Всем привет! На дворе в разгаре весна, а у нас в разгаре работа. Одно другому не мешает, даже наоборот. И как по весне из под снега начинают пробиваться первые цветы, так и из недр нашего дружного коллектива появляется на свет новая стабильная версия браузера Vivaldi, теперь уже под номером 1.8. Ну, а в самом браузере обильно прорастают новые функции. В сегодняшней версии браузера добавились такие функции:
- Новая система работы с историей просмотров
- Создание заметок перетаскиванием выделенного текста
- Управление системой автообновления (Windows)
- Поиск по картинке из контекстного меню
Вот об этих новинках, а также о многих других улучшениях, мы сегодня и поговорим подробно и с картинками.
Эта увлекательная история
История — очень интересный предмет. Столько тайн и загадок она скрывает в глубине веков. Браузерная история, или, точнее, история просмотров веб-страниц пользователем, до таких масштабов не дотягивает, но от этого менее интересной не становится. Ведь каждый из нас, наверное, когда-то задавался вопросом: а вот интересно, на какой сайт я захожу чаще всего? Какова моя активность просмотра в течении дня по часам? Что вообще творится в истории моих просмотров и возможно ли стереть из истории все входы на определённый сайт? В общем, вопросов может быть очень много. И мы думаем, что на многие из них даст ответ новая, усовершенствованная система просмотра и управления историей браузера Vivaldi:
Фактически, это уже не просто просмотр истории, а её препарирование и глубокий анализ одновременно. Просмотр по дням, неделям, месяцам, по выбранным в календаре периодам, анализ входов на сайты и определение наиболее популярных — в общем, здесь информации хватит на долгие часы изучения. Даже при просмотре истории только за один день:
Естественно, помимо просмотра истории, вам доступна и её правка. Попробуйте контекстное меню правой кнопки мыши на любой ссылке — там много интересного. Например, можно отфильтровать все входы только с этого домена, а затем, к примеру, все их удалить одним махом. Довольно удобно. А ещё в такой истории можно быстро найти иголку в стоге сена. В видеоролике ниже — пример подобного поиска:
В общем, мы надеемся, что этот новый инструмент вам понравится и поможет не только лучше понять, как вы работаете в сети, но и изменить стиль работы с веб-сайтами. Я, например, понял, что надо бы побольше отдыхать и поменьше сидеть в сети. Впрочем, я, кажется, об этом уже догадывался…
Нашёл — тащи к себе!
Причём, в прямом смысле. Сделать это теперь очень просто: выделяете на странице любой текст, а затем просто перетаскиваете выделенное в панель заметок. Теперь эта информация хранится у вас в браузере:
Впрочем, данная функция ещё сыровата и не всегда работает так, как хотелось бы, но с этим мы будем справляться к следующим версиям.
Управляемое автообновление
Мы всегда были и остаёмся сторонниками того, чтобы пользователь управлял браузером, а не наоборот. И тут, как говорится, исключений быть не может. Даже для такой, казалось бы, не требующей вмешательства пользователя функции, как автообновление браузера до более новой версии. В результате получился вот такой набор средств управления обновлением браузера (только на Windows-версии):
Что-то типа того...
Поиск по картинке сегодня стал довольно популярной функцией. Настолько популярной, что нас неоднократно просили добавить такую опцию в контекстное меню картинки. Ну, вот — получилась пока вот такая функция:
И вот на этом скриншоте опытный пользователь Vivaldi должен заметить нечто непривычное. Проверьте себя — насколько вы хорошо знаете свой браузер. Ну, как? Догадались? Да, всё верно: контекстное меню картинки «заговорило» на великом и могучем. А следом за этим меню освоило русский язык и контекстное меню ссылки. В общем, мы провернули огромную работу совместно с нашими добровольными помощниками из числа тестеров и переводчиков, и теперь многие Chromium-строки переведены на другие языки. Сразу скажу — не все, но работа продолжается. И вот ещё один скриншот, при взгляде на который у многих пользователей в душе должен заиграть маленький оркестрик с трубами и барабанами, а по щеке скатиться скупая мужская (ну, или женская) слеза: дождались! ЕВПОЧЯ…
Визуальные удобства
Ещё несколько изменений случилось в интерфейсе браузера в области удобства пользования. Так, например, теперь при наборе текста в адресной строке он будет подсвечиваться полужирным шрифтом в подсказках:
Копание в настройках
Здесь у нас всё идёт своим чередом: добавляются новые опции настроек, расширяются уже существующие, и так далее. Например, в прошлой версии браузера мы добавили возможность отключать звук на вкладках. А в сегодняшней мы предлагаем ещё больше опций по работе со звуком:
Ещё в настройках появилась возможность указать в качестве домашней страницы Экспресс-панель. Такую опцию пользователи просили давно, вот и пришло время её добавить:
А этот набор настроек появился в ответ на удаление из кода Chromium страницы просмотра и управления плагинами. Мы решили добавить аналогичный функционал прямо в настройки браузера — ну, и немного его расширили:
Ну, на сегодня пока всё. В данном обзоре, конечно, указаны не все новинки и изменения. Как всегда, список всех изменений и исправлений расскажет вам больше интересных подробностей. Если же вы не нашли мешающую вам проблему в списке исправленных — не стесняйтесь рассказать нам о ней через соответствующую форму отправки сообщений об ошибках.
Загрузить браузер можно с официального сайта: vivaldi.com
P.S. А ещё теперь можно выделять часть ссылки, как в старой Opera :)
И это далеко не все улучшения…
Комментарии (176)
Vaishnavaastra
29.03.2017 11:15Скажите пожалуйста, планируется на эксперсс-панели функция объединения (в одну папку-категорию) ссылок-папок, как это реализовано в Опере?
Shpankov
29.03.2017 11:16Да, планируется.
Vaishnavaastra
29.03.2017 13:55В ближайших версиях или пока просто в планах на будущее?
Shpankov
29.03.2017 14:12Пока только в планах. Планируется основательное изменение Экспресс-панели. Ориентировочно — в этом году.
scronheim
29.03.2017 11:18А как на счет функции смены звукового выхода? Возможно ли такое? Ни в одном браузере нет, это очень расстраивает
DarthKotik
29.03.2017 14:12Сомневаюсь что у браузера есть доступ к таким параметрам. И это хорошо.
scronheim
29.03.2017 14:13Любой, даже самый сра**й плеер умеет, а браузер с миллионами пользователей не может?
andreishe
29.03.2017 18:46+1Эмм… у браузера, как тут любого другого приложения, выполняющегося на компьютере (по крайней мере с windows), определенно есть возможность выбора аудиовыхода для воспроизведения звука.
ProVal
29.03.2017 11:38+3О. На работе пользуюсь оперой (потому что в вивальди девтулз всё ещё неюзабельный и ещё пару лет юзабельным не станет), только что прочитал, попробовал выделить ссылку, а она нормально выделилась, как в старой опере. Я даже перепроверил, тот ли браузер открыт.
zamboga
29.03.2017 12:40+1В любом Chromium-браузере (и в самом Chrome) с нажатым ALT выделяется текст из ссылки.
DevilStar
29.03.2017 12:13+2Классический вопрос: когда dev tools таки прилипнут к окну браузера и не будут отдельным незакрепленным окном?
Если мне не изменяет память, то представители разработчиков говорили, что эта фича была в разработке как минимум с 8 февраля. Неужели еще не реализовано?
Xaber
29.03.2017 12:43+2Выглядит очень круто, не пользовался еще Вивальди, но слежу за блогом. Развивается в отличном направлении и добавляются действительно интересные функции. Но очень уж удобно когда один браузер и на мобильном устройстве и на ПК с синхронизацией истории, автозаполнения, паролей. Есть ли планы по созданию мобильной версии?
kovalevsky
29.03.2017 12:52+3Отлично, спасибо. Дома уже пересел на вивальди, как на основной.
Ставлю плюс в поддержку прилипания девтулз и возможности выбора устройства для вывода звукаyosemity
30.03.2017 02:43выбора устройства для вывода звука
Да это вообще киллер-фича была бы! А что, это кто-то из браузеров умеет?
maniacscientist
29.03.2017 13:38+3Фичи попросить можно? Ну можно, а?
1. Нулевая запись на диск искаропки, галочкой. Некоторые владельцы SSD всё ещё беспокоятся, так же без микроскопа видно ускорение, если перенести профиль на RAM диск. Всётаки хромоподобное. Сохранение можно проводить при выходе или раз в час, а если какой раз оно не пройдет — ничего страшного ведь не случится.
2. Синхронизация «народная», разборчивая. Чтобы один файл vivaldi.profile в котором закладки-пароли-заметки, и заливка его на что нибудь одноклеточное — ftp, webdav, smb, nextcloudDaemonGloom
29.03.2017 13:581. Устроит хотя бы возможность не писать на диск всевозможные кеши браузера
rvt
30.03.2017 15:52+1Не, я считаю, что закладки, пароли, заметки лучше разместить в разных файлах. Это будет удобнее. Взял, то, что нужно. Например, только закладки…
DeusVEC
29.03.2017 14:16А еще неплохо бы убрать или сделать опцией отступ от правого края кнопки закрытия браузера. Как раньше хорошо было: тыкнул в правый верхний угол — браузер закрылся. А сейчас целиться приходится.
Я конечно понимаю, что сделано это было для предотвращения случайного закрытия, но все же такие вещи лучше делать опциональными.
Stawros
29.03.2017 14:16+5Очень нравится направление развития Vivaldi. Сам являюсь пользователем Firefox'a, но в связи с тем, что Mozilla упорно хочет сделать из браузера Chrome приходится смотреть и на другие браузеры. Приятно удивлён количеством настроек по умолчанию в Vivaldi — то что в Firefox'e я настраивал с помощью дополнений (keyconfig, TabMixPlus, Classic Theme Restorer) здесь уже доступно «из коробки». Если вектор развития сохранится, то к моменту как Firefox окончательно превратится в стоковый Chrome, реальной альтернативой лисичке и её полумертвым форкам будет Vivaldi. Думаю, единственное, чего можно опасаться, это то, что объём Feature request'ов превратит браузер в Nero.
Captain_Sparrow
29.03.2017 14:16+3Спасибо, что продолжаете жить девизом старой оперы «самое главное в ПО — это его пользователь».
В старой Опере (до 12 включительно) всё было на столько интуитивно продуманно, что ощущения, будто ты пользуешься какой-то программой, вообще не возникало.
Сейчас из месяца в месяц Vivaldi становится лучше и с этого года я поставил его как второй браузер.
Опера в большинстве своем уходит на дно:
1. Ломаются системные кнопки окна в приватном режиме;
2. Сломалась синхронизация экспресс панелей;
3. В целом закладки а ЭП, в не сортированных закладках и в «своих закладках» живут отдельными жизнями;
4. Урезанные настройки. Чтобы убрать! вторую! поисковую панель на ЭП, нужно вводить с клавиатуры фаталити для активации скрытых настроек, которые не открываются через галочку «скрытые настройки».
«Все для людей» короче.
Что до последнего удерживает на новой Опере, так это реально полезное нововведение: встроенный VPN. Когда выходишь в сеть через публичный wi-fi в гостиннице, как-то спокойнее. Я понимаю, что дел и так непаханное поле, но надеюсь, что вы не упустите эту киллер-фитчу. Ну и не станете усложнять с закладками и интерфейсом в целом.
Чтобы быть на коне, вам достаточно придерживаться принципа простоты. Т.е. просто делать то, что делали раньше)) Спасибо вам.
23rd
30.03.2017 23:50Я понимаю, что дел и так непаханное поле, но надеюсь, что вы не упустите эту киллер-фитчу.
Чтоб добавить такую киллер-фитчу надо возыметь свой собственный VPN-сервис, что стоит немалых денег.
anephew
03.04.2017 04:57Не обязательно свой, Opera например пользуется услугами SurfEasy для реализации «VPN» в своем браузере. Точней как VPN, не совсем VPN: _xakep.ru/2016/04/25/opera-vpn-proxy/. И канечно эта «киллер-фича» обходится пользователям явно не «бесплатно». Проще купить VPN «на стороне», если хочется большей безопасности, а если есть нужда обойти заблокированный ресурс то тут без проблем справляются такие расширения как Freegate (or Proxy for Chrome). Странно что кого-то удерживает Opera только благодаря их «VPN» )
ganzmavag
29.03.2017 14:16+2Слушайте. Прямо понравился релиз. Чего скрывать — улыбнулся, когда увидел последнюю строчку текста. И тут же пошел ссылку выделять :)
И с историей интересная фишка, можно залипнуть. Когда обновился не думал, что тут столько всего добавилось.
Doomland
29.03.2017 14:27+2Доброго времени суток. Использую Вивальди с версии 1.0 как пд виндовс так и под линукс как второй после ФайрФокса браузер. Да. Вивальди — это тот браузер, каким должен быть хром и ХромоОпера, но не стали. Ну и ладно. Хочу разработчикам пожелать успехов в развитии и терпения, ибо пока вы идёте правильным путём. Лично мне в Вивальди не хватает нескольких вещей:
1) Если нажать на какую-нибудь ссылку на странице правой кнопкой мыши, то хотелось бы видеть в контекстном меню пункт «Свойство». После выбора данного пункта, чтобы отображалось свойство ссылки (адрес, который можно скопировать, информация об адресе, изображении и прочих объектах). Данный функционал был во всех браузерах, потом его начали выпиливать. В ФайрФоксе пользовался сначала костылём Element Properties? сейчас вынужден использовать Link Properties/ Установил себе ля Вивальди View Image Info (properties) 0.0.4? но функционал там беден.
2) Когда загружается страница в адресной строке появляется статистика (количество изображений, сколько байт загружено), а потом исчезает. Было бы неплохо перенести статистику в нижнюю панель и чтобы она не исчезала. Как было в старой опере. В ФайрФоксе я для этого использую Extended Statusbar с Status-4-Evar.
Спасибо вам за прекрасную альтернативу.
RevenantX
29.03.2017 14:28+1Осталась проблема с заиканием музыки вконтакте? А то не могу перейти на Vivaldi именно из-за этого бага. Баг репорты вроде есть давным давно, но никто не чинит. В firefox работает отлично.
4ecTHblu
29.03.2017 14:48Не работают поисковые подсказки для поиска Google. Почему?
Shpankov
29.03.2017 14:58Потому, что данная функция не реализована пока. Но, насколько я знаю, можно сделать это самостоятельно.
4ecTHblu
29.03.2017 15:12Действительно, необходимо просто добавить вручную адрес для подсказок.
С форума vivaldihttps://www.google.com/complete/search?client=opera&q=%sShpankov
29.03.2017 16:03Ну, не так уж и странно, если принимать во внимание вопросы, связанные с коммерческими партнёрствами :-)
4ecTHblu
29.03.2017 14:59Нашел баг на средней кнопке мыши: Если её отпустить то она сработает над элементом даже тогда, когда была нажата в другом месте.
Получается неприятность, если кто-то решит воспользоваться автоматической прокруткой и вылезет курсором на панель вкладок, то СКМ сработает при отжатии и в результате можно случайно закрыть вкладку, либо открыть новую, если курсор был над пустым пространством.
feudorsam
29.03.2017 15:11+1Будет ли шорткат «Открыть новую вкладку — Вставить — Перейти»? В Опере, помню, использовал какой-то скрипт для этого дела. Очень удобно, когда читаешь что-нибудь и нужно быстро в поисковике инфу получить по какому-либо термину. Скопировал слово, нажал сочитание клавиш, открылась вкладка с результатами поиска.
ProVal
29.03.2017 15:23+2Хоткея вроде бы нету, но «выделить текст — ПКМ — пункт Искать „выделенный текст“» — не то?
feudorsam
29.03.2017 15:45Ага. Оно самое! Как-то упустил это дело. Спасибо за подсказку! Хоткей бы еще, и был бы вообще класс.
niya3
31.03.2017 10:54Раз уж всё равно слово выделено мышкой, зачем тянуться к клавиатуре? Потащил мышкой, отпустил, в фоновой вкладке открылся поисковик или ссылка. В Vivaldi пользуюсь расширением Yet another drag and go, в Firefox — FireDrag (неидеально, но работает с e10s)
DenimTornado
29.03.2017 15:38А вот это зачем?
Shpankov
29.03.2017 16:08Это «всплывают» будущие функции в недоделанном виде:
https://vivaldi.com/blog/snapshots/vivaldi-1-6rc-2-vivaldi-browser-snapshot-1-6-689-32/#post-113213
berliozz
29.03.2017 16:08+1А планируется ли сделать древовидные вкладки, пусть даже с одним уровнем вложенности. Сейчас реализация группировки при использовании вкладов сбоку не очень удобна.
Близко к идеалу TabTree https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/tab-tree/
Blast_Furnace
29.03.2017 16:08А подскажите пожалуйста статус бага VB-24508 «Office 365 Exchange Online Script Error»?
Судя по последним сообщениям топика проблему вроде бы как исправили на 1.8, но по итогу ничего не изменилось:
Чистая система, чистая установка браузера
Shpankov
29.03.2017 16:09А подскажите пожалуйста статус бага VB-24508 «Office 365 Exchange Online Script Error»?
Подтверждён, но пока не исправлен.Blast_Furnace
30.03.2017 12:08Спасибо, будем ждать.
P.S. а загрузку картинок на imgur.com давно поломали, или только сейчас? Пришлось лису запускать, чтобы залить скриншот для прошлого комментария.
brand2000
29.03.2017 18:01передайте, пожалуйста, разработчикам, что портативная версия не является в полной мере портативной, так как устанавливается в AppData да и после переустановки оси слетают все плагины.
даже перенос на (D) диск и символьная ссылка не позволяет обойти эту проблему…
пусть реализуют нормальную портативную версию…
пожалуйста!
Krasnodar_etc
29.03.2017 18:01Чую, скоро перейду. Очень импонирует открытость разработчиков к предложениям
Кстати, было бы интересно читать в блоге некоторые технические моменты. Наверняка же много интересного происходило за время разработки.
Жду синхронизацию, короче. Только появится — удалю Firefox :)
morozzini
29.03.2017 18:01Спасибо за отличный браузер! У меня вопрос/предложение. Как-то можно включить работу расширений в боковой панели (веб панели)? Если нет то можно попросить добавить такую функцию?
dotcar
29.03.2017 23:14Расскажите, как и какие расширения вы хотите использовать в боковой панели? Я уже настроил браузер под себя по максимуму, но вдруг ещё что-то можно докрутить.)
DaemonGloom
30.03.2017 07:13Очень хочется, чтобы там работал adblock/ublock. Иначе некоторые закрепленные сайты в боковой панели превращаются в сборник рекламного мусора.
morozzini
30.03.2017 09:47Как сказано выше какой-нибудь блокиратор рекламы. Плюс, например, stylish тк у некоторых сайтов нет мобильной версии.
d-u-a-l
29.03.2017 23:14Где.Мой.Гребанный.RSS.Ридер.И.Почта???
Функционала, который просят, нету, зато занимаетесь чем-попало. Да, история это очень интересно. Особенно, когда ее регулярно чистишь. Перетаскивание текста в заметки — как мы без этого раньше жили… Перевод контекстного меню — ну и смысл с этого перевода, если у пунктов меню нету иконок, приходится перечитывать текстовые названия вместо того, что-бы визуально определить нужный элемент. Особенно это касается поисковиков, менять порядок которых ни старая Опера, ни Вивальди так и не научились… Грусть-печаль. Давайте вместо пустых обещаний и добавления свистоперделок делать хотя-бы одну из реально ожидаемых фич на каждый релиз, а?
ierogliph
04.04.2017 09:03+2Сколько заплатили за свою копию? Явно же, что такие претензии могут кидать только купившие ключ или подписку.
d-u-a-l
05.04.2017 13:20-1Вопрос к Вивальди — они устанавливают способ монетизации своего приложения. Они же опрашивают пользователей на предмет наиболее желаемых фич для разрабатываемого ими браузера — что бы им пользовалось еще больше людей, увеличилась рыночная доля и можно было, например, получить доход от тех же поисковиков. Но почему-то именно разработчики Вивальди ставят сами себе палки в колеса — это если судить по тому, что наиболее желаемые пользователями фичи уперто не реализуются, а добавляются функции совсем другого характера, типа «видите, мы что-то делаем». Конечно, что браузер с ограниченным функционалом не способен как-либо существенно нарастить свою рыночную долю.
Претензии выдвигаются за невыполнение обещаний. «Вы используйте наш браузер, а мы в ближайшем будущем реализуем ваши наиболее популярные хотелки». Я свою часть договоренности выполнил — разрабы пока что — нет. Отсюда и претензииShpankov
05.04.2017 23:55+2Но почему-то именно разработчики Вивальди ставят сами себе палки в колеса — это если судить по тому, что наиболее желаемые пользователями фичи уперто не реализуются, а добавляются функции совсем другого характера, типа «видите, мы что-то делаем».
Вот скажите, как вы это себе представляете: мы создали компанию, собрали людей, директор (и не только он) вкладывает свои личные миллионы долларов, и всё только для того, чтобы спрашивать пользователей о требуемых функциях и старательно их не делать? Мне реально интересно, что вы там себе думаете.DrPass
06.04.2017 02:00Вот скажите, как вы это себе представляете: мы создали компанию, собрали людей, директор (и не только он) вкладывает свои личные миллионы долларов
У меня вот тоже вопрос возник: а вы всерьез считаете, что если есть команда специалистов в каком-то деле, да ещё и с инвесторами, вложившими в это дело сколько-то миллионов долларов — это само по себе признак того, что они делают всё правильно?Shpankov
06.04.2017 13:04+2Вы не поняли: люди сами вложили свои деньги и сами же занимаются разработкой. Как вы понимаете, они прежде основательно подумали, что они собираются делать и как. А учитывая, что за их плечами многие годы работы в аналогичных и весьма успешных проектах, наверное у этих людей есть лучшее понимание всех тонкостей и сложностей подобной работы, чем у стороннего наблюдателя? И если число пользователей браузера Vivaldi постоянно растёт, в отличие от десятков других аналогичных проектов, то это тоже о чём-то говорит?
DrPass
06.04.2017 14:08Вы не поняли: люди сами вложили свои деньги и сами же занимаются разработкой. Как вы понимаете, они прежде основательно подумали, что они собираются делать и как.
Я не спорю с тем, что они основательно подумали. Я не уверен в том, что они пришли к правильному выводу. Да взять ту же статистику. Браузер существует на рынке уже год. Доля Vivaldi за этот год увеличилась с бетатестерских 0,01% рынка десктопных браузеров до 0,03% (это я по данным http://gs.statcounter.com/ говорю), вроде бы трехкратный рост, менеджерская отчетность выглядит отлично. Но давайте сравним с браузерами, которые «попали» в ожидания публики. Годовой рост аудитории Хрома в первый год составил 5% рынка, т.е. в 250 раз больше, чем Вивальди. Firefox был чуть менее успешен, но тоже уверенно с 3% рынка в год стартовал в далёком 2002-м году. Разве это не говорит о том, что что-то вы делаете не так?
Vivaldi — хороший браузер, мне он нравится, но несколько критичных проблем не дают мне его использовать как основную программу для работы в Интернете. И полагаю, я такой не один капризный, нас, судя по всему, подавляющее большинство.Shpankov
06.04.2017 15:19+2Годовой рост аудитории Хрома в первый год составил 5% рынка, т.е. в 250 раз больше, чем Вивальди. Firefox был чуть менее успешен, но тоже уверенно с 3% рынка в год стартовал в далёком 2002-м году. Разве это не говорит о том, что что-то вы делаете не так?
Firefox поначалу был успешен потому, что его активно продвигал через свои площадки Google, который уже тогда был самым популярным поисковиком в мире. То же самое происходило и после выхода Chrome. Как вы думаете, если реклама вашего продукта ежедневно демонстрируется десяткам миллионов пользователей по всему миру — это ведь «немного» поможет в росте числа пользователей, правда?
Vivaldi не использует рекламу (не считая редких разовых экспериментов). Вообще. У нас на это нет денег. Но дело даже не в этом. Мы уверены, что самый лучший и самый честный способ маркетинга — это хороший продукт. Именно так завоёвывала свою популярность Opera, именно так работаем и мы. И я могу сказать, что наш троекратный рост за год — это гораздо круче, чем 5% Хрома. Просто потому, что наши проценты — честные, заработанные трудом и очень тесным сотрудничеством с самими пользователями. Поэтому данные проценты лишь доказывают, что мы всё делаем именно так, как надо.
Vivaldi — хороший браузер, мне он нравится, но несколько критичных проблем не дают мне его использовать как основную программу для работы в Интернете. И полагаю, я такой не один капризный, нас, судя по всему, подавляющее большинство.
Во-первых, у каждого пользователя свой набор критичных проблем. А во-вторых, все критичные проблемы со временем решаются, если они действительно критичные. Просто это не делается одномоментно. Ни один сложный продукт (а браузер — это, пожалуй, одно из наиболее сложных приложений) не выпускается сразу со всеми функциями и отлаженный, как часы. Разработка — это процесс, а не достижение какой-то конечной цели. И у нас этот процесс идёт достаточно динамично.
На сегодня самыми критичными являются, по сути, три запроса: синхронизация, «прибитые» DevTools и почта. Всё это уже проходит внутреннее тестирование в компании и в текущем году пойдёт в релиз. Затем на роль наиболее критичных выйдут другие функции. Возможно, среди них будут и те, которых не хватает вам.DrPass
06.04.2017 16:12Как вы думаете, если реклама вашего продукта ежедневно демонстрируется десяткам миллионов пользователей по всему миру — это ведь «немного» поможет в росте числа пользователей, правда?
Как-то поможет, но этого недостаточно. Продукт сам по себе должен быть хорошим изначально. И FF, и Хром на момент выхода не имели критичных недостатков, зато имели преимущества. У IE, например, вообще незыблемая фора была в своё время, установка «из коробки» вместе с самой популярной ОС, и практически полный контроль рынка. Не помогло. Или взять тот же Яндекс-браузер. Тоже ведь места для рекламы более чем достаточно. Но все равно популярностью у пользователей не избалован.
Вы сейчас, ИМХО, повторяете ошибку Оперы-2 и Edge. Если классическая Опера была всегда впереди рынка по внедрению инноваций, то решение сделать браузер заново, с минимальными функциями, и потом постепенно наращивать его возможности, было очевидно ошибочным. Конкуренты же тоже на месте не стоят, за ними не угонишься.
Но это так, брюзжание скептика :)
На сегодня самыми критичными являются, по сути, три запроса: синхронизация, «прибитые» DevTools и почта. Всё это уже проходит внутреннее тестирование в компании и в текущем году пойдёт в релиз.
Абсолютно искренне говорю — хотелось бы, чтобы у вас всё получилось, т.к. браузер действительно хороший и перспективный.Shpankov
06.04.2017 16:35+1Продукт сам по себе должен быть хорошим изначально.
Именно в этом вас и убедила реклама в своё время. Между тем, Chrome и сегодня страдает массой проблем, не говоря уже о такой вещи, как диктат своей воли пользователям. И количество ошибок в нём было достаточно большим с первого дня и до настоящего времени. Повторю, что сложный продукт никогда не бывает идеальным. Но именно маркетинг вас заставляет верить, что продукт — хороший и вполне годный. «Миллионы пользователей не могут ошибаться», да? :-)
Если классическая Опера была всегда впереди рынка по внедрению инноваций, то решение сделать браузер заново, с минимальными функциями, и потом постепенно наращивать его возможности, было очевидно ошибочным.
Ну, расскажите, как нам следовало поступить с нашими ресурсами и в наших условиях.
Но это так, брюзжание скептика
Полностью согласен.DrPass
06.04.2017 20:14Ну, расскажите, как нам следовало поступить с нашими ресурсами и в наших условиях
Зря вы тоже скептика включили. На вашем месте правильнее было бы уделить внимание двум моментам:
1. С самой первой версии реализовать бы в браузере то, что регулярно используют практически все, чтобы не уступать существенно по функционалу, чем лидирующие браузеры. И упомянутую синхронизацию, и корректно работающий плейер. И выделение мышкой ссылок, например, надо было иметь сразу. Куча настроек по кастомизации — это неплохо, но это штуки, которые пользователя интересуют один раз при установке браузера. И если что-то там не кастомизируется, это не слишком критично, к этому привыкают.
Зато если отсутствует какой-то повседневный функционал, пользователь попробует ваш браузер, ему не понравится, и он к вам с очень большой вероятностью и не вернётся никогда.
2. И должна быть «замануха». Какая-то уникальная и полезная многим фича (не связанная с лампочками Филипс). Хотя бы одна, а лучше несколько. Ради которой про ваш браузер будут делаться обзоры и пользователи будут ставить его для того, чтобы посмотреть на неё.Shpankov
06.04.2017 20:331. Как вы думаете, почему мы до сих пор не выкатили публично синхронизацию и почту? Неужели вы всерьёз считаете, что мы «отложили» их разработку думая, что эти функции не востребованы? Т.е. вы реально считаете нас идиотами?
2. Если вы не видите заманух, то это не значит, что и никто не видит. А вот, например, к Firefox не так давно сваяли расширение с цветными вкладками «a la Vivaldi», скоро ждём появления истории…
Shpankov
06.04.2017 20:39+1Кстати, ради интереса специально для вас уточнил: задача по реализации синхронизации у нас в BTS идёт под номером 27. Сегодня номера репортов и фиче-реквестов уже перевалили за 27 тысяч. Как говорится, делайте выводы.
DrPass
06.04.2017 21:52-21. Как вы думаете, почему мы до сих пор не выкатили публично синхронизацию и почту? Неужели вы всерьёз считаете, что мы «отложили» их разработку думая, что эти функции не востребованы? Т.е. вы реально считаете нас идиотами?
Про почту я ничего не говорил, пользователи массово мигрировали на веб-почту, и Gmail отсутствие почтового клиента в браузере прекрасно компенсирует для 99% пользователей. Почта как раз для успешной конкуренции не нужна. В Хроме нет своего почтового клиента, FF тоже обычно скачивают без Thunderbird.
А вот наличие синхронизации нынче стало стандартом для браузеров.
Кстати, ради интереса специально для вас уточнил: задача по реализации синхронизации у нас в BTS идёт под номером 27. Сегодня номера репортов и фиче-реквестов уже перевалили за 27 тысяч. Как говорится, делайте выводы.
Ну хорошо, вы понимали важность этой фичи. Уже полдела. А почему тогда не сделали ранее? Программист, который у вас это время занимался, например, группировкой вкладок, он был не в состоянии вместо этого реализовать упаковку профиля в какой-нибудь JSON с компрессией и отправку на сервер? Или какая-то архитектурная сложность в том, чтобы сделать хранилище этих профилей с аутентификацией?AlexBin
06.04.2017 22:43Программист, который у вас это время занимался, например, группировкой вкладок, он был не в состоянии вместо этого реализовать упаковку профиля в какой-нибудь JSON с компрессией и отправку на сервер?
Я думаю тут все сложнее, чем просто JSON кинуть на сервер. Для начала, скорее всего, нет никакого сервера. И скорее всего, нужен не один сервер. И пользователей нет, и базы данных нет, и архитектуры нет.
Кто-то делает группировку вкладок, кто-то синхронизацию. Нельзя же оплодотворить девять женщин, чтобы они за один месяц родили ребенка.
Кстати, лично мне синхронизация не нужна, а группировка вкладок нужна. Жаль, что ее так и не сделали удобной, как в труъ-опере. Эти бесполезные двухпиксельные неинформативные переключатели подвкладок совершенно неюзабельны.DrPass
07.04.2017 13:25Я думаю тут все сложнее, чем просто JSON кинуть на сервер. Для начала, скорее всего, нет никакого сервера. И скорее всего, нужен не один сервер. И пользователей нет, и базы данных нет, и архитектуры нет.
Само собой, я утрировал. Естественно, всё намного сложнее, это тянет за собой и хранилище с кластеризацией, и ещё массу всего. Но и времени для этого было не сутки, а пару лет. И программист у них далеко не один. И опыт соответствующей разработки имеется.
Кто-то делает группировку вкладок, кто-то синхронизацию. Нельзя же оплодотворить девять женщин, чтобы они за один месяц родили ребенка.
Женщин-то нельзя, а в разработке сложного софта такая схема как раз неплохо работает.AlexBin
07.04.2017 18:39+1Само собой, я утрировал.
Нет нет, утрирование — это усиление какого-либо свойства для демонстрации чего-либо. Вы же просто инвертировали (поменяли «сложное» на «простое», а это антонимы). Свести «хранилище с кластеризацией и еще массой всего» к простому «отправка JSON на сервер» — это не утрирование.
Но и времени для этого было не сутки, а пару лет.
Я не говорю, что они все делают правильно, но напишите формулу, по которой можно посчитать количество требуемого времени для реализации синхронизации при определенном количестве программистов.
Женщин-то нельзя, а в разработке сложного софта такая схема как раз неплохо работает.
То сложного, то простого, путаете только меня.
Этим примером я намекал на существование границы, после которой увеличение количества программистов перестанет увеличивать КПД разработки.
Кроме того, у программистов есть специализация.
Кроме того, синхронизация уже почти написана и тестируется.
Кроме того, мне не нужна синхронизация, пусть лучше допилят группировку вкладок. Давайте всех программистов пересадим на группировку вкладок?DrPass
08.04.2017 13:32Ну вот чего вы к словам-то цепляетесь? По-моему, и так очевидно, что я имел в виду. Если было не очевидно, я даже уже пояснил. Если по сути, то смысл-то не в формулах. Вы можете придумать какие-то объективные причины, почему команда, которая написала браузер с кучей функционала, не сподобилась добавить в него одну пусть сложную, но все равно одну фичу? Ну, кроме того, что указка менеджера указала на другие задачи?
А специализация — это несущественное препятствие. Нужных программистов можно нанять, можно своих миддлов пересадить на другую специализацию, и они ей овладеют за вменяемый срок (и нет в этом ничего такого уж слишком непродуктивного).
Shpankov
06.04.2017 22:56Про почту я ничего не говорил, пользователи массово мигрировали на веб-почту, и Gmail отсутствие почтового клиента в браузере прекрасно компенсирует для 99% пользователей.
Вы пытаетесь всех ровнять по себе. Это уже ошибка, говорящая о вашем уровне компетенции. Между тем, ньюсридер и RSS (которые являются частью почтовика) у пользователей на 4 месте. Почтовик даже не ставили в этот опрос, т.к. он был само собой разумеющейся функцией изначально. Вам хватает GMail — без проблем. Но есть достаточно людей, которых этот веб-интерфейс и даже этот сервис как таковой не устраивает.
А вот наличие синхронизации нынче стало стандартом для браузеров.
А вы не напомните, какой из браузеров сделал встроенную функцию синхронизации стандартом в 2007 году? :-)
А почему тогда не сделали ранее? Программист, который у вас это время занимался, например, группировкой вкладок, он был не в состоянии вместо этого реализовать упаковку профиля в какой-нибудь JSON с компрессией и отправку на сервер? Или какая-то архитектурная сложность в том, чтобы сделать хранилище этих профилей с аутентификацией?
Я думаю, как только вы попробуете с нуля написать свою функцию синхронизации, предварительно написав браузер, вы не будете задавать подобных вопросов. Вы не знаете, как это делается, вы не знаете, как это работает, вы даже не имеете понятия о том, какие подводные камни могут встретиться на пути к стабильной реализации синхронизации, надёжно сохраняющей данные пользователя в любой ситуации, но вы при этом позволяете себе надменно предъявлять претензии.DrPass
07.04.2017 13:38+1Вы пытаетесь всех ровнять по себе. Это уже ошибка, говорящая о вашем уровне компетенции.
Давайте не будем переходить на личности. А то я тоже могу написать немало про ваш уровень компетенции. Если бы я не знал, как делаются подобные вещи, я бы может быть и воспринимал всерьёз ваши аргументы, что там дескать офигеть как много работы.
Между тем, ньюсридер и RSS (которые являются частью почтовика) у пользователей на 4 месте.
Великолепно. А вы не задавались вопросом, почему так получилось? Разве это секрет для вас, что RSS неуклонно теряет популярность в мире, и круг её пользователей невелик, и имеет устойчивый тренд к исчезновению через несколько лет? Вам не приходило в голову, например, проверить презентабельность этой выборки фичереквестов?
Ну вот смотрите, сейчас у вас 0,03% рынка браузеров. Фичереквесты пишут ваши пользователи, существующие, и немножечко потенциальных, и только они. Причем более того, фичереквесты пишет в основном ИТшная часть вашей аудитории. Если ваш браузер скачает какой-нибудь журналист, студент, музыкант или водитель, его хотелок вы не узнаете. И не услышите, как они вас ругают за запинающуюся музыку во вконтакте.
И вот помимо этого, есть ещё 99.97% пользователей в мире, интересы которых в этом списке не представлены никак, и часть которых вам, наверняка, хотелось бы привлечь себе. Вам не кажется, что они во многом потому и не ваши сейчас, что их пожелания несколько расходятся с этим вашим списком?Shpankov
07.04.2017 16:12-1Т.е. вы не только даёте ценные советы по разработке, но ещё и крупный специалист по маркетингу? :-)
Нет, давайте закругляться. Это реально забавно, но непродуктивно.DrPass
07.04.2017 18:25+1Т.е. вы не только даёте ценные советы по разработке, но ещё и крупный специалист по маркетингу? :-)
Да я понимаю, что саркастические ответы из категории сперва добейся — это универсальная затычка к любой критике, а главное, заморачиваться с аргументами не нужно. Но мне в общем-то пофигу. Я, как и подавляющее большинство людей в инете, на форумы захожу новости почитать да поболтать, и в отличие от вас, я не работаю евангелистом какой-либо софтины, и мне не платят деньги за её защиту от критики любой ценой.Shpankov
08.04.2017 09:26Вы снова ошибаетесь. Мой ответ был не из категории «сперва добейся», а из категории «советы диванного стратега». Вы даёте советы, которые далеки от реальности и выдают в вас человека, никогда не руководившего сложными проектами. Поэтому ваши советы, скажем так, непрофессиональны.
DrPass
08.04.2017 13:37+2Неа, это как раз вы ошибаетесь. Я вам привел вполне здравые аргументы. а вы ответили, да не суть важно, «диванный стратег», «сперва добейся», в любом случае, в духе форумного тролля. При этом на самом деле вы-то обо мне вообще ничего не знаете, ни кто я, ни чем занимался, ни даже про мой диван. Но уже бросились хамить и обвинять в непрофессионализме.
Может быть, наоборот, дело в том, что вы фиговый евангелист, и вам в команде Вивальди зря платят деньги? Публиковать бодрые новости может-то любой розовощёкий копирайтер, а вступать в техническую полемику уже лучше приглашать кого-то, кто и техническую сторону знает, и в приличных рамках беседу вести умеет?Shpankov
08.04.2017 13:46-1Евангелисты — это в церковь, пожалуйста.
Мне платят деньги за то, что я работаю, выполняя массу функций, начиная от руководства всей локализацией (включая правку исходников и исправление багов), и заканчивая добротными статьями о нашем браузере в рамках маркетинга (да, грамотно писать интересные статьи также не каждый может). Также на мне лежит ответственность за поддержание тесной связи с российскими пользователями, чем я успешно и занимаюсь с первых дней существования компании. А ваши советы — это советы постороннего. И именно их уровень даёт отличное понимание и вашего опыта, и вашей квалификации в тех вопросах, о которых вы берётесь судить. И это не хамство и не оскорбление — это просто констатация факта. Ничего личного.DrPass
08.04.2017 14:12+2Также на мне лежит ответственность за поддержание тесной связи с российскими пользователями, чем я успешно и занимаюсь
Вы себе уж слишком льстите. И по поводу «ответственности», и по поводу «тесной», а особенно по поводу «успешно» :)
В Рунете есть хоть один пользователь, который вам указал на какие-то недостатки, а вы хотя бы с ним согласились? Это не говоря уже о том, чтоб не наехали.Shpankov
08.04.2017 14:22-2Таких пользователей очень много. По жалобам большинства из них я отправлял баг-репорты, а потом ещё и добивался исправления, повышая приоритет багов. Если критика конструктивна и проблема серьёзна — реакция идёт незамедлительно.
Естественно, я не беру во внимание случаи пустопорожнего ворчания по поводу «почему не сделали то», «почему не сделали это», «чем разработчики думают» и прочее в том же духе. Это абсолютно неконструктивная критика. И особо стоят комментарии, в которых пользователи начинают учить, как правильно работать. Это уже верх некомпетентности.
volos
30.03.2017 00:17Использую Вивальди для дома в качестве основного браузера, уже месяца 3. Заметил, что со временем интерфейс начал подтормаживать. Запускается быстро, но после этого, начинаются дикие тормоза, и банально переключится между вкладками какое-то время не получается. Сформировать это в виде кейса который отправить тестерам не смогу. А просто написать браузер тормозит, вряд ли это добавит разработчикам понимания что именно тормозит.
Возможно это какой-то плагин, или что-то другое, Но в моем понимании при 13 вкладках ютуба 1 Гмейле и 1 твитдеке, 4 ядрах, 8 Гб ОЗУ на вин 10 ничего тупить не должно.
yosemity
30.03.2017 02:34+1Спасибо за отличный браузер!
Как работает уведомление при выключенном вивальди? Новую службу не нашел, в шедулере тоже про вивальди ни слова. Я к тому, что это бы стоит отключить, т.к. механизм обновления софта в организации централизован и вивальди не исключение.
И пожалуйста, не делайте так, как дурацкий хром при каждом запуске/выключении поднимает UAC и бесит юзеров окном ввода пароля, этим же начал страдать FoxitReader. Кто-нибудь знает как это победить? К слову, службы обновления хрома и того же фоксита отключены на уровне ГП.
И еще, есть возможно PageActions переносить автоматически при обновлении? Мне нужна фича reload every, я зае… устал этот файлик копировать.Shpankov
30.03.2017 14:49Сможете отправить баг-репорты?
yosemity
30.03.2017 16:02Какие баг-репорты? Меня пока только интересует механизм автообновления и чтобы PageActions при обновлении переносились. Про хром и фоксит — это всего лишь сравнение, чтобы в вивальди так не делали, пока же все ок.
Shpankov
30.03.2017 16:46+1Баг-репорт (он же фиче-реквест) на функцию «Обновлять каждые». Чем больше запросов — тем выше приоритет.
nikologiya
30.03.2017 15:52+1хм, поиск по картинке… а нельзя сделать выбор между Яндекс.поиск_картинки или Гугл.поиск_картинки, просто я предпочитаю Яндекс сервесы
nikologiya
30.03.2017 16:01Или сделать так, при выборе поисковика от Гугл оставлять
пункт Найти картинку (Гугл), а при выборе Яндекса, изменить на Найти картинку (Яндекс)little
31.03.2017 10:54Присоединяюсь.
Я за вариант задания пунктов меню для поиска по картинке в настройках.
rados2000
31.03.2017 10:55Вчера обновился и сразу же полезли глюки. Активно пользовался на Vivaldi командой «Выгрузить фоновые вкладки». При этом иконки на всех остальных вкладках кроме активной становились черно-белыми, показывая, что прочие вкладки выгружены. На новой версии это сломалось. После команды «Выгрузить фоновые вкладки» иконки на всех вкладках кроме активной становятся на секунду черно-белыми, но тут же снова перерисовываются как цветные.
Во-вторых сломалась настройка «Адресная строка»->«Автозавершение адреса»->«Закладки всегда вначале». Я выключал эту опцию специально, чтобы приоритетно НЕ предлагались для автозавершения сетевые адреса, которые хранятся в закладках. Работало в прежней версии нормально. После обновления (при этой выключенной настройке) всё равно браузер херачит в адресную строку прежде всего не адреса из истории посещенных сайтов, а адреса из сохраненных закладок.
Зря обновился, буду откатываться на прежнюю версию.Shpankov
01.04.2017 00:33После команды «Выгрузить фоновые вкладки» иконки на всех вкладках кроме активной становятся на секунду черно-белыми, но тут же снова перерисовываются как цветные.
Да, это поведение по умолчанию. Зайдите в настройки вкладок и включите опцию «Затенять иконки выгруженных». Теперь иконки выгруженных страниц будут затемнены постоянно, а не временно.
После обновления (при этой выключенной настройке) всё равно браузер херачит в адресную строку прежде всего не адреса из истории посещенных сайтов, а адреса из сохраненных закладок.
Это баг. Будем чинить.
EvgenT
31.03.2017 21:04Поставил на чистую систему. Прямо как Вы просили когда-то давно. А мой пост, который был так же давно, минусанули. Вернёмся к версии 1.8. Что изменилось с тех времён?
Даваайте откроем мой комментарий к beta3.
Пункт 1. Загрузки сохраняются куда положено. Исправлено.
Пункт 2. Как была чехарда с кнопками, так и осталась.
Пункт 3. Активные кнопки без загрузок. Вроде исправлено.
Вышла версия 1.0. Пишу комментарий с багами:
Проверяю пункт 1) на версии 1.8. Запустил скачивание файла. Файл называется avast_free_antivirus_setup_offline.exe (специально пожирнее файл выбрал, чтобы быстро не скачался). В загрузках у меня файл — «Не подтвержден 89767.crdownload». Т.е. как было в beta3, так и осталось.
Пункт 2. Первая звезда — описано выше. Вторая звезда — исправлено. Третья исправлена.
Пункт 3. Первая звезда — настройки как были «глобально» поверх ВСЕХ окон, так и остались. Вторая звезда — исправлено.
Итог. Версия 1.8. снесена, Папки с данными браузера удалены. Я не могу это использовать. По роду деятельности мне важны те «мелочи», которые я описываю с beta3.Shpankov
31.03.2017 21:52А если бы отправили баг-репорты ещё тогда — сегодня, возможно, и не было бы повода оставлять подобный комментарий.
EvgenT
02.04.2017 12:38Я Вам отправил багрепорты через комментарий на хабре. Вы же читаете комментарии, отвечаете на них. И на описанные проблемы отвечаете. Мне — да, лень куда-то лезть, регистрироваться и ещё раз описывать. Но, как разработчику, Вам тоже лень это делать? На комментарий ответили и забыли?
Shpankov
02.04.2017 13:14-1Комментарии на Хабре не являются баг-репортами. На основании подобных комментариев (а я отвечаю на вопросы на 10+ ресурсах) складывается общая картина, что устраивает, а что не устраивает пользователей, а я получаю понимание того, на какой компонент браузера следует обратить более пристальное внимание и, возможно, повысить приоритет. Срываться по каждому комментарию в форуме или блоге и трясти разработчиков «срочно исправьте!» никто никогда не будет. Есть давно отлаженная и проверенная десятилетиями система отправки баг-репортов, менять её на что-то иное пока не представляется возможным. И если вы сами разработчик — должны прекрасно это понимать. Я, конечно, и сам могу отправить за пользователя баг-репорт, и нередко делаю это, когда есть время, но при этом система остаётся неизменной: для того, чтобы тестеры проверили, а разработчики исправили — нужен баг-репорт.
EvgenT
02.04.2017 14:15Комментарии на Хабре не являются баг-репортами.
Хорошо. Я прохожу мимо. Успехов в развитии.
DrPass
02.04.2017 16:08Срываться по каждому комментарию в форуме или блоге и трясти разработчиков «срочно исправьте!» никто никогда не будет. Есть давно отлаженная и проверенная десятилетиями система отправки баг-репортов, менять её на что-то иное пока не представляется возможным.
Ну а механизм отправки баг-репорта в эту систему кем-либо из вашей команды, на основании того, что им рассказали пользователи через другие каналы коммуникации, существует? Или пока пользователь сам через форму тикет не завёл, бага нет, проблема не обнаружена? Честно говоря, это похоже на обычный корпоративный пофигизм — пока мне не принесут официальную бумажку по утверждённой форме, я свою задницу не пошевелю. Так, конечно, можно работать, но вот продукты, которые позиционируются как «создаваемые для пользователей», так не делаются.
faiwer
02.04.2017 21:54Сейчас придёт Shpankov и снова заведёт свою шарманку про то, что коллектив маленький, времени мало, багов много, разбираться с дубликатами некому и некогда, поэтому проект использует такой вот подход (закрытый молчаливый bug-tracker). Та же песня была и в Opera (и, наверное, таковой и осталась). Видимо в Норвегии так принято. Нам остаётся лишь наслаждаться "отлаженной и проверенной десятилетиями системой отправки баг-репортов" (с), которая не нравится, вестимо, всем причастным к ней людям, кроме её владельцев. Добавлю, что помимо прочего, перед тем как отправлять баг-репорт, вам необходимо всё проверить на чистой сборке. Даже если баг трудноуловим, в особенности если баг трудноуловим, и вам требуется пару дней пользоваться голой сборкой без любимых вами настроек и расширений. А когда вы отправите баг-репорт не стоит ожидать того, что на него когда-нибудь ответят. Даже если его поправят. Видимо там так не принято.
Shpankov
03.04.2017 01:29Все баг-репорты просматриваются тестерами из числа Sopranos в течении одного-двух дней. Дубликаты отслеживаются и группируются, с авторами репортов идёт переписка в случае необходимости. Баги сортируются по приоритетности и берутся в работу. За время существования компании через эту систему прошло около 27 тысяч сообщений об ошибках, более 22 тысяч исправлено, остальное или стоит в очереди на реализацию (фиче-реквесты, почти тысяча), или в процессе исправления, или ждёт своей очереди.
Shpankov
03.04.2017 01:24Существует, и я уже сказал, что время от времени отправляю баг-репорты на основании информации, полученной в комментариях и блогах. Но я это могу делать в довольно редких случаях, т.к. для нормальной проверки бага нужна конфигурация софта (и иногда железа) пользователя, у которого проблема встречается.
Но в целом так и есть: сколько бы в русскоязычных форумах ни велось бурных обсуждений или жалоб на ту или иную проблему, пока не будет создано баг-репорта (пользователем или мной) — разработчики об этой проблеме не узнают. Если, конечно, о такой же проблеме не сообщит кто-то из иностранных пользователей, не стесняющихся отправлять эти самые баг-репорты через официальные каналы.
Если у вас есть некий сверхэффективный способ, как доносить до англоязычных разработчиков проблемы русскоязычных пользователей минуя BTS — поделитесь секретом.
daggert
31.03.2017 22:36>«Не подтвержден 89767.crdownload»
Это вроде так сам хром обзывает временный файл, потом переименовывает.Shpankov
01.04.2017 00:12Да.
EvgenT
02.04.2017 12:30Да, хром это тоже когда-то делал. Когда vivaldi ещё и в планах не было. У хрома с этим давно уже корректно.
Shpankov
02.04.2017 13:20Что — корректно? Хром при загрузке файлов также создаёт временный файл с расширением .crdownload. И при ошибке загрузки (обрыв интернет-соединения, к примеру) этот недогруженный файл остаётся на диске. Его даже можно при желании просмотреть в некоторых случаях.
EvgenT
02.04.2017 13:55+1Вам скриншот надо сделать? Для примера: «AVG_Antivirus_Free_x86_694.exe.crdownload» — вот, что создаёт хром. Это что, похоже как-то на «Не подтвержден 89767.crdownload»? По моему -нет.
daggert
02.04.2017 13:43Это к тому что это штатное поведение движка браузера. Зачем его менять? И что у хрома корректно?
daggert
02.04.2017 14:02+1Был не прав. На линуксе у меня сейчас пишет #####.crdownload, а вот под виндой уже нормально стал. Видимо обновили.
Decoder
01.04.2017 09:43Планируется ли добавить теги для закладок?
Shpankov
01.04.2017 17:57Для этих целей есть колонка «Описание» — там фактически вписаны или вписываются тэги, по которым можно искать закладки.
Decoder
01.04.2017 19:52На самом деле описание это не теги и поиск по данному описанию не соответствует механизму поиска по тегам.
Допустим у меня в этом описании: doctrine, twig, symfony2. При поиске: «doctrine, symfony2», он ничего не найдет.
Также хотелось бы видеть листинг тегов которые присутствуют и список закладок по тегу.
Killy
01.04.2017 22:28+1Хочу видеть историю в порядке обращения к вкладкам, а не в порядке их открытия.
Активация вкладки и закрытие вкладки тоже должны поднимать её в истории.
Пример, когда это полезно: я закрыл долгоживущую вкладку, а потом перезапустил браузер. Теперь мне опять понадобился тот сайт. В корзине пусто, и в истории его найти теперь тяжело. Вместе с тем сайтом я открывал ещё много чего похожего — поиск выдаёт много мусора. Вместе с тем, тот сайт оказался самым полезным — его вкладка продержалась у меня дольше всего. Но этот факт никак не отразился в истории :(
(При правильной реализации, корзина, скорее всего окажется запросом к истории, отсортированным по соответствующему ключу.)Shpankov
02.04.2017 13:26Корзина — это недавно закрытые вкладки. Т.е. они там сортируются не по дате открытия, а по дате закрытия, самые недавно закрытые — сверху.
Killy
02.04.2017 14:25Вы выбрали самый несущественный момент из комментария и проигнорировали остальное?
Я говорю, что хочу сортировку истории по дате последнего доступа (или закрытия, но подозреваю, что есть ситуации, когда вкладка может потеряться без попадания даты закрытия в историю).
Наиболее логичное решение (возможно, не самое простое, учитывая, что внутри Хромиум) — добавить дополнительные колонки в историю — дата последнего доступа или дата закрытия или обе сразу.Killy
02.04.2017 14:33+1Корзина удобна, когда надо вернуть только что закрытую вкладку. Если после этого ещё 22 вкладки закрыть — дальше только в истории искать. А там это может быть тяжело — выше я объяснил почему.
Хочется устранить этот разрыв, и видеть историю в том порядке, в котором видел страницы я.
Killy
02.04.2017 14:47Сейчас вкладки поднимаются в истории при перезапуске браузера.
Это не очень помогает, когда аптайм браузера — от обновления до обновленния.
leealex
05.04.2017 06:25Почему-то при переходе по ссылке из ВК открылась черная страница
вот ссылка ВК
а если открыть эту страницу напрямую https://hochu55.ru/purchase/448
то все в порядке
Вот ссылка на пост ВК в котором ссылка ведет на черную страницу.
В других браузерах такого поведения не наблюдается.leealex
05.04.2017 13:35Обновление страницы не помогает, рефрешится та же черная страница.
Shpankov
05.04.2017 23:57Ссылка работает нормально, и отсюда, и из вконтакта. Баннерорезки используете? На чистой версии проверяли?
leealex
06.04.2017 05:29Баннерорезок нет, записал видео с этим багом.
leealex
06.04.2017 05:30ссылка на видео, которую я разместил только что, тоже ведет к черному экрану ))
Shpankov
06.04.2017 13:06Глупый вопрос: а вы пробовали отключать все расширения? И, повторю вопрос, на чистой версии проверяли?
Чистая версия — без расширений вообще, с чистым профилем и с настройками по умолчанию.leealex
06.04.2017 13:13Переустановка помогла, но почему-то все настройки и плагины сохранились от прежней установки (не знаю как на MacOS удалить вместе с настройками :))
AlexBin
06.04.2017 22:30А окошко авторизации есть в планах пофиксить?
Пример сложно привести, это у нас на внутренних ресурсах такая авторизация используется.Shpankov
06.04.2017 23:01Ну, хотя бы баг-репорт отправьте с описанием проблемы. Может, тестеры примеры сами найдут.
Ravebinovich
С каждым выпуском всё лучше и лучше. Традиционно напомню, что очень жду уменьшения зазора между вкладками и границей окна в полноэкранном режиме, а так же уменьшения толщины переключателя боковой панели. (Ну или возможности самостоятельной их кастомизации.)
Shpankov
Лучше бы баг-репорты :-)
Dek4nice
по поводу полос — мною был отправлен репорт на хром-форум
https://productforums.google.com/forum/#!topic/chrome-ru/sx5OyfxT45Y
там есть детали.
в 1.8 все также
Кстати, версия 1.0.118 не имела этих полос.
Noweol
Поможем человеку в праведном деле. Переключатель боковой панели действительно слишком толстый. Не, для некоторых конфигураций и значения по-умолчанию такая толщина оправдана, но, по хорошему, 1 пикселя более, чем достаточно…
VB-26984
Shpankov
Вот так всегда — каждый думает только о себе. Мало того, что ширина панели в 1 px практически неразличима — как пользователь будет понимать, есть у него такой переключатель или нет? Хорошо — знает, помнит,
любит, ценит. А теперь делаем окно браузера не на весь экран, а поменьше — большие мониторы уже не редкость. И после этого пробуем попасть мышом в полосочку шириной 1 px. Подождите — схожу за попкорном.В общем, данный багрепорт совершенно справедливо дизайнером закрыт, как Invalid. Взамен его я сделал другой, с предложением сделать для maximized окна переключатель шириной 4-5 px (в Opera 12 это 4 px), а для уменьшенного, «висящего в воздухе», шириной как сейчас — 14-15 px. Посмотрим, что ответит дизайнер.
Noweol
Для окна и мультимониторных конфигураций 1 px будет только раздражать. Тут я согласен. Но это только означает, что нужно кастомизировать не 1 значение, а 2.
Xramov91
Илья, подскажите:
1. Есть ли опция не начинать воспроизведение видео, если я открываю в фон вкладки ютуба? А то у меня все начинают разом трещать. Если такого нет, можете передать в баг-репорт, а то с английским не очень. Как вариант, чтобы можно было создавать очередь вкладок, которые не прогружались бы, но формировался бы список. Идею можно развить.
2. Хотелось бы иметь редактор контекстного меню в настройках. При клике на картинку меню сейчас занимает весь экран по вертикали на ноутбуке 13" при разрешении 1920*1080. Там половина пунктов, особенно «установить фоном экспресс панели», вообще не нужны и только мешаются. Так же некоторые пункты хотелось бы менять местами.
Очень рад, что наконец-то ссылки выделяются и больше не таскаются. Правда я сразу же подумал об этом и проверил после слов «выделяете на странице любой текст».
Shpankov
1. Любые медиа-данные не воспроизводятся на открываемых в фоне вкладках, пока вы не перейдёте на эту вкладку. Также в настройках есть опция «Отложенная загрузка сессий», которая позволяет не загружать данные на фоновых вкладках при открытии сессии или при запуске браузера с прошлой сессией.
2. Это в дальних планах есть.
23rd
Первое решается расширением.
Shpankov
Зачем нужно расширение, чтобы дублировать поведение по умолчанию? :-)
Xramov91
В новости про 1.6 — вкладки, описано, что контрол + двойной клик, выделяет вкладки с одного домена. Это происходит. Но если моя активная вкладка одного сайта, а произвожу контрол-двойной-клик на вкладке другого, то у меня выделяются все вкладки с тем доменом + активная вкладка.
Так и задумано?
Shpankov
Да. Откройте Настройки -> Вкладки, раздел «Выбор вкладок». Снимите галку с «Включать активную в выбранные».
iWex
А еще синхронизацию… А то продвинутая работа с исторее менее важнее утерянных закладок
Shpankov
Синхронизация на подходе.
semmaxim
Она на подходе уже сколько? Пару лет?
insolite
По вашему тону можно сделать вывод, что вам должны. Любопытно, на каком основании.
DrPass
Критика объективных недостатков того или иного продукта не представляет собой ничего плохого, наоборот, дело полезное. Даже если продукт бесплатный.
insolite
Если вы не заметили, то вопрос был не к критике, а к обоснованности претензий в таком тоне.
DrPass
А что не так с тоном? По-моему, ситуация, когда какой-то востребованный многими функционал не делается годами, в то время как выходят совершенно бесполезные свистелки а-ля уже набившей оскомину синхронизации цвета со смарт-лампочками Филипс, как раз сарказм и вызывает. Я в копилку к этому могу добавить ещё и запинающийся звук в html5-плейерах. Это реально раздражает, а музыку в онлайне слушает чуть ли не половина пользователей. Я бы пережил отсутствие гибкой настройки звука на вкладках, она и мне, и полагаю, всем остальным слушающим этот самый звук пользователям, по важности стоит на порядок ниже, чем качество воспроизведения звука. Но нет, опять в приоритете свистоперделки, извините.
Shpankov
Т.е. вы считаете, что синхронизации нет и баг с музыкой на ВК не ремонтируется только потому, что разработчики не хотят этого делать? :-)
DrPass
Нет, конечно, что вы. Задача найти и устранить совместно с разработчиками хромиума этот чёртов баг, она настолько сложная, что там нужен не один человеко-год. В то же время точный анализ потребительского рынка и фичреквестов в вашем трекере однозначно показывает, что эта фича не востребованная, надо клепать по-максимуму всяких финтифлюшек в интерфейсе. Я ни на минуту не усомнился в том, что раз вы говорите, что вы делаете именно то, что востребовано вашими пользователями, то так оно и есть.
semmaxim
Ну на основании того, что вроде как официальный представитель очень долгое время (не могу сказать точно, сколько, но явно больше года) каждый раз говорит, что работа над синхронизацией ведётся стахановскими темпами и вот-вот выйдет. Вот и сейчас оно «на подходе», но ниже — «в этом году точно ждём».
Shpankov
Работа над синхронизацией идёт действительно очень активная, в данный момент она тестируется внутри компании. Синхронизация — очень сложная функция, её на коленке не напишешь. И в компании прекрасно понимают важность этой задачи.
newt00n
А синхронизация с другими браузерами, например, с мобильными будет? В свое время пересел на хром именно по той причине, что у него неплохо сделана синхронизация десктопной и мобильной версий. Кроме того, возможно ли будет сделать перенос из того же хрома всех вкладок и паролей?
Shpankov
Да, будет.
Delagen
Ага… все только обещают, а пилят все рюшечки, необходимые 1% пользователей
Andrey_911
А механизм открытия поиска в отдельной вкладке по клавише «Ввод», открытие страниц по «горячим клавишам» Экспресс-панели, группировка вкладок? О которых я уже неоднократно писал. Тоже «на подходе»?
ProVal
Группировка вкладок давно ж есть. Хоть и не в том виде как она была в опере. Даже именовать группы можно. Ну и вообще групповые действия с вкладками интересные (как с самими группами, так и через ctrl или shift по нужным вкладкам).
DreamChild
Илья, скажите пожалуйста, а что с экспресс-панелью? Планируется ли её улучшение в ближайшем будущем, и если да, то какое и как скоро? Пытаюсь использовать ваш браузер в качестве основного на одном из компьютеров, и до недавнего времени в качестве экспресс-панели использовал расширение Speed Dial 2. Недавно решил дать шанс вашей панели, потрудился перенести все закладки в неё… И тут выяснилось, что по сравнению со Speed Dial ваша панель ещё сыровата.
Во-первых, максимальное количество столбцов в ней — всего шесть. Для больших экранов этого явно мало
Во-вторых, на небольшом экране (например на ноутбуке) экспресс-панель упорно не желает размещать больше 4 столбцов (хотя в настройках выставлены те самые 6). В результате приходится прокручивать вниз, что неудобно, при том, что слева и справа остаётся немало свободного места, которого уж точно хватило бы и для пятого столбца
В-третьих, размеры эскизов в экспресс-панели тоже не настраиваются. Всё на том же ноутбуке они слишком большие, из-за чего также не умещаются на экране, и опять же необходимо прокручивать (в том же Speed Dial эскизы меньше, но при этом остаются читаемыми)
В-четвёртых, заголовок самой экспресс-панели (там, где расположены табы-папки) при переполнении просто обрезает названия табов, замещая обрезанную часть символом многоточия.Это ужасно неудобно, и было бы лучше сделать либо прокрутку, либо выпадающий список, в котором бы отображались не уместившиеся заголовки (как это сделано в том же Speed Dial 2). В случае, когда этих табов/заголовков становится больше двух десятков (уж не знаю, может я извращенец какой, но мне действительно нужно столько табов в экспресс-панели), то все их заголовки становятся нечитаемыми из-за той самой обрезки.
Ну и по традиции — DevTools — ДОКОЛЕ???
Shpankov
Экспресс-панель будем улучшать, естественно. Сразу после тех самых DevTools, синхронизации и прочих важных функций. :-)
DreamChild
А когда же бедным изголодавшимся пользователям ждать всех этих devTools и синхронизаций, хотя бы приблизительно? Очень уж хочется. В 1.9, 2.0? Через месяц, два или полгода?
Shpankov
DevTools тестируется внутри компании пока. То же самое — с синхронизацией. Т.е. в этом году точно ждём. Более точно не скажу.
ierogliph
https://forum.vivaldi.net/topic/11298/vivaldihooks-more-useful-mods
Одним из скриптов можно менять превью сайтов на экспресс-панели.
hungry_ewok
Так же традиционно — отдельная от системной настройка прокси…