Добро пожаловать под кат (ТРАФИК)
Железо
Fe — железо. Основной конструкционный материал в промышленности используется также и в электротехнике. Плохая, по сравнению с медью, электропроводность компенсируется очень низкой ценой. И, что важнее в России, меньшей привлекательностью для охотников за металлом, заземление из толстой ржавой трубы простоит без охраны дольше красивой медной шины.
В технике железо применяется почти исключительно в виде сплавов с углеродом — чугуна и сталей. Свойства сталей разных марок весьма различны: от мягких и до твердых инструментальных.
Примеры применения
Метизы. Винты, шайбы, гайки из стали изготавливаются огромными количествами на специально разработанном для этого оборудовании. Метизы из других металлов встречаются очень редко и значительно дороже. Поэтому, в большинстве случаев, медный наконечник медного провода будет притянут к медной же шине стальным болтом. Также важным является высокая прочность стали, медный болт не затянуть с усилием стального. Обратите внимание на цифры на головке болта: они обозначают его прочность. Чем больше число, тем сильнее можно затягивать болт.
Клеммные колодки, соединители. Всем известные «орехи» содержат стальные пластинки с защитным покрытием от коррозии. Также, применение стали необходимо для предотвращения гальванической коррозии при соединении медных и алюминиевых проводов.
Соединитель «орех». Внутри пластиковой оболочки комплект стальных пластин с винтами, позволяет сделать ответвление от жилы кабеля не разрезая саму жилу. Также позволяет перейти от алюминиевой жилы на медную.
Контуры заземления. Требования электробезопасности обязывают предусматривать заземление. Часто, в промышленных условиях, заземляющую шину изготавливают из стального проката, закрепленного по периметру стены. Плохая электропроводность стали компенсируется большим сечением проводника. Во многих случаях правила безопасности и стандарты предписывают делать детали заземления именно из стали по соображениям механической прочности.
Стальная полоса, огибающая колонну — шина заземления.
Широко используются магнитные свойства стали — из стальных пластин собирают сердечники трансформаторов, дросселей.
Недостатки
Коррозия. Железо ржавеет, при этом плотность ржавчины ниже плотности исходного железа, из-за этого конструкция распухает. Поэтому железо покрывают защитными покрытиями — оцинковка, лужение, хромирование, окраска и т.д. Разные марки стали подвержены коррозии в разной степени, причем по закону подлости сильнее всего ржавеют именно те, которые легче всего обрабатываются на станках.
Золото
Au — Золото. Самый бестолковый драгоценный металл. Имеет меньше всего применений в технике из всех драгоценных металлов, но является символом богатства. На удивление дороже платины (2017 г.), что лишено здравого смысла и является лишь результатом спекуляций.
Примеры применения
Покрытия контактов. Благодаря тому, что золото на воздухе не окисляется, контакты покрывают очень тонким слоем золота.
Золотое покрытие на различных электронных компонентах: покрытие на контактах платы для установки в слот, покрытие на контактах мембранных кнопок мобильного телефона, покрытие на штырьках процессора.
Защита от коррозии. В некоторых ответственных применениях используется золотое покрытие для защиты проводников от коррозии (в основном — военка). Когда-то покрытие золотом являлось единственным способом защитить детали электроники от коррозии в условиях джунглей, поэтому у многих старых радиодеталей позолочены даже корпуса. А сейчас обычно просто заливают плату компаундом в «кирпич».
Интересные факты о золоте
- Золото — один из четырех металлов, имеющий оттенок в не окислившемся состоянии. Все остальные металлы белые (желтоватый цвет имеют золото и цезий, медь — красноватая и в сплавах золотистая, осмий имеет голубой отлив).
- Плотность золота отличается от плотности вольфрама незначительно (19,32 г/см3 у золота, 19,25 г/см3 ), этим пользуются для подделки золотых слитков, покрывая вольфрамовый слиток слоем золота. Возможно, это одна из причин, почему американцы никому не дают проверить подлинность их золотого запаса. И, возможно, поэтому они отдали Германии их золото не сразу.
- Можно извлечь золото химически из горы старой электроники, но это не всегда экономически целесообразно и преследуется по закону (ст. 191, 192 УК РФ).
Никель
Ni — Никель. Замечательный металл, но в электронной технике основное применение — как дешевая альтернатива золоту — покрытие контактов. Если контакт покрыт белым блестящим металлом, то это скорее всего никель.
Примеры применения
Покрытие контактов. Наносится на медь, пластик, для надежного контакта и для декоративных целей. Жадные китайцы иногда вообще делают контакты из пластмассы, покрывая сверху слоем никеля и хрома, внешне выглядит нормальным, даже как то работает, но ни о какой надежности речи не идет.
Различные разъемы, покрытые никелем для надежного контакта.
У разъема справа для экономии металла сердцевина штыря сделана полой с заливкой пластиком. Латунная никелированная трубочка, из которой сделан штырь, не самый худший вариант.
Тоководы у ламп. Сплав Платинит (46% Ni, 0,15% C, остальное — Fe) не содержит платины, но имеет очень близкое к платине значение линейного температурного расширения, что позволяет делать из него надежные электроды, проходящие через стекло. Такие электроды при изменении температуры не вызывают растрескивания стекла и потерю герметичности.
Промежуточные защитные слои. Для защиты от коррозии, взаимной диффузии металлов при создании покрытий, могут формироваться промежуточные слои из никеля. Жала современных паяльников защищены слоем никеля, жало из голой меди медленно растворяется в олове, теряя форму.
Вольфрам
W — Вольфрам. Тугоплавкий металл, температура плавления 3422 градусов Цельсия, что определяет основное его использование — нити накала и электроды.
Примеры применения
Нити накала. В лампах накаливания, в галогеновых лампах спираль изготовлена из вольфрама, нагревается электрическим током до белого каления, при этом сохраняя свою форму. Также катоды в радиолампах изготавливаются из вольфрама, но раскаливаются не до таких высоких температур, как осветительные лампы, специальное покрытие на катоде позволяет протекать термоэлектронной эмиссии при невысоких температурах.
Мощная лампа накаливания от проектора. Даже тугоплавкий вольфрам со временем испаряется и оседает на стенках колбы в виде темного налета. Данного недостатка лишены галогеновые лампы.
Нить накаливания этой галогеновой лампы изготовлена из вольфрама. Галоген, обычно пары иода, химически связывает испаряющийся с нити вольфрам и возвращает его на нить, что позволяет повысить температуру накала спирали и уменьшить габарит лампы без страха, что вольфрам постепенно осядет на стенках колбы.
Электроды дуговых ламп и сварочные электроды. В ксеноновых дуговых лампах, ртутных дуговых лампах, электроды должны выдерживать температуру электрической дуги, при этом не расплавляясь и не изменяя своей формы, что под силу только вольфраму. Также электроды для сварки неплавящимся электродом изготовлены из вольфрама (TIG сварка).
Аноды рентгеновских трубок. Поток электронов от катода в рентгеновской трубке, разогнанный высоким напряжением тормозится бомбардируя анод, очень сильно нагревая его, поэтому такие аноды, особенно если они не имеют водяного охлаждения, зачастую изготавливаются из вольфрама. Однако в физических лабораториях часто применяют и аноды из меди или кобальта в связи с особенностями спектра рентгеновского излучения от таких
анодов.
Источники
Вольфрам — не очень пластичный материал, поэтому спиральку из лампы накаливания вряд ли удастся выпрямить и использовать по своему разумению. Если вдруг понадобится вольфрамовый стержень — вам пригодится любой магазин по сварочному делу, электрод для TIG-горелки без содержания лантана и других присадок. Проволоку для нитей накала самодельной техники нетрудно купить на eBay.
Цветовая маркировка электродов:
- Зеленый — чистый вольфрам.
- Красный, оранжевый — вольфрам + торий (Радиоактивно! Не шлифовать, не резать — пыль опасна!).
- Голубой — вольфрам + сложная смесь.
- Черный, желтый, синий — вольфрам + лантан.
- Серый — вольфрам + церий.
- Белый — вольфрам + цирконий.
Ртуть
Hg — Ртуть. При комнатной температуре — блестящий, собирающийся в шарики жидкий металл. По экологическим соображениям использование ртути сокращается, но она широко использовалась в старых приборах, поэтому заслуживает упоминания.
Как и большинство металлов, ртуть образует сплавы. Но ртуть, будучи жидкой при комнатной температуре, способна сплавляться с металлами без дополнительного нагревания, растворять их. Растворенный в ртути металл, сплав металла с ртутью называется «амальгама».
Примеры применения
Жидкий контакт в датчиках положения, ртутных электроконтактных термометрах.
Различные ртутные приборы. Слева — мощный ртутный переключатель, замыкающий/размыкающий цепь при наклоне. Ниже на чёрных платках — аналогичные китайские ртутные переключатели — датчики положения из детского набора с Arduino. Сверху — колба ртутного электроконтактного термометра. В стекло вплавлены проволочки так, что при температуре 70°С столбик ртути в капилляре замыкает цепь (температура указана на корпусе).
В термометрах. Низкая температура замерзания, высокая температура кипения и большой коэффициент теплового расширения делают ртуть одним из самых удобных веществ для лабораторных и медицинских термометрах. В бытовых термометрах ртуть уже очень давно не используется.
В манометрах и барометрах. Ртуть тяжелая, поэтому для уравновешивания атмосферного давления достаточно 70-80 см высоты столбика ртути. Хотя ртутные барометры в основном вышли из употребления, единицы измерения давления «миллиметр ртутного столба», а в вакуумной технике — «микрон ртутного столба» и «торр» (округленный вариант мм. рт. ст.) используются и по сей день. Нормальным атмосферным давлением считается 760 мм. рт. ст.
В нормальных элементах. Батарейка (Попытка запитать от такой батарейки самоделку обернется провалом — батарейка имеет большое внутренее сопротивление (порядка единиц кОм) и не предназначена отдавать токи больше сотых долей микроампера, да и то с
перерывами.) с электродами из жидкой ртути, в которой растворены сульфаты ртути и кадмия, имеет ЭДС, известную и стабильную до единиц микровольт (теоретически 1,018636 В при 20 °C). Такие элементы до сих пор используются в метрологии в качестве опорных источников напряжения, хотя и вытесняются полупроводниковыми схемами. Сосуд с ртутью в нормальном элементе запаян, однако он стеклянный, и ртути в нем много. Поэтому будьте осторожны, если найдете где-нибудь круглую железную банку с бакелитовой крышкой, клеммами и надписью «нормальный элемент» на бакелите. Внутри у нее — стеклянная колба с весьма опасными веществами.
Элемент нормальный насыщенный, НЭ-65, класс точности 0,005. Внешний вид корпуса нормальных элементов может различаться. Ниже — содержимое корпуса, видна ртуть в нижней части колб. Такие элементы должны утилизироваться специализированной организацией.
В диффузионных вакуумных насосах. Струя ртутного пара, выходящая из сопла с большой скоростью, захватывает молекулы воздуха и вытягивает их из откачиваемого объема. Затем ртутный пар конденсируется за счет охлаждения жидким азотом и используется снова. Насосы такого типа когда-то использовались для откачки радиоламп. Сейчас вместо ртути используются нетоксичные и не требующие жидкого азота силиконовые масла, но в
некоторых лабораториях до сих пор можно найти старые ртутные системы.
Пары ртути — рабочий газ люминесцентных ламп. Несмотря на то, что люминесцентная лампа должна содержать небольшое количество ртути, в некоторых лампах ртути добавлено от души, и видно, как в колбе перекатывается шарик ртути. Пары ртути при возбуждении их электрическим током излучают яркий свет, преимущественно в синей и ультрафиолетовой области. Помимо них в спектре ртути есть яркие желтый и зеленый дублеты, по наличию которых ртутную лампу легко отличить от любой другой, посмотрев на нее через призму или отражение в компакт-диске. Специальная ртутная лампа в лабораториях используется как источник зеленого света с известной длиной волны.
В мощных тиратронах и ртутных выпрямителях. Используется так же, как и в ртутных лампах. Мощные ртутные вентили широко использовались для питания локомотивов на железных дорогах и в других подобных задачах до появления полупроводниковых приборов.
Как растворитель для металлов при выделении золота и платины из сырья амальгамацией и в производстве зеркал. Ртуть выпаривается, металл остается. Иногда этот процесс неправильно называют «аффинаж», путая его с совершенно другим способом выделения драгметаллов.
В ртутных счетчиках времени наработки. В старой технике ртутный капиллярный кулономер использовался как счетчик часов, которые проработал прибор. Гениальная по простоте и надёжности конструкция. Увы в моей коллекции такого нет, но вот хорошее видео.
В амальгамных зубных пломбах. Встречаются и по сей день, особенно в США.
Токсичность
Все изделия, содержащие ртуть, должны утилизироваться специализированной службой. Недопустимо выбрасывать их с бытовым мусором во избежание скопления ртути на свалке.
Все разливы ртути должны быть собраны, а поверхности демеркуризованы. Ртуть хорошо испаряется при комнатной температуре, поэтому закатившийся в щель шарик ртути долгое время будет отравлять воздух.
Демеркуризация
Если у вас разбилось изделие с ртутью, то предпринимайте следующие действия:
1. Откройте форточки и обеспечьте проветривание.
2. Вызовите специализированную службу демеркуризации в вашем городе. Профессионалы не только грамотно уберут ртуть, но также и произведут замеры концентрации паров ртути
в помещении. Если вдруг в вашем городе не оказалось службы демеркуризации, вы находитесь вдали от цивилизации то процесс демеркуризации придется продолжить самостоятельно.
3. Соберите видимые шарики ртути в герметичную тару. Их удобно собирать вместе при помощи двух хорошо обрезанных листов бумаги, сливая шарики в подготовленную тару. Мельчайшие шарики ртути из щелей можно вытянуть при помощи спиринцовки, или щетки из металла, которые смачивает ртуть (например медь). Разумеется после использования такой «инструмент» окажется загрязнен ртутью и подлежит утилизации.
Затем при помощи химических средств оставшаяся, не видимая глазу ртуть переводится в нелетучие но по прежнему ядовитые соли, которые спокойно можно удалить с поверхности моющими средствами. Для этого используются 0,2% водный раствор перманганата натрия («марганцовка») подкисленный добавлением 0,5% соляной кислоты или 20% раствор хлорного железа (того, которым платы травят). Вопреки указаниям в старых книгах, засыпание места разлива порошком серы не эффективно.
4. Тщательно промыть обработанные площади водой с моющим средством.
5. Всю собранную ртуть и загрязненные предметы герметично упаковать и сдать в специализированную организацию.
Что однозначно не стоит делать при разливе ртути:
1. Паниковать и спешить. Иногда, при небольших авариях больше вреда наносит паника и спешка, чем сама авария. Вспоминается байка, записанная Ю.А.Золотовым:
Однажды, когда профессор МГУ Алексей Николаевич Кост вел практикум по органической химии, у одного из студентов разбилась колба с эфиром и его пары вспыхнули. Началась паника, кто-то прибежал с углекислотным огнетушителем и с трудом погасил пожар. Все это время Кост совершенно невозмутимо сидел за своим столом и с кем-то разговаривал. Потом, когда все успокоились, подошел к месту происшествия и приказал:
— Спички!
Ему дали коробок, он чиркнул спичкой и бросил ее в еще не просохшую эфирную лужу. Огонь вспыхнул вновь, все оторопели. А Кост, не суетясь, взял противопожарное одеяло, ловко накрыл им пламя и изрек:
— Гореть надо умеючи!
2. Пытаться собрать ртуть пылесосом, пылесос только в турборежиме раздробит и испарит шарики ртути, в итоге все помещение и сам пылесос окажутся загрязнены рутью. Аналогично не стоит использовать для сбора ртути веники, щетки — они только раскидывают и дробят шарики ртути.
3. Сливать ртуть в раковину или унитаз. Ртуть значительно тяжелее воды, поэтому навсегда осядет в первом попавшемся изгибе трубы — в гидрозатворе или колене.
Пару слов о токсикологии ртути
Некоторые в детстве играли шариками ртути, и «с ними ничего не было». Действительно, вопреки распространенному мнению металлическая ртуть при кратковременном контакте малоопасна. Причина малой токсичности металлической ртути — в ее плохой биодоступности. Нерастворимая в воде и химически инертная, почти как благородные металлы, она не может быстро попасть в организм.
Опасно вдыхание паров ртути, и это практически единственный путь поступления ее в организм. Касание ртути пальцами никакой дополнительной опасности не добавляет. Более того, даже проглатывание ртути обычно проходит без последствий для здоровья. Ртуть химически достаточно инертна и выходит из организма естественным путем. Поэтому она является причиной не острых отравлений, а вялотекущих хронических, проявляющихся в медленном постепенном ухудшении здоровья и не всегда вовремя диагностируемых врачами. Именно этим ртуть и коварна: маленький шарик, закатившийся под плинтус, будет годами испаряться и отравлять воздух в квартире, а жильцы не будут понимать, чем и почему они болеют.
Растворимые соединения ртути намного опаснее, и именно они образуются, когда ртуть так или иначе попадает в организм человека, животных или в растений. Рекорд по токсичности принадлежит диметилртути — это ужасно токсичное из известных человечеству веществ, настолько токсичное, что при первой возможности ищут менее опасную альтернативу если если предстоит работа с ней. Капля диметилртути способна убить человека сквозь резиновые перчатки, причем первые симптомы отравления могут появиться только на следующий день.
Если вы выкинув ртуть подальше от дома думаете, что проблема устранена — то вы серьезно ошибаетесь. Ртуть — яд кумулятивный, способный к накоплению в живых организмах и передаче дальше по пищевой цепочке. Примером отравления человека ртутью является болезнь Минамата. Ртуть из выброшенной люминесцентной лампы отравит если не вас, то ваших потомков.
Дополнительные сведения
Если вы нашли где-нибудь ртуть, не пытайтесь ее продать. Ртуть и ее соли считаются сильнодействующими ядовитыми веществами (ст. 234 УК РФ). На содержащие ртуть приборы заводского производства, соответствующие официальным стандартам, запрет не распространяется. Найденную ртуть и неисправные ртутьсодержащие приборы, следует сдавать на переработку в специализированные службы в вашем городе. Единственный широко доступный источник ртути (если вдруг понадобится в научной работе) — медицинские термометры.
Комментарии (120)
argz
12.09.2017 14:10Лет 20 назад у меня дома разбился ртутный термометр. Ртуть тогда решили собрать пылесосом.
Сколько мне осталось?
loly_girl
12.09.2017 15:20www.invitro.ru/analizes/for-doctors/657/3807/?sphrase_id=35037410
Сдайте анализ и узнаете. Но она чаще не убивает, а просто лишает рассудка. Безумный Шляпник стал таким именно из-за использования солей ртути в производстве фетра.
aliev
12.09.2017 15:46+1Проверь организм лучше на содержание ртути, комментаторы тебе вряд ли помогут.
Osnovjansky
12.09.2017 16:30+1Если мне не изменяет память, то в недрах темы http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:13222 кто-то оценивал что ртуть из одного градусника должна испаряться примерно за 2 года
impetus
12.09.2017 16:37«капелька ртути в 1куб.мм в комнатных условиях испаряется без остатка примерно за месяц». Если этот месяц вы жили в той замкнутой комнате — то она ваша, если нет — то забудьте, давным-давно всё выветрилось
plm
12.09.2017 14:18Еще пять лет назад (сейчас не знаю как) японские лазеры для секвенаторов, поставляемые как запчасти, приходили со встроенным ртутным счетчиком моточасов.
Xeli
12.09.2017 14:48-2Надо отдельную статью посвятить германию и великому шлягеру прошлого столетия: «Германиевый звук — самый отвязный и чумовой звук! Пис, чувак! ».
JerleShannara
12.09.2017 18:51Если так хочется получить ртутный счётчик часов наработки, то можно купить осциллограф/стационарный вольтметр сделанный в СССР. Осцилл с1-102 и вольтметр В7-16А таковые в своём корпусе имеют. Думаю что и другая более-менее серьёзная стационарная измериловка тех времён таковыми будет обладать
spiritus_sancti Автор
12.09.2017 20:53+1У меня рука не поднимется курочить технику ради такого :)
JerleShannara
12.09.2017 20:56Купите труп для раскурочивания. К примеру «не включается, воняет горелым». Чинить такое уже бессмысленно, а вот на счётчик вполне пойдет
xxxgoes
12.09.2017 22:30Все трупы давно сдали на драгмет.
JerleShannara
12.09.2017 22:45Год назад рылся по поводу более красивого корпуса на В7-16А, нашел без проблем, какраз после таких вытравливателей золота. По осциллографам тоже тогда было нормально, за 500-1000р находилось куча хлама мертвого/полумертвого.
Kolyagrozamorey
12.09.2017 20:54+1Более того, даже проглатывание ртути обычно проходит без последствий для здоровья.
У нас на курсах по охране труда рассказывали как один человек решил покончить жизнь самоубийством выпив ртути. Серьезного вреда организму не нанес, но несколько дней были настолько неприятные ощущения что навсегда отбили суицидальные наклонности :)
sergku1213
12.09.2017 21:27+3Если Вы пороетесь в соответствующей литературе, с удивлением узнаете, что в Древнем Риме до изобретения клизм, ртуть применяли при запорах… Да, да, человек проглатывал изрядное количество ртути, она проходила по кишечнику и давила на, гм, донышко. Совершенно серьёзно. Ртуть — в соляной кислоте не растворима, так что моментального большого вреда не случалось. Опасна была лишь загрязнённая, окислившаяся ртуть. Ну у них еще и трубы бывали из свинца — еще та штучка. Кстати, в зависимости от состава воды может быть и вполне безопасно. Если много сульфатов — свинец не растворяется.
Lennonenko
15.09.2017 14:41сомневаюсь, что именно запоры, скорее, заворот кишок
природа запора такова, что вылечить его можно сотней гораздо более простых способовsergku1213
16.09.2017 08:57Что прочел — то и рассказал. Вообще, с диагностикой и лечением у них было очень по-разному, как повезёт. И древние римляне — не одни такие. Много было диких околомедицинских практик
impetus
12.09.2017 21:41+1Ртуть собирать проще всего свежим срезом свинца. прилипает-намазывается на него мигом, только коснёшься — уже вся туда. Свинц потом залить йодом или хлорным железом, и уже после — выбросить.
P.s. статьи прекрасные, но давать в тексте ссыль на ролики — нехорошо, совершенно другой формат, как технически, так и для восприятия.spiritus_sancti Автор
12.09.2017 22:39+1Я хоть и недолюбливаю современную тенденцию по ютубизации всего и вся, все таки не настолько приверженец чисто текстового формата. Согласитесь — визуализация паров ртути очень наглядна, и словами настолько хорошо не описать.
impetus
13.09.2017 08:44+3как дополнительные иллюстрации — да, но как источник существенной информации по теме статьи — не очень. Ту же ртуть чем ликвидировать разливы лучше было текстом дать, причём все варианты, их там немного.
(Меня, например, и таких как я довольно много, даже если это и небольшой %, ролики просто выбивают из «потока», из собственного ритма, причём сильно, сильнее чем чужая громкая музыка в тихом месте. Тем более они не копипастятся и текстовый поиск в них невозможен, т.е. что бы узнать говорится ли в ролике о том, что я хотел из него узнать — его надо просмотреть целиком. а ещё там часто бывает реклама… Понятно что скоро вырастет поколение, для которого страница текста — лонг-рид и все там будем, но тут как с прочей дебилизацией всего — надо всеми силами тормозить этот процесс, а не подталкивать)
П.С за статьи спасибо, с нетерпением ждём следующих.
alex_fort
12.09.2017 22:29Не так давно в ксероксах счётчик наработки ртутный был. В некоторых организациях с него ежедневно показания снимали в журнал.
tormozedison
12.09.2017 22:51"Ni — Никель. Замечательный металл, но в электронной технике основное применение — как дешевая альтернатива золоту — покрытие контактов. Если контакт покрыт белым блестящим металлом, то это скорее всего никель".
Видел на некоторых (не всех) новых сим-картах.
"ртутные переключатели — датчики положения из детского набора с Arduino".
Точно детского?
Jeyko
13.09.2017 02:58Спасибо. С каждым разом все интереснее и интереснее. Жду с нетерпением следующих выпусков. Картинок бы побольше… И тогда можно уже школьников легко заинтересовать.
ns3230
13.09.2017 06:32-1Блин, спрошу тут, ибо хз, где еще. Взял вчера дрельку недорогую (но и не самую дешевую), а она в режиме миксера спустя 2 минуты работы сыплет искрами, воняет паленым, в общем лапти. Хотя вроде дрель на 850 Вт. Можно ли как-то пофиксить? Кондер там между фазой и нулем навернуть? или пытаться по гарантии вернуть? Ну это же лапти: даже штукатурку не замесить. недоволен, в общем.
Ezhyg
13.09.2017 13:58+2Дрель не предназначена для замешивания (и вообще таких нагрузок), для того и существуют специальные «мешалки». 850 Ватт это просто мощность, она ни о чём не говорит, а важны другие характеристики, момент на валу, обороты. Либо используйте свой инструмент по назначению (могут и не обменять из-за того что вы тупо перегрузили девайс) и с допустимыми нагрузками, либо купите себе подходящий инструмент.
ой, ниже мой Электротёзка уже сказал то же самоеns3230
14.09.2017 01:12850 Ватт это просто мощность, она ни о чём не говорит
Зря вы так категорично) 850 Вт — это уже говорит от том, что сей вундервафель примерно в 4 раза мощнее, чем мое бренное тельце, в долговременной нагрузке) Хотя, безусловно, крутящий момент тоже очень важен. Менять мне его как бы нет особого повода, пашет же (сегодня опять отработал день, опытным путем определил, какой должна быть смесь на старте замеса, а сгущаю уже в конце замеса), а сдохнет — ну да ладно. Мне просто интересно, нельзя ли искрение убавить. Кто-то говорил мне, что кондей, установленный между щетками, искрение сильно уменьшает. Вот и подумал, не впаять ли.
mayorovp
14.09.2017 09:14Нельзя так просто сравнивать мощность. Да, дрель мощнее чем вы — но это совсем не означает что она вас сильнее.
GoldenStar
14.09.2017 00:34+1Сталкивался с такой проблемой тоже, когда заливал самостоятельно полы смесью. Могу посоветовать просто купить миксер меньшего диаметра. У меня 10 см миксер пожег дрель, а вот 5 см миксер ни чего не мог с ней сделать — можно хоть 10 мин без перерыва мешать.
ns3230
14.09.2017 00:58Вот и я пол заливал. Насадка — миллиметров 80 в диаметре. Когда жиденькое — месит будь здоров, стоит сделать гуще — и привет, искры и перегрев. И что интересно, дрель, купленная в 2015году за 400 грн, просто перегревается (спустя минут 10 непрерывного замеса аж пластик дымится). А дрель, купленная вчера за 870 грн, типа немецкая (хотя наверное соседний пдвал дяди Ляо в реале), искрит снопом спустя 3 минуты замеса, и иногда не стартуе, пока секунд за 30 чутка не подостынет. Приходится чередовать дрельки. Два замеса одной — два второй.
Electrohedgehog
13.09.2017 08:51+2Ваша дрель вами тоже недовольна. Она рассчитана на сверление отверстий а не на замес строительных материалов. У многих это даже в инструкции пишут)
У дрели вашей обороты раза в два выше а мощность раза в два меньше чем у строительного миксера. Выхода два — либо купить нормальный миксер, либо взять адекватную насадку для перемешивания, обычно в дрель идёт такая же насадка как для краски, но лопасти у неё из прутка а не из полосы, чтобы снизить сопротивление.
С нормальной насадкой будет медленно и печально, зато дрель не умрёт.ns3230
14.09.2017 01:05Она рассчитана на сверление отверстий а не на замес строительных материалов.
Спасибо, капитан)) И это я без сарказама. Я знаю, зачем нужна дрель, и как ее полагается эксплуатировать, чтобы не ломалась десятилетиями. Но "голь на выдумки хитра" и я беру ширпотреб, который не жалко, если сгорит. Потому и гоняю в хвост и в шею. "Буран" за 400 грн я брал 2 года назад, в расчете, что его хватит хотя бы закрутить полтыщи саморезов при монтаже подвесного потолка из ГКЛ. Смог — уже герой, свое отработал, дальше "сверхурочные". И "бураном" я чего только не делал. Для меня это: 1. Дрель 2. Шуруповерт 3. Электрический ершик для зачистки поверхностей 4. Миксер. 5. Электропила. 6. Ножницы по металлу (с насадкой). И все это дрелька делает, пусть и не всегда отлично (мести дольше миксера, пилит хуже циркулярки)
…
Я вот думаю: может запилить какой редуктор, для задач, где надо низкий оборот, но большой крутящий момент?
AlexAV1000
13.09.2017 11:23«Au — Золото. Самый бестолковый драгоценный металл. Имеет меньше всего применений в технике из всех драгоценных металлов, но является символом богатства.»
Ну что за бред? Без золота никаких микропроцессоров не сделать.
Alexeyslav
13.09.2017 15:11+1Там давно уже не золото… и даже там где оно есть это скорей напыление чем монолит. Даже «золочёные» контакты на платах это уже не золото а сложная смесь из различных металлов — чистое золото слишком быстро стирается.
AlexAV1000
13.09.2017 18:18-1Вы эту глупость, никому больше не говорите. Кристалл процессора разваривается, только золотой проволокой.
a5b
14.09.2017 05:22+1Wire bonding использует не только золото, бывает еще медь и алюминий: https://en.wikipedia.org/wiki/Wire_bonding; пример каталога проволок — https://www.heraeus.com/media/media/het/doc_het/products_and_solutions_het_documents/bonding_wires_documents/Brochure_Bonding_Wire.pdf
Крупные чипы (процессоры, dram) чаще корпусируют как Flip Chip = controlled collapse chip connection = C4 без проволок, сразу шариками (microbump) на кристалл — https://en.wikipedia.org/wiki/Flip_chip (иногда с применением золота — Gold to Gold Interconnection, GGI http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0026271401002566, есть материалы про олово — http://www.vemet.nl/dico/UserFiles/Downloads/Erik-Beyne-22sep11.pdf)
iig
13.09.2017 11:57+1Обратите внимание на цифры на головке болта: они обозначают его прочность. Чем больше число, тем сильнее можно затягивать болт.
Прочность меряют в каких-то единицах (Н/м2), силу затяжки болта — в Н/м. Если уж упомянуты цифры, было бы правильно хоть пример привести.
ЗЫ: Нагуглил http://pro-krepezh.ru/markirovka-na-boltah-zagadochnyie-ieroglifyi/, там не все так просто.
MrRIP
13.09.2017 12:01Золото бестолковый? Вы меня извините — золото самый толковый КОНТАКТНЫЙ металл!!!
И запомните уже неписанное правило — «Электроника — это наука о контактах»!!!
И применяют его именно потому, что оно ДЕШЁВОЕ! да, сейчас платина подешевела, но раньше она была дорога, и для ответственных контактов применяли именно золото(или золотое покрытие толщиной до ста микрон!). Для особо-особо ответственных контактов применяли немного другой сплав — «платино-родий» — серебристо-белый сплав, не окисляющийся и стоящий на 15-18% дороже чистого золота.
И не забываем такую интересную весч как «разварка чипов» — если вы не в курах, то вот эта «паутинка» — тонкая ЗОЛОТАЯ проволока толщиной 30-50 микрон:
Просто золото проще «приварить» к чему-либо просто небольшим давлением и вибрацией(ультразвуковая разварка).
И не будь золота — кто знает, какой вид имели-бы современные микросхемы(и имели-ли бы вообще, ибо всё начиналось с транзисторов с такими-же «проволочками»)Alexeyslav
13.09.2017 16:23Золотые контакты там применяли очень давно, сейчас используют другие решения которые не уступают по электропроводности на столь тонких диаметрах.
Микросхемы имели бы абсолютно такой же вид, только чуть хуже в характеристиках, а потом бы и другие сплавы подтянулись получше чем чистое золото.
Проблема чисто золотых проволочек в микросхемах — то что золото обладает слишком большим весом и ограничивает вибрационную стойкость микросхемы.
Так-то помоему были даже микросхемы с алюминиевыми проволочками, но не прижились — хрупкие они. Хотя до сих пор вся разводка на кристалле — это алюминий.
ploop
13.09.2017 23:11На всех открытых контактах сейчас применяют нитрид титана, на вид как золото, но лучше по характеристикам (прочнее, дешевле, технологичнее).
Собственно, на всём, что привёл автор на картинке — золота отродясь не было. Надо было привести в качестве примера старые советские радиодетали, там настоящая позолота.spiritus_sancti Автор
13.09.2017 23:32Тут мне кажется troubleseller точнее скажет по покрытиям на печатных платах и процессорах. Про нитрид титана на контактах слышу первый раз, как покрытие металлорежущего инструмента — да, как декоративное — да, а вот про контакты… поищу.
Ezhyg
14.09.2017 00:53Нитрид титана, он же — «китайское золото»
www.radioscanner.ru/forum/topic43629.html
1 апр. 2011 г.
А китайцы часто вместо золота в разъемах (особенно для аудиофилов) используют нитрид титана, который, действительно, сложно ...
Покрытие металла с получением зеркального эффекта — Статьи…
cccp3d.ru/topic/11110-покрытие-металла-с-получением-зеркального-эффекта/
19 апр. 2006 г. — Классический вариант — нитрид титана на нержавейку.
Ну и так далее.
Я вот, наоборот, вначале узнал и увидел его на контактах, а уж потом на свёрлах, фрезах и прочем режущем инструменте.
juray
14.09.2017 01:01Если контакт подразумевает большое количество циклов коммутации, то повышение износостойкости ему не помешает.
troubleseller
14.09.2017 19:39+1Встречался с подобным. Теперь очень тяжело работать со смывом с контактов, особенно телекоммуникация страдает — при норме смыва 10 грамм золота с килограмма можно и по нулям выйти.
Но на картинках у тебя процессоры. В одном 20мг по золоту, во втором с ногами 25мг.
spiritus_sancti Автор
13.09.2017 23:50+1Хотелось бы услышать комментарий от BarsMonster, все таки:
Чем разваривают кристалл в корпусе?
BarsMonster
14.09.2017 09:52+2Популярнее всего — Al+1%Si, чтобы кремний в проволоке не растворялся.
Далее золото. Проблема с ним — интерметаллические соединения, которые могут быть хрупкими — но тут все исследовано вдоль и поперек. "Purple Plague"
Для силовой электроники — может применятся медная проволока.
spiritus_sancti Автор
13.09.2017 16:40+1Возможно я не до конца четко сформулировал мысль. Я ж не отрицаю что оно используется, я привел примеры. Но если посмотреть статистику, то практически все добываемое золото превращается или в ювелирные цацки, или в мерные слитки. На разварку кристаллов в корпуса и покрытие контактов уходят жалкие 2% добычи, в то время как например из 183 тонн добытой платины промышленность съела 251 тонну (это правда с учетом ювелирки). Добытый палладий целиком сьедается промышленностью. Серебро тоже сьедается (но тут половина правда ювелирка). Так что выходит что все таки золото самое бестолковое, раз ее промышленность потребляет чуть чуть.
ru1z
13.09.2017 22:39Все верно. При всех достоинствах золота, один значительный минус — цена. Кроме того платина и палладий резво используются в катализе а золото не слишком интересно для такого варианта использования.
juray
13.09.2017 12:59+1Про платинит — не всем будет понятно, а почему это близость по ТКР к платине хороша для использования со стеклом? Не все знают, что у платины со стеклом схожие ТКР.
Если уж это ликбез, то надо полностью цепочку приводить.
И кстати, это годится не для любого стекла, а только из одной группы (хотя и самой распространенной) — которая и называется платинитовой.
OldGrumbler
13.09.2017 21:03+1Добавлю немного про медь, золото и никель. Если медные контакты позолотить «напрямую», то за счет диффузии медь «выползет» на поверхность и будет давать на воздухе окислы — что мы зачастую и наблюдаем в виде потемневших и оставляющих темные следы на бумаге контактов планок памяти, видеокарт и т.п. И даже толстые (десятки микрон) слои золота только оттягивают этот процесс. Если же на медь сначала осадить барьерный слой никеля, а уже на него тонкий (единицы микрон) слой золота — то медь до поверхности не доберется.
Интересно, кто-нибудь из производителей компьютерного железа так делает, или все в курсе «запланированного устаревания»? )))Ezhyg
14.09.2017 00:59Они просто перестали золотить :(. Часто даже залудить-то не пытаются. Например, целая эпидемия с окислением контактных площадок БМГ (блока магнитных головок) на платах жёстких дисков.
MCrazyDreamer
13.09.2017 21:51+3"Токсичность
Все изделия, содержащие ртуть, должны утилизироваться специализированной службой. Недопустимо выбрасывать их с бытовым мусором во избежание скопления ртути на свалке.
Все разливы ртути должны быть собраны, а поверхности демеркуризованы. Ртуть хорошо испаряется при комнатной температуре, поэтому закатившийся в щель шарик ртути долгое время будет отравлять воздух."
Вот тут у нас из личного опыта все очень печально, причем прям в столице. Разбил года 2 назад градусник, что делать — хз. Звоню в мчс (кошек же спасали по телевизору, думаю, с ртутью-то должны помочь), ответ: мы не знаем что делать, соберите ртуть и выкиньте, звоню еще раз, другой ответ: соберите ртуть, выкиньте и промойте полы раствором марганцовки (покупка марганцовки тоже вылилась в отдельный квест).
В итоге собрал, что можно было, потом привез девушку из местной СЭС с прибором (сами они не выезжают), замерила, сказала где скопление, посоветовала промыть полы еще средством с хлоркой (рекламу давать не буду, но средство встречается почти везде по 12-14р за литр). Куда сдавать собранную ртуть так нигде и не сказали, СЭС не приняла.
YRevich
13.09.2017 22:39+1Написано человеком, который, не любит писать и объяснять, причем на уровне популярной литературы «для любознательных» из седьмого класса. Интересующийся десятиклассник уже должен знать больше, хотя бы по отдельным моментам. Это очевидно по вымученной краткости текста (и, кстати, ссылкам на видео тоже — слов, очевидно, не хватает).
На один такой момент уже указали: «имеет очень близкое к платине значение линейного температурного расширения, что позволяет делать из него надежные электроды, проходящие через стекло» — абсолютно непонятная фраза, даже для посвященных. Какое отношение имеет платина к стеклу?
И таких моментов полно, укажу только на пару-другую, чтобы не раздувать коммента. Я вот несколько десятилетий имею дело с практической электротехникой, но у вас в статье на картинке впервые увидел " всем известные «орехи»". Кому они «известны», если на прилавках стройрынков и в каталогах магазинов типа «220 вольт» вы их если и найдете, то после долгих поисков? И что там за материал защитного покрытия, который позволяет соединять медь с алюминием? Судя по фото, это обычная, самая дешевая «анодированная» сталь, то есть с покрытием цинком, обработанным для стойкости в хроматах (такое желтенькое с радужными разводами покрытие). Мне, например, тут требуется много подробных пояснений, правда ли, что медь и алюминий не будут корродировать с таким покрытием? Есть ли на это дело нормы, документы, ГОСТы? До сих пор я всегда думал, что гарантирует в таких случаях только хром или никель, но могу, конечно, и ошибаться.
С самим алюминием тоже неувязки (в первой части): «ПУЭ
запрещает тонкий алюминиевый провод для разводки электроэнергии по потребителям в
зданиях». Да? А у меня две квартиры (в Коньково и Бескудниково), в которых проводка еще с семидесятых годов сделана алюминиевым проводом, и не менялась. И ничего. То есть тут тоже требуются пояснения — хотя бы с какого года эти ПУЭ действуют, отражено ли это в СНИПах и т.п.
Еще раз — это только примеры. Можно накатать комментов такого рода не меньше, чем написано текста.YRevich
13.09.2017 23:12Прочел свое творение, решил, что получилось слишком мрачно. Еще сделаете вывод, что я решительно против. Нет, я очень за такие тексты, но не надо лениться: вот про ртуть вы же все толково разъяснили, и буковок не пожалели. Почем бы все остальное на том же уровне не изложить?
spiritus_sancti Автор
13.09.2017 23:28Спасибо за комментарий.
Я сознательно уменьшал объем текста, убирал всю воду и узкоспецифические вещи. Сознательно избегал формул и сухого академического языка. Если разжевывать каждый момент то руководство из 119 страниц раздуется в книгу объемом 400+ страниц. Возможно для полноты и образовательной ценности это плюс, но вот охват аудитории упадет. А этого мне не хотелось, особенно с учетом части про полимеры, которые уже меньше про электротехнику и больше про DIY. Я специально пробовал давать руководство почитать гуманитариям которые от электроники очень далеки — читали со скрипом. Если же руководство обрастет текстом и превратится в учебник — это будет очередной учебник для узкого круга интересующихся электро- дисциплинами, а я стараюсь этого избежать. Например те же электрические соединения — по хорошему бы надо включить: объяснение электролиза, законы электролиза Фарадея, гальванический эффект, гальваническую коррозию, затем пришлось бы углубиться в технологию защитных покрытий (цинкование, никелирование, кадмирование, хромирование и т.д.). После этого предвосхищая вопросы «я всегда так делал и у меня работало» пришлось бы рассмотреть теорию надежности, матстатистику… в общем я сознательно рубил концы дабы не уходить в дебри механизмов, возможно в некоторых местах чрезмерно, как вы отметили.
Собственно для этого я и решил публиковать руководство частями и здесь — собирать комментарии и вносить доработки, усиливать слабые места и вносить дополнения. Я буду рад услышать ваши комментарии и принять их к сведению. Пока для меня в приоритете отлов фактических ошибок, доработка неочевидных для постороннего человека моментов (как было верно отмечено про платинит).YRevich
14.09.2017 07:32«Я специально пробовал давать руководство почитать гуманитариям» — а зачем вы это делали? Им вообще это все надо? Им все равно достаточно инструкций уровня «подсоединить красный проводочек к клемме, обозначенной цифрой „1“». И при этом надо еще расжевать, что изоляцию следует зачистить, и как именно это выполнять. А те, кому это все интересно, будут скучать над описанием зачистки изоляции (хотя и не обязательно — я бы сам с удовольствием почитал о том, какие современные методы на этот счет имеются), и при этом ждать описаний того, какой именно сигнал на клемме «1» — а у вас это, естественно, будет отсутствовать, потому что, как же, иначе «охват аудитории упадет».
Вы уж определитесь, для кого это пишете. Подобные вещи нельзя написать для всех и каждого. И нельзя опускать существенные подробности только потому, что кому-то может быть скучно. У любого читателя после чтения не должно оставаться вопросов. Можете мне поверить, я уже 15 лет пишу популярные книги, и иногда довольно удачно получается.
При этом не ерничайте — законы Фарадея и технологии нанесения защитных покрытий в теме электрических соединений совсем не обязательны (и, кстати, если на то пошло, то не законы Фарадея, а ряд активности металлов и его объяснение). А вот практические сведения тут не помешали бы: простая анодировка стали не самое лучшее покрытие (это все строители знают по «желтым» шурупам, которые ржавеют токо так), а относительную гарантию дает только никелирование или хромирование. Неплохо при этом написать, как отличать на вид никелированный болтик от простого оцинкованного, которые сейчас в основном и имеются в продаже — эту задачу не все способны выполнить с полпинка.
И предвосхищать вопросы «я всегда так делал и у меня работало» нужно обязательно. Рассеивание заблуждений с объяснением, почему все делают неправильно — основная задача такого рода текстов. При этом теория надежности и матстатистика к этому опять же не имеют ни малейшего отношения, а вот объяснение, скажем, почему и когда нужно заземление, а когда оно не требуется — это очень полезная вещь. И так далее…YRevich
14.09.2017 07:56Опять же вдогонку: не теряйтесь. Определение целевой аудитории — задача, с которой не справляются, например, авторы 99% инструкций по использованию. А это то, без чего вообще нельзя начинать никакой текст, даже художественный. Сосредоточьтесь на этом, и все будет в порядке.
playnet
14.09.2017 12:37> И что там за материал защитного покрытия, который позволяет соединять медь с алюминием?
Если зажимать правильно (один провод с одной стороны пластины, отвод с другой), то «защитным покрытием» является сама стальная пластина, физически разделяющая металлы, поэтому никаких гальванопар там образоваться не может. Ровно так же, как при зажатии на стальной болт медных и алюминиевых проводов через стальные шайбы. Защитное покрытие там нужно скорее для защиты от влаги, чтобы не ржавела сталь.YRevich
15.09.2017 07:10А сталь-медь и сталь-алюминий — это по-вашему, не гальванопары? Железный гвоздь и медная проволока, окунутые в раствор соли — классическая батарейка в школьном опыте. И тут еще появляется прокладка из цинка. Простое «анодированое» покрытие во влажной атмосфере слезает за месяц-другой, не больше, и стальной болт начинает ржаветь и сам по себе, а тут ему подставили отличные пары других металлов. То есть меня нужно очень убеждать, что это все будет устойчиво, например, в условиях чердака в загородном доме.
mkostya
14.09.2017 15:25+1Возможно, это одна из причин, почему американцы никому не дают проверить подлинность их золотого запаса. И, возможно, поэтому они отдали Германии их золото не сразу.
По-моему, эти комментарии совершенно не в тему.
sirrosh
14.09.2017 15:26Для этого используются 0,2% водный раствор перманганата натрия («марганцовка») подкисленный добавлением 0,5% соляной кислоты или 20% раствор хлорного железа (того, которым платы травят). Вопреки указаниям в старых книгах, засыпание места разлива порошком серы не эффективно.
Представьте, вы случайно уронили медицинский термометр на дворцовый паркет XVIII-го века… и хлорным железом его? Но лучше марганцовочкой, или даже раствор йода рекомендуют иногда! ;)
Я к тому, что все эти рекомендации по демеркуризации в быту просто перепечатывают из советских книг по домоводству 50-х годов. Может, все-таки рекомендовать более щадящие способы, например, водные растворы «Доместоса», «Белизны» или другие бытовые хлорсодержащие средства?
Nubus
15.09.2017 03:45+3Пять копеек, я занимаюсь напылением высокочистого золота (99.99%) для создания контактов на пироэлектрических материалах, поэтому давайте разберемся:
Никель-сам по себе для защиты НЕ используется, очень хорошо окисляется на воздухе в итоге темнеет и весь контакт идет нафиг. Обычно это NiCr (нихромовый) сплав 80%/20% или же хромовое покрытие, сам никель имеет темный цвет.
Золото используется в электронике для защиты никеля от коррозии и для ультразвуковой пайки (wire bonding), например у нас норматив на pull test для провода толщиной в 25 микрон, припаянного на кристалл с золотым напылением, 5-7 гр на отрыв. Плюс золото очень хорошо проводит сигнал без внесения лишнего шума на контактах (сейчас про нановольты), серебро было-бы лучше, но окисляеться и реагирует с серой гадина. Приходиться использовать золото.
DrZlodberg
А где можно сейчас найти медную щётку? Понадобилась тут, но везде продают закалённую китайскую псевдолатунь, с надписью на этикетке «щётка мягкая» :(
Deverex
Медная оплетка от коаксиального кабеля может быть такой щеткой (точнее, кисточкой).
Принимая во внимание пластичность чистой меди, полагаю, что такие щетки практически одноразовые.
DrZlodberg
Хм. Спасибо, про такой вариант не подумал.
Да не, её можно немного расчесать, ну и не стоит пользоваться ей как стальной щёткой. Просто бывает необходимость почистить что-то достаточно жестко, но аккуратно. Чтобы не царапать или царапать ограниченно.
monah_tuk
Ещё вариант: медная оплётка для удаления припоя (для выпайки). Продаётся в любом радиомагазине. Ну или на Али :)
DrZlodberg
Тоже интересный вариант, спасибо.
monah_tuk
Одно но, про которое забыл: она часто бывает пропитана канифольным флюсом.
DrZlodberg
Да, там везде написано, что оно с флюсом. Но его, как я понимаю, не сложно удалить при желании. Хотя совсем дешевые могут быть и без него. Впрочем они и без меди могут быть.
Tramantor
Обратите внимание на стеклопруток. У меня знакомые используют его для счистки пластика с карт памяти не повреждая контактов.
DrZlodberg
А что это за штука?
fox_12
Ну дык взять обмоточную медную проволоку, сложить в столько слоев, сколько понадобится. И зачистить от изоляции механическим способом или путем обжига.
DrZlodberg
Из одиночных жил это уже очень DIY получается. Хотя вариант, да.
Просто нужна всё-таки щётка, а не тонкая кисточка.
RusikR2D2
Взять многожильный провод. Какой-нибудь аудио — там сечение может и 10мм2 быть и больше. И медь там чистая, и складывать много не придется.
DrZlodberg
Кстати да, и гимора меньше, чем с оплёткой.
Notzeal
лучше сварочный взять. КГ10-16-25. Там много много жил сразу :)
можно распотрошить провода для прикуривания.
plm
Купить за бешеные бабки в пафосном магазине щетку для ухода за замшей.
DrZlodberg
Хм. Действительно. Хотя и цена там как будто она не из латуни (медных не нашел), а из чего-то более мягкого… И металлическую ещё фиг найдёшь, в основном пластик. А ещё порадовало на одном из сайтов: «Заменить специальную щетку может обычная корка хлеба.» :-D
zloddey
Вот и решение! Можно собирать ртуть коркой хлеба!
(хотя сам бы не рискнул, конечно)
DrZlodberg
Корка — это было про замшу. Со ртутью не прокатит.
zloddey
Спасибо. Полезное уточнение для тех, кто не сможет распознать иронию
loly_girl
Можно испечь хлеб из меди или серебра.
Aingis
Да сейчас даже марганцовку не найти — не продают. Даже спирт для протирки контактов не знаю где брать. (Водку покупать что-то не хочется.)
DrZlodberg
Как мне объясняли — водку в качестве обезжиривателя использовать практически бесполезно (стоит дома случайно доставшийся бутыль — не знаю куда его пристроить, никто это не пьёт). Спирт метиловый вроде можно купить. Сам не в теме, но знакомые, если не ошибаюсь, пользуются. Покупался, вроде, там же, где и остальная электротехническая химия (флюсы и пр).
j_wayne
Я покупаю изопропиловый (из сетевых магазинов он есть в чипдипе и сириус-профи).
Очень вонюч, но обезжиривает/отмывает отлично. Относительно недорог.
P.S. Метиловый под жесточайшим запретом (привет, Онищенко и вонючая изопропиловая незамерзайка), скорее всего у ваших знакомых тоже был изопропиловый.
impetus
Незамерзайка сейчас этиленгликолевая. не знаю как с запретом (яд похлеще метилового спирта), но мимо меня в контору кустарного розлива по канистрам — ЖД цистерны с ним возят каждую неделю — такие с внешней рамой, по две на вагон. («танк-контейнер», кажется, называются), с маркировкой, полосой, треугольником — всё как положено.
Serge78rus
Этиленгликоль используется в качестве антифриза, а в качестве незамерзайки (жидкости для омывателя) используются спиртовые растворы.
ABATAPA
Да нет в дешёвой спирта. Гликоли повышают вязкость и понижают температуру замерзания — вот это и льют. Если такой брызнуть на солнце летом — мгновенно образуется гелевые потёки по краям стекла. Там, где честно пишут содержания спирта (>30%), и цена другая.
Serge78rus
А что же тогда в дешевой незамерзайке так мерзко воняет? Этиленгликоль же почти не летуч.
iig
Как-то купил в Леруа дешевой незамерзайки — сивуха натуральная. Наверное, каких-то отходов из спиртозавода намешали.
ptica_filin
В незамерзайке сейчас тоже изопропиловый
Notzeal
это если в магазине брать :)
на любой трассе вам с удовольствием «по-дешаку» продадут метиловую омывачку. Велкам на любой форум автолюбителей.
п.с. метиловые омывайки намного более текучие, чем изопропиловые. Поэтому не замерзают в веерных форсунках. За что горячо любимы автовладельцами мегаполисов.
ptica_filin
Всегда беру в магазине.
Если брать с запасом по температуре и не самое дешёвое, что есть, то тоже не замерзают)
Метиловую — нафиг. Пусть она лучше течёт, но здоровье важнее.
Serge78rus
spiritus_sancti Автор
Купить можно изопропиловый. Метиловый действительно не купить (по крайней мере легально я не нашел адекватного поставщика готового продать бочку, а не цистерну.)
ruspartisan
Я покупаю спиртовые салфетки для инъекций, и потом ими поверхность и протираю.
RusikR2D2
Марганцовка в аптеке продается. Недавно сам видел. (Московская область)
JerleShannara
Только раньше для всяких приколов вида «бомбочка» и промывки при отравлениях я спокойно брал в аптеке ёмкости по 100гр, а сейчас — вот вам пузырёк с 1гр порошка, шо, надо 200, да вы норкоман!
ruspartisan
Промывать желудок марганцовкой крайне небезопасно. Если какой-нибудь кристаллик недорастворился, то может сильно пожечь слизистую и рта, и желудка.
JerleShannara
Отличное рвотное. Литр тёплой воды и две горчичные ложечки марганцовки. Растворяю естественно полностью, не дурак. Я пока ничего лучше для промывки желудка не нашел увы.
Lennonenko
если следовать методике, то всё нормально
делается концентрированный раствор известной концентрации в тёплой воде, отстаивается, охлаждается, отцеживается в холодном виде через кофейный фильтр или типа того, используется и хранится с температурой выше температуры процеживания, для использования разбавляется до нужной концентрации тёплой водой
sergku1213
Для фильтров — очистителей воды продают марганцовку в больших банках. По килограмму, пол-кило. Это для регенерации устройств обезжелезивания воды. Так кажется.
Lennonenko
угу, тоже видел
только там 1 или 2 грамма, прям на донышке пузырька. и по рецепту
на самом деле в химмагазине можно купить хоть 100 грамм, хоть тонну, просто паспортные данные записывают, но это проще, чем рецепт где-то брать на 10-20-50 пузырьков
tattaki
Странно, только недавно купил… Я про пермангонат!
IgorRJ
Раньше, в эпоху исторического материализма она стоила копейки за килограмм (чуточку утрирую), сейчас сотни рублей за грамм.
nihonam
сейчас сотни рублей — и есть копейки
Lennonenko
700 рублей за килограмм, 100 рублей за 100 грамм, любой магазин или склад химреактивов
IgorRJ
Ближайший склад или магазин химреактивов от меня примерно в 655 километрах. Альтернатива — аптека. Сходи, глянь, что почем :)
Lennonenko
я же не говорю, что запрещать продажу марганцовки — это правильно
я говорю, что купить можно без проблем
нежелание съездить за 650км за нужной вещью — достойный повод для минуса
IgorRJ
Насчет минуса — не понял, к чему это. На всякий случай, к сведению, сообщение только по воздуху, стоимость билета в один конец от семи тыров. Дороговатая марганцовка получается. К слову сказать, она мне килограммами и даже ста граммами на фиг не нужна. Аптечный пузырек — самое то. Однако ж, в переводе на килограммы — подороже золота может выйти :(
ABATAPA
Изопропиловый продаётся свободно. Если не найдёте в Вашем городе — купите с доставкой ТК (но будет дорого, т. к. 3 класс опасности). Из отпуска ехали в августе, в Питере купил 2 фляги по 20л (1050 р. фляга), буду добавлять в омывайку, а то там его нет.
vlreshet
Как сын лаборанта городской больницы, могу сказать — вам надо завести знакомства в какой-нибудь лаборатории) Им спокойно поставляют спирт, причём без особого учёта. Ещё пару лет назад даже 96% был, теперь только 70
juray
Интересно, а для чего 96% в медицинской практике? Обеззараживающая активность при 70% максимальна вроде как.
Вот в фармацевтике — понимаю, для производства всяких там настоек и прочего.
vlreshet
Я не знаю, я не медик) Но всегда у нас дома были пузырьки 96% спирта, потому что их давали с излишком. Потом постепенно начали вводить 70%, а теперь только он и остался у них
monocrome
96% спирт оказывает дубящее действие (закрывает поры в итоге), применяют для обработки рук перед оперативными вмешательствами. Обычно используют если нет вариантов лучше
Tramantor
Все продают. Даже ограничение в 2 грамма в одни руки сняли. Со спиртом да, могут быть сложности.
playnet
Марганцовку и спирт покупал в прошлом году, марганцову — мыть ребенка первые недели, пока пупок не зажил + обработка, спирт — для уколов, пузырёк 100мл вроде, но для отмывки этого достаточно. Марганцовку — не более 2 ампул в руки, но для технических нужд её тоже много не надо.
Labadabadubdub
Для таких масштабов работ (сбор ртути) — «поглотитель олова» в любом магазине с паяльным оборудованием.
DrZlodberg
Да не, мне именно щётка нужна. Со ртутью дел иметь давно не приходилось.