Привет, Гиктаймс! Модернизация оперативной памяти — самый элементарный вид апгрейда в ПК, но лишь до тех пор, пока вам везёт, и вы не наткнулись на одну из многочисленных несовместимостей железа. Рассказываем, в каких случаях набор крутой оперативной памяти не «заведётся» на старом ПК, почему на некоторых платформах нарастить ОЗУ можно только с помощью «избранных» модулей и предупреждаем о других характерных причудах железа.
Об оперативной памяти мы знаем, что её много не бывает, и что, в зависимости от древности компьютера, выбирать приходится из очень старой DDR, старой DDR2, зрелого возраста DDR3 и современной DDR4. На этом руководство уровня «ну, вы главное покупайте, а там оно как-нибудь будет работать, или обменяете, если что» можно было бы завершить — пришло время рассмотреть приятные и не очень частности в подборе железа. То есть, случаи, когда:
Если вы занимаетесь апгрейдом устаревшего компьютера не только из «любви к искусству», но и из практичных соображений, есть смысл сначала оценить, насколько жизнеспособна аппаратная платформа, прежде чем вкладывать в неё средства. Наиболее архаичные из актуальных — чипсеты для Socket 478 (Pentium IV, Celeron), которые простираются от платформ с поддержкой SDRAM PC133 (чипсет Intel 845, например), сквозь мейнстримные варианты на базе DDR, вплоть до поздних, разительно более современных чипсетов с поддержкой DDR2 PC2-5300 (Intel 945GC и др.).
Раньше контроллеры находились вне процессора, а теперь, так уж сложилось, работают изнутри
На этом фоне альтернативы из лагеря AMD того же времени выглядят менее пестро: все чипсеты под Socket 754, который приютил Athlon 64, представителей микроархитектуры K8, поддерживают память DDR, этот же тип памяти поддерживали процессоры для Socket 939 (Athlon 64 и первые двухъядерники Athlon 64 X2). Причем контроллер памяти в случае с чипами AMD был встроен в процессор — сейчас таким подходом никого не удивишь, однако Intel целенаправленно сохранял контроллер в чипсете, как раз для того, чтобы комбинировать процессоры для одного и того же сокета с новыми типами ОЗУ.
По этой причине последующие чипы AMD для сокета AM2/AM2+ с контроллером ОЗУ под крышкой процессора работали только с DDR2, а Intel с её «долгожителем» Socket 775 растянул удовольствие с DDR по самые помидоры DDR3! В более современных платформах оба производителя процессоров перешли на интегрированный в кристалл СPU контроллер и подобные фокусы поддержкой разномастной RAM отошли в прошлое.
Этот громоздкий список нужен не для того, чтобы впечатлить читателей широтой и обилием чипсетов устаревших ПК, а для немного неожиданного маневра в апгрейде. Суть этого нехитрого маневра заключается в том, что иной раз рациональнее будет приобрести материнскую плату с поддержкой более дешёвой и современной памяти, нежели раскошеливаться на уже раритетную ОЗУ предыдущего поколения.
Потому что один и тот же объём памяти DDR2 на вторичном рынке окажется минимум на 50% дороже, чем сопоставимая по ёмкости память DDR3. Не говоря уже о том, что DDR3 ещё не снята с конвейера, поэтому её можно приобрести в новом состоянии, недорогим комплектом.
А ещё с новыми чипсетами появляется возможность расширить ОЗУ до актуальных и сегодня величин. Например, если сравнить цены в российской рознице, то 8 гигабайт (2x 4 Gb) памяти DDR2 с частотой 800 МГц обойдутся вам эдак в 10 тысяч рублей, а такой же объём памяти стандарта DDR3 с частотой 1600 МГц (Kingston Value RAM KVR16N11/8, например) — в 3800-4000 рублей. С учётом продажи-покупки материнской платы для старого ПК затея выглядит разумно.
Реалии модернизации компьютеров с «нативной» поддержкой DDR и DDR2 всем давно известны:
Два канала в контроллере — два модуля памяти для максимальной производительности. Остальное — компромиссы между ёмкостью и скоростью
Сокет Intel LGA775 — один из вариантов, когда купить материнскую плату с поддержкой DDR3 проще и дешевле, чем апгрейдить память с платформой в рамках старой версии DDR
И, вроде бы, этого списка нюансов достаточно, чтобы захотеть «перетянуть» компьютер на базе LGA775 на чипсет с поддержкой DDR3. Однако, вы таки будете смеяться, да только в модернизации старой платформы с помощью новой ОЗУ тоже есть свои нюансы.
В дебютных платформах с поддержкой DDR3 (чипсеты Intel x4x и x5x и аналоги AMD того же времени) контроллеры способны работать только модулями старого образца. Абсурдная ситуация? Да, но факт остаётся фактом.
Дело в том, что старые системы не владеют «языком общения» с модулями, которые оснащены чипами памяти высокой плотности. На бытовом уровне это означает, что вот этот модуль, у которого 4 гигабайта «размазаны» на восемь чипов на лицевой стороне печатной платы, работать в старом ПК не сможет. А старый модуль, у которого этот же объём реализован на 16 чипах (по 8 с каждой стороны) при аналогичном объёме и частоте будет работоспособен.
Такие проблемы с совместимостью характерны, например, для десктопного Intel G41 Express (тот самый, что тянет на себе немалую долю выживших Core 2 Duo или Core 2 Quad) или мобильного Intel HM55 (ноутбуки на базе первого поколения Intel Core на базе микроархитектуры Nehalem).
Иногда производители материнских плат/ноутбуков выпускают новые версии BIOS для того, чтобы научить старые платформы работать с новыми ревизиями ОЗУ, но чаще всего ни о какой долговременной поддержке старого оборудования речи не идёт. И, к сожалению, ни о каких спецсериях памяти для владельцев «устаревших, но не совсем» ПК речи не идёт — производство памяти ушло вперёд и поворачивать его вспять очень дорого.
Чтобы не забивать голову такими понятиями, как «плотность чипа памяти», на бытовом уровне владельцам старых ПК советуют искать Double-sided DIMM, двусторонние модули памяти, которые с бОльшей вероятностью будут совместимы с дебютными платформами на базе DDR3. В модельной линейке Kingston подходящим вариантом будет HyperX Blu KHX1333C9D3B1K2/4G — 4-гигабайтный модуль DDR3 для десктопов с шестнадцатью модулями памяти на борту. Его не так легко найти в продаже, но хочешь 16 Гбайт на старом ПК — умей вертеться.
И да, «лучшие из архаичных» чипсеты, такие как Intel P35 Express, например, тоже довольствуются поддержкой DDR3 на частоте 1333 вместо типичных для бюджетных платформ современности 1600 МГц.
HyperX Blu KHX1333C9D3B1K2 — один из немногочисленных способов заполучить 16 Гбайт ОЗУ в старых ПК
После долговременного «оплота сопротивления» с контроллером памяти в северном мосту платформ Intel эксперименты прекратились. Все новые платформы Intel и AMD предусматривали контроллер под крышкой самого CPU. Это, конечно, плохо с точки зрения долгожительства платформы (нельзя проделать трюк и «пересесть» на новый тип памяти со старым процессором), но производители RAM подстроились и, как видите, память DDR3 не утратила свою популярность даже в 2017 году. Её носителями сегодня являются следующие платформы:
Список архитектур процессоров на базе этих платформ намного более обширный! А вот многообразия в выборе памяти — меньше, точнее его почти нет. Единственное исключение — процессоры AMD для сокета AM3, которые, на радость экономным покупателям, совместимы с сокетом AM2, AM2+. Соответственно, «красные» оборудовали такие процессоры универсальным контроллером, который поддерживает и память DDR2 (для AM2+), и DDR3. Правда, чтобы «раскочегарить» DDR3 на Socket AM3 до частоты 1333 и 1600 МГц, придётся дополнительно повозиться с настройками.
Примерно так соотносились новые компьютеры на базе DDR3 и конкурирующих типов памяти в недавнем прошлом
Принципы подбора памяти в случае с платформами на базе DDR3 таковы:
Прирост производительности в APU AMD в зависимости от частоты RAM (источник: ferra.ru)
Прирост производительности в APU AMD в зависимости от частоты RAM (источник: overclockers.ru)
Начать стоит, к примеру, с модулей HyperX HX318C10F — они уже «в базе» работают при 1866 МГц и CL10, а в разгоне придутся как раз кстати чувствительным к тактовой частоте гибридным процессорам AMD.
Гибридные процессоры AMD остро нуждаются в высокочастотной памяти
Кстати, именно в эпоху LGA1150 усилиями разработчиков ноутбуков в обиход вошла память DDR3L (хотя её производство стартовало ещё в 2008 году). Она потребляет чуть меньше энергии (1,35В против 1,5В в «просто» DDR3), совместима со всеми старыми чипсетами, которые вышли до её распространения на рынке. А вот устанавливать DDR3 при 1,5В в ноутбуки, которым «по зубам» только DDR3L уже нежелательно — память либо не будет работать вообще, либо сработается с компьютером некорректно.
Язык не поворачивается назвать память DDR4 SDRAM новинкой — всё-таки процессоры Intel Skylake, первые массовые CPU с DDR4 на борту, вышли ещё 2015 году и успели заиметь «рестайлинг» в лице чуть более оптимизированных и эффективных в разгоне Kaby Lake. А в 2016 году платформу с поддержкой DDR4 продемонстрировала AMD. Правда, всего лишь продемонстрировала, потому что сокет AM4 предназначен для процессоров AMD «наконец-то серьёзная конкуренция» RyZEN, которые только-только рассекретили.
DDR4 ещё совсем юн, но для того, чтобы раскрыть потенциал четырёхканальных контроллеров платформы Intel LGA 2011-v3, уже сейчас нужна оверклокерская память
С выбором памяти для сверхновых платформ всё предельно просто — частота массовых модулей DDR4 стартует с 2133 МГц (они достижимы и на DDR3, но «в прыжке»), а объём — с 4 Гбайт. Но покупать «стартовую» конфигурацию DDR4 сегодня настолько же недальновидно, как довольствоваться DDR3 с частотой 800 МГц на заре её появления.
Встроенный в процессоры на базе платформы LGA1151 контроллер памяти двухканальный, а это значит, что по-хорошему нужно уложиться в пару модулей, ёмкости которых хватит для современных игр. Сегодня такой объём составляет 16 Гбайт (нет, мы не шутим — с 8 Гбайт ОЗУ в 2017 году уже не получится «ни в чём себе не отказывать»), а что касается тактовой частоты, правильным мейнстримом стала память DDR4-2400.
В серверных/экстремальных процессорах для платформы LGA 2011-v3 контроллер памяти уже четырёхканальный, а из всех разновидностей ОЗУ де-юре поддерживается только DDR4-2133, но разгон памяти на базе чипсета Intel X99 с Intel Core i7 Extreme даётся не легко, а очень легко. Ну а компьютеру для максималистов нужна память для максималистов — например, «жэстачайшая» HyperX Predator DDR4 HX432C16PB3K2 с тактовой частотой 3200 МГц. Согласно принципу «гулять так гулять» укомплектовывать платформу LGA 2011-v3 нужно всеми четырьмя модулями — только в этом случае четырёхканальный контроллер сможет реализовать весь скоростной потенциал подсистемы памяти.
Что можно добавить к описанным выше нюансам выбора? Много чего: специфические моноблоки неттопы с нереференсным дизайном комплектующих, ноутбуки одной и той же модели с абсолютно разным потенциалом для апгрейда, отдельные капризные модели материнских плат и другие «грабли», на которые легко наткнуться, если вы не следили за тенденциями в железе на форумах энтузиастов.
На этот случай Kingston предлагает онлайн-конфигуратор. С его помощью можно подобрать гарантированно совместимую и эффективную оперативную память для десктопов, рабочих станций, неттопов, ультрабуков, серверов, планшетов и других устройств.
Есть резон сверить совместимость начинки ПК с памятью, которую вы присмотрели для покупки, чтобы не возвращаться в магазин и пояснять консультантам, что «память-то работоспособная, но моему компьютеру нужна DDR3-1600, которая не совсем обычная DDR3-1600».
Вам не показалось — модернизация памяти и вправду тем хлопотнее, чем старее компьютер. Эта статья не охватывает все возможные трудности и частности в выборе памяти (это почти невозможно физически, и вы бы утомились одолевать сводку подобных мелочей целиком) Но это не повод отправлять всё ещё работоспособное железо на свалку истории.
Зажечь можно в любом возрасте
Потому что устаревшие с наших оверклокерско-энтузиастских колоколен ПК всё ещё могут сослужить добрую службу менее амбициозным пользователям или переквалифицироваться в домашний сервер/медиацентр, а уж очередную песню «бессмертному» Sandy Bridge, который отметил шестилетие и всё ещё хорош, сегодня исполнять не будем. Высокого вам быстродействия и попутного ветра в модернизации ПК!
Быстрая оперативная память — это хорошо, а быстрая оперативная память со скидкой — ещё лучше! Поэтому не упустите возможность приобрести до 8 марта любой из комплектов памяти HyperX Savage DDR4 и HyperX Predator DDR4 со скидкой 10% по промокоду DDR4FEB в Юлмарте. Памяти много не бывает, а производительной и крутой памяти для новых платформ ПК — тем более!
Для получения дополнительной информации о продукции Kingston и HyperX обращайтесь на официальный сайт компании. В выборе своего комплекта HyperX поможет страничка с наглядным пособием.
Об оперативной памяти мы знаем, что её много не бывает, и что, в зависимости от древности компьютера, выбирать приходится из очень старой DDR, старой DDR2, зрелого возраста DDR3 и современной DDR4. На этом руководство уровня «ну, вы главное покупайте, а там оно как-нибудь будет работать, или обменяете, если что» можно было бы завершить — пришло время рассмотреть приятные и не очень частности в подборе железа. То есть, случаи, когда:
- должно ведь работать, но почему-то не работает
- апгрейд нерентабелен или его лучше произвести «многоходовочкой»
- модернизацию хочется провести «малой кровью» в соответствии с потенциалом ПК
Проконтролируйте, где находится контроллер
Если вы занимаетесь апгрейдом устаревшего компьютера не только из «любви к искусству», но и из практичных соображений, есть смысл сначала оценить, насколько жизнеспособна аппаратная платформа, прежде чем вкладывать в неё средства. Наиболее архаичные из актуальных — чипсеты для Socket 478 (Pentium IV, Celeron), которые простираются от платформ с поддержкой SDRAM PC133 (чипсет Intel 845, например), сквозь мейнстримные варианты на базе DDR, вплоть до поздних, разительно более современных чипсетов с поддержкой DDR2 PC2-5300 (Intel 945GC и др.).
Раньше контроллеры находились вне процессора, а теперь, так уж сложилось, работают изнутри
На этом фоне альтернативы из лагеря AMD того же времени выглядят менее пестро: все чипсеты под Socket 754, который приютил Athlon 64, представителей микроархитектуры K8, поддерживают память DDR, этот же тип памяти поддерживали процессоры для Socket 939 (Athlon 64 и первые двухъядерники Athlon 64 X2). Причем контроллер памяти в случае с чипами AMD был встроен в процессор — сейчас таким подходом никого не удивишь, однако Intel целенаправленно сохранял контроллер в чипсете, как раз для того, чтобы комбинировать процессоры для одного и того же сокета с новыми типами ОЗУ.
По этой причине последующие чипы AMD для сокета AM2/AM2+ с контроллером ОЗУ под крышкой процессора работали только с DDR2, а Intel с её «долгожителем» Socket 775 растянул удовольствие с DDR по самые помидоры DDR3! В более современных платформах оба производителя процессоров перешли на интегрированный в кристалл СPU контроллер и подобные фокусы поддержкой разномастной RAM отошли в прошлое.
Когда сменить чипсет дешевле, чем раскошеливаться на старую память
Этот громоздкий список нужен не для того, чтобы впечатлить читателей широтой и обилием чипсетов устаревших ПК, а для немного неожиданного маневра в апгрейде. Суть этого нехитрого маневра заключается в том, что иной раз рациональнее будет приобрести материнскую плату с поддержкой более дешёвой и современной памяти, нежели раскошеливаться на уже раритетную ОЗУ предыдущего поколения.
Потому что один и тот же объём памяти DDR2 на вторичном рынке окажется минимум на 50% дороже, чем сопоставимая по ёмкости память DDR3. Не говоря уже о том, что DDR3 ещё не снята с конвейера, поэтому её можно приобрести в новом состоянии, недорогим комплектом.
А ещё с новыми чипсетами появляется возможность расширить ОЗУ до актуальных и сегодня величин. Например, если сравнить цены в российской рознице, то 8 гигабайт (2x 4 Gb) памяти DDR2 с частотой 800 МГц обойдутся вам эдак в 10 тысяч рублей, а такой же объём памяти стандарта DDR3 с частотой 1600 МГц (Kingston Value RAM KVR16N11/8, например) — в 3800-4000 рублей. С учётом продажи-покупки материнской платы для старого ПК затея выглядит разумно.
Реалии модернизации компьютеров с «нативной» поддержкой DDR и DDR2 всем давно известны:
- модули памяти с различными таймингами и частотой чаще всего умудряются сработаться, а «выравнивание» происходит либо по профилю SPD в менее производительном модуле, либо (что хуже), материнская плата выбирает стандартный для себя профиль работы с RAM. Как правило, с минимально допустимой тактовой частотой.
- число модулей, в идеале, должно быть равно числу каналов. Две планки памяти объёмом 1 Гбайт каждая в старом ПК будут работать быстрее, нежели четыре модуля объёмом 512 Мбайт. Меньше модулей — ниже нагрузка на контроллер, выше эффективность.
Два канала в контроллере — два модуля памяти для максимальной производительности. Остальное — компромиссы между ёмкостью и скоростью
- в двухканальном режиме эффективнее работают модули равного объёма. Иными словами 1 Гбайт + 1 Гбайт окажутся лучше, чем 1 Гбайт + 512 Мбайт + 512 Мбайт.
- оцените производительность платформы до покупки памяти. Потому что некоторые чипсеты не раскрывают потенциал даже своего «допотопного» типа RAM. Например, платформа Intel 945 Express оборудована двухканальным контроллером DDR2 с поддержкой частоты до 667 МГц. А это значит, что купленные вами модули DDR2 PC6400 платформа распознает, но модули будут ограничены в быстродействии и станут работать только в качестве PC2-5300, «идентичных натуральным».
Сокет Intel LGA775 — один из вариантов, когда купить материнскую плату с поддержкой DDR3 проще и дешевле, чем апгрейдить память с платформой в рамках старой версии DDR
И, вроде бы, этого списка нюансов достаточно, чтобы захотеть «перетянуть» компьютер на базе LGA775 на чипсет с поддержкой DDR3. Однако, вы таки будете смеяться, да только в модернизации старой платформы с помощью новой ОЗУ тоже есть свои нюансы.
В дебютных платформах с поддержкой DDR3 (чипсеты Intel x4x и x5x и аналоги AMD того же времени) контроллеры способны работать только модулями старого образца. Абсурдная ситуация? Да, но факт остаётся фактом.
Дело в том, что старые системы не владеют «языком общения» с модулями, которые оснащены чипами памяти высокой плотности. На бытовом уровне это означает, что вот этот модуль, у которого 4 гигабайта «размазаны» на восемь чипов на лицевой стороне печатной платы, работать в старом ПК не сможет. А старый модуль, у которого этот же объём реализован на 16 чипах (по 8 с каждой стороны) при аналогичном объёме и частоте будет работоспособен.
Такие проблемы с совместимостью характерны, например, для десктопного Intel G41 Express (тот самый, что тянет на себе немалую долю выживших Core 2 Duo или Core 2 Quad) или мобильного Intel HM55 (ноутбуки на базе первого поколения Intel Core на базе микроархитектуры Nehalem).
Иногда производители материнских плат/ноутбуков выпускают новые версии BIOS для того, чтобы научить старые платформы работать с новыми ревизиями ОЗУ, но чаще всего ни о какой долговременной поддержке старого оборудования речи не идёт. И, к сожалению, ни о каких спецсериях памяти для владельцев «устаревших, но не совсем» ПК речи не идёт — производство памяти ушло вперёд и поворачивать его вспять очень дорого.
Чтобы не забивать голову такими понятиями, как «плотность чипа памяти», на бытовом уровне владельцам старых ПК советуют искать Double-sided DIMM, двусторонние модули памяти, которые с бОльшей вероятностью будут совместимы с дебютными платформами на базе DDR3. В модельной линейке Kingston подходящим вариантом будет HyperX Blu KHX1333C9D3B1K2/4G — 4-гигабайтный модуль DDR3 для десктопов с шестнадцатью модулями памяти на борту. Его не так легко найти в продаже, но хочешь 16 Гбайт на старом ПК — умей вертеться.
И да, «лучшие из архаичных» чипсеты, такие как Intel P35 Express, например, тоже довольствуются поддержкой DDR3 на частоте 1333 вместо типичных для бюджетных платформ современности 1600 МГц.
HyperX Blu KHX1333C9D3B1K2 — один из немногочисленных способов заполучить 16 Гбайт ОЗУ в старых ПК
Нет разнообразия — нет проблем
После долговременного «оплота сопротивления» с контроллером памяти в северном мосту платформ Intel эксперименты прекратились. Все новые платформы Intel и AMD предусматривали контроллер под крышкой самого CPU. Это, конечно, плохо с точки зрения долгожительства платформы (нельзя проделать трюк и «пересесть» на новый тип памяти со старым процессором), но производители RAM подстроились и, как видите, память DDR3 не утратила свою популярность даже в 2017 году. Её носителями сегодня являются следующие платформы:
| AMD | Intel |
| am3 | lga1366 |
| am3+ | lga1156 |
| fm1 | lga1155 |
| fm2 | lga1150 |
| fm2+ | lga2011 |
Список архитектур процессоров на базе этих платформ намного более обширный! А вот многообразия в выборе памяти — меньше, точнее его почти нет. Единственное исключение — процессоры AMD для сокета AM3, которые, на радость экономным покупателям, совместимы с сокетом AM2, AM2+. Соответственно, «красные» оборудовали такие процессоры универсальным контроллером, который поддерживает и память DDR2 (для AM2+), и DDR3. Правда, чтобы «раскочегарить» DDR3 на Socket AM3 до частоты 1333 и 1600 МГц, придётся дополнительно повозиться с настройками.
Примерно так соотносились новые компьютеры на базе DDR3 и конкурирующих типов памяти в недавнем прошлом
Принципы подбора памяти в случае с платформами на базе DDR3 таковы:
- для FM1, FM2 и FM2+, если речь идёт об APU с мощной интегрированной графикой, можно и нужно выбирать наиболее производительную оперативную память. Даже старенькие чипы на базе FM1 способны совладать с DDR3 на частоте 1866 МГц, а чипы на микроархитектуре Kaveri и её «рестайлинге» Godavari в некоторых случаях выжимают все соки даже из экстремально разогнанной DDR3 на частоте 2544 МГц! И это не «кукурузные», а действительно полезные в реальных сценариях работы мегагерцы. Поэтому оверклокерская память таким компьютерам просто необходима.
Прирост производительности в APU AMD в зависимости от частоты RAM (источник: ferra.ru)
Прирост производительности в APU AMD в зависимости от частоты RAM (источник: overclockers.ru)
Начать стоит, к примеру, с модулей HyperX HX318C10F — они уже «в базе» работают при 1866 МГц и CL10, а в разгоне придутся как раз кстати чувствительным к тактовой частоте гибридным процессорам AMD.
Гибридные процессоры AMD остро нуждаются в высокочастотной памяти
- «антикварные» процессоры Intel на платформах LGA1156 и её серверного собрата LGA1366 способны оседлать высокочастотную DDR3 только в случае корректно подобранного множителя. Сам Intel гарантирует стабильную работу исключительно в рамках диапазоне «до 1333 МГц». Кстати, не забывайте о том, что помимо поддержки регистровой памяти с ECC, серверные платформы LGA1366 и LGA2011 предлагают трёх- и четырёхканальные контроллеры DDR3. И остаются, пожалуй, единственными кандидатами на апгрейд ОЗУ до 64 Гбайт, потому что не-регистровые модули памяти объёмом 16 Гбайт в природе почти не встречаются. Зато в LGA2011 разгон памяти стал легко осуществим вплоть до 2400 МГц.
- практически все процессоры на базе микроархитектур Sandy Bridge и Ivy Bridge (LGA1155) поддерживают оперативную память с частотой до 1333 МГц. Поднять частоту тактового генератора и получить таким образом «лёгкий» разгон в этом поколении Intel Core уже нельзя. Но модели с разблокированным множителем и «правильной» материнской платой способны выйти далеко за рамки пресловутых 1333 МГц, поэтому для Z-чипсетов и процессоров с суффиксом K есть смысл потратиться на модули HyperX Fury HX318C10F — штатные 1866 МГц «гонибельны» практически до предельных для Bridge-процессоров величин. Мало не покажется!
- LGA1150, носитель чипов на базе микроархитектур Haswell и Broadwell стала последней из «гражданских» платформ Intel с поддержкой DDR3, но в методах взаимодействия с ОЗУ почти не изменилась со времён Sandy Bridge и Ivy Bridge. Разве что поддержка массовых моделей DDR3 с частотой 1600 МГц наконец воплотилась в жизнь. Если же говорить о разгоне, то теоретический максимум для процессоров с разблокированными множителями при оверклокерских матплатах составляет 2933 МГц! Максимум есть максимум, но с поддержкой профилей XMP в современных модулях DDR3 достичь высоких частот на стареющим типе памяти уже не сложно.
Кстати, именно в эпоху LGA1150 усилиями разработчиков ноутбуков в обиход вошла память DDR3L (хотя её производство стартовало ещё в 2008 году). Она потребляет чуть меньше энергии (1,35В против 1,5В в «просто» DDR3), совместима со всеми старыми чипсетами, которые вышли до её распространения на рынке. А вот устанавливать DDR3 при 1,5В в ноутбуки, которым «по зубам» только DDR3L уже нежелательно — память либо не будет работать вообще, либо сработается с компьютером некорректно.
DDR4 — самая быстрая, самая элементарная в апгрейде и покупке память
Язык не поворачивается назвать память DDR4 SDRAM новинкой — всё-таки процессоры Intel Skylake, первые массовые CPU с DDR4 на борту, вышли ещё 2015 году и успели заиметь «рестайлинг» в лице чуть более оптимизированных и эффективных в разгоне Kaby Lake. А в 2016 году платформу с поддержкой DDR4 продемонстрировала AMD. Правда, всего лишь продемонстрировала, потому что сокет AM4 предназначен для процессоров AMD «наконец-то серьёзная конкуренция» RyZEN, которые только-только рассекретили.
DDR4 ещё совсем юн, но для того, чтобы раскрыть потенциал четырёхканальных контроллеров платформы Intel LGA 2011-v3, уже сейчас нужна оверклокерская память
С выбором памяти для сверхновых платформ всё предельно просто — частота массовых модулей DDR4 стартует с 2133 МГц (они достижимы и на DDR3, но «в прыжке»), а объём — с 4 Гбайт. Но покупать «стартовую» конфигурацию DDR4 сегодня настолько же недальновидно, как довольствоваться DDR3 с частотой 800 МГц на заре её появления.
Встроенный в процессоры на базе платформы LGA1151 контроллер памяти двухканальный, а это значит, что по-хорошему нужно уложиться в пару модулей, ёмкости которых хватит для современных игр. Сегодня такой объём составляет 16 Гбайт (нет, мы не шутим — с 8 Гбайт ОЗУ в 2017 году уже не получится «ни в чём себе не отказывать»), а что касается тактовой частоты, правильным мейнстримом стала память DDR4-2400.
В серверных/экстремальных процессорах для платформы LGA 2011-v3 контроллер памяти уже четырёхканальный, а из всех разновидностей ОЗУ де-юре поддерживается только DDR4-2133, но разгон памяти на базе чипсета Intel X99 с Intel Core i7 Extreme даётся не легко, а очень легко. Ну а компьютеру для максималистов нужна память для максималистов — например, «жэстачайшая» HyperX Predator DDR4 HX432C16PB3K2 с тактовой частотой 3200 МГц. Согласно принципу «гулять так гулять» укомплектовывать платформу LGA 2011-v3 нужно всеми четырьмя модулями — только в этом случае четырёхканальный контроллер сможет реализовать весь скоростной потенциал подсистемы памяти.
Чтобы не зубрить правила и исключения
Что можно добавить к описанным выше нюансам выбора? Много чего: специфические моноблоки неттопы с нереференсным дизайном комплектующих, ноутбуки одной и той же модели с абсолютно разным потенциалом для апгрейда, отдельные капризные модели материнских плат и другие «грабли», на которые легко наткнуться, если вы не следили за тенденциями в железе на форумах энтузиастов.
На этот случай Kingston предлагает онлайн-конфигуратор. С его помощью можно подобрать гарантированно совместимую и эффективную оперативную память для десктопов, рабочих станций, неттопов, ультрабуков, серверов, планшетов и других устройств.
Есть резон сверить совместимость начинки ПК с памятью, которую вы присмотрели для покупки, чтобы не возвращаться в магазин и пояснять консультантам, что «память-то работоспособная, но моему компьютеру нужна DDR3-1600, которая не совсем обычная DDR3-1600».
Не бросайте стариков на произвол судьбы!
Вам не показалось — модернизация памяти и вправду тем хлопотнее, чем старее компьютер. Эта статья не охватывает все возможные трудности и частности в выборе памяти (это почти невозможно физически, и вы бы утомились одолевать сводку подобных мелочей целиком) Но это не повод отправлять всё ещё работоспособное железо на свалку истории.
Зажечь можно в любом возрасте
Потому что устаревшие с наших оверклокерско-энтузиастских колоколен ПК всё ещё могут сослужить добрую службу менее амбициозным пользователям или переквалифицироваться в домашний сервер/медиацентр, а уж очередную песню «бессмертному» Sandy Bridge, который отметил шестилетие и всё ещё хорош, сегодня исполнять не будем. Высокого вам быстродействия и попутного ветра в модернизации ПК!
Быстрая оперативная память — это хорошо, а быстрая оперативная память со скидкой — ещё лучше! Поэтому не упустите возможность приобрести до 8 марта любой из комплектов памяти HyperX Savage DDR4 и HyperX Predator DDR4 со скидкой 10% по промокоду DDR4FEB в Юлмарте. Памяти много не бывает, а производительной и крутой памяти для новых платформ ПК — тем более!
Для получения дополнительной информации о продукции Kingston и HyperX обращайтесь на официальный сайт компании. В выборе своего комплекта HyperX поможет страничка с наглядным пособием.
Поделиться с друзьями
dartraiden
Статья неполна без вот такого чуда: DDR3 AMD Only. В изобилии встречается в китайских интернет-магазинах. Есть подозрение, что изготавливается из чипов, сдутых с б/у памяти.
electronus
Да, и аналогично подвальные китайские DDR2 4Gb 800 для AMD. Две планки за 20у.е.
gabirx
Там для AMD идет память то ли без контроллера, то ли с другой разрядностью. И рельно работает только на АМД процах, если конечно работает. На intel плате планка 2гб AMD only определялась как 256мб, при этом нормально работала на «AMD плате»
Googlist
Там у них какие-то 9 бит вместо стандартньіх восьми, и амд мог в девять, в отличие от интела.
u010602
Отлично работает, провел апгрейд такими на трех компах уже больше года. Всего использовал 4х 4гб и 4х 2гб. Чипы значительно меньше фирменных «тех времен». Платы распаяны качественно, но они реально крохотные и с минимум обвязки. И еще нюанс в том, что такая плата должна быть первой в каждом канале, иначе система не стартует.
xDimus
На AMD или Intel?
u010602
На AMD
LSDtrip
У АМД контроллер понимает на 1 бит адрессации больше, поэтому ставится вдвое больше чипов. Можно прошивку SPD поправить и будет работать с интелом, но объем в 2 раза упадет. Чипы берутся с серверной памяти обычно для таких планок.
DrPass
Чипы там в общем случае имеют вполне обычное происхождение, но у контроллеров памяти AMD со времен DDR2 была архитектурная особенность. Если память мне не изменяет, у них на одну линию CAS больше, чем у Intel. Соответственно, в природе есть чипы памяти, которые могут работать только на контроллерах AMD. Учитывая, что она всегда была дешевле, это вполне разумный способ апгрейда, по крайней мере, если вы не планируете в перспективе менять платформу на Интел.
u010602
Как не странно 4gb DDR 2 для AMD в два раза дешевле 4GB DDR 3 для AMD. Как бы не пришлось менять плату на более старую, а не как кингстон рекомендует.
chabapok
Если бы в 2.
К сожалению, это не амд дешевле в 2 раза, это интел дороже в 5.
Prometheus
Насчет б/у чипов — не уверен, но стоят такие ноунейм плашки очень привлекательно.
На днях, как раз мне пришла такая — 1 планка 8G 1600 AMD за 1 780 руб.
Для наглядности вот она в 1 слоте
А вот в 3 слоте уже hynix, который в магазине стоит 3900 руб
electronus
DDR2 AMD точно со сдутых с серверных планок(c ECC) чипов. А вот «полосатые» DDR3 чипы — это уже отбраковка с завода. Кстати такие же полосатые отбракованные чипы, только уже флешки встречались в китайских SSD
antonrr
Видел такую память на Али. Ну и как она?
Что такое полосатые чипы?
tmin10
На чипах есть вот такие полосочки:
Prometheus
У меня таких полосочек нет.
u010602
Прикреплю и свои скрины для 4гб и 2гб планок DDR2 AMD only. Серийники если есть то всегда одинаковые.
ns3230
Не знаю, откуда чипы, но я себе второй комп проапгрейдил: взял Athlon x3 450 баксов за 10 (точно не помню) у китайцев, купил 2 планки DDR2 по 4 Гб, тоже баксов по 10. Чипы вроде Самсунг по маркировке, не полосатые, в Aida64 обе планки — одинаковый серийник. Идентифицируется, как Samsung ECC, 16 года изготовления. И что интересно — нормально эти 8 Гб работают на плате Biostar MCP6PB M2+, хотя у нее официально только до 4 Гб поддерживаются. Вот уже месяц полет нормальный, и для инета годится, и игрушки современные еще тащит (видяха HD7770). Еще есть две такие же китайские планки по 2 Гб. Там тоже серийник один на всех, дата изготовления — 2013 год (неделя совпадает), но опознается как Kingston.
ns3230
Кстати, пробовал разгонять — на повышение частот очень болезненно реагируют, +20 МГц — и может не стартовать уже. А так как биос на плате скуден настройками — нормально с вольтажами не пошаманить. И это единственный минус для меня пока, так как в остальном все гуд.
Fagot63
До сих пор не вижу смысла в ддр4 для игр при том же объеме(не более 16Гб). Ну дадут они пару кадров(что ниже статистической погрешности) прироста, какой смысл? Ладно новый ПК, матерей с ддр3 все меньше. Но старые то, объясните?
grvelvet
Я этот вопрос слышал когда еще переходили DDR на 2 и 3.
dartraiden
Справедливости ради, DDR3 и DDR4 подвержены атаке Rowhammer, а DDR2 — таки нет.
grvelvet
Там же и написано что DDR 4 имеет минимальную опасность атаки.
Fagot63
Так и не увидел аргументов «за». Что дает переход геймеру?
grvelvet
Повышение производительности. Будет заметна при современных комплектующих (ЦП, видеокарта, материнка).
Fagot63
Но сами же тестировщики признают, что прирост производительности дает 2-5 кадров в лучшем случае. У меня стоит самая дешевая ddr3 2х2Гб, 2х4Гб итого 12Гб. Процессору практически 10 лет(феном 2 х4 965) и видео gtx 980. Из за процессора, видео карта конечно не выдает полную мощность, но и этого хватает для комфортной игры на высоких настройках.
RaymanOne
Да, максимум пару кадров. Процессор на какой частоте трудится? 980 сильно не раскрыта у вас я думаю. Мой работал на 3.99 — 970 не раскрывал.
Fagot63
Я запускал игру с rivatuner ом. В зависимости от игры видеокарта может упираться и 60% и 80% от максимума. Но в некоторых играх проц. не ограничивает её.
ОЗУ(12Гб) не получалось полностью забить, доходило максимум до 10Гб. Хотя и играл в такие игры как Fallout4, GTA5.
Процессор работает в основном на штатных 3.4. Хотя в некоторых играх разгонял до 3.6. Больше не получалось, охлаждение хорошее, но надо заменить термопасту(а то сейчас КТП-8), но ту же Arctic Cooling MX-4, ни как не завезут.
Есть либо КТП-8, либо «жидкий металл», с незначительно большей эффективностью(по сравнению с Arctic Cooling MX-4) и конской ценой.
RaymanOne
60-80 очень мало конечно. Даже -10% заметно по кол-ву кадров будет. В общем могу посоветовать смотреть в сторону новой платформы, скоро будут 4-6 ядерные Ryzen. Я выжал максимум из своего 965, в большинстве игр его загрузка 100% — это тупик, дальше будет только хуже. Если сейчас что-то еще идет хорошо, дальше такого не будет. Все больше игр требуют потоки и частоту выше 4GHz. Новое поколение Ryzen очень дешево отдает 4 ядра с поддержкой HT, обычные 4х ядерники справляться перестанут.
u010602
А почему вы даже не уточняете сколько кадров при этом выдает система? может там 80 кадров при 80% загрузке? Ну и всегда можно включить сглаживание по круче, оно любую карту на колени поставит в режиме SuperSampling 16x.
RaymanOne
Я говорю о 60ти кадрах при fullHD. Примеров когда процессор не справлялся у меня много. Новый Tomb Raider на Высоких часто проседал фпс в ряде локаций. В Quantum Break нельзя было добиться 60ти кадров, разницы между средними и высокими настройками не было. BattleFront вообще фризил если поставить высокую графику — сильная перегрузка процессора шла. Таких игр все больше.
Fagot63
Да 60 кадров это минимально комфортное значение. Настройки графики пока занижать не приходилось. Ниже 60 падает очень редко. В основном 70-80 фпс.
Монитор конечно же FHD. Видимо я играю в игры где процессор особо не требуется.
RaymanOne
В какие играете, если не секрет?
Fagot63
GTA5, Fallout4, FarCry(последний), Just Cause3, WoT, Space Engineers из требовательных. Над настройками не помню чтобы заморачивался, все на максимум выкручивал и все.
P.S. Купил таки сегодня термопасту MX-4, пошел тестировать. :)
RaymanOne
Понял, пишете что падает иногда ниже 60. Я просто по другому рассуждаю немного и настраиваю. Если замечаю что вообще есть сам факт падения ниже 60, то я уже не считаю это честными 60. Пытаюсь этот момент отловить, снижать настройки, чтобы игра шла максимально ровно, независимо от сцены. Вообще в этих играх мне тоже хватало 965, но фпс стабильным я бы не назвал.
Fagot63
Падает не надолго и при сложных сценах. Т.е. массовые коллизии, взрывы, и т.п. А так фпс стабилен.
Fagot63
Могу себя поздравить на частоте 3.6, кпп-8 максимум 61 градус. На MX-4 на той же частоте 50,5 градус. Выше 3,7 чего то не стабилен, выпадает в синий экран смерти. Может я что то упустил? Температура выше 60 не поднимается.
RaymanOne
Вольтаж надо поднимать. Еще многое зависит от камня. У меня не хотел брать 4 никак, только 3.99
Fagot63
Спасибо. Покурил чутка мануалы, поднял напряжение до 1,5 вольт. Пока стабильно на 4018MHz. Гнал множителем. Температура поднялась сначала до 62, сейчас держится на 60 градусах.
RaymanOne
Прогоните prime95 минут 20 хотябы. У меня на 4х система тоже грузилась и работала, но иногда в синий падала.
u010602
а что у вас за система охлаждения такая? Мой 3770 в простое 60 градусов, под нагрузкой 80. Охлаждаю Noctua NH-D14 (вроде) + MX-4, частота 4.1, напряжение базовое.
Fagot63
Башня вот такая. Термопаста МХ-4. В простое 36-37. Сейчас под нагрузкой на частоте 4018, напряжение 1.5, 60,5 градусов. Обороты 1600, больше не раскручивается. А по мануалам может раскручиваться до 2400. Попробую переключить на внешний регулятор оборотов, посмотрю как
будет вытьупадет температура под нагрузкой.Fagot63
Дополню у моей СО, термотрубки касаются напрямую крышки процессора. А у вашей еще прослойка.
P.S. Переключил все вентиляторы на внешний регулятор ZM-MFC1
Плюсы: можно выставить минимальные обороты и пк вообще не слышно. Если раньше вентилятор ЦП обороты были 1500-1600, теперь диапазон 600-1400(температура в простое на минимуме 45, под нагрузкой на максимуме 62). Подключил подсветку игровой клавиатуры. Подсветка из светодиодной ленты (плавно регулируется вплоть до выключения)
Минусы: Нужно не забывать подкручивать обороты перед запуском игры.
u010602
Странно это все. Вот к примеру тест на оверклокерах. Перегревается мой процессор с вашей башней в турбобусте, моя двойная башня держит его около 77-80. Обороты 1200 всегда.
Ваши результаты мне кажутся слишком заниженными, я бы сказал нереально заниженными, у меня просто рядом стоит 6 ядерный феном, точно не помню какой, так он грелся намного сильнее 3770, о разгоне и речь не шла на одинарной башне arctic cooling freezer 13. Может у вас с датчиком что-то не так?
Fagot63
Я щупал радиатор, он теплый, и не обжигает при показаниях 60 градусов.
Точно замерить не чем. Со старым(стоковым) радиатором грелся и 70 и 80. По вашей ссылке моя модель СО бракованная с плохим прижимом в центре, оттуда и перегрев. У меня похоже прижим равномерный, отсюда и нормальная теплоотдача. Фотки приложить не смог, habrastorage лежит.
P.S. Сейчас параметры те же(4GHz, 1,5v) обороты СО процессора 600. Все остальные вентиляторы то же на минимуме. Нагрузка: Интернет серфинг, ютуб(1080p), два десятка вкладок в хроме всего. Температура 40-42 градуса. Корпус закрыт, радиатор и трубки на ощупь холодней кота. :)
P.P.S. Модель ЦП у меня напомню AMD Phenom II X4 965. Не знаю только Black Edition или нет. Т.к. приехал в голом виде(т.е. проц. и все, даже пакетика не было. Пара ножек была погнута, но я починиль)
u010602
У меня FX-6100 имеется. У него TDP ниже, а рабочая температура выше. А у вашего всего 60 градусов максимальная температура. У 3770 аж 105. Мне почему-то кажется что он у вас тротлится на 60 градусах.
Просто что-то тут не сходится. 3770 с 77вт прогревает обычную башню до 89 градусов примерно при включении турбо буста. А 965 с 125вт да в разгоне да с повышенным напряжением не может прогреть выше 60? Да сто процентов у вас просто температура отсечки около 60 вот и все, выше он просто сгорит.
Я бы посоветовал найти утилиту которая может проверить не тротлится ли он. И заодно выкрутить все вертушки на максимум, открыть боковину, добавить обдув феном жены холодным воздухом. И сравнить производительность хотя-бы в 7зипе.
Astartes
АМД и Интел по разному измеряют температуру, сравнивать в лоб их показания нельзя. Можете считать, что их датчики показывают не в градусах Цельсия, а в градусах АМД и градусах Интел.
RaymanOne
tjmax у 965 больше 70ти точно. У меня thermaltake nic l31 тоже спокойно держал 4Ghz разгона, точную температуру уже не вспомню но было меньше 80.
u010602
Если верить сайту cpu-world (раз два) то от 55 до 62. У FXов уже 70, так что конечно меньше 80, он бы просто сгорел.
RaymanOne
Официально да, вижу что пишут про 61-62 градуса. На деле картина совсем другая. Много у кого работает и под 80-85 без проблем.
Fagot63
Вот вам картинка для размышлений, после трех часового прогрева в закрытом корпусе с ~50% нагрузкой на ЦП. Почему 50%? Игра в окне ограничена 60фпс. Хотя в игре и в драйверах ограничение на фпс нет. Если в полноэкранном режиме, то 70-75 кадров и 63-64 градуса температура ЦП.
На счет 80 градусов подтверждаю, мой в таком режиме долго работал на родном радиаторе и с термопастой ктп-8. Работал разогнанным до 3.6GHz.
u010602
Удивительное рядом, спасибо за информацию к размышлению.
RaymanOne
Ясно, я такое не люблю, мне важно чтобы фпс был ровный как полка момента ДВС)
dartraiden
Позже появилась иная информация. 8 из 12 протестированных чипов оказались подвержены.
grvelvet
Проще получить рут через 0 day уязвимости осей, обычных багов и даже через uefi (привет леново).
u010602
Атаки атаками, а то что это приводит к порче данных в памяти в случайный момент времени совсем не круто. Знакомый задолбался память DDR4 менять в поисках устойчивой, у него регулярно раз в сутки были бсоды. Я до этого случая даже и не слышал про такую проблему. Желания переходить на 4ку без есс теперь нет вообще.
grvelvet
А он точно уверен что в БСОД плашки виноваты?
u010602
Да точно, в итоге жанглируя разными наборами он выявил сбойную планку, причем сбоила она только в роу хаммер тесте. С набором устойчивым к роу хаммеру он вообще не глючил.
electronus
ECC медленнее. А можно подробнее о конфиге знакомого?
u010602
Я узнаю и отпишусь. По памяти могу сказать что у него интел экстрим серии, 8 слотов памяти по двум сторонам от сокета, 4 планки DDR4 по 8 гигабайт, м.2 ссд как системный. Материнка ASUS X99-DELUXE II Компу год или два.
Насчет скорости — не уверен что есть разница в бытовых задачах. Какую-б частоту памяти я у себя не ставил на системе — субъективно отличий нет ни каких. Сейчас у меня DDR3-800, до это была 666, пробовал 533, экспериментировал с задержками и режимом 1\2Т, реально ни каких отличий не ощутил. На DDR2 333 — тоже вполне нормально можно жить, все от процессора зависит и от диска. В свое время видеокарты пробовал разгонять и наоборот, что-б меньше грелись, и частота памяти на фпс влияла слабо. Если знаете аргументы за быструю память в реальных задачах — поделитесь пожалуйста.
electronus
Вот вчера долбил кит hx424c15fbk4/64 состоящий из четырех kingston khx2400c15/16g, не хаммерится.
u010602
Процессор такой i7 5960X
retnuoc
Примажусь к вопросу о стабильности системы.
Собрали компьютер конфигурация:
i7-6700k
мать Z170
память Kingston DDR4-3000 16384MB (Kit of 2x8192) HyperX Savage Black (HX430C15SB2K2/16)
Система Windows 10
компьютер без проблем проработал около 2 недель после чего начались BSOD, в процесе переустановки ОС тоже посыпались ошибки, по приезду MemTest86 сразу показал ошибки, при чем на обоих планках. По наивности память была признана негодной и сдана по гарантии. Как позже выяснилось проблема все таки не в памяти, а в процессоре — методом исключения.
Собственно вопрос возможны ли проблемы с контроллером памяти в самом процессоре? Или это какой то вид несовместимости железа (хотя оно все по сути топового уровня)?
u010602
Товарищ долго перетыкивал планки по разным слотам, чтоб найти наиболее стабильную комбинацию, может и вам поможет. Кроме процессора может еще быть проблема в разводке дорожек на материнке, например могут быть помехи между ними. Что-б окончательно обвинить процессор я бы его протестировал в другой материнке, желательно другой модели.
А так проблемы могут быть с чем угодно, все ломается и все бывает бракованным.
Alexeyslav
Надо смотреть какого рода ошибки, если они имеют систематичность(в ошибках участвует какой-то определённый бит, или диапазон адресов зависимый от группы бит) то скорей всего это просто аппаратный сбой или даже неконтакт в слоте, а если ошибки не несут какой-либо системы но стабильно воспроизводятся, то вероятней всего это битая память.
nerudo
При апгрейде памяти стоит уделить внимание поддержке в ОС. Например злобные гоблины из микрософта встроили ограничение 16Gb в Win7 HP. Может 6 лет назад и казалось, что «640 кб хватит всем», то сейчас увы.
btw, может кто знает рецепт как заставить поддерживать ее больше памяти не переставляя систему?
rub_ak
Для home версии это не мало, у pro таких ограничений нет. (192 ГБ ограничение)
nerudo
Ясно. Сегодня потребности в колбасе нет (й)
А в микрософте-то дураки сидят и считают, что теперь для home версии 128 Gb — нормально…
/ стер длинную отповедь за бессмысленностью /
rub_ak
Да это нормально.
Нужна колбаса купите колбасу, а не сосиску.
alex_zzzz
А у Home Basic всего 8 Гб. Недавно нарвался, когда попросили добавить по максимуму памяти в компьютер, на котором занимаются графикой.
rub_ak
Поставьте себе windows pro и не будет ограничений (192Gb), вы же например не в Paint графикой занимаетесь.
ANTPro
Еще не написали, что бывает DDR3 на 1.65В(старая) и DDR3 на 1.5В.
rub_ak
1,65 это разогнанная память, стандартная 1,5
Есть LPDDR3 она 1,35
ANTPro
Получается это обман?:
u010602
Нет, это разогнаная память. Для режима 1600 нормальная CAS=11 а у вашего 9, плата за это — повышенное напряжение и нагрев. При «нормальном» напряжении в 1.5в память может работать только на частоте 1333мгц.
ANTPro
Ни слова про разгон и 1333:
Получается продают 1333 по цене 1600 — обманывают покупателя.
rub_ak
Как вы и сначала сказали это старая память. Тогда не было 1600
1333 1,5, но производитель гарантирует что она будет работать на 1600 при 1.65, при этом включать обычно надо ручками xmp профиль.
rub_ak
UPD. Я ошибся, эта память 1600 1,5. (в свое время была и 1333 1,5 с разгоном до 1600 при 1,65, )
Вот datasheets :
u010602
Нет вы не ошиблись в первый раз, у вас маркировка отличается одной буквой Х в конце.
KHX1600C9D3K2/8GX — это 1600 на 1.5в
а
KHX1600C9D3K2/8G — это 1600 на 1.65в
u010602
Вот даташит что говорит
DESCRIPTION
Kingston's KHX1600C9D3K2/8G is a kit of two 512M x 64-bit
(4GB) DDR3-1600 CL9 SDRAM (Synchronous DRAM), 2Rx8
memory modules, based on sixteen 256M x 8-bit FBGA components
per module. Total kit capacity is 8GB. Each module kit
has been tested to run at DDR3-1600 at a low latency timing of
9-9-9-27 at 1.65V.The SPD's are programmed to JEDEC
standard latency DDR3-1333 timing of 9-9-9.
Если же посмотреть на правую колонку с параметрами — то там везде фигурирует DDR3-1333
Так что ни чего они не врут, штатный режим 1333, заводской разгон 1600.
tapk
Вот тоже налетел на такую засаду — сейчас надо докупить 16 гб, а 2х8 такой памяти уже не купить — соответственно, мои «1600» при апгрейде превратятся в 1333. Но вообще материнка эту память обрабатывает корректно, ничего руками выбирать не надо (Haswell, ASRock Fatal1ty H87 Performance)
ANTPro
У меня вторая память 4гб 1.5В, но поднял до 1,65 и выставил 1600 и все заработало на 1600 без проблем. Так что проблемы может и нет (у меня вся память с радиаторами).
Goodwinnew
и еще надо смотреть, что там в SPD записано. вполне может быть только 1333. т.е. после установки в материнскую плату запустится на 1333. если разгон есть — выставляем 1600 и напряжение 1.65 = будет работать на 1600. если разгона на плате и в BIOS нет = будет работать только на 1333 only
natan555
О! на ловца…
Может быть кто-то поможет найти ответ, или поделится ссылками, буду признателен
Есть ноутбук с распаянными на мат.плате 8-ю Гб оперативной памяти в виде 8-ми чипов Micron D9QNS MT41K512M16TNA-125. Согласно отчету AIDA64, они объединены в 2 по 4 ГБ SODIMM модуля. Можно ли нарастить память до 16 Гб перепаяв чипы и заменив их на MT41K1G16DGA-125.
Неделю назад задал этот вопрос техподдержке Micron, но пока ответа нет.
electronus
SPD есть отдельным чипом? Если был бы, то надежда есть…
natan555
Судя по фотографии лицевой стороны платы, которая сейчас есть в наличии можно начинать расстраиваться.
Как думаете его стоит искать на противоположной стороне платы?
natan555
со пятой попытки фото :-)
electronus
А вон слева сверху, чуть ниже белого широкого разъема для шлейфа? 8 ножка?
Попробуйте rweverything, увидит ли оно SPD и удастся ли что-то в нём изменить? Только не перезагружайте после изменения а сразу же при живой системе запишите, и прочтите, сохранились ли в нём изменения. Ну и курите стандарт SPD, если таки это оно
natan555
спасибо, буду курить
electronus
Лучше конечно найти физически. Потому что если RW найдет и сможет в него писать, то будет классно, но RW требует загруженной операционки. Т.е. будет один шанс — написать новую конфигурацию, выключить, перепаять и успех или провал.
В случае нахождения физически SPD — попыток изменить его будет бесконечное количество, даже если система не будет post-иться и стартовать. Из программаторов советую заиметь CH341A с Али. Умеет и eeprom SPD и флешки биоса.
u010602
А современная память только на спд смотрит? В свое время на планках SDRAM менял чипы с 32 на 128, спд не трогал и все работало. А были платы вообще без спд. Сейчас так нельзя?
Alexeyslav
Оно будет работать, только на меньшей скорости. Да и системы-системе рознь, где-то чипсет конфигурируется исключительно по SPD, а где-то приоритет отдаётся настройкам БИОСа, с возможностью отката настроек при неудаче, даже возможен вариант где SPD-чип даже не опрашивается.
Объём в SPD-чипе если и прописывается, но носит больше справочный характер реальный объём модуля определяется специальным тестом памяти в процессе POST по диагональным ячейкам(на старых системах производилось ещё и тестирование всех ячеек памяти, но при объёме больше 128Мб это сильно затягивало старт системы, интересно прикинуть каково это было бы сейчас даже с быстрыми 32Гб...).
Поэтому, простая замена по объему часто прокатывает. Но есть ньюансы, и никто не даст 100% гарантии. Нужно знать технические подробности реализации системы и логическую организацию чипов памяти.
u010602
А что такая опция уже пропала из биосов? Нужно будет проверить при следующем ребуте…
Alexeyslav
На более-менее свежих компьютерах нет такой опции вообще, а на старых она называлась «упрощённая проверка памяти». Поскольку все эти тесты были слишком просты они имели смысл только при грубых ошибках в памяти(полностью зависшие ячейки), а такие как RowHammer выявить вообще не могли в принципе, так же как зависимые ячейки.
Кроме всего прочего, более-менее полноценный тест памяти по времени выполнения имеет геометрическую зависимость от объёма тестируемой памяти. MEMTEST86+ и тот некоторые тесты проводит поблочно.
Где-то был расчёт что более менее полноценный тест способный выявить всевозможные технологические ошибки всего 1Кб DRAM-памяти на максимальной скорости должен был выполняться несколько лет.
autuna
Это лотерея. У Вас может быть ограничение не только по физической ёмкости чипов.
Могут быть разведены не все адресные дорожки на плате, может быть ограничение на поддерживаемый объём в BIOS. Я наблюдал подобные вещи устанавливая в ноутбуки модули памяти большой ёмкости и с удивлением обнаруживая, что (например) из 4Гб модуля видится только половина.
В общем… ИМХО, конечно же, но, по моему, игра с перепайкой чипов не стоит свеч.
rfvnhy
ну «видится половина памяти» это старый прикол уже.
Обычно несовместимость материнки и памяти.
Я бы начал с изучения мануала «какая память подходит к ноуту» (рекомендованные планки) и сколько памяти можно туда поставить максимум.
Причем последнее обычно не в БИОСе от вредности производитель прописал,
а скорее всего или дорожки не все есть или контроллер больше «не умеет» или еще какая хардварная причина.
Pakos
Было что-то на 1156, вроде, где работали планки 2x2, но не работали 2x4. Точнее 7x32 работала, а 7x64 и установщик 7x64 — нет, но смысла от 8G на 32битной не особо много.
125kg
Древняя DDR, ага как же — мне недавно приперли на чистку и «апгрейд» HP VEСTRA память там еще DIMM, аж 128 мб, винт 3,2 гига, проц Intel Pentium II аж на 333 МГц под слот 1 (кто не в курсе-примерно как картридж в Денди), видео 8 мб, звуковуха саунд бастер, навесной на слот ISA — вот это реально древность. Порылся в закромах расширил память до 256 мб, поставил винт на 60Гб (80-ку плата уже не воспринимала, а искать прошивку на такой архаичный БИОС как то не хотелось), поставил ХРюшу, и отдал дальше работать в столярный цех.
PS за работу взял пивом, ибо 100 ет такого не видел :)
Fagot63
Недавно похожий, но на Р3 даром отдал. Оторвали с руками(в смысле с родной din клавой и доп. потрохами).
NaHCO3
Всё логично. Объём памяти растёт, значит и скорость доступа к ней должна расти — иначе что с ней делать? Вот и приходится переходить на новые более скоростные интерфейсы. При этом, фактически, память — единственное что стабильно и заметно растёт в современном железе. А все остальные компоненты выезжают на её горбу. Кому можно продать современный интел, когда большинству хватает производительности старого процессора? Только тому, кому не хватает старой памяти.
u010602
В синтетике и узко специализированных задачах растет, а в бытовых не особо. Например скорость рам диска не сильно отличается между 3 и 4, а частоты так вообще. В играх даже ддр 2 нормально справляется.
Fagot63
Вот и я не увидел аргументов, кроме молчаливых минусов. Для игр скоростей ddr3 то за глаза, зачем ddr4 не понятно. Разве что имеет смысл VR(4K) с их объемами текстур, вот где возможно реализовать скорости ddr4.
NaHCO3
> Для игр скоростей ddr3 то за глаза, зачем ddr4 не понятно.
Так если вы бы сказали, что ddr4 быстрее, но вам хватает ddr3, никто бы спорить не стал. Вы же стали рассуждать на тему dd4 не нужна, будто нет приложений, хавающих память как не в себя. Тот же blender 3d запросто жрёт 64 гига памяти и я думаю досыпать ему до 128 — но это надо уже переходить на новое железо.
Fagot63
Советую читать комментарии не по диагонали, хотя бы перед ответом. Я сказал что «До сих пор не вижу смысла в ддр4 для ИГР при том же объеме». То есть ясно и четко дал понять, что именно для игр возможностей ОЗУ за глаза. Про другой софт, я не говорил ни чего. P.S. Я прекрасно знаю что есть софт, которому даже возможностей DDR4 будет мало. Тот же серверный софт.
u010602
DDR3 тоже можно набрать много, если купить Б\У сервер например. По деньгам может быть дешевле системы на новых экстрим i7.
JerleShannara
Согласен. Умудрился отхватить asus kgpe-d16 с двумя оптеронами (32 ядра в сумме) и корпусом за 25т.р. Набил 8гб модулями DDR3 Reg Ecc по 2т.р. за штуку (опять таки нашел предложение новой HP шной памяти выгодное). Итого имеем 32 ядра по 2.2ггц и 128гб памяти за 57т.р. Найти что-то аналогичное за эту цену… ну скажем очень сложно
sHaggY_caT
А для чего используете 32 ядра?
JerleShannara
Quartus, эта тварь сожрёт всё, что дадут.
joshhhab
Главное забыли сказать. Если у вас не используется встроенная графика, то разница между частотами памяти в пределах одного поколения находится в пределах статистической 5% погрешности от общей производительностьи системы.
rub_ak
Вы заблуждаетесь.
RaymanOne
На Fury бы лучше скидку дали…
Kingston_Technology
Ожидайте в конце марта, сообщим
SuhoffGV
И на SSD тоже. А заодно рассказали бы что за зверь «SSD KINGSTON A400 SA400S37/120G» и чем он хуже/лучше «SSD KINGSTON UV400 SUV400S37/120G»
autuna
Поясните, пожалуйста, смысл фразы «Меньше модулей — ниже нагрузка на контроллер, выше эффективность.».
agarus
И цену вопроса. «Число модулей, в идеале, должно быть равно числу каналов» — а если нет, то что? в каких задачах будет разница и привысит ли она 1-5%?
mistergrim
Разница будет в том, что память просто не запустится на максимальной частоте, вот в качестве примера — старая материнка под P-4, на чипсете VIA — с 4?512 получаю максимум DDR266. Правда, та же память на i865PE уверенно работает как DDR400.
u010602
Еще важно количество ранков, двух ранковая память «тяжелее» для контроллера памяти.
Например есть система на АМ2+ с 4 слотами DD2. Есть два вида планок одно-ранковые на 2гб и двух-ранковые на 4гб.
Если ставлю 4х2гб то частота 400 и все отлично.
Если ставлю 2х2гб в один канал и 2х4гб в другой — то зависает во время ПОСТа.
Если ставлю 4гб+2гб в каждый канал, то доходит до экрана приветствия и виснет, на частоте 333 работает стабильно
Если ставлю 2х4гб то частота 400 и все отлично.
Вариант 4х4 не проверял, но скорее всего частоту пришлось бы снизить, или тайминги поднять.
Реальная разница от падения частоты в обычных задачах — для меня лично не уловима. Комп все время упирается то в проц, то в диск.
rfvnhy
Все еще веселее.
Материнки имеют ограничение по максимально установленной памяти.
Когда-то это были сотни мегабай на SDRAM (ну про SIMMы я уже упоминать не буду)
Сейчас у меня например работает материнка с максималкой в 4Гб.
И наличие 4 слотов под память ОБЫЧНО будет означать что туда можно поставить не более чем по 1 Гб в слот, а если поставить 2х2 и 2 оставить пустыми, то память или «не заведется» или будет «видно» только 2х1
Так что надо начинать с изучения RTFM на материнку. Какая память рекомендована (не обязательно её, но желательно как можно более похожую, в тч по кол-ву чипов и частотам)
Дальше смотрим максимум допустимый для данной материнки и делим на кол-во слотов — скорее всего планку большего размера чем полученное число ставить бессмысленно.
Ну или в списке совместимых посмотрите какие по объему планки рекомендованы.
Больший объем не будет работать 99%.
u010602
Насколько я знаю, слоты под память с одного канала физически соединены, их можно тестером прозвонить между собой. Т.е. если ваша материнка может только 4гб, и у нее 2ух канальный контроллер памяти, то это 2гб на канал, а уж 2 планки по гигу, или одна на два — не столь важно. Обычно рекомендуют таки ставить одну планку на 2гб, если мы говорим про Core 2 Duo эпоху конечно. Но там еще есть куча нюансов с размером страницы, количеством ранков и прочим. Интелы обычно прихотливые, а амд обычно всеядные.
rfvnhy
Я проверял пару раз на разных материнках. Конечно это микро выборка и на других материнках бывает иногда по другому.
Если в списке рекомендованных есть модули макс. по 2 гига, то даже пытаться ставить по 4 бессмысленно. В лучшем случае будет видно 1/2, в худшем не заведется совсем.
Ну и не всегда есть 4 или более разъема, большинство бюджетных материнок с 2я разъемами — там ставить 1 планку максимального для материнки объема совсем бессмысленно. Не заведется скорее всего.
В общем мой совет — если сомневаетесь или не хотите бегать и менять планки — выбирайте с учетом списка рекомендованных — там можно посмотреть максимальный размер одного модуля и сориентироваться сколько чипов должно быть на планке — посмотреть пару фоток в И-Нете быстрее, чем мотаться покупать-сдавать память много раз…
stalinets
У меня вот в компе (AMD PhenomII X4) изначально стояло 2 планки по 2 Гб. Когда захотел расширить до 8 Гб, поленился искать такую же память как была, и взял другую. Не помню уже, что стояло сначала, что докупил позже, но сейчас у меня 2 планки Kingston, 2 планки Kingmax. И как оказалось, на штатной частоте 1333 оно или запускается нестабильно, или вообще не стартует. Понизил в биосе частоту до 1067 — всё нормально работает.
Но нюанс в том, что когда садится батарейка в биосе или возникает надобность сбросить биос на дефолтные настройки — комп перестаёт стартовать, ведь по дефолту биос ставит 1333. Приходится вытаскивать пару планок, лезть в биос занижать частоту и снова ставить планки на место. А если мой комп попадёт к кому-то другому? Фиг разберутся же, почему работало и вдруг перестало! Я и сам в первый раз очень долго разбирался, пока локализовал проблему и понял, как её обойти.
Так что ИМХО если требуется тонко настраивать память в биосе, чтоб оно заработало — лучше такое решение вообще не использовать.
DrPass
У меня в компьютере на даче такая же фигня, только с более древним вариантом. Система умеет только DDR-266, плашки стоят DDR-400, соответственно, для запуска этого монстра нужно сначала поставить планку до 266, потом установить в BIOS тайминги вручную, потом поменять память.
Но с другой стороны, часто ли садится батарейка или сбрасывается BIOS? Полагаю, проводить подобную процедуру раз в пять-семь лет не так уж и неудобно.
rfvnhy
Главное не забыть про этот нюанс!
У меня по лабораториям около 90 компов стоит + комп дома + компы дома у многих знакомых, в тч по работе, которые я чинил/чиню и чисто физически я все нюансы всех материнок не запомню. «Приходится записывать». Потому что частый звонок «мы тут решили по твоему совету памяти докупить, уже действительно не хватает, ты загляни как — нибудь… Приходилось бы ехать смотреть что за материнка/память уже стоит, потом ехать за памятью… А так все вписано, можно сразу купить и приехав быстро поставить…
А раньше надеялся только на память, компов было менее 20 и к концу срока их эксплуатации уже не помнил что и как в каком компе было нестандратно и как это решать что бы не глючило…
mistergrim
Материнки Asrock при сбросе настроек устанавливают минимальную частоту памяти, вообще невзирая на SPD (то есть даже если стоит модуль DDR3-1600, он будет работать как DDR3-800).
rfvnhy
уууу это вообще забавные материнки.
Нам такие попали в компах «Ramec» закупленных по тендеру, в итоге через год пошли первые проблемы с винтами.
Винт просто переставал детектиться. Замена кабелей/винта не помогала.
Как ни странно у нас помог просто «простой». Ставишь такой комп мес. на 3 на полку, потом снимаешь — а он, гад!, работает…
Причем 2й раз проблема вылезает снова не скоро.
«что это было» до сих пор не знаем. Материнки на 775 еще. Пока работает 11 из 12, последний «на отдыхе» 2й месяц, скоро буду доставать, смотреть.
Пока еще была гарантия их «мариновали» там минимум по 3-4 недели, их отвтет — «мы шлейфы поменяли», хотя я их даже метил UV маркером — те же. А вот материнку судя по серийнику один раз они меняли…
Daniil1979
О! ПрОклятый и проклЯтый Юлмарт! У Вас на сайте по-прежнему невозможно зарегистрироваться или переделали всё-таки? Как-то пробовал у Вас зарегистрироваться — не пустил.
pash7ka
У меня в ноуте процессор i7-7200QM, Intel пишет что он поддерживает только 8Гб.
Интересно, чем вызвано такое ограничение?
u010602
Возможно i7-720QM? Интел славится искусственными ограничениями на обьем памяти в гражданских процессорах, чтоб не создавать конкуренцию серверным ксеонам и будущим поколениям процессоров.
pash7ka
Да, 720. :)
То есть они просто в микрокоде ограничение прописали?
u010602
Я не знаю как именно они вводят эти ограничения, но я не смог найти способа обойти это на просторах интернета. Серверные версии их процессоров, на том-же тех процессе, на той-же архитектуре умеют во много раз больше озу. Не думаю что там отдельно разработанный контроллер.
sump
У меня однажды компьютер отказался просто одну планку считывать, вторая работает, но что-то сломалось, я просто добавил одной планкой больше памяти, теперь понимаю почему взял блок i5-4570 за 20 тысяч с 4gb озу и винтом 1тб. но в будущем лучше раскошелится на материнскую плату с ddr4 и сокет am4 с ryzen 7, где видеокарта будет с максимально свежим opengl… БУдут ли вот такие цены стабильные или нет даже незнаю, 20 тысяч за один только проц дорого.
DoVs
Вот вы пишите статье здесь, пытаетесь привлечь клиента.
А клиент — вот он, готовый, без всяких статей.
Удовлетворите его потребности.
Имеется: Gigabyte Z68X-UD3H-B3, Core i7 2600K, Win10 Pro.
Требуется: 4x8GB памяти.
Заказал Kingston с частотой больше, чем поддерживает процессор — говорят, можно в БИОСе понизить, и нормально будет работать. Вставляю память в компьютер — компьютер не включается. Вообще. Вытаскивание батареек, отключение от сети — не помогает.
Сдаю обратно, заказываю Kingston 1333Mhz, как и положено.
Вставляю, запускаю — Виндоус грузится и на полпути крашится.
Какую память Kingston мне купить, чтобы оно работало?
rub_ak
Вам скорей всего не провезло и попалась битая память. Или другие проблемы с железом.
Лично у меня Gigabyte GA-Z77X-UD3H и i5- 2400, память samsung 1600, до этого была плата ASUS P8P67.
У брата GA-Z68P-DS3 и i5-3470, память geil 1600 Сначала купили память AMD, вставили в комп — не запускается. С одной из двух планок я его смог запустить, на memtest страшно было смотреть с другой вообще не стартовал.
На работе есть всякие платы Gigabyte 1150 сокет с памятью Kingston вплоть до 1866 и все отлично.
rub_ak
UPD *1155, а не 1150.
Но 1150 тоже есть.
DoVs
А у вас 32GB? Я копал на эту тему, проблемы возникают именно на максимальном объеме вроде как.
rub_ak
Не заметил, что вы хотите 4х8. Нет у меня 4х4.
На работе тоже 32GB только на 2011 сокете, на 1150 1155 максимум 16 (4х4).
rogoz
Неправильно. Основное отличие Ivy Bridge от Sandy Bridge — поддержка DDR3-1600
и сопли под крышкой.Вот например: i3-3210
susnake
После общения с ТП Интела до сих пор мучает один вопрос. Может тут ответят представители Kingston_Technology
Вот, допустим, есть очень крутой проц Intel i7-6950X. ХайЭндовый и все дела. Если посмотреть спеки, то там написано, что:
т.е. получается, что данный процессор поддерживает память с частотой до 2400MHZ. В саппорте Интела мне сказали, что у них нет процессоров, которые поддерживают память свыше 2400MHZ.
Но, когда я захожу в я.маркет, то вижу, что есть и память с частотой вплоть до 4000 MHZ и материнская плата которая ее поддерживает.
rub_ak
Память разогнанная (точней она обычная на 2400 (пока быстрей памяти нету) но можно разогнать контролер и память через Intel® XMP, которые зашиты в память и поддерживаются мат платой. Но без проблемную работу никто не гарантирует. Производители памяти пишут что она протестирована на такой-то частоте, и тоже самое пишут производители мат плат. Для верности смотрите: Qualified Vendors List от производителя платы и есть Intel® XMP Memory for Intel® Core™ Processors Datasheet. Если не хоите доходить до пределов, можно брать любую понравившуюся. В большинстве случаев все работает, но бывают и исключения.
susnake
Хмм… Про разгон я что-то и не подумал. Благодарю.
binba
Не написали, что в начале продаж платы 1151 тоже дружили с DDR3L и даже обычными DDR3.
sondern
Всегда интересовал вопрос. Стоит ли выбирать частоту процессора кратной частоте памяти?
Nicholaz
Slonyxia
Главное прм апгрейде старого пк не покупать производитей, которые лепят на чипы hynix радиаторы и удваивают цену :)
А ddr-2 сейчас на бу рынке 2гб можно по 1000 брать, но все же на 775 лучше взять 2х4гб ддр3, выйдет дешевле
rfvnhy
Неужели никто так и не заметил? Или не сталкивались просто?
>в двухканальном режиме эффективнее работают модули равного объёма. Иными словами 1 Гбайт + 1 Гбайт окажутся лучше, чем 1 Гбайт + 512 Мбайт + 512 Мбайт.
На самом деле все еще интереснее.
Я вживую столкнулся, потом в мануале на материнку нашел.
Если вы хотите 2х канальную память — ставьте только одинаковые по объему модули, (в идеале еще частоту и производителя подобрать одинаковые или хотя бы парами...)
Если вы поставите 1+2+2+2, то или не включится «дуал-канал» или если вы его включите принудительно, то получите максимум 4 гига памяти вместо 7 гиг…
Некоторые материнки «понимают» 1+2+1+2, некоторые только если все 4 одинаковых.
Fagot63
У меня 2+4+2+4. Система почему то показывает что установлено 16Гб, а доступно 12Гб. Работает в двухканальном режиме, на частоте 1600.
rfvnhy
Ну я в конце и написал что _некоторые_ материнки «понимают» если память стоит так.
Но не все и если сомневаетесь и нет желания мотаться по городу с обменами — лучше взять 4 одинаковых. А уж когда система видит несуществующую память — я бы наверное поискал более свежий БИОС или добил памяти до максимума, а не работал с такими приколами. Но если сбоев не заметно — то почему бы и нет?
Fagot63
Свежего биоса нет. На мою материнку последний датирован 2010г. Сбоев не было. Просто у меня уже было 2х2. И я просто докупил 2х4гб. А как буду менять процессор, материнку и ОЗУ тоже придется менять.
rfvnhy
Ну если сбоев не заметно — отлично. Я бы просто побоялся юзать такой конфиг, когда что-то явно не так в самодиагностике…
Да и привычка уже — брать как можно более одинаковую память, что бы не разбираться увидит материнка 2+1+2+1 (ну и аналоги) или ей подавай 2+2+2+2
А так — почти точно увидит. Если по остальным характеристикам «пройдет».
Просто мне ехать менять «если не заработало» далеко ехать.
А для работы вообще не получится, если заранее не протестить — по безналу покупка и потом в документы вписывается купленное. Даже если будет одна цена — не поменять.