Всем привет!
Меня зовут Кирилл, я Android-разработчик. Сейчас я уже привык к тому, что живу и работаю в Лондоне, но год назад и представить себе такого не мог. В этой статье я расскажу, как мне выпал шанс устроиться в международную компанию, о чём спрашивали на интервью, какие этапы нужно пройти, чтобы уехать в Великобританию с семьёй и собаками, и какой он, Лондон.
До переезда я жил в Москве и работал над одним образовательным проектом. Однажды я где-то прочёл, что лондонская компания проводит собеседования в Москве с возможностью переезда в Лондон. К сожалению, узнал я об этом буквально через несколько дней после того, как собеседования прошли. Но потом выяснилось, что будет ещё одна сессия через некоторое время. И я подумал: «А почему бы и нет?», ведь мероприятие занимает всего один день, и в конце ты уже знаешь результат.
Я не планировал переезжать в другую страну, но ради интересного проекта и перспективы работать с крутыми инженерами решил попробовать.
Как вы уже наверняка догадались по названию хаба, в котором я пишу, это была компания Badoo. Её я знал и раньше, в основном по выступлениям на конференциях и по статьям в блоге на Хабре. К тому же там уже работал мой друг.
Мобильная команда (около 50 человек) располагается в Лондоне, в штаб-квартире. Компания предлагала:
Оффер успешным кандидатам делали в тот же день.
Из вопросов было несколько с выбором варианта ответа на Android-тематику и две задачки по программированию. Мне попалось что-то достаточно простое вроде вариации на тему бинарного поиска и что-то на применение стека. Как я понимаю, этот этап собеседования нужен, чтобы отсеять людей, которые никогда не писали код и не имели дело с Android. Необязательно получать за тест стопроцентный результат, ничего страшного, если где-то будет ошибка.
Время на выполнение задания было ограничено двумя часами. Для меня это было плюсом, так как времени делать объёмные тестовые задания у меня не было, а потратить максимум два часа на решение задачек и прохождение теста было несложно.
Я прошёл тест, и на следующий день мне написал HR с предложением созвониться. По телефону мне задавали вопросы о предыдущем опыте. Так как компания международная и рабочий язык — английский, отвечать нужно было именно на нём. На тот момент мой уровень был Intermediate (и практика моя ограничивалась общением с персоналом отеля в отпуске), но этого хватило, чтобы пройти телефонный этап.
На следующий день после телефонного этапа я получил приглашение на очную часть в московском офисе компании. Мне потратить один выходной было удобнее, чем ходить на собеседования в рабочие дни, так как это не отвлекало от текущих проектов. Тем, кто не из Москвы, оплачивали билеты.
Московский офис Badoo
Собеседование состояло из трёх этапов: интервью на знание Android/Java, на проверку способности писать код и на знание системного дизайна.
Первый этап — вопросы по Java и Android. Некоторые из них были базовыми, проверяющими, что кандидат имел дело с Android. Некоторые были совсем простые, например, о том, какие существуют компоненты на Android, а некоторые — про то, как устроена Android внутри, как система отрисовывает view, как работает сборщик мусора и т. п. Конечно, практикующий инженер с лёгкостью справится с такими вопросами. Также спрашивали о плюсах и минусах некоторых подходов в Android: предлагали порассуждать, взвесить плюсы и минусы. Первый этап длился не более 30 минут.
Второй этап – coding interview, вопросы плюс задача. У меня он начался с короткого разговора об основах программирования (алгоритмы, структуры данных) и продолжился написанием кода на доске. Была несложная задача, которая показывала, как кандидат пишет код: какие имена переменных он выбирает, как собирается тестировать код, как учитывает крайние случаи. После написания решения задача модифицировалась и усложнялась. Прохождение второго этапа заняло 60 минут.
Третий этап – интервью на тему системного дизайна. Для меня это оказалось самой интересной частью. Спрашивали о том, как спроектировать систему с нуля. После ответа давалось следующее усложняющее условие, и так целый час. В итоге за 60 минут мне удалось спроектировать достаточно много. Как я понял, главная идея тут в том, что система должна быть масштабируема, чтобы её не пришлось бы переписывать каждый раз при добавлении новых требований.
Во время ивента в офисе была вкусная еда и классный мерч на память. Во время ожидания следующего этапа и вечером, после окончания интервью, мы общались на кухне с командой. Ребята много рассказывали про проекты и компанию, что как устроено, как им живётся в Лондоне и т. д. Помню, как они давали советы по выбору квартиры в Лондоне, объясняли, на что нужно обратить внимание. Было довольно любопытно пообщаться с «живой» командой и лично расспросить будущих коллег о том о сём. Стало более или менее понятно, что за люди и какая культура.
На кухне в московском офисе Badoo
Спустя час после окончания третьего этапа я получил оффер и в семь вечера отправился домой. Честно сказать, я сомневался. Я нечасто меняю место жительства и тем более никогда не жил за границей. Как-то всё быстро и неожиданно произошло, и надо было принимать решение. Я решил сперва выспаться. А на следующий день мы с семьёй ещё раз всё обсудили, взвесили все за и против, и поняли, что хотим попробовать.
Вид на Лондон с высоты
Первый этап переезда – подготовка визы. Для того чтобы её получить, нужно сделать флюорографию в конкретной больнице (требование посольства) и сдать экзамен по английскому языку IELTS. Все расходы на себя берёт компания. Если до ближайшей даты экзамена есть время, то можно бесплатно позаниматься с преподавателем английского в московском офисе Badoo.
Обычно весь процесс от намерения получить визу до, собственно, её получения занимает три месяца. На этот период компания предлагает работать в офисе в Москве. Я согласился. И не зря, так как в моём случае виза была готова только через шесть месяцев. Сначала супруга меняла фамилию (это заняло около двух месяцев), а затем компания обновляла свой сертификат о спонсорстве. За это время я познакомился с командой, проектом и процессами. К тому же мы с супругой побывали на всяких семейно-корпоративных вечеринках типа Нового года, так что стресса в первые дни после переезда было гораздо меньше, чем я предполагал.
Компания делает визу Tier 2 работнику и Tier 2 Dependent супруге/супругу. По последней можно работать практически везде (за исключением профессий, требующих специальной квалификации, например, врача). Можно даже заниматься предпринимательской деятельностью. Tier 2 «привязывает» тебя к текущему работодателю, и в случае перехода в другую компанию визу придётся переделать.
Сдать экзамен по английскому нужно на четыре балла из девяти. Экзамен достаточно простой, например, можно найти примеры говорения на проходной балл: 4 балла, 5 баллов. Скорее всего, если удалось успешно пройти этапы собеседования на английском, то и с IELTS проблем не будет.
Лондонский офис Badoo
Я переезжал в Лондон с супругой и двумя собаками (доберманом Тайлером и тойтерьером Рикой). Сначала мы приехали без собак и нашли квартиру, зарегистрировались в полиции, получили карточку BRP (Biometric Residence Permit), которая позволяет въезжать в страну (если выехать, не получив её, вернуться уже нельзя). Поиски квартиры в Лондоне были достаточно быстрыми: после звонка по объявлению я договаривался о просмотре в этот же или на следующий день. Но тут мне, похоже, крупно повезло, потому что знаю немало историй, когда поиски жилья оказывались тем ещё квестом. На момент заключения договора нужно оплатить аренду за первый месяц, депозит (обычно требуют за шесть недель проживания) и комиссию агентства. Жильё в Лондоне сильно дороже, чем в Москве. Более или менее правдивое сравнение цен можно найти тут.
В большинстве домов Лондона нет центрального отопления – они топятся либо индивидуальным газовым, либо электрическим. Если жить в квартире без газа, то нужно закладывать дополнительные затраты на отопление зимой. Поэтому я выбрал квартиру с индивидуальным газовым отоплением и двойными стеклопакетами.
Наш вид из окна квартиры
Вместе с оффером компания предлагает релокационный пакет – деньги, помимо зарплаты, которые можно потратить на переезд. Мне хватило на перелёт, перевозку собак и на покупку мебели и бытовой техники в квартиру.
Рика и Тайлер
Для перевозки в Великобританию животные должны быть чипированы и вакцинированы. Чипирование мы делали ещё задолго до мыслей о переезде, так как чип позволяет найти собаку в случае потери: его можно просканировать в ветклинике и по номеру найти имя и телефон владельца.
Есть несколько вариантов перевозки собак: на машине через Францию или прямой перелёт Москва–Лондон. Первый более дешёвый и менее волнительный, но нужно проехать всю Европу и провести много времени в дороге. Так что мы выбрали второй.
Перевезти животных из Москвы можно только «Аэрофлотом». Вне зависимости от размера животного в Лондон они летят только в грузовом отсеке. Мы отдали животных в два часа ночи в Шереметьеве, а в 17:00 нам привезли их домой. Мы переживали за них, всё-таки им пришлось провести 15 часов непонятно где, но, к счастью, всё прошло хорошо. Собаки были здоровы и рады новому дому, по прилёте в Хитроу их покормили и вывели на прогулку работники транспортной компании. Кому интересно, вот подробный рассказ моего коллеги. Правда, он перевозил кошек, но принцип тот же.
Рика и Тайлер
К собакам тут особое отношение. Я часто слышал, что англичане любят собак. Возможно, это так, но я заметил достаточно странное проявление любви: все хотят погладить твою собаку и делают это без разрешения! Тайлер был в шоке от такого внимания.
В Лондоне много парков, в которых можно гулять с собаками, но ни одной площадки со снарядами (лестницами, барьерами) мы так и не нашли, хотя в Москве их достаточно много даже в спальных районах.
Лекарства для собак тут стоят заметно дороже, чем в России, но купить их просто так нельзя. Чтобы купить средство от блох/клещей, нужно сходить в ветклинику на платный приём, получить рецепт и только после этого покупать лекарство. Без рецепта нельзя (в Москве подобные лекарства продаются свободно в зоомагазинах).
Медицинские страховки для собак работают таким образом, что фиксированную сумму платит владелец (например, 200 фунтов), а всё, что свыше неё, покрывает страховая, но не больше 80% и только в том случае, если заболевания у собаки не было до оформления страховки. Размер ежемесячного платежа зависит от многих факторов, но в среднем составляет 50 фунтов за собаку. Страховка, конечно, необязательна, но если что-то случится, то при её отсутствии нужно быть готовым заплатить несколько тысяч фунтов. Например, прием в ветклинике и таблетки для желудка нам обошлись в 100 фунтов.
Переезжая в Великобританию, следует знать, что здесь прогрессивная система налогообложения, и всю сумму платит работник. Процедура уплаты налога достаточно запутанная по сравнению с российской, поэтому на первых порах я пользовался этим калькулятором.
Если есть желание, можно отчислять какой-то процент зарплаты в пенсионный фонд (это происходит до уплаты налога, и потом деньги можно перевести в другую страну в случае переезда). К тому же, если вы выбрали отчислять 3%, компания доплатит ещё 6% — и в вашу будущую пенсию отправится 9%.
К налогу можно ещё прибавить 100—150 фунтов (по текущему курсу, это порядка 9000—13 000 рублей) в месяц на частную медицинскую страховку, хотя есть и бесплатная медицина. Разница, грубо говоря, в том, что по страховке есть доступ в крутые частные клиники, где вам будут приносить кофе и приставят индивидуального провожатого, а также не придётся ждать несколько недель, чтобы попасть к специалисту. Некоторые отказываются от частной страховки. В Badoo работникам страховку оплачивает компания, а членам семьи можно докупить отдельно. Есть нюанс: хотя страховка и оплачивается работодателем, необлагаемая налоговая база будет уменьшена на её стоимость.
Как сейчас выглядит Биг-Бен
Из школьных учебников по английскому многие наверняка знают про лондонскую погоду (которая внезапно оказалась лучше, чем в Москве), знаменитые зелёные парки — оазисы в центре мегаполиса, многовековые традиции, королеву и всю её большую семью. Поэтому я поделюсь теми наблюдениями, которые разительно отличаются от привычной мне обстановки. Некоторые могут кого-то неприятно удивить и даже шокировать, но без них мой рассказ о Лондоне получился бы несколько «рафинированным».
Лондон — дорогой город, это общеизвестно. Продукты в магазинах в среднем стоят в полтора раза дороже, чем в Москве. В обычных магазинах, конечно, не продаются продукты, к которым мы привыкли в России, например, гречка и варёная колбаса. Зато почти в каждом районе есть польские, а иногда и русские магазинчики, в которых можно найти привычные продукты.
Зато цены на одежду в сетевых магазинах (h&m, zara, bershka) примерно такие же, а иногда и ниже, чем в России.
Мои коллеги на митапе Badoo по iOS-разработке
В Лондоне проходит много интересных митапов и хакатонов для разработчиков. Возможно, их меньше, чем в Москве, но вполне хватает. Я и сам время от времени пробую себя в роли спикера; компания с этим помогает: прогоны и фидбэк от команды, индивидуальные консультации с тренером, оплата участия в конференциях, дороги и проживания.
Обед на веранде лондонского офиса Badoo
Фото: Дмитрий По
Лондон – город приезжих, поэтому переживать за свой акцент не приходится, но понимать людей, например, из Ирландии достаточно сложно. Люди не против повторить сказанное, если их попросить. Думаю, что мультинациональность – вообще главная особенность Лондона.
Если же сравнивать Лондон с другими европейскими городами, то английский лично для меня является большим плюсом Лондона. Для работы и жизни не нужно учить ещё один язык (например, немецкий, чешский или французский).
Лондонское метро
Фото: Иван Греков Wint95r
В Лондоне самое старое метро в мире (существует с 1863 года), поэтому в нём можно найти много ошибок проектирования. В вагонах и на станциях душно, а сами поезда более узкие, чем в московском метро. Бывает, что работники метрополитена устраивают забастовки и одна из веток полностью не работает, но, как мне известно, тогда создаются альтернативные маршруты. И вообще о сбоях в работе метро сообщают заранее. К слову, на ветке, где я живу, ещё ни разу не было забастовки. А ещё, если зимой вдруг выпадает много снега, метро тоже закрывается.
Людей в метро, как и на улице, можно встретить разных. Часто можно наблюдать пассажиров, кушающих в метро какой-нибудь суп. Представьте, какие ароматы витают вокруг. А некоторые запрыгивают на сиденья с ногами, штаны приходится стирать часто. :)
Чтобы ездить на машине в центр Лондона, нужно быть достаточно богатым. Въезд в центр платный, парковка там – тоже. Это делает город благоприятным для пешеходов, но в то же время заставляет добираться до работы общественным транспортом или на велосипеде. Денег на дорогу уходит намного больше, чем в Москве, даже с учётом 30%-ной скидки, которую дают всем пассажирам до 25 лет: выходит около 120 фунтов в месяц.
С другой стороны, путешествовать по Англии удобнее и дешевле именно на машине или даже на велосипеде (вот тут мой коллега рассказал в деталях про велопутешествия). Поблизости есть очень много интересных мест, которые стоит посетить. Взять хотя бы Озёрный край (Lake District), Шотландию, Стоунхендж.
Парк в Виндзоре
Фото: Вадим Истратов
Если в России люди, как правило, пьют алкоголь дома, то в Лондоне распространена культура уличного распития. Да, здесь можно распивать спиртные напитки на улице, поэтому каждый день возле пабов собираются толпы людей, которые пьют и очень, очень громко общаются.
Лиса обедает у стен Национальной Галереи
Фото: Глеб Дейкало freebin
В Лондоне много лис. У них есть полезная функция – они охотятся на крыс и мышей, но ещё они любят рыться в помойках. Встретить лису вечером можно практически везде, я как-то раз увидел прямо возле Биг-Бена. По ночам лисы могут истошно гавкать.
В Лондоне используется раздельный сбор мусора. В разных районах степень сортировки разная, но везде есть разделение как минимум на два типа: то, что подлежит переработке, и всё остальное. Привычных нам мест для помоек нет – есть аккуратные контейнеры рядом с каждым домом, откуда вывозят мусор раз в неделю. В центре из-за обилия различных заведений накапливается много мусора, и каждый вечер его выставляют на улицу прямо в мешках.
Ещё одной особенностью британской столицы являются раздельные краны для горячей и холодной воды – в некоторых домах они всё ещё в ходу. Подразумевается, что пользоваться ими надо так: затыкаешь слив пробкой, набираешь воду, умываешься набранной водой. Возможно, это нормально делать у себя дома, но такие конструкции встречаются в том числе и в туалетах многих баров (пробок при этом обычно нет, да и вряд ли кто-то будет их использовать).
Наш тимбилдинг – тур по «Игре престолов» в Ирландии
Сейчас я занимаюсь разработкой приложения для знакомств. За время работы в Badoo у меня были разнообразные задачи: разработка видеостриминга, модуляризация приложения, создание разных фич с кастомными вью и анимациями. Также еженедельно у нас в Android-команде проходят мини-конференции (длятся около часа), для которых разработчики готовят доклады о разных технологиях. Это расширяет кругозор, а также даёт возможность презентовать какую-нибудь технологию (я уже не говорю о мощной практике языка). Если удастся убедить команду, то можно внедрять её в проект. Таким образом, кстати, были внедрены Kotlin, DI-фреймворк, MVICore.
Рабочие задачи оказались интересными, да и Лондон, несмотря на свои минусы, оказался вполне пригодным для жизни городом. Конечно, это далеко не всё, что можно рассказать о здешней жизни приезжего, но всё равно надеюсь, что рассказ у меня получился интересный. Пишите в комментарии, если хотите узнать что-то ещё. Я обязательно отвечу.
Меня зовут Кирилл, я Android-разработчик. Сейчас я уже привык к тому, что живу и работаю в Лондоне, но год назад и представить себе такого не мог. В этой статье я расскажу, как мне выпал шанс устроиться в международную компанию, о чём спрашивали на интервью, какие этапы нужно пройти, чтобы уехать в Великобританию с семьёй и собаками, и какой он, Лондон.
До переезда я жил в Москве и работал над одним образовательным проектом. Однажды я где-то прочёл, что лондонская компания проводит собеседования в Москве с возможностью переезда в Лондон. К сожалению, узнал я об этом буквально через несколько дней после того, как собеседования прошли. Но потом выяснилось, что будет ещё одна сессия через некоторое время. И я подумал: «А почему бы и нет?», ведь мероприятие занимает всего один день, и в конце ты уже знаешь результат.
Я не планировал переезжать в другую страну, но ради интересного проекта и перспективы работать с крутыми инженерами решил попробовать.
Как вы уже наверняка догадались по названию хаба, в котором я пишу, это была компания Badoo. Её я знал и раньше, в основном по выступлениям на конференциях и по статьям в блоге на Хабре. К тому же там уже работал мой друг.
Мобильная команда (около 50 человек) располагается в Лондоне, в штаб-квартире. Компания предлагала:
- Пройти онлайн-тест (отборочный этап).
- Приехать в московский офис для интервью и знакомства с командой и лидом.
- Получить (или нет) оффер в Лондон.
Оффер успешным кандидатам делали в тот же день.
Что было в отборочном тесте
Из вопросов было несколько с выбором варианта ответа на Android-тематику и две задачки по программированию. Мне попалось что-то достаточно простое вроде вариации на тему бинарного поиска и что-то на применение стека. Как я понимаю, этот этап собеседования нужен, чтобы отсеять людей, которые никогда не писали код и не имели дело с Android. Необязательно получать за тест стопроцентный результат, ничего страшного, если где-то будет ошибка.
Время на выполнение задания было ограничено двумя часами. Для меня это было плюсом, так как времени делать объёмные тестовые задания у меня не было, а потратить максимум два часа на решение задачек и прохождение теста было несложно.
Я прошёл тест, и на следующий день мне написал HR с предложением созвониться. По телефону мне задавали вопросы о предыдущем опыте. Так как компания международная и рабочий язык — английский, отвечать нужно было именно на нём. На тот момент мой уровень был Intermediate (и практика моя ограничивалась общением с персоналом отеля в отпуске), но этого хватило, чтобы пройти телефонный этап.
Собеседование в воскресенье
На следующий день после телефонного этапа я получил приглашение на очную часть в московском офисе компании. Мне потратить один выходной было удобнее, чем ходить на собеседования в рабочие дни, так как это не отвлекало от текущих проектов. Тем, кто не из Москвы, оплачивали билеты.
Московский офис Badoo
Собеседование состояло из трёх этапов: интервью на знание Android/Java, на проверку способности писать код и на знание системного дизайна.
Первый этап — вопросы по Java и Android. Некоторые из них были базовыми, проверяющими, что кандидат имел дело с Android. Некоторые были совсем простые, например, о том, какие существуют компоненты на Android, а некоторые — про то, как устроена Android внутри, как система отрисовывает view, как работает сборщик мусора и т. п. Конечно, практикующий инженер с лёгкостью справится с такими вопросами. Также спрашивали о плюсах и минусах некоторых подходов в Android: предлагали порассуждать, взвесить плюсы и минусы. Первый этап длился не более 30 минут.
Второй этап – coding interview, вопросы плюс задача. У меня он начался с короткого разговора об основах программирования (алгоритмы, структуры данных) и продолжился написанием кода на доске. Была несложная задача, которая показывала, как кандидат пишет код: какие имена переменных он выбирает, как собирается тестировать код, как учитывает крайние случаи. После написания решения задача модифицировалась и усложнялась. Прохождение второго этапа заняло 60 минут.
Третий этап – интервью на тему системного дизайна. Для меня это оказалось самой интересной частью. Спрашивали о том, как спроектировать систему с нуля. После ответа давалось следующее усложняющее условие, и так целый час. В итоге за 60 минут мне удалось спроектировать достаточно много. Как я понял, главная идея тут в том, что система должна быть масштабируема, чтобы её не пришлось бы переписывать каждый раз при добавлении новых требований.
Самый быстрый оффер в моей жизни
Во время ивента в офисе была вкусная еда и классный мерч на память. Во время ожидания следующего этапа и вечером, после окончания интервью, мы общались на кухне с командой. Ребята много рассказывали про проекты и компанию, что как устроено, как им живётся в Лондоне и т. д. Помню, как они давали советы по выбору квартиры в Лондоне, объясняли, на что нужно обратить внимание. Было довольно любопытно пообщаться с «живой» командой и лично расспросить будущих коллег о том о сём. Стало более или менее понятно, что за люди и какая культура.
На кухне в московском офисе Badoo
Спустя час после окончания третьего этапа я получил оффер и в семь вечера отправился домой. Честно сказать, я сомневался. Я нечасто меняю место жительства и тем более никогда не жил за границей. Как-то всё быстро и неожиданно произошло, и надо было принимать решение. Я решил сперва выспаться. А на следующий день мы с семьёй ещё раз всё обсудили, взвесили все за и против, и поняли, что хотим попробовать.
Переезд в Лондон
Виза и экзамен по английскому
Вид на Лондон с высоты
Первый этап переезда – подготовка визы. Для того чтобы её получить, нужно сделать флюорографию в конкретной больнице (требование посольства) и сдать экзамен по английскому языку IELTS. Все расходы на себя берёт компания. Если до ближайшей даты экзамена есть время, то можно бесплатно позаниматься с преподавателем английского в московском офисе Badoo.
Обычно весь процесс от намерения получить визу до, собственно, её получения занимает три месяца. На этот период компания предлагает работать в офисе в Москве. Я согласился. И не зря, так как в моём случае виза была готова только через шесть месяцев. Сначала супруга меняла фамилию (это заняло около двух месяцев), а затем компания обновляла свой сертификат о спонсорстве. За это время я познакомился с командой, проектом и процессами. К тому же мы с супругой побывали на всяких семейно-корпоративных вечеринках типа Нового года, так что стресса в первые дни после переезда было гораздо меньше, чем я предполагал.
Компания делает визу Tier 2 работнику и Tier 2 Dependent супруге/супругу. По последней можно работать практически везде (за исключением профессий, требующих специальной квалификации, например, врача). Можно даже заниматься предпринимательской деятельностью. Tier 2 «привязывает» тебя к текущему работодателю, и в случае перехода в другую компанию визу придётся переделать.
Сдать экзамен по английскому нужно на четыре балла из девяти. Экзамен достаточно простой, например, можно найти примеры говорения на проходной балл: 4 балла, 5 баллов. Скорее всего, если удалось успешно пройти этапы собеседования на английском, то и с IELTS проблем не будет.
Поиск квартиры
Лондонский офис Badoo
Я переезжал в Лондон с супругой и двумя собаками (доберманом Тайлером и тойтерьером Рикой). Сначала мы приехали без собак и нашли квартиру, зарегистрировались в полиции, получили карточку BRP (Biometric Residence Permit), которая позволяет въезжать в страну (если выехать, не получив её, вернуться уже нельзя). Поиски квартиры в Лондоне были достаточно быстрыми: после звонка по объявлению я договаривался о просмотре в этот же или на следующий день. Но тут мне, похоже, крупно повезло, потому что знаю немало историй, когда поиски жилья оказывались тем ещё квестом. На момент заключения договора нужно оплатить аренду за первый месяц, депозит (обычно требуют за шесть недель проживания) и комиссию агентства. Жильё в Лондоне сильно дороже, чем в Москве. Более или менее правдивое сравнение цен можно найти тут.
В большинстве домов Лондона нет центрального отопления – они топятся либо индивидуальным газовым, либо электрическим. Если жить в квартире без газа, то нужно закладывать дополнительные затраты на отопление зимой. Поэтому я выбрал квартиру с индивидуальным газовым отоплением и двойными стеклопакетами.
Наш вид из окна квартиры
Вместе с оффером компания предлагает релокационный пакет – деньги, помимо зарплаты, которые можно потратить на переезд. Мне хватило на перелёт, перевозку собак и на покупку мебели и бытовой техники в квартиру.
Переезд собак
Рика и Тайлер
Для перевозки в Великобританию животные должны быть чипированы и вакцинированы. Чипирование мы делали ещё задолго до мыслей о переезде, так как чип позволяет найти собаку в случае потери: его можно просканировать в ветклинике и по номеру найти имя и телефон владельца.
Есть несколько вариантов перевозки собак: на машине через Францию или прямой перелёт Москва–Лондон. Первый более дешёвый и менее волнительный, но нужно проехать всю Европу и провести много времени в дороге. Так что мы выбрали второй.
Перевезти животных из Москвы можно только «Аэрофлотом». Вне зависимости от размера животного в Лондон они летят только в грузовом отсеке. Мы отдали животных в два часа ночи в Шереметьеве, а в 17:00 нам привезли их домой. Мы переживали за них, всё-таки им пришлось провести 15 часов непонятно где, но, к счастью, всё прошло хорошо. Собаки были здоровы и рады новому дому, по прилёте в Хитроу их покормили и вывели на прогулку работники транспортной компании. Кому интересно, вот подробный рассказ моего коллеги. Правда, он перевозил кошек, но принцип тот же.
Рика и Тайлер
Все любят собак
К собакам тут особое отношение. Я часто слышал, что англичане любят собак. Возможно, это так, но я заметил достаточно странное проявление любви: все хотят погладить твою собаку и делают это без разрешения! Тайлер был в шоке от такого внимания.
В Лондоне много парков, в которых можно гулять с собаками, но ни одной площадки со снарядами (лестницами, барьерами) мы так и не нашли, хотя в Москве их достаточно много даже в спальных районах.
Лекарства для собак тут стоят заметно дороже, чем в России, но купить их просто так нельзя. Чтобы купить средство от блох/клещей, нужно сходить в ветклинику на платный приём, получить рецепт и только после этого покупать лекарство. Без рецепта нельзя (в Москве подобные лекарства продаются свободно в зоомагазинах).
Медицинские страховки для собак работают таким образом, что фиксированную сумму платит владелец (например, 200 фунтов), а всё, что свыше неё, покрывает страховая, но не больше 80% и только в том случае, если заболевания у собаки не было до оформления страховки. Размер ежемесячного платежа зависит от многих факторов, но в среднем составляет 50 фунтов за собаку. Страховка, конечно, необязательна, но если что-то случится, то при её отсутствии нужно быть готовым заплатить несколько тысяч фунтов. Например, прием в ветклинике и таблетки для желудка нам обошлись в 100 фунтов.
Налоги и страховка
Переезжая в Великобританию, следует знать, что здесь прогрессивная система налогообложения, и всю сумму платит работник. Процедура уплаты налога достаточно запутанная по сравнению с российской, поэтому на первых порах я пользовался этим калькулятором.
Если есть желание, можно отчислять какой-то процент зарплаты в пенсионный фонд (это происходит до уплаты налога, и потом деньги можно перевести в другую страну в случае переезда). К тому же, если вы выбрали отчислять 3%, компания доплатит ещё 6% — и в вашу будущую пенсию отправится 9%.
К налогу можно ещё прибавить 100—150 фунтов (по текущему курсу, это порядка 9000—13 000 рублей) в месяц на частную медицинскую страховку, хотя есть и бесплатная медицина. Разница, грубо говоря, в том, что по страховке есть доступ в крутые частные клиники, где вам будут приносить кофе и приставят индивидуального провожатого, а также не придётся ждать несколько недель, чтобы попасть к специалисту. Некоторые отказываются от частной страховки. В Badoo работникам страховку оплачивает компания, а членам семьи можно докупить отдельно. Есть нюанс: хотя страховка и оплачивается работодателем, необлагаемая налоговая база будет уменьшена на её стоимость.
Лондон глазами разработчика (моими)
Как сейчас выглядит Биг-Бен
Из школьных учебников по английскому многие наверняка знают про лондонскую погоду (которая внезапно оказалась лучше, чем в Москве), знаменитые зелёные парки — оазисы в центре мегаполиса, многовековые традиции, королеву и всю её большую семью. Поэтому я поделюсь теми наблюдениями, которые разительно отличаются от привычной мне обстановки. Некоторые могут кого-то неприятно удивить и даже шокировать, но без них мой рассказ о Лондоне получился бы несколько «рафинированным».
Цены
Лондон — дорогой город, это общеизвестно. Продукты в магазинах в среднем стоят в полтора раза дороже, чем в Москве. В обычных магазинах, конечно, не продаются продукты, к которым мы привыкли в России, например, гречка и варёная колбаса. Зато почти в каждом районе есть польские, а иногда и русские магазинчики, в которых можно найти привычные продукты.
Зато цены на одежду в сетевых магазинах (h&m, zara, bershka) примерно такие же, а иногда и ниже, чем в России.
IT-сообщество
Мои коллеги на митапе Badoo по iOS-разработке
В Лондоне проходит много интересных митапов и хакатонов для разработчиков. Возможно, их меньше, чем в Москве, но вполне хватает. Я и сам время от времени пробую себя в роли спикера; компания с этим помогает: прогоны и фидбэк от команды, индивидуальные консультации с тренером, оплата участия в конференциях, дороги и проживания.
Акценты
Обед на веранде лондонского офиса Badoo
Фото: Дмитрий По
Лондон – город приезжих, поэтому переживать за свой акцент не приходится, но понимать людей, например, из Ирландии достаточно сложно. Люди не против повторить сказанное, если их попросить. Думаю, что мультинациональность – вообще главная особенность Лондона.
Если же сравнивать Лондон с другими европейскими городами, то английский лично для меня является большим плюсом Лондона. Для работы и жизни не нужно учить ещё один язык (например, немецкий, чешский или французский).
Транспорт
Лондонское метро
Фото: Иван Греков Wint95r
В Лондоне самое старое метро в мире (существует с 1863 года), поэтому в нём можно найти много ошибок проектирования. В вагонах и на станциях душно, а сами поезда более узкие, чем в московском метро. Бывает, что работники метрополитена устраивают забастовки и одна из веток полностью не работает, но, как мне известно, тогда создаются альтернативные маршруты. И вообще о сбоях в работе метро сообщают заранее. К слову, на ветке, где я живу, ещё ни разу не было забастовки. А ещё, если зимой вдруг выпадает много снега, метро тоже закрывается.
Людей в метро, как и на улице, можно встретить разных. Часто можно наблюдать пассажиров, кушающих в метро какой-нибудь суп. Представьте, какие ароматы витают вокруг. А некоторые запрыгивают на сиденья с ногами, штаны приходится стирать часто. :)
Чтобы ездить на машине в центр Лондона, нужно быть достаточно богатым. Въезд в центр платный, парковка там – тоже. Это делает город благоприятным для пешеходов, но в то же время заставляет добираться до работы общественным транспортом или на велосипеде. Денег на дорогу уходит намного больше, чем в Москве, даже с учётом 30%-ной скидки, которую дают всем пассажирам до 25 лет: выходит около 120 фунтов в месяц.
С другой стороны, путешествовать по Англии удобнее и дешевле именно на машине или даже на велосипеде (вот тут мой коллега рассказал в деталях про велопутешествия). Поблизости есть очень много интересных мест, которые стоит посетить. Взять хотя бы Озёрный край (Lake District), Шотландию, Стоунхендж.
Парк в Виндзоре
Фото: Вадим Истратов
Лондонские пабы
Если в России люди, как правило, пьют алкоголь дома, то в Лондоне распространена культура уличного распития. Да, здесь можно распивать спиртные напитки на улице, поэтому каждый день возле пабов собираются толпы людей, которые пьют и очень, очень громко общаются.
Лисы
Лиса обедает у стен Национальной Галереи
Фото: Глеб Дейкало freebin
В Лондоне много лис. У них есть полезная функция – они охотятся на крыс и мышей, но ещё они любят рыться в помойках. Встретить лису вечером можно практически везде, я как-то раз увидел прямо возле Биг-Бена. По ночам лисы могут истошно гавкать.
Мусор
В Лондоне используется раздельный сбор мусора. В разных районах степень сортировки разная, но везде есть разделение как минимум на два типа: то, что подлежит переработке, и всё остальное. Привычных нам мест для помоек нет – есть аккуратные контейнеры рядом с каждым домом, откуда вывозят мусор раз в неделю. В центре из-за обилия различных заведений накапливается много мусора, и каждый вечер его выставляют на улицу прямо в мешках.
Водопроводные краны
Ещё одной особенностью британской столицы являются раздельные краны для горячей и холодной воды – в некоторых домах они всё ещё в ходу. Подразумевается, что пользоваться ими надо так: затыкаешь слив пробкой, набираешь воду, умываешься набранной водой. Возможно, это нормально делать у себя дома, но такие конструкции встречаются в том числе и в туалетах многих баров (пробок при этом обычно нет, да и вряд ли кто-то будет их использовать).
Чем я занимаюсь сейчас
Наш тимбилдинг – тур по «Игре престолов» в Ирландии
Сейчас я занимаюсь разработкой приложения для знакомств. За время работы в Badoo у меня были разнообразные задачи: разработка видеостриминга, модуляризация приложения, создание разных фич с кастомными вью и анимациями. Также еженедельно у нас в Android-команде проходят мини-конференции (длятся около часа), для которых разработчики готовят доклады о разных технологиях. Это расширяет кругозор, а также даёт возможность презентовать какую-нибудь технологию (я уже не говорю о мощной практике языка). Если удастся убедить команду, то можно внедрять её в проект. Таким образом, кстати, были внедрены Kotlin, DI-фреймворк, MVICore.
Рабочие задачи оказались интересными, да и Лондон, несмотря на свои минусы, оказался вполне пригодным для жизни городом. Конечно, это далеко не всё, что можно рассказать о здешней жизни приезжего, но всё равно надеюсь, что рассказ у меня получился интересный. Пишите в комментарии, если хотите узнать что-то ещё. Я обязательно отвечу.
24 и 25 ноября будет такой же hiring event, через который в своё время прошёл я. Общаться с кандидатами приедут мои лондонские коллеги из iOS- и Android-команд. Новый тест уже можно пройти по ссылке. Удачи!
evnuh
Что по чистой зарплате по сравнению с московским офисом?
Link20 Автор
В абсолютных цифрах доход, конечно, больше. Но, на мой взгляд, сравнивать не имеет смысла, потому что стоимость жизни тоже отличается.
evnuh
«Сравнивать не имеет смысла» — значит ли это, что локальная покупательская способность примерно одинакова между лондонским и московскими офисами Badoo?
Прикидывая, что один и тот же уровень жизни в Лондоне стоит в два раза больше, чем в Москве, значит и чистая зарплата в два раза выше?
finlandcoder
Это такое байки из начала 2000х? Зарплата в 2 раза больше. Стоимость жизни в 3-5 раз выше. Если не брать недвижку и машины, то в 3. Или вы хотите получать 150 000 (после налогов), а снимать за 30 000, как в России? Будете получать 300 000 рублей (до налогов), а снимать за 150 000 рублей.
evnuh
Во-первых, я спрашивал, а не утверждал. Спрашивал человека, который точно знает разницу в зарплатах в Бадуу между двумя городами, т.к. он её получает.
Во-вторых, не понятно, откуда вы так уверены в своих цифрах. Я посмотрел статистику и верю больше ей, чем вам: www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=United+Kingdom&country2=Russia&city1=London&city2=Moscow&tracking=getDispatchComparison
В-третьих, зачем вы говорите мне, сколько я буду получать?) Я тебе какое плохое зло зделал..?
Rusan
К ниже написанному — плюс структура расходов меняется — например не нужна зимняя одежда.
dark_ruby
Это в Лондоне то не нужна? Тут до -5 зимой бывает.
Moskus
Ключевое слово «бывает», точнее — «случается».
Источник: www.yr.no/place/United_Kingdom/England/London/statistics.html
Сравниваем, например, с Москвой:
www.yr.no/place/Russia/Moscow/Moscow/statistics.html
Питером:
www.yr.no/place/Russia/St.%C2%A0Petersburg/Saint-Petersburg/statistics.html
Краснодаром:
www.yr.no/place/Russia/Krasnodar/Krasnodar/statistics.html
Matshishkapeu
А вы пробовали в не зимней одежде в дождь и +1 при штормовом ветре на велосипеде? Все кто восхищаются велосипедностью Лондона или Амстердама представляют себе почему-то летний солнечный день, а не темноту декабрьского утра, туман, дождь, ветер в 10 м/с к которым прибавляется еще 10 м/с вашей скорости и вот вы уже знаете каково оно — быть нефтянником на платформе в Баренцевом море.
Moskus
Штормовая одежда ? зимняя одежда, на самом деле. Ну и не стоит добавлять дополнительные условия (например, езду на велосипеде), чтобы выставить ситуацию заведомо хуже.
Matshishkapeu
>> Штормовая одежда ? зимняя одежда, на самом деле.
Совершенно верно. Российская зимняя одежда предназначена для холодной сухой погоды и она вас от Амстердамских +3 спасет первые 15 минут. Вопрос же того насколько зимняя одежда нужна в Северной Европе (Англия, Ирландия, Голландия, пол Германии, Швеция, Норвегия) решается элементарно и без необходимости доверять моим словам — просто сравните ассортименты товаров которые предлагает к зимнему сезону H&M, Superdry, Uniqlo, то во что одеты и Петербург и Гамбург и Лондон (супердрая вот в России не встречал массово) — окажется что молодеж в одних и тех же парках H&M и так же с сентября залазит в легкие пуховики уникло. Арктических пуховиков Канадского Гуся в Лондоне пожалуй не встретишь, но они и в России в столицах разве что на уличных торговках беляшами. А так все больше на нефтегазовых северах встречаются и прочих бывших местах ссылки.
Про езду на велосипеде. Это в Петербурге вы можете на машине хоть по Невскому ездить на работу в офис Вконтактика и велик там -забава и чудачество. В Лондоне, Амстердаме и похожем вы с огромным трудом и расходами сможете доехать и там будет негде парковаться (если повезет — просто будет 5 евро в час), если вы суперзвезда программист то жалкие 5х9х22=990 евро за парковку в месяц вас не демотивируют и вы продолжите удобно добираться на машине. А если вы не такая супер звезда — то закуптесь в супердрае непродуваемым, непромокаемым и вспомните как крутить педали.
alsii
С сентября в пуховик это вы загнули. Я конечно не среди моря живу, но сентябрь это еще вполне лето.
А так да, примерный вариант: футболка, рубашка, тонкая вязаная кофточка, жилетка и сверху легкая непродуваемая курточка на флисовой подкладкой. То, что по-русски называется "как капуста". И все это бесконечно снимается и надеватеся обратно так, что у меня в глазах мельтешит :) Но местные похоже делают это на автомате. Обязательны шарфы, шейные платки и т.п. Обувь — толстые кроссовки или ботинки "на рыбьем меху". В России я бы в таком до остановки не дошел :)
old_gamer
За 2 года жизни в Лондоне встречал такую погоду 2-3 раза.
Не нужна в Лондоне зимняя одежда. Дождевик и свитер нужны. Пуховики, шубы, теплые куртки — не нужны.
Пальто я одевал 2 раза на встречи, чтобы выглядить предствительнее, так как плаща у меня не было.
kababok
Кстати, вот тут забывается о статистике и биологии… ;)))
Ибо необходимость в той или иной степени "теплозащиты" сильно зависит от т.н. конституции отдельно взятого человека, его происхождения, пола, возраста и… любви поесть. :)))
Ибо как выросший в регионе с континентальным степным улиматом и ветрами я могу позволить себе спокойно пройти 100 метров при -5 и отсутствии ветра в рубашке до соседнего здания — и оно прикольно. Особенно, если перед этим выпил кружку кофе и съел 50 грамм чёрного шоколада. :)))
А вот немало местных коллег при этом несколько поёживаются.
А ещё когда сбрасываешь 5 кило — те же самые температура и влажность ощущаются совсем по-другому. :)
Так что это очень всё привязано к конкретному человеку — и его конституции в данный момент. :)
old_gamer
Ну, -5 в Лондоне — стихийное бедствие национального масштаба ))
Электрички не ходят, метро закрывается, на дорогах пробки. Но даже в такую погоду не представляю человека, которому было бы холодно в рубашке, свитере и вертровке, правда ))
А местные там — вообще песня. Весна начинается где-то к концу февраля, когда темп днем на солнце переваливает за +10 (слегка) и все лужайки в городе в обед покрыты людьми в футболках, наслаждающимися теплом.
kababok
Хе, "у нас, в Баварии" :) похожие тенденции.
А последние лет 5-7, кажется, действительно климат стал меняться: летом становится жарче (причём, экстремально), зимой — вроде бы мягко, но почти каждую зиму уже пробивается на 1-2 недели сибирский антициклон с -15/-20 и даже до -25 по ночам — и это вместе с достаточно высокой влажностью из-за обилия речушек и ручьёв и близости Альп. :)))
Кстати, будет любопытно услышать наблюдения об окрестностях Эйфелевой башни. :)
bjornd
Всегда ваша, wikipedia
kababok
Не знаю, чего вы этим комментарием добивались — но если вам будет приятно, давайте будем считать, что вы ваших целей полностью достигли.
Пара замечаний:
Наверное, мы этот вопрос обговаривали не только между собой в семье, но и с местными коренными жителями — как вы думаете?
За последние 5 лет почти скачкообразно количество непрерывных недель с температурой выше +30 С° летом выросло с двух-трех до примерно шести-семи.
В этом 2018 году рекорд для максимально наблюдавшейся за всю 130-летнюю историю официальных метеорологических измерений среднемесячной температуры был побит ЕМНИП для апреля, мая, июля и, кажется, августа.
В 2015 или 2016 году (лень искать точно) был побит максимальный температурный рекорд для Германии за те же 130 лет — километрах в 50 от моего места жительства была достигнута точка в 41,2 С°.
Прошедшее лето 2018 года лишь слегка не дотянуло до звания самого жаркого лета в истории страны — но на втором месте этого ранга закрепилось точно.
Эта информация убедительна?
bjornd
Нет
kababok
ОК
old_gamer
Примерно так же, но пока, слава ММ, без таких экстримов. Хотя прошлой зимой неделю снег лежал и было -5.
А летом часто хорошо за +30, что тоже исторически довольно жарко. Вот сейчас у нас за окном солнечно и +20, что тоже не совсем норма.
CAJAX
В Париже похоже. Обычно за зиму можно пару раз увидеть снег, который продержится час. Весна бывает разной. Часто в феврале уже много дней, когда можно гулять в футболке в ясную погоду. Но до мая ещё может быть много дождей. Осень похожа на весну, до ноября можно гулять в. Конечно в этом году и зима и лето удивили.
kababok
Ну, могу сказать, что запомнилась зима то ли 2011, то ли 2012 года, когда мы 10 января увидели не просто солнечную погоду, а +15 С° в тени — и, недолго думая, открыли семейный велосипедный сезон в новом году. :)
Спасибо за ответы!
i0000
Ну вот не знаю, единственный свой раз в UK (в июле) нещадно мерз от продувающего ветра. В футболке было невозможно находиться, вымерзал вдрызг.
n00ze
Был в Англии в начале мая в 2015 вроде.Около Torquay мы с женой шли по набережной в свитерах и ветровках, а местные в купальниках наслаждались солнцем, в то время как их 4-6 летние дети с наслаждением купались в море… Сказать что мы были удивились — лихо приврать)
Matshishkapeu
>> Кстати, вот тут забывается о статистике и биологии… ;)))
Под статистикой имеется в виду что Англия — чемпион Европы по ожирению? К слову Лондон — наименее ожиревший регион, после оплаты аренды людям уже не хватает денег обожраться :)
www.telegraph.co.uk/news/2017/11/10/britain-sixth-fattest-nation-world-rising-faster-united-states
kababok
Забавно — я-то думал, что Германия на первом месте (и вроде бы лет 10 назад так и было).
Ладно, немного понимаю, почему Великобритания…
Но венгры?!!!
Matshishkapeu
Зачем спорить — давайте просто посмотрим что сейчас рекламирует британское отделение Уникло — www.uniqlo.com/uk/en/home
эти люди зарабатывают деньги на продаже одежды и они знают где что продается и носится.
Мне показывают там короткий пуховик и женское пуховое пальто, оба по 129.90 GBP
Аналогично у супердрая, который на каждом первом надет.
kababok
old_gamer, CAJAX, Matshishkapeu, n00ze, i0000 (и другие)
Кстати, интересная подборка статей на Пикабу у жителя Лондона. :)
pikabu.ru/profile/mister.bunbury
bbidox
Я как раз один из таких ушибленных лондонских велосипедистов.
В штормовой ветер тяжело. И опасно, даже пешком.
Но ветер и температура, на самом деле, не представляют серьёзных проблем. А вот внезапно выпавший снег — это да. Его не убирают, он сам растает через пару дней, но в эти дни ездить нельзя.
Mabusius
Я тоже так думал, но нет, все таки нужна.
Rusan
Я тут прожил 5 лет и она мне тут точно не понадобилась. Я про зимнюю одежду именно в понимании зимней — не лёгкой сноубордической курточки, а что-то вроде шубы-дубленки — нет такое тут не понадобится (мне лично).
alexeykuzmin0
Нет числа раз, в которые дороже жизнь. Аренда дороже в одно число раз, еда в другое, одежда — вообще, по-моему, дешевле. В итоге получается, что если у вас доход низкий и вы тратите все на аренду и еду, то для вас стоимость жизни вырастет сильно. А если большая часть ваших трат — брендовая одежда и отдых в Европе, то для вас стоимость жизни вообще упадет.
ninacarrot
Минусуют, а зря. Некоторые люди предпочитают жить в центре Лондона, и отваливать 80% от зарплаты за аренду, а некоторые (как я) живут подальше — кто в третьей-четвертой зоне, а кто и вообще за городом. Еда здесь в целом выше по качеству, чем в Москве; поэтому не совсем корректно сравнивать цены на, скажем, картошку в Waitrose и Пятерочке-у-дома. Цены на бюджетные продукты можно посмотреть на сайте Tesco и сравнить с, скажем, Азбукой Вкуса.
Еще деталь: в Лондоне крайне выгодно экономить время путем покупки полуфабрикатов в магазине. Ужин на двоих выйдет в районе 4-8 фунтов. Поэтому мало кто по-настоящему готовит дома, разве что для развлечения (см. HelloFresh и Gusto).
evilruff
А как кореллирует Tesco и Азбука Вкуса? АВ можно попытаться сравнивать с M&S, но я бы сказал в UK просто нет аналогов сетей типа АВ, Лэнд24 итд… В картошке разницы не увидел… рыбы много вкусной на рынках, но она достаточно однообразна… хотя качество на высоте… в нашем регионе крабы очень дешевые были по выходным… очень много дешевой и качественной ягнятины, ее вообще гораздо больше в местной кухне… в целом соглашусь. с едой не беда, не скажу что прямо вот драматичная разница в качестве, скорее средняя температура по больнице повыше, но при этом продуктовом изобилии полное отсутсвие качественного общепита, где можно просто вкусно поужинать…
ninacarrot
Просто что в Москве уровнем ниже Азбуки? Пятерочка какая-то. Но она явно сливает по качеству Теско. M&S скорее ближе к Глобусу, кажется.
Что касается общепита, у меня с этим проблем нет. В Costa и Pret почти всегда есть отличные салаты, а в пабах полно «домашней» еды на любой вкус — хоть бэнгерс энд мэш, хоть бургеры.
evilruff
я в Питере живу, мне сложно про Москву… Глобус (у нас по крайней мере) -странное место, где по запредельным ценам продают все тоже самое… алкашка в Ароматном Мире значительно интереснее и по контенту и по ценам… M&S это наверное в Питерском разрезе Лэнд24… но я не знаю есть ли он в Москве… ну и в любом случае между верхним сегментом и пятерочкой есть масса сетевых гиперов с разумным качеством… даже у X5 есть Перекресток… но не суть мы про Англию… к пабам как раз замечаний нет =) но иногда хочется просто нормально поужинать в ресторане с хорошим вином и без пабного меню… в Манчестере был Оливер, но из 3-4 походов удачный был только один… хотя вру был еще один стейк хаус неплохой, но со степенью прожарки у них не складывалось =)
R33GTRVspec
Питерское Токио-Сити часто чуть ли не выгоднее похода в магазин и кормят достаточно неплохо для общепита :)
nick_gabpe
Вечером там очереди постоянно…
WhoresOnAHorse
На самом деле Токио-Сити очень парадоксальное место. Вроде бы это обычный сетевой ресторан без каких-либо закосов под лакшери, но при этом на
тротуарахпарковках перед ними стоит всегда такой роскошный автопарк, словно ты мимо условного Кококо проходишь)barbuda
стейки хороши в Hawksmoor и Gaucho
DarthVictor
Ну как минимум между ними посредине находятся всякие Перекрестки и Билы. Есть всякие Мясновы и ВкусВиллы. Последний примерно соответствует европейским супермаркетам по продовольствию.
sergeysy
Во ВкусВилл часто такие же продукты, например сыр определённой марки, производителя, как в Перекрестке только тупо дороже
old_gamer
Вот тут смотря что вы считаете общепитом.
Самые лучшие рестораны, в которых я был — все лондонские. Просто они дорогие очень.
SurfCalavera
да и не дорогих отличных тоже полно. Лондон в смысле поесть одно из лучших мест на земле на самом деле. В европе точно лучшее.
с моей точки зрения одно из главных отличий от московской ресторанной картины это специализация. Т.е в московском общепите совершенно нормально увидеть меню на 20 страницах с едой начиная от пасты и заканчивая скажем суши.
В Лондоне ресторан/гастропаб будет с ментакое можно увидеть разве что в туристических раёнах, да и то в огранихеном числе сетевых едален заточеных на туристов.
old_gamer
Не соглашусь. Редко в каком хорошем ресторане увидишь большое меню, в любой стране.
В остальном, пожалуй, соглашусь полностью.
0xd34df00d
Самые лучшие стейки, что я ел, были в одном непримечательном пабе рядом с домом в Лондоне, да. Следующие по порядку — всякие рестораны в NY, но там соответствующий стейк стоит 50-70 баксов вместо 10-15 фунтов.
old_gamer
Очень вкусные шотландские стейки в Теско по 3-4 фунта за штуку продаются в вакуумной упаковке. Жаряться дома за 5-7 минут на обычной сковороде. Только немного солью, перцем и маслом помариновать перед прожаркой.
С говядиной в ЮК вообще здорово.
igrushkin
АВ = Waitrose
Rhombus
вот да, ближайший аналог
0xd34df00d
Зато, живя в центре Лондона рядом с работой, можно не тратить пару часов в день на дорогу, а вместо этого заниматься дома чем-то продуктивным.
Ну и отваливать вполне можно не 80%, а 30%. Мы ж о программистах с неплохими зарплатами даже после прогрессивного налога говорим.
SurfCalavera
только 30% от зп на жилье для семьи с двумя детьми в приличном центральном лондоне? ну это про программистов с очень неплохими, я б даже сказал отличными, доходами.
0xd34df00d
А, с двумя детьми. Ну, 1-2 комнаты — 1800, 2-3 — где-то 2200-2400, сколько там комнат надо?
В конце концов, если с семьёй, и жена работает, то выйдет те же 30% от суммарного дохода.
ninacarrot
Я трачу примерно 45 минут на дорогу в день. Что касается программистов с неплохими зарплатами, реально знаю людей, которые в топовых компаниях получают меньше 3 тысяч в месяц, при том, что 2 bedroom в центре легко может стоить почти столько же. Да что 2 bedroom; комнату в центре снять — это фунтов 800.
alexeykuzmin0
Смотря где жить и где работать. Я вот, например, работаю на King's cross, а живу в St Albans — вся дорога занимает 20 минут в один конец. Зато просторная 2br с центральным холодом, панорамными окнами и тд, в очень family-friendly месте всего за ?1200.
faiwer
А 20 минут это рекордное время или типовое? 23 мили всё-таки. Google мне куда более грустные числа написал.
alexeykuzmin0
Это типовое, рекордное — 18 минут. Собственно, электричка идет 15 минут, ходит дважды в час. Я живу прямо рядом со станцией, работаю прямо рядом с вокзалом.
dididididi
Эээ, у вас дверь из квартиры прямо в электричку открываются?
alexeykuzmin0
Дверь дома открывается на парковку станции
sva89
А во сколько это обходится, anytime и off-peak?
alexeykuzmin0
Anytime — ?20.70, super off-peak ?12.70, super off-peak с 16-25 railcard — ?8.40, годовой travelcard — ?3'500. Просто off-peak брать смысла нет, он по времени в точности совпадает с super off-peak.
0xd34df00d
Я сейчас тоже в 20 минутах от офиса живу, но пешком. Плюс 40 минут ходьбы средней интенсивности с рюкзаком с ноутом, тетрадкой и всем таким за спиной довольно позитивно влияет на активность, меньше в тренажерку потом ходить надо. Куда лучше, ИМХО, чем в поезде сидеть это время.
Это не возражение вам, просто навеяло.
SurfCalavera
St Albans это очень правильное место.
я хоть и придерживаюсь правила South-West is the best, но вариант St.Albans отличный
alexeykuzmin0
На мой взгляд, не вся еда в Лондоне вкуснее, чем в Пятерочках или Азбуках вкуса. Например, вкусные пельмени найти может быть не очень простой задачей. Арбузы уровня «как в Москве на рынке в августе» я не нашел, как и вкусных манго. Зато уровня «как в Москве в магазине в августе» арбузы продаются круглый год, и вообще фрукты и ягоды в целом заметно вкуснее. А рыбу они, наверное, кокаином кормят — любой полуфабрикат из Iceland foods, на мой непритязательный вкус, не уступает московским ресторанам.
Rhombus
Арбузы во всяких маленьких арабских магазинах ничего.
До уровня москвы вполне дотягивают, как по мне.
А за рыбой надо на Billingsgate ехать, если в Лондоне. Одна проблема, он работает с 4 до 9 часов. Утра.
alexeykuzmin0
Спасибо, хотя вряд ли я туда поеду. Далеко и рано.
SurfCalavera
поддержу про арабцев с арбузами. самые лучшие у них.
манго тоже кстати в сезон
но по овощам и фруктам такого разнообразия и качества как на московских рынках к сожалению нет. это реальный минус
т.е. в супермаркетах качество постоянно ок, но скучное. особенно помидоры
но зато на индийских и пакистанских рынках полно всякой азиатской снеди и специй
Rhombus
Ну насчет разнообразия не соглашусь. Тут в магазине у дома продаются овощи (наверное?) которые я в википедии не могу найти (чтобы понять, как они по-русски).
С качеством тоже проблем вроде нет особо. Как и в Москве — в магазинах похуже, на рынках (или спец сайтах типа farmdrop) получше.
darthmaul
Да, в «айти» СНГ (а особенно Украина) — лучшая локация по соотношению цен и зарплат, но «запад» даёт два важных плюса:
1. На пенсию действительно можно будет жить.
2. Получив гражданство можно планировать переход в менее «потогонную» и динамичную отрасль, а не гнаться всю жизнь за «двадцатилетними сеньйорами», согласными пахать по 12 часов а дома ещё и учить новые техи (ибо для них Ваша айтишная зарплата — реально большие деньги, за которые стоит пахать).
В общем, типичный конфликт долгосрочных и краткосрочных интересов.
Среди минусов основной — в Европе совершенно не умеют строить (кроме немцев). Жильё невероятно дорогое и никчёмного (по нашим меркам) качества.
evilruff
1. на пенсию жить в ЮК не получится… скорее выживать
2. полностью согласен, единственная (на мой взгляд) перспектива после получения поспорта или ILR чтобы нормально зарабатывать уходить в контрактники (типа self-employed), но до этого момента доживают не все =)
SurfCalavera
я работал в компаниях где пенсия доходила до 75% от финальной зарплаты. т.е. бывшие колееги выщедшие на пенсию с з/п скажем в 100К, получают на пенсии 75К (6.5 килофунтов в месяц) при условии отсутствия ипотеки и иждевенцев это реально дофига денег
сейчас таких схем больше нет для новых работников к сожалению, но тем не менее никто не мешает организоваь себе пенсию в частном порядке.
Государсвенная минимальная пенсия да, не позволит сниматъ жилье или платить ипотеку, но минимальный прожиточный уровень обеспечит.
2. в котракторы, не контрактники (извините).
если не целить в менеджмент то это с моей точки зрения единственный правильный вариант. есть конечно какие-то свои минусы, но я честно говорая не вижу никаких причин для технаря оставаться на постоянной работе (опять же если не метить в менеджмент)
old_gamer
Если я не путаю (простите, сменил 3 пенсионные системы за последние 5 лет), вы можете самостоятельно докладывать в пенсию, и Ее Величество будет вам доплачивать еще сверх доплаченного вами. Можно хорошо увеличить пенсию.
Кроме того, вы доплачиваете из денег «до налогов», а на пенсии будете платить налог уже сообразно сумме, которую будете ежегодно забирать из пенс фонда, обычно это по сильно меньшей ставке.
SurfCalavera
да, вы совершенно правы, там есть до определенной суммы tax-relief.
T.e. очень грубо (как всегда там 3 страницы подробных правил, в том числе зависимость от размера зарплаты) если я в частную пенсию положу 600, то налоговая добавит 400 и в пенсионный фонд попадет 1000.
есть ограничения по итоговой сумме взносов попадающей под такие правила, и эти правила вообще не относятся к государственной пенсии насколько знаю. т.е. нельза добавить денег в гос пенсию, только в частную.
самое выгодное (с налоговой точки зрения) быть контрактором и максимизировать отчисления на пенсию напрямую из компании как «корпоративную пенсионную схему» — это считается расходами и вычитается из налогооблагаемой прибыли компании плюс вносить еще и потом от себя после выплаты зарплаты.
т.е. (опять же грубо) выигрывается 21% налога на прибыль на взнос от компании и 40 % подоходного на персональный взнос, в обмен на отложеный доступ к деньгам до наступления пенсионного возраста (55 лет в данный момент)
alexeykuzmin0
Rhombus
на государственную, возможно, но есть еще накопительная
тут уже все от человека зависит
Sabubu
> Жильё невероятно дорогое и никчёмного (по нашим меркам) качества.
То есть у них там еще более убогие 40-этажные высотки в чистом поле, чем у нас? Я думал, там в основном низкоэтажное строительство.
evilruff
а как высота строения кореллирует с его качеством? =)))
darthmaul
В религии «урбанизм» многоэтажки — великий грех. Хотя отчасти с урбанистами можно согласиться — с многоэтажной застройкой возрастают требования к транспортным коммуникациям и парковок нехватает. Хотя при нормальном планировании города ничего плохого в свечках нет, но такие вещи в Киеве часто «забывают», застраивая всё свободное место жилыми домами, превращая район в вечную пробку.
Max2UP
в МСК ровно тоже самое. Исторические районы, с минимум дорог, застраивают многоэтажками.
evilruff
вот кстати, про многоэтажки и ЮК… я жил в Манчестере около года в SkyLine… есть там такое известное здание в центре, свечка, на 20 каком-то этаже, и честно говоря считаю что это ОЧЕНЬ классный вариант… даже при том что оно чуть дороже, хотя не принципиально, но куча бонусов в виде консьерж сервиса, бассейна и спортзала на крыше, а главное гораздо ТЕПЛЕЕ =))) то есть я это к чему, что у качество современных квартир в ЮК значительно лучше чем качество типа «новостроя» домов…
Max2UP
Я в штатах живу в 3х этажном комплексе ровно с такими же бонусами )
evilruff
Круто… к сожалению в юк такого формата очень мало… возможно в Лондоне, но я не эксперт… не жил в нем никогда… а в среднай полосе получится неподьемный ценник для местных…
old_gamer
Все, конечно, от вкусов зависит, но я жил на Elephant and Castle на 22м этаже с панорамным окном с восхитительными видами на город. Такого в низкоэтажке не получить.
Skerrigan
Пардон, я бы такой вид именно восхитительным бы не смог назвать, скорее унылым.
old_gamer
Да дело вкуса, говорю же. Мне очень нравятся ландшафты мегаполисов, вам нет.
Я это к тому написал, что и на такое жильё есть спрос
Moskus
Это когда таких жилых зданий — меньше процента, это может быть круто. Но это нельзя сравнивать с ситуацией, когда многоэтажками застроено вообще всё свободное пространство на многие километры.
DelphiCowboy
А многие километры «одноэтажек» разве лучше?!
В случае многэтажек, хотя бы есть природа и парки.
В случае «одноэтажек» мест для природы и парков не остаётся — по причине нерационального расходования поверхности земли.
Moskus
Я понимаю, что вы по незнанию написали, так что распишу, как оно на самом деле.
Когда территория застроена одноэтажными домами с участками, как на первом фото, там от половины до трех четвертей площади оказывается засажено деревьями, в результате. Вы взгляните на реальные фото, и не вчера построенного квартала, а то у вас там не фото, а трехмерный рендер. Посмотрите на тот же Lake Oswego, OR в Google Maps в трехмерном режиме — там Линус Торвальдс живет.
А «парк среди многоэтажек», во-первых, тот еще миф (ну то есть это бывает, но вот Центральный парк в NYC, который вы на втором фото показываете — такого больше нигде нет). А во-вторых, не забывайте про плотность населения на те же «километры». И дело даже не в эстетике, про которую урбанисты бубнят, а в банальном количестве людей. В одном квартале многоэтажной застройки людей живет в десятки раз больше, чем в таком же по размеру квартале одноэтажной.
Mabusius
Тут все сложнее. Когда в доме всего 4 квартиры, то всегда можно легко вычислить кто в подъезде насрал. Поэтому в маленьких домах в подъездах не гадят. А в свечке пойди найди кто вчера за собой не убрал. Если не сажать специального человека, который будет следить за порядком, то район быстро превращается в гетто, потому что нормальные люди не будут жить там где в подъезде постоянно срут. «У семи нянек дитя без глазу».
alexeykuzmin0
Я в Москве жил в обычном 16-этажном доме на 1000+ квартир, никто нигде не гадил. Что я делаю не так?
amartology
Распространяете на всех свое личное везение.
Sabubu
Может быть, бывают качественные высотные дома. Не знаю (например, сталинский высокий дом на набережной Яузы, он красивый). Но обычно такие дома построены с максимальной экономией и строятся исключительно ради того, чтобы получить максимум прибыли с единицы площади участка. Понятно, если это делается в центре Москвы, где земля золотая, но поле за мкадом, как я думаю, должно стоить копейки.
Проблемы — некрасивая архитектура, рядом с такими гигантскими домами неуютно. Высокие дома, большие пустые пространства и широкие улицы — это плохо. Так как нарушаются пропорции, и ощущение, то ли ты слишком маленький, то ли вокруг все слишком большое. Ну и расстояния больше, если куда-то идти пешком.
(тут я вырезал абзац про социальное жилье для сирот-алкоголиков-наркоманов, про разбитые нелегальные маршрутки с очередями, про пивнушки и пятёрочки и про пробки, рассудив, что это не обязательный признак высотного жилья)
Непонятно также, как они там будут спасаться во время пожара? Лестниц между балконами, как в советские времена, сейчас не делают.
В случае ядерного удара такой дом рухнет со всеми жильцами. Бомбоубежища, естественно, там нет.
Это дома для бедных, кому вообще негде жить. Они есть в других странах тоже, там обычно устраивают социальное жилье. У нас конечно бесплатно квартиру даже в таком доме не получишь, надо 10-15 лет платить ипотеку, что многое говорит о нашей экономике.
Вы сравните картинки из поста (или уютные улочки Ордынки, Полянки, Покровки, если вам больше нравится Россия) и современные новостройки. Это же два разных мира.
Кстати, о некрасивых домах. В Москве построили дома в форме ломтика от булки (еще один ломтик есть на Ходынке), они еще уродливее.
darthmaul
Это типичное «лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным». Само собой, комфортнее жить в маложтажной застройке (а лучше — в своём доме) в маленьком городке, до 300к населения. А в мегаполисе европейское увлечение урбанизмом и архитектурой приводит к тому, что среднее расстояние коммьютера (до работы и назад) переваливает за 80 км. Над Лондоном пролетаешь ночью — около получаса всё внизу светло т.к. агломерация огромна. Если автомобиль недоступен из-за прбоок или парковок — жить будете в метро.
Quarc
А самостоятельно утеплить подобное жилье нельзя?
SurfCalavera
конечно можно. все что не меняет внешности дома вообще без проблем — хоть снесите все внутри и делайте потолки в 6 метров.
изменения во внешнем виде (могут) потребовать согласования.
с квартирами похоже, но там надо смотреть насколько это задевает другие квартиры
barbuda
с квартирами сильно по-другому. Есил у вас leasehold, вы не владеете стенами. Они принадлежат freeholder
SurfCalavera
это не меняет того, что я написал: все упирается в то как это влияет на другие квартиры. если нет структурных изменений и соседи непротив, то можете делать в принципе, что хотите — я например в одной квартире звукоизолировал потолки, а сосед сверху убрал не-несущую перегородку
(а юридически все еще сложнее может быть, чем вы написали
вы можете владеть частью freehold на все строение, и в то же время быть владельцем квартиры как leaseholder (частично у самого себя) )
barbuda
вам повезло с соседями и фрихолдером)
SurfCalavera
ну а как иначе — не в лесу ж живем, приходится договариваться.
в моем случае (и кстати во многих случаях традиционного жилого фонда конвертированного в квартиры) — фрихолдер комапния состоящая из меня и соседа сверху. и мы у нее оба лизхолдеры, т.е. договариваться реально пришлось только с соседом, но это и так понятно что надо делать и без юридического крючкотворства. соседи ж
Sabubu
> отопление сьедает 150 евро в месяц
В России отопление в 4к. кв. стоит ~90-100 евро в месяц. Погода правда тут суровее, но топят еле-еле. Надеюсь, цена такая высокая из-за того, что работники коммунальных служб получают 66% от зарплаты Ирландских коллег.
А у вас нет данных, сколько гигакалорий или чего-то еще вырабатывает котел? Или хотя бы сколько потребляет? Любопытно цену сравнить.
TRIMER
> В России отопление в 4к. кв. стоит ~90-100 евро в месяц
Офигеть, это в каком городе так? 3к. кв. вся коммуналка вместе меньше вашего отопления. Но я не в мск, город ~700к. жителей.
evilruff
Частный дом, лен область, газ (отопление-горячая вода-плита) ну где-то 1000р в среднем (летом меньше, зимой больше)… электричество плюс-минус 1500р, то есть 50$… «коммуналка» поселковая, свет, вывоз мусора, охрана, чистка дорог итд… около 5000р… ну то есть в 100-120 евро укладываются все коммунальные расходы…
fatronix
Просто в одних городах плата за отопление размазана на весь год, а в других — только на отопительный период. У меня в двушке зимой коммуналка увеличивается тысяч на 5.
Sabubu
www.fontanka.ru/2016/02/11/204
> Так, собственник одной из квартир в доме № 47 по 4-й линии Васильевского острова должен заплатить за отопление 9600 рублей вместо 4900.
Может, у него конечно там квартира 200-метровая, я не знаю.
alexeykuzmin0
Наверное, он окна не закрывал
darthmaul
честно говоря, понятия не имею.
Moskus
Что значит «газ свой»? У обычных людей он не «свой» — скважины во дворе у каждого нет. Зато он «свой» у фактических владельцев нефтегазового бизнеса, у которых нет совершенно никакого желания продавать его дешевле. А еще есть фактические владельцы энергетического бизнеса, которые делают то же самое с электроэнергией и теплом (в случае центрального отопления). Плюс, если у самих жителей в многоэтажке есть желание регулировать и измерять свое потребление тепла, это официально сделать невозможно. То есть регулировать — да, врезать кран и байпасс в батарею можно, но на величину платы за центральное отопление это никак не повлияет — счетчики ставят только на водопроводную воду.
alexeykuzmin0
Moskus
Я говорил об установке теплосчётчиков для поквартирного учета в тех квартирах, где они не были предусмотрены изначально. А это — подавляющее большинство жилого фонда. Это проблема, как минимум, потому что даже через однокомнатную квартиру может проходить до четырех стояков отопления (кухня, санузел, один или два — в комнате). И это — проблема не только потому что цена кусается, но и потому, что точно измерить падение температуры на одном радиаторе (а не на всех сразу) — весьма сложно. У вас в Мытищах, вероятно, был достаточно новый дом с одним вводом. Плюс, коммунальщики просто отказываются ставить счётчики на учет под всякими идиотскими предлогами.
darthmaul
Не был ни в России ни в ЮК, буду сравнивать Украину (Киев) и Ирландию (Лимерик). Последний — очень уютный городок, но строят эти красивенькие домики каркасным методом, из бруса и OSB плит, с никакущим утеплением. В Киеве строят многоэтажки, да, но зато это монолитный каркас+пеноблок+утепление минватой. И при этом в разы дешевле. В общем, европейское строительство — это красиво, но совсем непрактично. Ну и из-за низкоэтажности (а, кстати, чем она так хороша, кроме внешнего вида?) в Ирландии вечно нехватает жилья, цены огромны, чтобы снять домик надо внести огромный депозит наперёд и многие владельцы ещё и рекомендации просят.
0xd34df00d
Технически, кстати, вы в ЮК были, так как Ирландия — часть ЮК, но не часть ГБ, а это не одно и то же, увы.
SurfCalavera
только северная ирландия,
Республика Ирландия (в которой Лимерик) не часть UK — в войну за независимость в прощлом веке отбились
0xd34df00d
Ну вот, всё ещё сложнее!
nfw
Вполне себе, вот буквально год назад был случай.
https://www.bbc.com/russian/news-40269537
Жители охваченного огнем дома отмечают, что не раз предупреждали местный совет о том, что здание с точки зрения пожарной безопасности находилось в неудовлетворительном состоянии.
…
Как сообщила Би-би-си Зоуи, живущая на четвертом этаже, где, по-видимому, начался пожар, сигналы пожарной тревоги не прозвучали, и огонь распространялся поразительно быстро.
А поскольку это типовой проект таких башен там не одна и не две.
r4nd0m
darthmaul
Estee
а в Австрии есть еще и старый жилой фонд (то есть дома начала 20века), так там такие чудеса планировки и встраивания ванных комнат случаются, что плесень иногда — естественный спутник мирного жителя…
Mabusius
Видел одну такую в Берлине. Ванная была устроена в корридоре между остальной квартирой и кухней. Типо «проходная ванная».
0xd34df00d
Во всех двух договорах на аренду, что я подписывал в UK, был пункт об
уходе законтроле плесени.alsii
Зато окна в ванных и туалетах скорее правило, чем исключение, что очень помогает.
rexen
Ну вот… а чего тогда половина нашего строительного ютуба постоянно ссылается на «прогрессивные европейские технологии»? Я без иронии — всякие там нововведения в каркасное домостроительство к нам приходят якобы с Запада. В частности, Скандинавии — у них дескать, холодно, отопление дорогое, вот и крутятся-изгаляются — всячески избавляются от мостиков холода. Даже малейших.
Это получается, что технологии-технологиями, но старый фонд у них хуже нашего?
SurfCalavera
раз мы про Лондон — я не думаю что в Москве есть много активно жилых домов старше 100-120 лет, а в Лондоне район за районом.
Stiver
А все более или менее свежепостроенное действительно очень приятно для проживания. С типичными бетонно-панельными многоэтажками даже сравнивать бессмысленно, другой класс.
r4nd0m
А вы не путайте технологии с реализацией.
Ну и ещё есть большая разница между частным домом, который строят на заказ, и многоквартирным (даже если до 3 этажей).
Квартиры из многоквартирного могут раскупить как «капиталовложения» и сдавать. Может даже оптом выкупить одна фирма и тоже сдавать. Ситуация на рынке съёма в крупных городах (в Германии) такая, что снимут что угодно, лишь бы было.
darthmaul
Посчитайте стоимость дома в Британии и в России в человекочасах строителя с местной ЗП и поймёте что англичане вынуждены строжайше на всём экономить.
Ну и старое жилье — да. Нам повезло что у нас мало чего осталось из прошлого. Простой пример — Интернет. В Украине он наверное самый качественный и доступный в Европе. А всё потому что появился недавно и всё сделано на современных технологиях, а на *DSL поделиях.
rexen
Разве в Британии нет своих джамшутов, работающих за еду? Мигранты же из бедных стран есть? Или они сплошь на пособиях «балду пинают»?
cebka
Дешевые услуги вообще характерны больше для сырьевой экономики. В UK экономика вовсе не сырьевая. Джамшуты из восточной европы приезжают, но приезжают они как раз потому, что здесь они за ту же работу получают больше. Впрочем, тех, кто приезжает за бОльшим пособием, тоже хватает.
SurfCalavera
на стройках таких нет, ну может где-то в лесах, но не в городах где все на виду.
есть отличные строители из польши и пост-советской прибалтики и получают они может и не запредельно много, но достаточно по рынку.
самые лучшие бригады с которыми я работал были с британским прорабом занимаюшимся конролем времени, логистикой и прочей организацией и рабочими из польши и литвы.
маляры — из словении.
Moskus
Нет, «за еду» никто не работает. Кто приехал работать — деньги получают, кто приехал не работать — получают пособие.
darthmaul
Если под джамшутами Вы имеете в виду поляков, румын, украинцев и русских — то нет, они работают за ту же ЗП что и местные. Легально.
А сирийцы и прочие арабы не работали отродясь и не планируют.
SurfCalavera
ну арабы которые прям из аравии, конечно нет — им и так денег выдают дома мешками.
а так нормально они работают вполне, в основном конечно мелкая торговля — мы тут как раз фрукт/овощи ниже обсуждали, едальни всякие, но все равно вкладывают в экономику.
страшилки про жиреющих на пособиях иммигрантах придумали местные тунеядцы.
darthmaul
Из мусульман пашут в основном турки — вот они молодцы, единственные кто додумался ночные магазины в Ирландии открывать.
BlessYourHeart
Уровень жизни не обеспечивается только зарплатой да и покупательная способность тут для разных покупок. Тяжело сравнивать.
exfizik
Сравнивать имеет смысл сравнимые вещи, т.е. в данном контексте, что остается после обязательных расходов типа жилья, еды и медицины, и сколько на этот остаток можно себе позволить в качестве «необязательных» расходов типа развлечений, путешествий, накоплений.
* Деление на обязательные и необязательные расходы произвольное.
evilruff
Совершенно не флейма ради, мне скорее действительно интересно, либо я где то радикально ошибаюсь, либо в Лондоне что-то совсем не так, как в остальной Англии…
Ну пальцем в небо, но думаю не ошибусь, если предположу что стартовая точно не больше 50к в год до налогов… (больше бы поставил на 35)… и это очень хорошая стартовая.
Это значит на руки 3 тысяч фунтов…
Вот я пытаюсь вспомнить свой бюджет… (дело было в Манчестере правда)…
Что-то около 1000 в месяц улетало на дом клоповник, почти новый двухэтажный semi-detached в средне-приличном районе (попроще Didsbury и Hale, но без маргиналов на улицах) площадью суммарной метров 50 наверное… 750 аренда, консульский сбор, всякие там вывозы мусора и прочая дребедень… газ+вода+электричество боюсь соврать но по-моему около 600-700 на круг… зимой больше, чтобы копыта не двинуть в строении с утеплением по местным понятиям… (double glass итд присутствовало)…
недельный счет в магазине на двоих ну где-то 100-120 с вкусняшками (Tesco + рыбный рынок), ну то есть 500 на еду
страховка машины 1200 в год, берем 100 в месяц
куда то сходить поужинать 50-60… пару раз в месяц, на выходные покататься по стране, где-то 150 улетает (дизель, поесть, переночевать)… ну пусть тоже пару раз…
итого 3000 — 1600 — 500 — 100 — 300 — 100 = 400 фунтов
и это все в комплексе очень скромная жизнь… по факту с гостями, посиделками итд получается плюс минус около 0 =)
недвижка стоит космических денег (в отношении цена-качество)… народные игрища под названием «кредитный рейтинг» я не постиг, хотя кредитки их банков до сих пор присылают =))) сменить работодателя по Tr2 практически без вариантов, скорее их просто нет…
медицины нормальной нет от слова нет совсем, толку от ее бесплатности 0, коммерческая — те же яйца только дороже…
где-то через года полтора мы с женой поняли, что нервная система дороже английского паспорта, а при полном отсутствии финансового интереса, все это вообще выглядело как издевательство и было похоже скорее на анекдот про двух эстонцев в борделе… собрались, все продали и уехали…
vt4a2h
Glassdoor говорит, что в Badoo в Лондоне средняя з/п 68к в год (с учётом бонусов). Если посчитать налоги, то получится 3,9к на руки в месяц. Затраты, согласно numbeo, для пары, которая арендует квартиру не в центре города, будут составлять 2,4к в месяц. Т.е., даже если один человек будет работать, то удастся откладывать немного денег.
PS В Британии не жил дольше пары недель :) Предположения построены только на данных из открытых источников.
evilruff
Я с ЮК как ежик с кактусом… в общей сложности я там прожил наверное лет 5 в разных качествах… сначала ребенком в Шотландии, папа у ниверситете преподавал, я типа школьником с его студентами по пабам шлялся, язык учил =), потом по контракту работал, потом вот попробовали переехать… я упаси боже не пытаюсь никого отговорить, замечательная страна если зайдет… у всех разные задачи, разные запросы, разное понимание комфорта… я с удовольствием приезжаю на несколько дней, покататься по любимым местам, но с точки зрения жизни… «не то пальто»…
Londoner
А какое «пальто» Вам подошло? В какую страну Вы переехали и насколько Вам там понравилось?
evilruff
Я просто вернулся в свой родной город — Санкт-Петербург, где собственно и проживаю… и мне тут очень нравится =)
Londoner
И что, выходит, качество жизни в СПб выше качества жизни в UK?
evilruff
наверное так, лично мне комфортнее и качественнее жить в СПб чем в ЮК…
bayarsaikhan
Качество жизни — это понятие сильно относительное. В него редко почему-то вкладывают душевный комфорт. Т.е. если человеку «не пошло», то в даже самой топовой по всем показателям стране качество жизни для этого конкретного человека будет не то.
Плюс, опять же, требования к качеству жизни у молодого, здорового и бездетного человека — совершенно отличаются от требований его виз-а-ви.
evilruff
Я вот кстати полностью с Вами согласен, поставил бы плюс если бы мог ;)
sva89
600 за воду и прочее даже с учетом консульского сбора (ну пусть будет 200) выглядит многовато. Обычно встречал 150 летом и +150 зимой для мерзляков — все равно меньше выходит.
Страховка с покрытием ущерба собственной машине, ака КАСКО, или только другим в случае вины?
evilruff
со страховкой была жесть… все страховые слали лесом… с нашими правами… либо стоили космос… делал через «местного» литовца, он знал волшебные ответы, которые позволили снизить цену до 1200, ну 100 ему за помощь… и это было однозначно лучшее предложение на рынке… техосмотр кстати тоже по почте покупал у каких то прибалтов из Лондона =))… попытался его по человечески сделать, посмотрел как индус тормоза решил проверять, отобрал ключи и забрал машину… получение местных прав решает вопрос в плане уменьшения стоимости страховки, но когда появились права и стало пора продлевать страховку мы уже уезжать собирались…
bbidox
"Я вам не скажу за всю Одессу", но у нас с коллегами какие-то фантастические различия в цене страховки на машину. То есть, у коллеги и машина дешевле, и стаж — 10 лет, но ему не предлагают ниже 1200. У меня машина дороже, стаж — 3 года (да, права российские в первый год были), но страховка 700.
Я подозреваю, что надо "правильно" анкету заполнять :)
sva89
Да уж, все сложно. Я и до этого интересовался вопросом, но у них очень много факторов, вплоть до того, где стоит машина по ночам, какой район, класс машины и прочее. Думал ответы проживающих прояснят ситуацию, но легче не стало)
alsii
Запредельные какие-то суммы. У меня выходит около 400 евро при поквартальной оплате. При ежегодной вышло бы на 40 евро меньше. Правда это с скидкой 50%. Немцы считают, что программисты редко попадают в аварии.
Neusser
Зависимости «цена машины выше — страховка дороже» нет. При одинаковой стоимости машины страховка на бэхо будет дороже, чем на ауди. А на универсал ниже, чем на седан. Также зависит от почтового индекса. Плюс, коллега, может, уже пару раз попадал в аварии.
cebka
Есть зависимость от tax class, который для каждой модели машины свой.
SurfCalavera
они модели строят по claim history для всех параметров: похтового индекса, марки мащины, возраста и т.д… базы данных накоплены за долгие годы
но есть корректирующий параметр — продолжительность периода в котором человк не обращался за компенсацией по страховке. чем продолжительней No Calim bonus тем дешевле страховка. разница в разы
0xd34df00d
Ну это зависит. Может быть и за 100к до налогов вполне.
Rhombus
я бы даже сказал, что меньше чем на ~70-80к (для лондона) смысла ехать нет вообще
если только с женой и она тоже в ИТ и планирует работать
0xd34df00d
Именно так.
Либо ехать за какими-то нематериальными ништяками (ну там, всю жизнь нравилась английская культура, например).
alexeykuzmin0
Как житель почти-Лондона, пробегусь по вашему комментарию.
Это прямо дешево. В центре приличные 1br начинаются где-то от 1500. Я снимаю большую 2br в отличном состоянии без мебели в прекрасном доме за 1200, но это St Albans, а не Лондон. До офиса 20 минут в один конец, билет туда-обратно стоит 20.70, super off-peak — 12.70, со скидкой для молодежи — 8.40. Из минусов — город вымирает после 10 вечера, а по воскресеньям — уже в 5. Для меня, как овоща-лежателя-на-диване и семьянина, это не важно.Около 150.Вода+электричество около 200 выходит, газа нет. Еще интернет + телефон чуть меньше 50.30-40 за один поход в магазин, около трех раз в неделю — примерно столько. Это на семью из троих, где отца кормят на работе по будням.У меня машины нет, расходы на электричку выше.Скорее 35-50, но у нас, кажется, рестораны чуть подешевле, чем в Лондоне. Это без алкоголя (не любители), но сытно поесть хорошей еды в средне-дорогих для города местах.Не любители именно поездить, но всегда есть другие мелкие расходы, другие развлечения. Где-то столько же, может, чуть меньше.При покупке — нет. На окраине города уже от 70 тысяч (около 6.3 млн рублей) можно подобрать 1br с красивым ремонтом. В Москве за эту цену, скорее всего, будет бабушкин вариант. Опять же, ставки по ипотеке втрое ниже.Вот это ключевой момент. У меня доход гораздо больше. Не уверен, что вы назвали «стартовой», но это та компенсация, которую мне предложили в первый же год при переезде. При этом я обычный regular (не в Badoo), и особо не торговался. По итогу — в Москве я был senior, причем, судя по анализу от Моего Круга, потолочным, а здесь я имею примерно ту же потребительскую корзину как regular. Потолок выше, переезд оправдан.alexeykuzmin0
Rhombus
Кстати да, сменить работодателя не проблема на tier2.
nlog
Реально ли купить своё жильё за 5-10-15 лет?
Чем занимается жена?
Link20 Автор
Я пока не собираюсь покупать, но коллеги покупают в ипотеку. Ежемесячный платеж примерно такой же как оплата аренды. Процент ниже, чем в России, т.к. валюта более стабильная.
Жена сейчас изучает язык и занимается с собаками.
old_gamer
Это не совсем взаимосвязано. Ставки, скорее, производная от инфляции, чем от стабильности валюты. Высокая инфляция — это тоже, своего рода, стабильность (валюта стабильно обесценивается), а вот волатильность, то есть нестабильность курса, у фунта довольно высока, из-за брекзита.
xgbaggins
>Я пока не собираюсь покупать, но коллеги покупают в ипотеку. Ежемесячный платеж примерно такой же как оплата аренды
Ну и дураки, недвижка безумно переоцененная в Лондоне, рухнет рынок будут жалеть что не арендовали
SurfCalavera
я это 20 лет слышу честно говоря. с тех пор уже и себе и детям жилье купил, а арендаторы все арендуют. в том числе и у меня выплачивая мои ипотеки.
xgbaggins
20 лет назад и сейчас ситуация совершенно разная, вы посмотрите во сколько раз лондонская недвижка выросла и во сколько зарплаты, и сравните с мировыми тенденциями. Закипает уже вода в вашем пузыре, смотрите там не сваритесь. Арендаторы то ничем не рискуют, по сути те не очень большие деньги которые они переплачивают за аренду по сравнению с владением — страховка на случай если все к ***ям лопнет, и я думаю она сейчас не лишней будет. И потом, у них мобильность, придет оффер на 5x зарплату в штатах, махнуть туда что раз плюнуть
SurfCalavera
так и в 2007 все пыхтели что вот прям счас все лопнет. а тут бац, вторая смена и за 10 лет еще в два раза подросло.
халва, халва.
в прочем и вам не хворать.
видите как все волшебно устроилось и им страховка и нам прибыль — и все за их счет. а когда они махнут раз плюнув в штаты (гхм, вы правда думаете это прям так легко?), просто въедут другие.
это довольно бессмысленный разговор какой-то — у меня нет цели агитировать за покупку или против покупки жилья в Лондоне. Ну то есть смысла здесь это обсуждать вообще никакого нет.
Я просто делюсь еще одним мнением и личным опытом который относится к теме:
все кто на горизонте 5-10 лет покупал собственность в течении последних 20 лет -все выиграли несмотря на кризисы по дороге — доткомов, 11 Сентября, кризис 2008 и так далее. Что будет с брекзитом конечно не ясно пока, но даже по прогнозам нашего самого грустного и пессимистичного главы центорбанка, собственность припадет в цене где-то на 35%, что ерунда по сравнению с ростом за последнее время.
xgbaggins
А вы вот посмотрите лучше на опыт Японии, как пример tail risk'а. Недвижка тоже росла как на дрожжах полвека пока в один прекрасный год в начале 90х все не пошло ко дну. Вроде только совсем совсем недавно цены вернулись к уровню 90х — 30 лет спустя. У вас хватит терпения и денег пережить подобную 30-летнюю рецессию?
>собственность припадет в цене где-то на 35%, что ерунда по сравнению с ростом за последнее время.
Для вас, кому повезло этот рост пережить может и да, а для тех кто только только собирается покупать вовсе нет. При начальном взносе в 20%, который сам по себе — приличная охапка денег, если цены рухнут на треть, не только весь взнос улетучится, так вы и еще останетесь банку прилично должны
>махнут раз плюнув в штаты (гхм, вы правда думаете это прям так легко?
Не сказал бы что совсем легко, но была бы голова на плечах, а оффер со временем найдется. И вот зачем приковывать себя недвижкой к Лондону с зарплатами в N раз ниже долинных непонятно.
SurfCalavera
ну на какое-то время хватит конечно, приблизительно до наступления старческой деменции, а там уж не так и страшно станет.
впрочем можно все распродать по дешевке и на остатки все равно хватит уехать в азию под пальмы.
я не агитирую, а делюсь мнением. У всех разные стратегии и планы на жизнь и честно говоря решение покупать или нет больше зависит от планов и личных предпочтений.
а пока это время с оффером идет, жить где-то надо.
JC_IIB
Не все хотят в долину, внезапно.
xgbaggins
И правильно, я вот тоже на самом деле не хочу, мне только вагон денег оттуда нужен, а недвижку я уж потом как нибудь сам где нибудь куплю, но точно не в Лондоне — по цене курятника в Лондоне я себе дворец где нибудь в Португалии могу позволить
DelphiCowboy
Угу! Можно настоящий замок на те же деньги купить!
alsii
Почему приклеивать? Она точно так же бкдет сдаваться и какой-то доход приносить.
xgbaggins
Геморрой тот еще, и налоги и Лондону и штатам придется платить. Как продашь — тоже в обе казны занести придется, и риэлтору тоже.
alsii
Я в Германии живу в квартире, которая принадлежит людям из России. Я их никогда не видел и даже как зовут их не знаю. Квартира передана в управление немецкой компании, и все вопросы я решаю с ней.
SurfCalavera
нет конечно — не будете резидентом, не надо налоги платить
EllNow
Нагружайте сразу, пусть устраивается на любую, хоть удаленную копеечную работу. Иначе сработает специфика постсоветских женщин -от безделия «крыша едет» и брак будет разрушен. Не вы первый, не вы последний. Это психология и с этим ничего не поделать. Начнёт выдумывать, затем из-за замкнутого круга общения будет сравнивать вас с вашим начальником, телеведущим, с Бекхемом наконец и приехали. Среди моих знакомых «переехавших», очень много браков, где женщины не были трудоустроены, распались именно по этой причине.
old_gamer
Дети спасают )
SurfCalavera
вот это дельный совет. Только конечно не в форме «нагружайте», все ж не лошадь и не подневольный человек-то.
А вот поддерживать и приветствовать — это да, в обязательном порядке. И кстати для вас же будет лучше, поскольку два канала информации о жизни в стране лучше чем один
Estee
Кстати да, статистика разводов в первые три года после переезда пары прямо очень пугающая по сравнению с «оставшимися». Не всегда и работы супруги и дети помогают…
old_gamer
Работа часто помогает интегрироваться. А то получается, что тот супруг(а), который(ая) приехал(а… простите, дальше не буду) на работу, попадает сразу в коллектив и обзаводится знакомыми, тусовкой, увлечениями…
А второй — сидит в чужой стране в 4х стенах без языка, друзей и вообще, понимания что делать.
hredwolf
А смысл покупать жилье, если по tier2 пять или шесть лет и домой?
Link20 Автор
через пять лет постоянный вид на жительство, еще через год паспорт
hredwolf
Да, я перепутал tier2 general и ict.
evilruff
главное помнить, что даже незначительные правонарушения могут серьезно это срок изменить…
PavelGhost
Не стоит забывать, что «постоянный вид на жительство» (ILR или «indefinite leave to enter or remain») в UK стоит около ?2000 на человека, плюс платные 2 экзамена на знание английского языка (2-х годичный сертификат IELTS, который вы получали для первичной Tier2 визы, будет уже недействителен) и «Life in UK».
Мне вот это «удовольствие» предстоит через полгода, скорее всего (но пока ещё не решил окончательно стоит ли оно того для семьи из 4-х человек).
evilruff
для обладателей Tier2 второй раз английский сдавать не надо… про Dependent просто не помню, может быть на General и придется…
PavelGhost
Сдавать не нужно второй раз, если вы продлеваете визу после 3-х лет (с Tier2 до Tier2 Leave to Remain), но это тоже стоит денег — за меня платила компания.
Но вот на ILR сдавать нужно и английский и «Life in UK» и самому и взрослому «dependent» (жене). Детям не нужно. Возможно, эти правила были раньше другими, не знаю.
Вот прямая ссылка — www.gov.uk/settle-in-the-uk/y/you-have-a-work-visa/tier-2-general-visa.
И уточню ILR теперь не ?2k, а ?2389 на человека (в самом низу страницы по ссылке вверху). И теперь HR ответили, что в этот раз — за свой счёт. Фактически ведь это шаг, чтобы «соскочить с привязи».
alsii
Видать совсем в Британииа дела плохи ;) в Германии ПМЖ (Niederlassungserlaubnis) мне обошелся в 120€ за сам документ и 150€ за экзамен на A1 :)
evilruff
нормального качества дома начинаются от 200-300 тысяч фунтов (опять же могу судить только по midlands и шотландии)… ставка низкая, но качество жилья мягко выражаясь очень посредственное… строят в основном выходцы из восточной европы максимально дешево, впаривают соотвественно дорого =) если брать что-то из «старого» можно прилипнуть на кучу согласований по разрешению что-нибудь переделать… типа, а в нашем районе дома только серые… или крыша красная… самостоятельное строительство еще круче квест, технологии строительства imho довоенные…
SurfCalavera
и это просто замечательно и намного лучше дикой самодеятельности
cyberly
Думаю, это особенно замечательно, если цвета должны быть те, которые вы и так хотели, и гораздо менее замечательно, если наоборот :) Кроме того, «дикость» самодеятельности обычно несколько ограничивается за счет того, что цвета материалов для наружной отделки доступны совсем не любые.
SurfCalavera
если пустить на самотек, то ведь будет не приятный район а цыганский квартал
условия игры заранее известны:
хочешь другие цвета — покупай дом в другом районе с приемлемой цветовой гаммой.
а так цвета материалов для отделки доступны любые. т.е. буквально любые — было бы желание. и согласие соседей и муниципалитета.
evilruff
ну мне кажется все-таки демократичнее, когда есть варианты «со свободной» застройкой… мне вот например нравится, что у моего соседа не такой дом как у меня… а у третьего не такой как у нас обоих… то есть я не против единообразия, но «по согласию», не всем людям нравится жить в одинаковых домах и типовой застройке… еще раз, я не говорю что попытка что-то систематизировать или сделать одинаковым — это плохо, просто тут каждый выбирает для себя, но количество ограничений именно в ЮК, связанных со строительством в разы больше чем в РФ и это просто надо учитывать… и только лишь…
SurfCalavera
демократия — не вседозволенность.
процедура выяснения мнения всех людей кого может задеть строительство — вполне демократична.
все прекрасно, пока всем нравится, но как только найдтся (а он обязательно найдется) сосед который выстроит 15 метровую башню с 4-х метровым забором — все сразу станет грустно.
evilruff
ну вседозволенность ограничивается регламентом проживания, застройки итд… есть в принципе СНиП на расположение строений на участке… мне кажется более чем достаточно…
old_gamer
Вот миллион плюсов вам.
Старые европейские города (и Питер) очень очень сильно радуют архитектурным единообразием, после Москвы.
Хотя Лондон — тот еще фьюжн, но все как-то гармонично.
cebka
Все сказки про реальность и низкий процент заканчиваются тут: https://www.gov.uk/stamp-duty-land-tax
Хотя ситуации бывают разные, и иногда этот налог можно немного уменьшить, но это ни вам, ни вашей супруге нельзя хотя бы когда-то в жизни покупать где угодно в мире жилье (и уж тем более не владеть им — тогда ставка взлетает в 3 раза). Ну и лимит на дом в 500к: для Лондона это нереально, наверное, — даже в Кембридже найти что-то под семью, укладывающееся в лимит очень сложно.
Ежемесячный платеж в 1.5 — 2 раза выше, чем ставка аренды в связи, опять же, с перегретостью рынка в данный момент. Если ипотеку брали 5-10 лет назад, тогда да, налог был ниже, жилье дешевле и даже сильно дешевле, но сейчас все выглядит крайне печально.
old_gamer
Сейчас брекзит цены понемногу сдувает, становится получше.
cebka
Нас остановил заградительный stamp duty в размере 8% от общей стоимости жилья.
old_gamer
Ну он должен остановить, если вы собираетесь спекулировать недвижимостью, а так, просто учитывайте его, как часть цены и все.
cebka
Мы не рассчитывали на higher band, влетели на него случайно. Теперь сделка сорвалась, потому что эти 8% надо отдать сразу кешем, а это немалая сумма. Причем, можно довольно просто получить возврат до обычного grade, который 3 с копейками процента, выполнив ряд условий, но это было неожиданно и неприятно.
old_gamer
А как так получилось
Очень интересно для саморазвития, может, еще и поможете кому тут своим опытом?
cebka
Ну, все достаточно банально — наличие недвижимости в России. Если в течение трех лет после покупки недвиги в UK предоставить в HMRC доказательство того, что эта недвижимость продалась/отдалась, то они возвращают разницу между higher band и normal band: https://www.gov.uk/guidance/stamp-duty-land-tax-buying-an-additional-residential-property#refund
Но, как и в любых операциях с международными юридическими документами, нужно делать нотариально заверенный перевод и апостилировать все документы, что отдельный геморрой.
old_gamer
Кстати, наличие недвижимости в РФ, если вы не собираетесь жить в РФ, это, вообще, большая проблема. Так как налог с продажи недвижимости в РФ, взимаемый с нерезидентов = 30%. Причем 30% не от прибыли, а от всей суммы, полученной от продажи.
cebka
Налог нерезидентов в РФ — это известная проблема. Просто когда меня в UK позвали в университет Кембриджа писать PhD, мы не думали даже, что останемся в UK и дальше, поэтому и не жгли мостов. А сейчас это выплыло с совершенно неожиданной стороны.
old_gamer
Да, у меня точно такая же история вышла (только у меня еще и степени нет).
Rhombus
если есть родственники, то можно подарить им, а они могут продать
если выждать 3 года (или 6?) то налога не будет
sva89
3 для пенсионеров и 5 для остальных
ledascho
AFAIK, будет, только как с резидентов — 13%
Skerrigan
ЕМНИП, После истечения 5-ти лет жилье освобождается от уплаты налогов при продаже.
barbuda
мы были first time buyers и не заплатили stamp duty. Ежемесячный платеж практически равен стоимости аренды. Первый взнос 10%. вот в сентябре переехали
cebka
Это только до 300 тысяч нет stamp duty. А вот мы влетели по полной :(
barbuda
мы уложились)
Neusser
Да почему только столицы-то? На всем острове таких кранов еще полным-полно.
old_gamer
По моему скромному опыту, в столице таких кранов гораздо меньше, чем в среднем по королевству.
progchip666
Cпасибо за интересную статью.
При съёме квартиры не было проблем с наличием домашних питомцев? Или вы не афишируете их существование владельцу недвижимости? Лично для меня это стало проблемой. Снял отличную квартиру, а кошку пришлось пока оставить в России. Надеюсь на следующий год таки уломать хозяйку, а то придётся менять место жительства.
Link20 Автор
Добрый день! Сразу при звонке в агенство сообщал, что у меня собаки и какой они породы. Некоторые агенты сразу говорили «нет», кто-то говорил, что ок. В варианте, где я живу, агент уточнил у собственика о возможности жить с собаками и тот разрешил. В договоре аренды собаки вписаны отдельным пунктом
alexeykuzmin0
pavlick
ну флюорография — это тоже рентген.
cyberly
Какие-то там есть заморочки. На туберкулез проверяют с помощью флюорографии, на пневмонию — с помощью рентгена. Аппарат вроде один и тот же, но само слово в направлении отличается.
Grebenshikov
Проверяют именно на туберкулез
safari2012
Флюорография от обычного рентгена грудной клетки отличается бОльшей мощностью излучения (и соответственно дозой).
barbuda
Хорошая статья. В каком районе живете?
Мы иногда ездим за русскими продуктами в Lituanica. Показалось лучше, чем русский магазин в Queensway
dark_ruby
Да, это отличный магазин прибалтийской еды.
ioppoi
достали статьи про переезд, превратили хабр в помойку
Ad3pt
не хочешь — не читай, разве нет? Мне, например, любопытно
ioppoi
если любопытно, то иди на профильные ресурсы по этой теме. Есть куча сайтов, где пишут про путешествия и переезд. Хабр — это технический ресурс. Но йопаные путешественники и сюда залезли, как тараканы
kolu4iy
Отчего же, вот лично я ехать никуда не собираюсь — возраст, родители-пенсионеры, малолетние дети и т.д. Однако, лет 15 назад я тщательно изучал возможность уехать и работать по специальности, а не дворником-таксистом-автослесарем на Брайтон Бич :) ни в коем случае не сомневаюсь, что сейчас есть такие же как и я 15 лет назад: молодые, активные и желающие увидеть мир за пределами родного города/страны. Думаю что им подобные статьи более чем полезны.
Max2UP
Да и ситуации могут меняться ) Я вот пока был студентом и только-только после вуза — планировал. Потом работа, семья затянули. Спустя почти 9 лет опять вернулся к этой идеи, несколько лет подготовки и буквально несколько месяцев назад все осуществил. И да — у меня также есть малолетние дети ) Так что нет ничего невозможного )
p.s. у меня знакомый переехал в 40 лет, еще и с 5 летним ребенком )
AndyTukker
Мне 43, дочери 5, постепенно переезжаем из Нижнего Новгорода в Таллин, процесс продолжается уже несколько лет :)
progchip666
Мне 52, дочери тоже 5. Второй год активно занимаюсь переездом из Подмосковья. Сам уже на той стороне, сейчас на семью начинаю документы оформлять.
alsii
Мне 49. Уже 4,5 года в Германии. Жена и младший сын (16 лет) со мной, старший (22) в Москве живет и ему нравится :)
progchip666
Лично я в первую очередь из за малолетнего ребёнка и уехал. Наша то с женой психика ещё как то выдерживала нарастающий абсурд окружающей действительности, а вот каким боком он повернётся для неокрепших мозгов ребёнка можно только догадываться.
GeraJet
А куда переезжаете?
Karmise
Огромное спасибо за статью! Очень интересно.
Moskus
По поводу «типично российских продуктов, которые не продаются».
Это очень распространенный миф, в котором есть доля правды, но только доля.
На самом деле, из-за различий в местной кухне, некоторые привычные россиянам продукты просто реже встречаются. В то же самое время, могут быть куда более доступны какие-то другие. Скажем, в любом американском супермаркете будет продаваться крупа quinoa, а гречневая крупа (скорее всего, дроблёная) будет только в том, где есть отдел для тех, кто помешан на «здоровой» еде.
Классическое сгущеное молоко с сахаром, про которое тоже говорят, что это чисто российский продукт, точно также встречается (под названием evaporated/condensed milk), но с ним есть проблема в том, что его делают по-разному, и степень «сгущения» у некоторых производителей может недотягивать до привычной.
Совсем тяжело может быть только с продуктами, технология производства которых запрещена санитарными правилами. Например, в США это цельная вяленая рыба (вобла). Но те же шпроты (которые иногда ради понятности местному населению переименовывают в «балтийские сардины»), например, вполне встречаются.
Так что если что-то не нашлось сходу в местном Seven-Eleven, Spar, COOP, Safeway, Tesco и т.п., как находилось в Пятёрочке или Ашане, это не значит, что этого «нет».
amaksr
Тем не менее, пельмени найти можно только в русском дели. Вареники, равиоли, дамплинги и пероги не в счет.
Moskus
Если для вас это «не в счёт», то да.
Но, например, я к российским фабричным пельменям и притрагиваться не хочу — равиоли существенно лучше.
progchip666
Как правило в «русских» магазинах пельмени и варенники самолепные. По крайней мере в наших «Берёзках». Кстати в России найти самолепные хорошего качества — бОльшая проблема.
Homas
Хорошие пельмени не могут быть дешевле мяса. Именно из этого исходите при покупке.
3 года назад хорошие пельмени были рублей за 500 (900г вроде).
Равиоли тоже разные бывают — не все хорошие.
alexeykuzmin0
Разумеется, могут. Там кроме мяса еще есть жир и тесто.
Homas
Только Вы забыли добавить, что для производства пельменей нужно затратить немного труда, ну или действительно не ели хороших покупных…
alexeykuzmin0
Ел хорошие покупные пельмени, но не знаю, сколько они стоили. Я лишь указал, что теоретически это все же возможно.
Homas
С экономической точки зрения — нет.
Чем больше в пельменях теста, жира и других добавок, тем менее они становятся хорошими. Пельмень, как продукт, должен быть сбалансирован по рецептуре, но это уже сильный офтопик.
alexeykuzmin0
Попробуйте как-нибудь сделать пельмени из нежирного мяса, и убедитесь сами — жир в пельменях в небольшом количестве необходим для достижения нужного вкуса.
SurfCalavera
дома надо лепить :)
очень веселое занятие для всей семьи;
0xd34df00d
А потом спрашивают, как, где и когда выкроить время для самообразования дома.
SurfCalavera
ну не каждый день лепить-то :). раз в месяц или в два, потом заморозить.
зато пол-вечера развлекухи для детей и все вместе, а не папа в экран, дети в гаджеты.
work-life balance
честно скажу — это одно из самых приятных изменений по сравнению с москвой для меня, реально просто меньше стресса вокруг и больше просто спокойного времени для каких-то мелких но важных для себя лично делишек.
в том числе и для самообразования.
0xd34df00d
Я их каждую неделю ем, значит, мне бы каждые выходные лепить.
Но тут, конечно, каждому своё. Просто если вам надо дома лепить пельмени, то мне надо дома посидеть спокойненько почитать или поковырять свой опенсорс. Такой вот тоже work-life balance.
А изменения количества стресса я не заметил вообще. Но в Москве я почти у МКАДа жил в очень тихом зелёном районе, да и работал удалённо, а в вуз ездил раз в неделю на старших курсах-то уже, поэтому с суровой действительностью сталкивался не так много.
General_Failure
Есть такая читерская штука — решётка для пельменей (не знаю точно как называется)
Очень экономит время, затрачиваемое на их лепку
SurfCalavera
получаются не ламповые пельмени, не так радуют :),
а вот равиоли такой штамповать почему-то читерством не ощущается.
alsii
К нам как-то одноклассник у сына забегал. А у нас пельмени как раз домашние на обед. Покормили немца пельменями — он в восторге :) Сын потом рассказывал, что тот дома сделал и накормил все семейство. И тоже понравилось :) Но я в последнее время че-то на хинкали домашние подсел...
alsii
Про британию не знаю, но в Германии в обычных магазинах типа Kaufland'а есть много чего от Dovgan, включая пельмени, вареники, фаршированые блинчики и т.п. В доску немецкий Muller делает абсолютно аутентичный Kefir, а вот сматана — это беда :( Мв покупаем только Frischer Schmand в Kaufland, все остальные разновидности не то :(
yarric
Сгущенка вроде как из американского ленд-лиза в СССР пришла.
Moskus
Именно, просто ее в СССР стали производить только двух конкретных типов, с сахаром и без.
progchip666
Но прижилась как родная. Собственно и картошка пришла оттуда же, только гораздо раньше ленд-лиза.
Homas
В SFBA (кремниевая долина):
— сгущенка есть именно такая как нужно: с сахаром, без сахара, вареная. Продается в Walmart (в hispanic отделе).
— Гречка (не жареная) в Whole Foods, жареная в русских магазинах.
— Пельмени в русских магазинах есть, но покупать там смысла нет. в Costco как-то завозили из Иллинойса вроде, производит «польская» компания и поэтому назывались pirogi.
— Есть кефир и ряженка (именно так и называются). Кефир более-менее нормальный, ряженка не очень похожа.
pyJIoH
Насчет кефира — это точно. Еще лет 5 назад тяжело было найти, а сейчас любом Safeway'e красуется с надписью Kefir )
Agranatmark
Не сочтите за параноика, но по первой части статьи показалось, что она написана на заказ. Если я ошибся, то можно воспринимать как комплимент.
Alexsey
Ну как бы статья в блоге компании, я думаю она в той или иной степени в любом случае внутреннюю цензуру прошла перед тем как ее запостили. Тем более что главная цель статьи — донести до аудитории хабра информацию из последнего параграфа.
Max2UP
скорей с ней поработали badoo маркетологи ) что в принципе, не так уж и плохо. Не каждому дано хорошо писать
Agranatmark
Согласен, получилось слегка синтетично. Но в целом молодцы.
progchip666
Лично мне всё равно написана статья на заказ или нет. При условии что она хорошо раскрывает заявленную тему и не несёт в себе дезинформации. А Вам?
Agranatmark
Ну подобные статьи прекрасно описывают хорошие стороны. Однако, у всего есть недостатки и за них обычно не доплачивают.
progchip666
Про недостатки можно посмотреть на первом канале. Там как раз очень щедро описывают именно их. Если что то конкретное интересует — в комментариях узнать. Хотя основные недостатки в статье были упомянуты.
alexeykuzmin0
Про недостатки можно спросить, на Хабре довольно большая часть аудитории живет за рубежом. Мне лично кажется, что в Лондоне заметно хуже, чем в Москве, три вещи: интернет, общественный транспорт и банки.
cebka
Кстати, порекламирую Metro Bank — вот он, как раз, больше как российские коммерческие банки — клиентоориентирован. Тут тебе и работа по воскресеньям до вечера, и работа по будням до 20 часов, и народа там довольно мало, т.к. британцы доверяют только банкам с лошадью :) Телефонный банк чуть хуже пока, чем у Barclays, но стремительно улучшается.
Rhombus
есть еще всякие стильно-модно-молодежные monzo и startling
NumLock
Интересно узнать каковы Ваши планы на следующие 20-30 лет вперёд. Также, интересно узнать какой средний возраст работников в компании. Есть ли работники с возрастом за 50? Будете ли Вы работать в этой компании/сфере, когда Вам будет за 50? Можете ли Вы натурализоваться и интегрироваться в социальную сферу в этой стране и если ли смысл в этом по Вашему мнению? Нет ли тени сомнения, что это будут напрасно выброшенные годы в погоне за длинным рублём?
ershn8d
А где там длинный рубль, если ничего после ЗП не остаётся или пока накопишь на первый взнос по ипотеке, цена недвижимости вырастет на 150% :)
SurfCalavera
вас интересует по возрасту сотрудников именно в Баду или по британской больнице в среденем?
по первому не знаю, а по второму могу рассказать
1Fedor
не понятен смысл этой статьи на ресурсе.
какой я крутой? Жена и собаки?
Завидуйте?
Agranatmark
Видимо пропиарить Badoo. Но лично меня как-то не зацепило.
gohan
-Смысл статьи — пропиарить Badoo.
-Но, как вы догадались, Шерлок?!
-Это элементарно, Ватсон. Статья опубликована в корпоративном блоге Badoo.
balamutang
два чая этому детективу
bjornd
не понятен смысл этого комментария на ресурсе.
какой я отстойный? у меня никого нет?
Мне надоело завидовать?
zloyreznic
особенно собаки
yaushev_st
Спасибо, интересно почитать. К жене получается никаких особых требований (уровень языка, профессия) не было при получении визы?
evilruff
вообще никаких нет, просто паровозом… но на гражданство придется сдавать экзамен по знание страны-культуры-сортов пива по любому… так что язык учить придется =)
old_gamer
С гражданством тут есть нюансы ))
tier 2 это набор виз. Если вас перевозят по Tier 2 General, то все хорошо и радостно, но компании, которая нанимает в одну страну, а потом перевозит в Британию, проще сделать Tier 2 Itra-Company Transfer. И тогда про гражданство можно забыть, его невозможно получить с этой визы.
Более того, Tier 2 ICT предусматривает, что вы покините страну в будущем. Лимит то-ли 5 лет, то-ли 9, точно сейчас не скажу. После этого наступает cooling off period. Вам будет запрещено работать в Британии в течение года.
Очень надеюсь, что ТС переехал по General, приличные компании чаще всего ввязываются в General.
evilruff
да, Вы полностью правы насчет ICT… я так как по General приезжал, то упустил этот момент… хотя так или иначе (на мой взгляд) Tier2 это знатный поводок, с онлайн кнопкой — «отозвать визу»… «письмо счастья» с просьбой отбыть по-моему пришло буквально за пару дней…
Link20 Автор
Да, переехал по Tier 2 General
SurfCalavera
супругам вообще малина — никаких ограничений по работе.
Самое разумное, осбенно если в IT — идти контрактором, будет через полгода с доходом в 2 раза выше основнго визо-держателя и главным хлебодобытчиком.
Whuthering
А что означает «идти контрактором»?
old_gamer
Работать «на себя», не в штате, а по временному контракту с какой-то фирмой.
В Лондоне очень распространено.
Whuthering
А чем в таком случае объясняется разница зарплат? Почему штатным платят меньше, чем контракторам?
В РФ такое обычно делают тупо для ухода от налогов и отчислений. А в UK?
cebka
С точки зрения работодателя, потому что штатных хрен уволишь, как минимум. Ну и у self-employed есть ряд способов снизить налоговую базу.
old_gamer
Ну и обычно контракторов нанимают под проект, на который выделяется бюджет. То есть видно, как и куда идут деньги. А штатный сотрудник может и недогружен быть долго, и при этом ему все равно зп платить.
SurfCalavera
потому, что на постоянного работника надо оплатить еще кучу сопутствующих печененек — медицинскую страховку, социальное страхование, пенсию ему поганцу, кафе субсидируй, смотри как бы не обидеть с продвижением по службе, тим билдинг ему мерзавцу обеспечивай, заботься о балансе работы и дома, да еще убеждай что ты пря лучший работадатель.
а контрактору: работу проверил, все сделано — сунул в зубы чек и забыл.
(Врочем на постоянку брать выгодно когда перетягиваешь работников из-за рубежа — иначе просто визу не сделать, ну и человек становится привязан через визу, можно мотивацией денегами не так сильно заморачиваться)
а с точки зрения контрактора — оптимизация налогов конечно главное, плюс вся корпоративная мишура побоку — никаких тебе performance review, half-year-appraisal, слушать мотивационные агитки HR не надо. Самые интрересные новые проекты — попадают контракторам, можно переходить с места на место без проблем, все время новое что-то. но конечно есть некий мандраж по поводу стабильности, но он компенсируется созданием подушки безопасности и инвестированием свободных денег.
alexeykuzmin0
Строго говоря, не никаких. У моей жены в визе написано, что работать в медицине ей нельзя.
astalv
По своему опыту, с Лондоном особенно важно считать стоимость жизни, это одно из немногих мест где сколько бы вы ни зарабатывали скорее всего сможете потратить бОльшую часть на жилье/аренду. Я работал в Дублине, сейчас в Амстердаме и когда думал уехать из Ирландии в UK все прикидывал, разговаривал со знакомыми и в итоге решил воздержаться от Лондона.
Конечно Лондон это столица, но как мне кажется лучше ехать на большую зарплату в мелкий город в UK и при желании ездить в Лондон когда хочется. Из того что меня интересовало это были Barclays bank в Radbroke и JP в Bournemouth.
Понятно что у всех разные модели потребления но если в семье работает один человек даже с з/п 120k в год вы будете считать деньги, особенно если дети и садик. Конечно если работающий человек не готов коммьютить по полтора часа в одну сторону.
В общем считайте ооочень внимательно оффер и стоимость жизни для Лондона.
evilruff
Ну 120 это только если банк на старт даст… а эти вакании доступны только обладателям «документов»… Oracle в Ридинге 75к на старт предлагал, но это по сути о том же, что и 50 в Манчестере… хотя наверное это единственное место, которое по атмосфере как то зацепило…
Rhombus
вовсе не обязательно
120 может и нет, но 100+ вполне есть варианты
old_gamer
В центре с детьми, 120 — совсем впритык. Но все местные загородом живут же. Да, комьют час-полтора в одну сторону, зато дом, воздух, парки…
stasgrin
Не нужно комьютить полтора часа… Весь лондон покрыт парками, и только самая клоака в Сити — чисто бетонные джунгли. Но туда чисто в офис, согласен. Я жил в Ричмодне два года — парков завались, у меня в 3 минутах ходьбы был большой, в 15 минут на велике — либо парк с речкой и площадками тенниса, футбола и прочего… либо Ричмонд Парк с оленями и прочей живностью, кругом куча «гринов» (лужаек). В общем, все просто утопает в зелени.
И да, у меня нет даже близко и половины от обозначенной выше суммы… но, живем в terraced house (2 этажа свои и уютный садик), без детей правда. Легко хватает и на жизнь, и в отпуск, недавно на права сдал, машину купили и все такое.
До работы — 8-10 минут на электроскутере.
old_gamer
Ричмонд — очень круто, не спорю, но все же тоже не близко.
И, в любом случае, у меня основные расходы — на детей. Не знаю, как в Ричмонде, но в центре гос школы — это ад. А частные — это адово дорого. Да что школы, школьный автобус стоил 5К в год на ребенка. Спорт, секции — отдельная тема. Ну и жилье… Дешевле 700 фунтов в неделю ничего с 2мя спальнями даже близко приличного в центре не было, когда мы искали.
В итоге мы бы тоже переехали из центра, без вариантов, но судьба распорядилась иначе, и мы переехали в другую страну, чему я, если честно, безумно рад.
Но по Лондону очень скучаю, конечно. Это очень классное место.
sintez
Я правильно понимаю, что вакансии с релокацией в Лондон Баду предлагают только для мобильных разработчиков?
FallDi
Значит ли это, что в конце месяца приходится самому сидеть с калькулятором и платить налоги, или компания автоматически делает все необходимые налоговые отчисления сама?
evilruff
все сделает компания, вы просто получаете справку пейслип в конце месяца с расчетом, а деньги сами приходят в банк…
old_gamer
В конце года очень полезно посидеть с калькулятором, так как есть такой статус для приезжих, non-domiciled. Если у вас есть жилье вне бриании, вы получаете этот статус на 3 года (максимум). В этом случае вам Ее Величество возвращает налоги за все рабочие дни все Британии, например, если вы были в коммандировке в России или во Франции.
Зарплатный счет, правда, должен быть тоже не оншор в Британии, но это любой британский банк вам обеспечит. У них у всех есть офисы в Джерси или на Мэне.
Но вот чтобы получить свои налоги обратно, надо декларацию правильно заполнить.
PavelGhost
Добавлю свои 50p, если не против.
Абсолютно согласен со всеми комментариями evilruff и astalv — очень многие моменты по моему опыту ровно так и обстоят, особенно медицина.
Я в UK работаю и живу вместе с семьёй (жена и 2 дочки школьного возраста) уже около 4.5 лет. Процесс «rellocation» выглядел практически также как и у автора Link20 за небольшими отличиями.
Я уже работал в Компании несколько лет, когда она решила оптимизироваться и перевести большую часть людей из Москвы в Испанию и UK. Мне предложили UK. Компания оплачивала весь переезд, включая перевозку 300кг из России, чем мои девчонки и воспользовались, взяв с собой очень много книг и одежды. Также в пакет входило временное проживание в аппартаментах недалеко от офиса. Но т.к. офисов по Лондону было несколько и организаторы не угадали, жили мы на Isle of Dogs (недалеко от Canary Warf, Greenwich, O2), а работал я на «ювелирной» улице Hatton Garden, на которой потом депозитарий грабанули так, что даже фильм про это сняли (я тут ни при чём, это просто было в соседнем здании). Так что метро и DLR — каждый день. За этот месяц жизни в «доках» нам уже самим надо было решить вопрос постоянного жилья (компания оплачила только первые несколько просмотров квартир, домов агенству).
В итоге, совершенно случайно (по предложению агента) занесло нас в небольшой городок посередине между Лондоном и Кэмбриджем о чём мы не жалеем. Городок тихий, без высоток, суеты и немЭстных, как в Лондоне (где по последним данным только 40% осталось «коренных» британцев).
Городок оказался приличный, без многочисленных, «далеко не лучших представителей литовцев, поляков и пакистанцев» (цитирую представителей самих этих национальностей), как в Лютоне (с практически еженедельной поножовщиной, если верить местным газетам), и без засилия «бенефитчиков» из социального жилья недлеко в Stevenage (публика реально отличается). Соответственно и цены на аренду были сравнимые с «низом» по средне-хорошим районам Лондона (за 2-bed appartment мы платили вначале ?920 чисто аренда, сейчас уже больше). При выборе жилья, действительно, надо быть очень оперативным — часто даже суток на раздумывания нет — более-менее хорошие варианты уходят сразу. Так из 3-х понравившихся нам вариантов на следующий день остался только один (в нём и живём). Это как раз результат очень немногочисленного и часто долгого стоительства (у нас под окнами двухэтажный домик строят каждый день уже около года). Качество квартиры — достаточно среднее — гипсокартонные стены, даже, как я выяснил этим летом, не покрашенные под сушилками на стенах, кривые розетки, не очень качественный ламинат и ковролин — типа минимально «нормально». Нет посудомойки, стиральная машинка очень дешёвая, одну уже поменяли из-за преждевременной смерти. Квартира небольшая. Пожалуй единственный плюс — расположение — в 5 минутах пешком от станции, 15 минутах от центра города и до школ тоже не далеко идти.
К большим плюсам UK можно отнести природу (ботанический сад просто) и климат — снег за эти 4 года был только может раза 2-3 (и то прямо катастрофа местного масштаба, школу закрывали). Конечно, в Шотландии это дело обычное, но тут «зимой» просто сыро и мерзко. Когда снег был — чувствуешь себя как в Москве — слякоть и соль на тротуарах (обычно до последнего ждут, когда само расстает).
Также за 2 часа на поездн можно из Лондона доехать до моря — до ЛаМанша (пардон English Channel). За 4.5 часа — до Эдинбурга. Стоит будет, конечно, как самолёт на семью, но лучше поездом, чем тошнить на посадке со стороны Северного моря.
Ну а теперь полбочки дёгтя:
Местная «медицина» (NHS — типа нашего ОМС) — это худшее из зол. Налоги на NHS выдирают большой кусок, а толку — ниже нуля. Даже если есть частная страховка (платил за семейную первый год под ?120 в месяц) — это не гарантия, что вы ей сможете воспользоваться. GP (типа терапевт, через которого все должно делаться) может посчитать, что вам не нужно никуда обращаться — выяснили на личном опыте с ребёнком с температурой под 40C, когда уродец из GP лекции нам читал, что мол «человечество выжило без антибиотиков миллионы лет назад» — хотел уже вмазать ему по роже. Смена GP мало, что может поменять — это их система. Обычно, оращение к GP по любой проблеме (от насморка до приступов аппендицита) сводится к из уговорам, что это «нормально», надо принять «парацетамол» или «pain-killer» и прийти через 2 недели. В A&E (типа приёмного «скорой») нам надо ехать в соседний город на такси, там с болями и в крови можно просидеть легко 3, 4, как-то было и 6 часов и за это время у тебя может быть возьмут анализ крови, результаты которого ты не узнаешь никогда. Получить направление на какое-то нормальное обследование не в GP или на анализы — надо доказывать, что тебе реально совсем кранты и очень надо. И это обычно надо сделать в неизвестных местных медицинских терминах с человеком, которого ты мало понимаешь, т.к. он на своём каком-нибудь диалекте типа говорит по-английски. Запись к «специалисту» может занять несколько месяцев — типа или само пройдёт, или отвалится, или кони двинешь — всё бюджету хорошо будет. Поэтому, жена, когда приезжает на Родину, занимается походами по нашим поликлиникам, стоматологиям и сдачей анализов — в разы дешевле и это просто физически можно сделать сколько, когда, что и где захочешь.
Насчёт языка. Работа среди «типа» носителей Вам скорее всего слабо поможет «изучить» язык, т.к. местные сами разговаривают то невнятно, то вообще не соблюдая правил, а то они вообще совсем неместные. Я, например, на одного шотландца полгода думал, что он француз — из 10 слов мог понять 2 и то только по контексту. Кроме того, вы можете прекрасно ориентироваться в английском в рамках своей работы, но за пределами обычные слова часто просто выветриваются за редкостью употребления. Произношение и правила в «разношёстной» среде тоже не всегда вариант «прокачать». Конечно, если Вы экстраверт и любите трепаться со всеми прохожими, то это другой случай, не мой. В пабы и на social-events не хожу — от гама и пустопорожних одинаковых разговоров, в которых половина слов даже не слышно — только голова болит.
Школы. (у автора собаки, он эту часть не затронул). Тут двоякое впечатление — старшая учится в хорошей школе, у младшей только первые 3 года были нормальные учителя. Сейчас — пофигисты и неорганизованные лентяи. Само образование организовано лучше (менее формально, чем у нас), но и индивидуально мало кто будет с тобой возиться (от учителя зависит). В классах по 30 человек. Условно «британцев» у нас большинство. А вот в Лондоне — наоборот, поэтому если с детьми, то лучше куда-то в небольшой город, но с большим количеством «Grammar» школ или просто с хорошим Offsted рейтингом. Старшая учится в школе только для девочек. В этом есть свои «приколы» (и так уже много букв написал). Но! уже 3-й год подряд буджеты школ сокращают и родители уже общества и митинги устраивают — но тут как обычно в UK — трёп и изображение деятельности важнее самой деятельности. Правительство на голубом глазу говорит, что сокращает финансирование ради улучшения качества образования (при этом школы вынуждены сокращать персонал, набирать «бездарей» недоучек за три копейки, не обновляют пособия и не могут сделать ремонт в школах), а родители обсуждают проблемы в кафе или даже в ток-шоу. Но school-funding-cut так и продолжается.
Образование по сути бесплатное, одна программа на всю страну (даже в частных школах). Разница может быть только в качестве преподавания, оборудовании в школе и предлагаемых доп. занятиях и т.п. Уровень в Primary школе средненький — рассчитывают на самого отстающих, а не на самых сильных учеников. Моей младшей скучно даже, если она выпросит у учительницы задания на 2 класса вперёд — говорят, мол «ты просто не торопись, делай как все». Дети английский, кстати, хватают очень быстро. Но тут возникает другая проблема — русский язык и знание культуры и истории надо поддерживать уже самим родителям. Есть школы для «билингвов» в Лондоне, Кэмбридже. Жена в одной из таких, кстати, стала работать — был и в России опыт в детских клубах. В общем на доп. занятия на обеих девчонок денег уходит тоже нормально.
Транспорт. Это зло номер два. Живём в 35-40 минутах на поезде от Kings Cross и, реально, каждый день эти 4 года я слышу «appologies for inconvience caused» — то мой поезд задерживают, то в противоположном направлении, то отменят, то опаздает на полчаса. В выходные вообще постоянная лотерея — по полдня могут быть закрыты целые направления — месяцами что-то всё чинят. Причины могут быть какие угодно — дождь, солнце, снег, ветер, insufficient member of crew (типа машинист набухался и не пришёл, я так полагаю). То светофоры не работают, то поезда ломаются, то ремонт. В этом году в конце мая был общий коллапс — меняли расписание — половина поездов обычно просто отменяли. При всём при этом транспорт очень дорогой — весь. в off-peak time (после 10:00 и обратно вне 16:30-19:00) билет туда-обратно до Blackfriars со спец. картой (?30 в год) стоит ?14.20, а если утром раньше надо, то около ?27. Многие покупают месячные (~?370) или даже годовые билеты (несколько тысяч ?) и представьте как их сильно кинули с отменами поездов. Только недавно ThamesLink и GreatNothernLine снизошли и сообщили, что они готовы что-то компенсировать за тот период. А так можно по билету (если его автомат не сожрёт на выходе) форму заполнить за опоздание поезда и какой-то процент от стоимости вернут (задержка больше 15 минут, от 30 мин. до часа и т.д.). Автобусы обходятся ещё дороже — надо всегда разбираться какой билет на нашу небольшую толпу будет выгоднее.
Машина не всегда вариант — если своя, то и налоги и страховка дорого обходятся, парковки везде платные, бензин дорогой, электромобили не сильно развиты из-за отсталости инфраструктуры. Если в аренду, то надо помнить, что через год статуса резидента по национальным правам+международное уже нельзя официально ездить. А если права недействительны, то и страховка тоже, а это тут главное преступление — карается штрафом без верхнего ограничения или могут попросить «посидеть» на благо королевы.
К вопросам про покупку жилья и кредиты — в среднем в нашем городе квартиры 2-3 bedroom стоят около ?400K-?500K. Купить даже в ипотеку (дадут ли с ограниченным сроком пребывания по визе?), мне кажется, нереально, если нет чего на Родине продать хотя бы на первоначальный взнос. У банков и разных финансовых сервисов есть калькуляторы — можно оценить. Но! Надо не забывать, что UK — страна победившего маркетинга, и если в предложении указано, что кредит под 3% годовых, то Ваш же банк, в который Вам приходит з/п на счёт может Вам сфорировать супер выгодное индивидуальное предложение на основании Ваших данных под 23% (меня так собирался «осчастливить» Barclays). Т.е. те маленькие проценты, которыми все «знатоки» зарубежной жизни любят тыкать, часто просто замануха. Кредитный рейтинг опять-таки — надо показать, что вы регулярно платите кредит или обслуживаете кредитную карту, которую первую вам предложат не под минимальный процент и с маленьким лимитом. В общем, есть ньюансы.
Ну и последнее — Интернет. Представьте Москву лет так 10-15 назад (ADSL) — так это оно тут так + задорого. Ну да, это не тот ADSLv2, а уже что-то немного другое, но от этого не лучше. За 76Мбит/с типа FibreBroadband (хотя последняя миля — это тупо телефонные провода до китайского роутера) мы платили ?36 в месяц. И это типа по блату — контракт на 18 месяцев и оплата DirectDebit. Переключится на Vodafone — от жадности. Стали платить ?25 с включённой арендой телефонной линии, которая даром никому не упала. Но каждые 2-3 месяца или после сильного дождя, звоню, ругаюсь, чтобы пригнали «спеца» (что происходит через неделю, обычно) и он там в этой паутине чего-нибудь поковырял, чтобы из 76Мбит/с маркетинговых стало хотя бы больше «гарантированного минимума» в 40Мбит/с (причём этого значение нигде не найдёте в описаниях тарифов). Т.е. работать из дома может быть иногда проблемно. Была тема на Хабре про это — не будут повторятся.
Если кто-то смог осилить до конца мою пространную писанину — тот реально крут и упорен :)
И при этом это даже не половина того, что можно было бы рассказать после почти 5 лет жизни за пределами Родины.
Synoptic
Крайне познавательно, пишите еще.
PavelGhost
Спасибо за добрые слова. Я старался (даже может и перестарался с объёмом).
SurfCalavera
и крайне предвзято и довольно неточно, особенно про медицину (начиная с «гигантского куска» налогов которые якобы выдирают на NHS — из 800 миллиардов всех налогов, включая корпоративные и НДС на NHS ушло 150 т.е. ~18 %, что немало, но и не запредельно ).
«не так как я привык» не равно «это ужасно», осбенно учитывая что сравниваются условия доступности здравохранения в англисйкой деревне с Москвой
Synoptic
В значительно большей мере это относится к самой статье. Лично мне интереснее читать такие комментарии.
PavelGhost
Каждый человек имеет право на «предвзятость» и на неточности и ошибки, которые я старался исправить после Ваших разумных уточнений.
Кроме того, я ни разу не претендовал на единственное правильное мнение.
Сравнивал я наш городок с Мытищами, где мы жили в России — по населению примерно одинаковы, так что имел право.
Max2UP
Я крут! )
«когда уродец из GP лекции нам читал, что мол «человечество выжило без антибиотиков миллионы лет назад» — хотел уже вмазать ему по роже» — а вот это зря. Я, как отец двух детей, конечно вас понимаю, но вам вполне нормальные рекомендации давали — в РФ привыкли как что так сразу антибиотики(которые к тому же вам в аптеке без рецепта продадут) и скорую вызывать. На деле же это нормально дать организму ребенка самому побороть болезнь. И только немного помогать жаропонижающим если температра выше 39. Хотя бы потому, что если это вирусная инфекция (ОРВИ), то антибиотики тут не помогут, только зря организм травить.
К врачу надо обращаться в случае если температура выше 39, не сбивается или поднимается выше 39 даже после 3-4х дней болезни.
Кстати, в России сейчас потихоньку стали идти в сторону запрета свободной продажи антибиотиков(закон-то давно есть, но только недавно аптеки стали интересоваться наличием рецепта).
p.s.
А о некомпетенции московских врачей я могу повесть складывать по своему опыту 15 лет жизни в МСК. Далеко не самую хорошую повесть, в которой одна из глав заканчивается смерть из-за врачебной халатности. И это я далеко не пользователь бесплатной медицины.
3dcryx
Это экспертное мнение от лоуреата Нобелевской премии по медецине?
PavelGhost
Не могу принять такую точку зрения даже с ремаркой, что вы тоже «отец двоих детей».
В РФ мы не привыкли к тому, что сразу выписывают антибиотики. Дело в том, что те же GP лет 7-10 именно с тем же упорством, что сейчас с парацетомолом, выписывали антибиотики на любую простуду. Так что сейчас это не их какая-то принципиальная позиция, выработанная годами разумной практики, а просто сменившиеся какие-то указания сверху. GP — это система клерков, а не врачей. Они лекарства тупо часто при тебе гуглят.
Кроме того, когда у тебя на руках ребёной с температурой под 40, которая держится уже 3-й день, когда ты вынужден тащить его в GP сам, если успел записаться с 8:00 до 8:15 по занятому телефону.
После того «полезного» визита мы сами поехали в A&E, посидели часа полтора, и там свой местный GP, покачав головой про поведение «нашего» местного, выписал капли в уши и через 2 дня дочка была в порядке. Дело не в антибиотиках или нет — дело в отношении. Часто GP просто наплевать, а альтернативые ты получить не можешь.
Я как отец двух дочерей в каждой подобной ситуации сувствую только бессильную злобу — и помочь не можешь, и надежжды на помощь «специалистов» нет, и сам лекарства не купишь — низя. И даже частной медициной не можешь воспользоваться, потому как тоже низя без благословения бездаря-клерка. Я обратился по частной страховке, но они не могут получить доступ к твоим медицинским данным без разрешения твоего GP, который сказал, что не видит в этом необходимости. (считайте, ?2400 за год — в никуда — на том и живут, видимо)
Поэтому — все обследования — в России, лекарства тоже возим полчемодана.
Последний пример оперативности: в мае у жены сильно заболели колени — начала скапливаться жидкость. Со второго похода в GP (уже сменённого) после уже напряжённого разговора — получили e-refferal — типа направления в специализированную больницу. Направление было через 2 месяца! Жена съездила в Россию, сделала МРТ, проконсультировалась. Дождались, пошли в госпиталь по направлению. МРТ, которое мы привезли, в электронном виде изучали 2 недели — при нас квалифицираванный врач смотрел на 3D снимки суставов (всё интерактивно, крути как хочешь, все параметры по-английски подписаны) как баран на новые ворота. В результате — послали на свой рентген и на своё МРТ — ещё 2 недели. Потом ещё долго изучали результаты. В итоге — только недели 3 назад сделали укол стероида в колене. Помогло слабо, т.к. причину никто не выяснил. Когда ещё через пару недель записались на физиотерапию — выяснилось, что в заключении врача про жидкост в колене не было не слова, и физиотерапевт делал круглые глаза, когда мы в очередной раз описывали всю историю.
Кроме того, профилактики — никакой. Если ребёнок побывал в «скорой», то тебе никто не будет потом звонить и интересоваться что да как, даже если все записи в единой системе доступны твоему «прикреплённому» GP. Так нам звонили только у нас из обычной поликлиники в Подмосковье.
В школе говорят — думаете, что ребёнок заболел — приводите в школу (для посещаемости), если что — мы вам позвоним. Поэтому ходять в школу — сопли на кулак наматывают, в январе в шортах, сажают их на асфальт. Регулярно в школах вши (я не шучу и не утрирую ни разу), письма про chicken pox и прочие заразы.
Все эти абстрактые рассуждения — «а может так и правильно», «ну вот ведь не болеют», «всё ведь бесплатно (это за такие-то налоги бемплатно?)» не стоят ровным счётом ничего, когда у тебя ребёнок болеет или жена плачет от болей в животе.
Извините за резкость, но именно так я чувствую.
Пока лично не столкнётесь — всё равно не поймёте и не поверите, к большому сожалению. Чего никому не желаю понимать.
Да, конечно, по NHS ты не платишь за медицинские услуги (за элементарный минимум, конечно, за лекарства для детей и даже за брекеты для подростка с 12 до скольки-то лет), но лучше бы я не платил такой налог и за эти деньги мог сам выбрать клинику и врача, к которому хочу пойти, и сдать те анализы и сколько хочу, если у меня мания какая-то.
SurfCalavera
какой «такой» налог вы платите? я не очень понимаю.
и почему по частной страховке вы не можете выбрать себе врача?
ну пойдите к частному GP по страховке, он вам выпишет направление за 2 минуты по телефону, хотя я первый раз слышу что NHS GP отказался выписать направление к специалисту по страховке. Да, они не стремятся отправить на обследование по каналам NHS, но по страховке проблем за 20 лет я сам не наблюдал и не слышал про такое. Какая-то очень ограниченная аберрация.
PavelGhost
Исключительно личный опыт.
Странный вопрос про налоги, если честно.
Вы наверняка не думаете, что медицина бесплатная просто из-за доброты государства. Бюджет NHS формируется из тех налогов, которые вы платите, так? Какая часть налогов, которая идёт на систему NHS, можно посмотреть в официальных источниках. По муниципальному налогу мне даже как-то присылали распределение их по Hertfordshire (это не относится к NHS, но как пример).
Та медицинская страховка в 2015 году была Arriba, GP — Greenish K.B. на Bancroft Court, SG5 1LH.
Я не утверждаю, что это повсеместно, но ещё раз — я пишу только о том, что лично на себе испытал и с чем лично столкнулся.
cebka
Вы еще забываете такую забавную вещь, как NHS surcharge — https://www.gov.uk/healthcare-immigration-application
Основная дискриминация в мире — это дискриминация по цвету паспорта.
PavelGhost
Да-да — это нововведение появилось года два назад, если я не ошибаюсь — про него забыл, т.к. за продление визы после 3-х лет платила компания.
SurfCalavera
вы так пишете как будто у вас в payslip прописан гигантский кусок «на NHS».
На самом деле на содержание всей службы здравохранения (включая военных) уходит ~18% собираемых налогов.
это немало, но не «гигантский кусок», особенно учитывая, что если бы их платили вам в руки то их не хватило бы и на мизерную часть стоимости лечения по какому-либо серьезному случаю даже на одного человека, не говоря уж о всей семье.
Серьезно — посмотрите на стоимость частной медицины и ужаснитесь, этих 18% от ваших налогов хватит на один день в больнице посидеть в коридоре на стуле.
Задача гос. системы здравохранения не обеспечить лично ван или мне по максимуму надо и не надо на любой чих, потому что мы с вами заплатили налоги, а обеспечить право на доступ к медицинскому обслуживанию для всех граждан, богатых и бедных и совсем неимущих.
И сделать все возможное в критичских случаях, поскольку предполагается что таких случаев будет намного меньше чем плательщиков налогов и денег хватит.
Если скажем дом обнесут (тьфу-тьфу), мы ж не будем ожидать что все лучшие сыщики страны бросятся искать спертый телевизор забыв про все остальное? думаю что как бы не хотелось, но реально на вещи будем смотреть.
Ну вот и здесь так же.
PavelGhost
Ну, может быть, действительно, я что-то много ожидаю за свои 18% (~?11-12K в год) (хотя, по-моему, в 2016/17 это уже было 20.5%, не столь важно) даже по сравнению с тем, что могу получить в России за долю от 13%.
Хотя я, наверное, совсем неправильно считаю эти проценты применительно лично к себе.
Я много раз слышал эту сентенцию, про «уж если будешь помирать — спасут». Это прекрасно, что супер операции какие-нибудь проведут-таки в итоге. Вопрос только в том, что, действуя предупредительно и заранее (профилактика, грамотное раннее диагностирование, а не pain-killers и парацетамол), многих людей можно было бы не доводить до такого критического состояния, чтобы приходилось задорого спасать или было уже поздно спасать.
Первый поиск в гугле про «died by NHS mistake» — www.bbc.co.uk/news/uk-wales-south-east-wales-39095656.
Я считаю, что осложнения с ухом у моей дочери возникли именно из-за несвоевременного лечения, затянутого оттягиванием назначения правильных лекарств и отсутствием даже попыток взять анализы и разобраться в причинах. Сейчас мы имеет проблемы с забитым носом и плохим сном, болями в ухе и по лицу, каждую весну, осень и зиму (хоть на лето «отдых»).
Это моё частное мнение, как отца, которому не очень интересно знать, что уж кого-то другого, а не мою дочь, полечили как надо.
SurfCalavera
пожалуйста читайте статьи на которые вы ссылаетесь.
Учителя связались с матерью и сообщили, что состояние девочки ухудшается. Несмотря на то, мать знала о ее астме и на то, что девочку до этого уже пять (!) раз в интенсивке (NHS) вытаскивали после таких приступов, мать не стала звонить в скорую, а потащила ее в местную клинику где ждала 25 минут в очереди. После чего ее не приняли, тка как она опоздала и она поехала домой и таки позвонила в скорую, но через 5!!! часов.и девочку доставили в неотложку, но к сожалению уже поздно.
не то что бы прям вина NHS, правда?
конечно же NHS не идеальная система с кучей проблем и с бывает нерадивым (и даже преступным) персоналом, но это не так просто — обеспечить успешное здравохранение для 70 миллионов человек, а оно успешное если посмотреть на продолжительность жизни, детскую смертность, смертность от сосудисто-сердехных заболеваний, рака.
и все за сравнительно разумные деньги.
если не подходит, всегда есть альтернатива в виде частных страховок и доступа к частной медицине.
PavelGhost
Согласен, косяк — дальше заголовка не прочитал в этот раз, поторопился.
VSOP_juDGe
13% это ндфл, на омс в России идет 5.1% от вашей зп грязными (со включенным ндфл), их платит работодатель
0xd34df00d
В моём payslip был действительно ощутимый налог на NHS. Конечно, поменьше, чем стоит моя страховка в США, но в США за меня платит работодатель, да и на разницу между налогами там и тут я могу этих страховок купить штук десять.
А моя задача (и задача вашего собеседника, вероятно) — обеспечить качественной медициной в первую очередь себя. Поэтому при выборе направления трактора имеет смысл эти факторы как-то учитывать.
alsii
Это все хорошо, но вот что будет с этой страховкой, если потеряешь работу. Хотя бы на непродолжительное время? Какие варианты для безработных/пенсионеров? Что со страховками на детей и неработающих супругов?
0xd34df00d
А вы ожидаете потерять работу, переезжая программистом? :)
Будет у меня период без работы — расскажу, как именно.
С чем-то серьёзным и угрожающим жизни вас всегда примут и без всяких страховок. И даже без лютой необходимости выплачивать счёт.
Если бы у меня всё это было, то работодатель тоже бы оплачивал.
old_gamer
Ну вот бытует мнение, что оплата счетов за лечение — причина персональных банкротств номер 1 в США
www.investopedia.com/slide-show/top-5-reasons-why-people-go-bankrupt/?partner=thebull
0xd34df00d
Это надо ещё понимать, что такое банкротство. Приходит вам счёт на 100500 денег, например, а вы говорите, что не, сорян, нечем платить, не могу, я банкрот, и всё. В итоге платите по смешные 10 баксов в месяц за этот счёт, при этом в кредитах вам не отказывают, на кредитной истории это не отражается вообще никак, из страны и в страну вас спокойно выпускают, если снова обратитесь, вам не откажут, и так далее. Ну да, формально вы банкрот, но, с учётом вышеперечисленного, и что с того?
old_gamer
Ну, с того то, что, чтобы подать на банкротство, надо доказать, что реально тупо денег нет. Не просто сказать, и оставить деньги себе, а отдать все, и еще остаться должным. Тогда — да, банкрот.
Так вот, причина номер один в США того, что отдают все и еще остаются должны — медецинские расходы.
0xd34df00d
Нет, не надо этого доказывать. И из дома вас выгонять не будут, и даже машину не отберут.
Вообще, конечно, это от вида долга зависит. ЕМНИП алименты на детей — там да, там хардкор, там будут отбирать. Медицинские счета — нет.
Ну и опять же, не обязательно даже формально становиться банкротом, можно просто платить медицинские счета меееедленно.
old_gamer
То есть вы хотите сказать, что, если я не хочу что-то оплачивать в США, я могу просто сказать, что я банкрот и не платить? Даже если у меня на счету куча денег?
Почему все всегда так не делают?
0xd34df00d
Я не могу сказать про «что-то» вообще, мы про медицинские счета говорим.
Я так не делаю потому, что у меня есть страховка, и мне, в общем, плевать, сколько по ней страховая заплатит. У всех моих знакомых тоже есть страховка.
Знакомые знакомых уже когда как. Про тех, кто платит 10 баксов в месяц, я слышал. Про тех, кто, приходя в клинику, сразу по выставлению счёта говорит, что бабла у них нет, давайте порешаем кэшем на месте, и вместо 5000 долларов платит сразу 250-500 единоразово, я тоже слышал. Про туристов-дикарей без страховки, которые за день до отлёта приходили в клинику с пипецомой, которые говорили про отлёт через день, и которым делали что нужно вообще по факту бесплатно, я слышал. Про тех, кто становился банкротом, я не слышал ни разу.
SurfCalavera
официальное признание банкротом — крест на получении работы в финансовой и околофинансовой сфере, в том числе и по субконтракту.
вообще с получением работы сложности
кредитов тоже новых не дадут под разумный процент. жилье под ипотекой отбирают и продают, машинку отбирают и продают
ну и так далее.
банкротство веселая вещь когда деньги есть, ага.
alexeykuzmin0
Там нет какой-нибудь более мягкой процедуры банкротства в случае именно медицинских счетов? Кажется, комментаторы выше об этом пишут.
SurfCalavera
замечание было банкротстве вообще.
официальное признание банкротом для физического лица это не тоже самое что chapter 11 для комапнии.
Это в капиталистичесом мире довольно гнусная штука. ну мошенникам все равно конечно, а обычному человеку с семьей все довольно погано
0xd34df00d
Мы ж рассматриваем медицинские счета, да? Что у вас за работа в финансовой сфере такая, что страховки нет?
Если вы подавали на банкротство по счетам по кредитной карте или personal loan, а не по медицинским счетам.
И заставляют почку продать ещё.
Нет, конечно. И жильё не отбирают (ни под ипотекой, ни своё), и машинку не отбирают.
SurfCalavera
это можно как-то подтвердить?
я не знаком с этой процедурой в США но звучит довольно странно.
0xd34df00d
Chapter 7 официально вроде как с точки зрения вот прям совсем формального банкротства, общепринятая практика с точки зрения уклонения от уплаты счетов, которую я понятия не имею как подтверждать, увы.
SurfCalavera
а, то есть это не банкротство, а отказ платить по счету.
это немного другое дело, но тем не менее все равно гадкое (я быстренько проконсультировался) — подключаются коллекторские агенства, запись идет в creditscore, в запущеном случае — суд и прочие красоты вроде ограничений на работу в финансовой сфере, как я и написал.
0xd34df00d
Не идёт записи в creditscore (если вы о том, что используется при принятии решений о выдаче вам кредита/ипотеки/аренды/етц), инфа соточка.
Коллекторские агенства — ну, если это как в случае с тем же UK, где мой контракт с Three, который я забыл расторгнуть по уезду, передали коллекторам, и где дело ограничилось двумя письмами по электропочте мне, то ну и ладно.
SurfCalavera
а можно подробнее про инфу-соточку.
правда интересно, что передали в коллекторское агенство и вдруг не отразилось в creditscore.
Это вроде часть процедуры, или не передали в коллекторское агенство, а просто с больницей договорились?
Просто разговор начался с банкротства, а похоже речь идет о добровольной прямой договоренности между кредитором и должником о списании или рассрочке платежа, что совершенно разные вещи — небо и земля.
0xd34df00d
В тех случаях, что я знаю, до коллекторов действительно не доходило. Платили там по десятке той же, и всё. Или вообще ничего (с туристом невыдуманный пример).
Да, согласен. Я неправильно использовал слово «формально» несколько комментариев назад, увы.
SurfCalavera
ну у нас тут капитализм довольно беззубый, мяготелый — 40 % на болезных и пенсионеров уходит, вместо штурмовых винтовок :D
так вы задолженность по контракту-то погасили, или не стали мелочиться?
0xd34df00d
Ну, налоги и тут на штурмовые винтовки гражданскому населению совсем не идут, а вот с AR-15 пострелять прикольно, например. Ну или там когда тебе бывший морпех за смешные деньги проводит базовый курс обращения с пистолетом, например.
Я им написал, мол, я уехал и счёт в банке уже закрыл, как мне вам из заграницы-то всё оплатить? А они мне не ответили и больше не писали :(
Кстати, о беззубости капитализма, все эти долги, контракты и оплаты навеяли две немножко связанные ситуации.
Ситуация первая. Жил я в Лондоне на одной съёмной квартире с контрактом на интернет от plusnet. Контракт на интернет был на год, на жильё — на полгода, и через полгода хозяин приехал и ему жильё понадобилось, продлевать не согласился. Ну, я нашёл другую квартиру, переезжаю, звоню сказать об этом в plusnet (написать отчего-то не получилось), а они меня обрадовали тем, что
В страшном и ужасном капиталистическом США провайдер в таком случае говорит «ну ладно, удачи на новом месте, мы дадим вам знать, когда мы там сможем предоставлять вам сервис!» и не берёт денег.
Ситуация вторая. Уехал я из этой Британии, и полагался мне налоговый возврат. Немного, но и не то чтобы совсем уж мало — фунтов 500. А счёт в банке я уже закрыл. А HMRC в такой ситуации отдаёт деньги только в местный банк. Ну, в общем, зато я теперь могу рассказывать, что британское правительство должно мне 500 фунтов. А так-то всё англичанка гадит!
SurfCalavera
заинтриговали — как он был прописан?
ваша задача и задача британского общества впполне могут сосуществовать вместе, вы
можете в частном порядке подкорректировать в свою сторону, никто не мешает ведь. (тем более что все не так дико ужасно на самом деле, просто непривычно)
я знаю, что социалдарвинизм популярная тема сейчас, но в реальности жить лучше в среде с низкой социальной напряженностью.
Так что пусть всем можно будет полечиться, и всем можно будет получить доступ к образованию и всем можно получить работу, и я не против за это заплатить налогами. Подход умри ты сегодня, а я завтра я отложу до времен ядерного апокалипсиса.
alexeykuzmin0
Еще многие работодатели не платят свои 13.8% отчислений в NI при выдаче акций, вычитая эти деньги с работника.
cebka
NI — это государственная пенсия, как я понял.
alexeykuzmin0
Нет, там все вместе. В России этим занимаются ПФ, ФФ ОМС и ФФ СС.
SurfCalavera
в том числе, но не эксклюзивно
на пенсии кстати уходит больше чем на болезных. 20% расходов бюджета.
т.е на больницы и пенсию в 6 раз больше чем на оборону.
Надо в общем никого не лечить, что бы до пенсии не доживали — сплошная экономия и бюджет будет бездефицитный. красота.
SurfCalavera
NI наверное где-то близко к 10%? но в любом случае это не NHS:
бюджет министерства зравохранения формируется не только из NI, но и из других налогов тоже (включая корпоративные и НДС), и из других доходов правительства.
в общем можно принять, что (очень грубая) оценка ~18% всех налоговых отчислений идет на финансирование всего здравохранения.
доходы бюджета за год 770 миллиардов, расходы на парацетамол(тм) — 150 миллиардов
0xd34df00d
Действительно, как NI. Кстати, я ошибся, таки даже побольше, чем моя страховка в США, там было за 500 фунтов в месяц. А в голове почему-то отложилось, что платил всего 200 :(
Я, признаться, не сильно разбирался, куда именно идут эти деньги, так как не рассматривал UK как окончательное место жительства, но, судя по разговору с помогавшими с переездом консультантами по налогам, это в основной части именно что страховка.
Мой опыт неплохо совпадает с рядом описываемым опытом взаимодействия с GP (с поправками на другой семейный статус, конечно). С зубными тоже так себе было.
Для этого не обязательно отстёгивать половину дохода в виде налогов. Среды неплохо кластеризуются, и вы даже за это не доплачиваете особо — за съём в хорошем районе в NY я плачу столько же, сколько за съём в хорошем районе в Лондоне.
Ну так это же чудесно, что есть так много разных стран, и каждый может выбрать наиболее подходящую ему по социальной политике!
old_gamer
Кстати, у Вас еще есть такой прикол, как налог на недвижимость какой-то адово высокий. Наверное, зависит от штата, я помню по NY как раз.
Это не про то, что США — плохо, как раз наоборот, считаю, что замечательно это очень. Просто везде есть свои приколы. Каждый выбирает свое )
0xd34df00d
Да фиг знает. Ну, если на Манхеттене жильё покупать, то да, два косаря в месяц на maintenance суммарно — спокойно (поэтому я снимаю, плачу на штуку больше, но и свободы тоже сильно больше). Смотрел в соседних боро — там уже ближе к 500 баксов в месяц. А я при съёме в Лондоне council tax платил того же порядка величины сумму.
SurfCalavera
обязательно конечно, и даже больше чем половину.
по другому пока не придумали.
пролетариату как известно терять нечего кроме своих цепей, поэтому ему не жалко будет банковских программистов из красивых таунхаузов развешать по фонарям если припрет.
0xd34df00d
Интересно, как я тогда тут умудряюсь жить и не платить половину. Чудом, наверное.
Люблю такие дискуссии, они очень быстро скатываются в угрозки. Ну я себе полуавтоматическую штурмовую винтовку куплю, тоже мне проблема.
SurfCalavera
чудес не бывает — шкала прогрессивная, дойдете до определенного дохода будет и половина.
причем тут угрозы, это опытным путем подтвержденное реалистичное развитие событий.
вон в одной стране этих ружей было у всех красивых и богатых… и чет не помогло особо, да.
сразу без мушки?
0xd34df00d
Она в США сильно менее прогрессивная, чем в UK. В UK я уже платил под 50% (и за 50%, если учитывать VAT и council tax), а тут 25% не набирается толком.
И, судя по быстрому гуглу, 50% в США вы не будете платить вообще никогда ни при каком (реалистичном для нас с вами, увы) уровне дохода. Даже 30% едва ли будете.
Скорее будет как в каком-нибудь Детройте. Только там никого особо не развешивали, все довольно быстро поуехали.
Сразу с автоматической туреллью. Применю свои знания в machine learning по назначению, так сказать (угрожать — так угрожать!)
JC_IIB
«Я же инженер… и решаю проблемы» (С)
www.youtube.com/watch?v=SNgNBsCI4EA
cebka
Кстати, а вот нам тут наоборот — GP выписывали антибиотики на любой чих.
SurfCalavera
сейчас нет, ну не должны на самом деле
изменили рекомнедации в связи с возникновением устойчивых инфекций.
сейчас антибиотики разделили на 3 списка и даже из первого списка (всеми нами любимый амоксицилин например) выписывают без особой радости.
а всякие «антибиотики последнeй надежды», которые я в москве спокойно покупал в аптеке, пропишут только при реальной угрозе жизни
3dcryx
Можно пожалуйста адрес больницы и имя вашего GP я к нему переведусь.
Все вышеописанное это не частный случай. Так всегда! Они считают нормальным назначать апоинтменты через 2 месяца!!! Для них вообще пофиг что так и почему у вас болит, они никогда не будут в этом разбираться! Если у вас что-то непонятное они просто скажут "Мы не можем помочь!". Вот прямо так и скажут, только "сори" добавить не забудут. Подобные истории я слышу постоянно от совершенно разных людей живущих в Англии. Просто 100% статистика!!! Недоверие к врачам со стороны населения тут такое, что я сначало вообще в шоке был. Как же так??? ТУТ ВЕДЬ ОДНА ИЗ ЛУЧШИХ МЕДИЦИН В МИРЕ!!!
Ели кто-нибудь знает случай вида "Что-то болело, пришел к ГП он осмотрел выдал направление к спеуиалисту на завтра, а там меня ввлечили за 3/5/7 дней" то я умоляю поделитесь вашей историей! (с адресами и именами врачей).
Да после посещения больницы в Великобритании ты начинаешь молится на врачей в России.
P.S Вообще Великобритания (а уж Лондон так это вообще отдельный разговор) это страна куда переезжать нужно ООООЧЕНЬ хорошо все обдумав. В основном такими переездами занимаются люди у которых нет денег и они думают, что тут они их заработают. Думать мы все могЁм!
Основной плюс жизни в США это наличие абсалютно любых товаров и услуг при наличии денег. Основной плюс жизни в Лондоне мне даже придумать сложно(ну хорошо географическое положение, Европа рядом, до Москвы недалеко). Это очень ОЧЕНЬ безумно неадекватно просто терминально дорогое место. За что тут платить я до сих пор не понял. А платить вас заставят за ВСЕ. Ну например за пропуск школы ребенком 120 фунтов в день. С каждого родителя (не ну а че тут такого). Я про недвижимость лучше промолчу.
Возможноть отвечать на вопрос "Вэ а ю фром?" "АЙМ ФРОМ ЛАНДОН!" сейчас в цене очевидно.
P.P.S. Помню 5 лет назад когда я ездил в Лондон на летнии каникулы это было как в сказке. Лучший город на Земле! Сказачка знаете ли вечно не длится)
alexeykuzmin0
Еще слышал, что во многих случаях можно гораздо быстрее попасть к специалисту через GP at hand.
cebka
Да вот она, обычная surgery: http://www.cornfordhouse.org/ До этого была в другом районе другая, тоже все без проблем особых.
Рассказы про пропуск школы за деньги я тоже слышал. Сами пропускали, но договаривались и не платили.
Нет, я не пытаюсь сказать, что UK идеальная страна, напротив, есть огромное количество минусов в жизни в UK. Лондон так я вообще не люблю — грязный, вонючий, с толпами быдловатого народа, бомжами повсюду и долбанутыми шашечниками на дорогах. Один раз мне натурально чуть морду пьяный строитель не набил в макдональдсе, так как я по его мнению долго делал заказ. Но вот Кембридж мне почему-то реально нравится.
0xd34df00d
Мы с вами как будто в разных Лондонах жили. Собственно, единственное, что мне понравилось — чисто, тихо, народа нет (особенно если в выходные вылезти в Tesco за продуктами, например).
cebka
А я там и не живу, а работаю (в Сити).
progchip666
Во как, из поста целая статья получилась. Может напишите, дополнив информацией и фотками! Интересно и содержательно получается у вас.
PavelGhost
Постараюсь вечером ещё добавить.
Я не «топик-стартер» — трудно начать, а больше «коменткакер» (орфография точная — без опечаток) — проще продолжить и дополнить кем-то начатое.
К счастью, к работе это не относится (честно).
progchip666
Очень странно обстоит дело с интернетом. У нас, в Болгарии, сейчас оптоволокно протянули даже в посёлки с населением по нескольку сот человек. Про города типа Софии или Варны я уже не говорю. Стоит 10 Евро пакет 100 Мб с телевидением. Периодически конечно логает, но основные проблемы из-за дешёвого роутера у которого чудеса с раздачей WiFi начали происходить буквально на второй месяц работы.
alexeykuzmin0
В целом ситуация такая — если есть hyperoptic, то все будет хорошо. Если нет — увы. Я плачу за интернет ?28 за «до 20 мбит» (реальная скорость — где-то до 9-12 на скачивание и ~0.1 на загрузку). Ждал подлючения (за которое я заплатил ?40) месяц, потом с меня начали списывать деньги, а реального подключения я ждал еще две недели. Раз в неделю примерно интернет отваливается на полдня. Если позвонить в поддержку, ответ на все один: «у нас технические проблемы, на их устранение по договору 6 недель, если хотите, можем досрочно разорвать контракт, тогда с вас ?30 и по 75% от цены всех оставшихся месяцев от ваших полутора лет». Уйти не к кому, в доме один провайдер, у которого все арендуют кабели.
faiwer
А как обстоят дела с мобильным интернетом? Не проще в итоге пользоваться именно им? Будучи в Австрии и Италии я пользовался каким-то австрийским обще-европейским мобильным тарифом за 30 евро, который довольно сносно работал.
alexeykuzmin0
За жену плачу ?20 за 20 Гб в месяц, мультики дома не посмотришь. Вообще тарифы можно посмотреть, например, тут. Я пользуюсь телефоном от работодателя, и совесть не позволяет мне использовать его вместо домашнего интернета.
ledascho
Это вы «чересчур много кушать» :) Немецкий водафон просит за 16 Гб 35 евро/месяц в первый год и 50 евро — во второй год двухгодичного контракта (20 GBP = 23 EUR)
alexeykuzmin0
Не могу согласиться с тем, что 20 Гб в месяц — это много. Google говорит, что на просмотр онлайн-видео нужно 5-9 мбит/с. То есть, час мультиков — это 2.25 — 4.05 Гб. 5-9 часов мультиков в месяц — недостаточно, не говоря уже о другом использовании интернета семьей.
ledascho
Это была (несколько перевранная) цитата:
0xd34df00d
А Virgin у вас в районе нет? У меня от него остались исключительно положительные впечатления (по качеству связи и обрывам, по крайней мере). Правда, платил я раза в два больше, но и обещали они что ли 152 мегабита симметричных (которые и были).
alexeykuzmin0
Нет. Только bt и провайдеры поверх них. Кабель один. Дом 2010 года постройки
3dcryx
Все очень точно. Медицина в Великобритании работает по принципу "Ходить можешь — не болеешь".
Мне особенно нравится образование. Оно до университетского уровня скажем так "своеобразное".
Как вам например задание по математике в выпускном классе (не эй левел).
"Расставьте в порядке возрастания числа 0.04; 0.14; 0.004; 4; 1.4"
Это не шутка, это д/з для 15 летних. Мне кажется это сделано чуть ли не намеренно, чтоб большая часть страны не смогла поступить в ВУЗ (т.к получить А* это в эй левелах с такой базой… хм… может быть проблематично)
Но если кто думает, что с университетами все прекрасно то подумайте еще. Если вы учитесь не в топ 30 универов по стране, то качество образования там будет как в хмызне под Омском. Да и опять же надо понимать, что крутые универы это топ 5 (оксфорд, кембридж, империал коледж, еще парочка) потом идут просто хорошие.
SurfCalavera
те кто хочет учится идут на А-levels, там уровень вполне ок, а по математике Advanced так и совсем даже отлично.
задача образования до А-levels дать как можно более разнообразные знания по широкому диапазону предметов, что бы ученики могли найти что им интересно, и выбрать то, что им интересно для последующих А-levels.
И это имеет смысл. ну не нужна всем в 16 лет продвинутая математика (я уж не говорю о физике), а кому-то не нужна продвинутая биология или история.
В общем мне было ужасно интересно проучится с моим сыном и наблюдать это вживую. Если поначалу я был настроен довольно скептически, то в процессе увидел преимущества
по поводу университетов: это общая картина по миру.
если вы будете учиться не в одном из скажем 20 (а реально может 10) выших учебных заведений России, то качество образования тоже будет ниже плинтуса.
но я просто хочу напомнить, что когда мы говорим о 30 (вернее 24 университетах Russell Group) лучших университетах британии, мы говорим об университетах которые входят в топ 100 мира ( вернее большинство входит в топ 50)
BiosUefi
— насколько часто можно позволять себе ездить на Родину, одному или всей семьей?
— насколько часто можно позволять себе приглашать родителей/родственников, и на какие сроки?
— насколько реально перевезти, на постоянное место жительства к себе, своих родителей или родителей жены?
Ваш Текст тянет не отдельный пост, обязательно пробуйте его публиковать, или отчитайтесь массам, как вас бортанули за недостойное освещение «святой темы».
SurfCalavera
раз в год легко, но в основном ограничено отпуском естественно. билеты не очень дорогие. правда чет родственники предпочитают сами в гости приезжать :)
после полугода вполне спокойно, и с каждым разом легче и легче. пишется довольно стандартное письмо приглашение, для держателя временной визы можно еще подтверждающее письмо от работадателя с указанием зарплаты приложить. я не слышал об отказах. первоначально выдают 6-месячые с разовым въездом,
после нескольких приездов и главное успешных отъездов уже не разовые, а долговременные с многократным въездом — на 5 или 10 лет, и они начинают катат-ся уже без приглашения, как захочется
нереально, даже для натурализованых граждан сложно, а для временно въехавших просто совсем никак
BiosUefi
ну, вполне себе немецкий вариант.
PavelGhost
Полностью согласен, пожалуй, за исключением первого пункта — тут всё зависит от ваших доходов. Кому-то и прямой рейс за 150 тыс. рублей недорого, а кому и за 18 тыс. с 2 пересадками перебор. У нас получается, что жена с девчонками ездят раз в год на летние каникулы (в русские детские лагеря, к бабушке, по друзьям, родственникам и Москве нагуляться до полного изумления). Ещё жена бывает пару раз слетает потому что по здоровью «припрёт» или дела какие-то надо лично решать.
Я за 4 года только раз смог слетать на неделю.
Не забывайте про валютное резидентство — с 2018 правила стали существенно проще.
SurfCalavera
ну то есть 6 человеко-визита в год, это довольно много, многие и живя в одном и том же городе меньше к родственникам выбираются :).
вы лично все-таки думаю больше не ездите по причине нехватки времени, а не средств.
для меня еще аргумент, что родственники и так все время сами приезжают, а кроме москвы еще много всяких мест где можно свободное время провести. время все ж больше ограничивает
PavelGhost
Скажем так — и время и сколько это стоит — два одинаково важных фактора.
Дальше будет еще ньюанс жизни в UK:
во всех школах по стране каникулы между «семестрами» могут быть только в определённое время. Есть небольшие различия и несовпадения между Primary и Secondary школами. Частные школы могут отступать от этих правил более свободно.
В прошлом году у старшей и младшей дочерей каникулы совпали и мы съездили в отпуск вместе. В этом году в Secondary летние каникулы начинались на неделю раньше, чем в Primary и пришлось неделю уговаривать директора школы у младшей, чтобы он отпустил раньше (она там, слава Богу, хорошо учится и проблем с тестами не было). Поэтому, чтобы провести отпуск всей семьёй надо на работе время забивать заранее именно в дни Half-term и на летние каникулы между учебными годами. Цены на билеты и путёвки в эти периоды обычно поднимаются, а все скидочные компании местные перевозчики (VirginTrains, например) заканчиваются аккурат до наступления каникул. Мы один раз всё таки зацепили пару дней из-за «дня насекомых» Inset Day (это не буквальный перевод) в школе — до Эдинбурга доехали (4.5 часа) за те же деньги, что и до London Kings Cross (35 минут).
Года два назад даже один отец семейства судился со школой, что увёз детей отдыхать раньше каникул потому что путёвки были в два раза дешевле «сезона» (ссылки не могу сейчас найти, поэтому как факт не рассматривайте).
barbuda
все так. Supreme court рассматривал: www.theguardian.com/education/2017/apr/06/supreme-court-upholds-ban-on-term-time-holidays-jon-platt-unauthorised-break
PavelGhost
Да, точно, я про этот случай и запомнил. Спасибо, barbuda.
Estee
А что упростилось в правилах?
PavelGhost
В кратце — до января 2018 Вы становились валютным резидентом, если приезжали на Родину хотя бы на один день, то теперь правила стали стали на налоговое резиденство — оно возвращается, если Вы в течение годы были на Родине более 181 дня.
Не надо смешивать и путать «валютное резидентство» и «налоговое».
Ссылки нет под рукой — была статья с разьяснениями в конце 2017 на РБК и на rg.ru тоже.
river-fall
И вы из-за этого не ездили в Россию?
PavelGhost
Нет, конечно.
Но в этом году перестал об этом думать совсем.
Нашёл ту статью, если интересно:
www.rbc.ru/economics/18/10/2017/59e65c369a794706ebb1f9ae
SurfCalavera
Вопрос не ко мне, но в качестве статистики — да, это было весомым аргументом не приезжать в Россию, и не для одного меня.
MaximChistov
если ты становишься валютным резидентом россии полсе прерыва, ты обящан отчитататься подробно по всем доходам за время, которое ты им не был, и в процессе можно легко попасть на штрафы в 100% от заработанного или конские налоги
alsii
В плохом случае можно было нарваться на штраф от 75% до 100% суммы "незаконных операций", и как следствие запрет на выезд из России до момента уплаты. Не слышал, чтобы кто-то реально так попал, но страшно...
old_gamer
Грубо говоря, до 2018го получать зарплату гражданину РФ на свой счет заграницей было незаконно, если он хотя бы 1 день в году проводил в РФ.
cebka
Зарплату как раз всегда было законно, незаконными были другие операции, коих тоже немало. Засада в том, что нужно было формально отчитываться перед налоговой в РФ.
SurfCalavera
угу, и сообщать обо всех валютных счетах и операциях по ним (ну т.е. по всем счетам)
old_gamer
Да, вы правы, попутал. Но, в любом случае, список разрешенных операций для резидента РФ по счетам заграницей крайне ограничен. Скажем, деньги с продажи авто или квартиры точно разрешили только в 2018м зачислять.
alsii
Одну минуточку… ЕМНИП, доходы валютного резидента полученные за границей должны были зачисляться на счет в уполномоченном российском банке. Как раз это правило и отменили после подписания соглашения об обмене информацией. То есть общий смысл не изменился: деньги должны попадать в банк, который перед нами отчитывается.
Daemon_Hell
Смотря какие доходы.
(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 218-ФЗ)
выплачиваемые в виде заработной платы и иных выплат, связанных с выполнением физическими лицами — резидентами за пределами территории Российской Федерации своих трудовых обязанностей по заключенным ими с нерезидентами трудовым договорам (контрактам), а также выплачиваемые в виде оплаты и (или) возмещения расходов таких физических лиц — резидентов, связанных с их служебными командировками, осуществляемыми в рамках выполнения физическими лицами — резидентами за пределами территории Российской Федерации своих трудовых обязанностей по заключенным ими с нерезидентами трудовым договорам (контрактам);
(абзац введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 218-ФЗ)
выплачиваемые в соответствии с решениями судов иностранных государств, за исключением решений международного коммерческого арбитража;
(абзац введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 218-ФЗ)
выплачиваемые в виде пенсий, стипендий, алиментов и иных выплат социального характера;
(абзац введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 218-ФЗ)
в виде страховых выплат, осуществляемых страховщиками-нерезидентами;
(абзац введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 218-ФЗ)
выплачиваемые в порядке возврата ранее уплаченных физическими лицами — резидентами денежных средств, включая возврат ошибочно перечисленных денежных средств, возврат денежных средств за возвращаемый физическим лицом — резидентом нерезиденту ранее купленный им у такого нерезидента товар, оплаченную такому нерезиденту услугу.
(абзац введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 218-ФЗ)
5.1. На счета резидентов, открытые в банках, расположенных на территориях государств, являющихся членами Организации экономического сотрудничества и развития (далее — ОЭСР) или Группы разработки финансовых мер борьбы с отмыванием денег (далее — ФАТФ), могут быть зачислены суммы кредитов и займов в иностранной валюте, полученные по кредитным договорам и договорам займа с организациями-нерезидентами, являющимися агентами правительств иностранных государств, а также по кредитным договорам и договорам займа, заключенным с резидентами государств — членов ОЭСР или ФАТФ на срок свыше двух лет.
Наряду со случаями, указанными в абзаце первом настоящей части, на счета физических лиц — резидентов, открытые в банках, расположенных на территориях государств — членов ОЭСР или ФАТФ, могут быть зачислены следующие денежные средства, полученные от нерезидентов:
суммы доходов от сдачи в аренду (субаренду) нерезидентам расположенного за пределами территории Российской Федерации недвижимого и иного имущества физического лица — резидента;
абзац утратил силу. — Федеральный закон от 28.11.2015 N 350-ФЗ;
денежные средства, выплачиваемые в виде накопленного процентного (купонного) дохода, выплата которого предусмотрена условиями выпуска принадлежащих физическому лицу — резиденту внешних ценных бумаг, иных доходов по внешним ценным бумагам (дивиденды, выплаты по облигациям, векселям, выплаты при уменьшении уставного капитала эмитента внешней ценной бумаги);
(в ред. Федерального закона от 28.11.2015 N 350-ФЗ)
КонсультантПлюс: примечание.
Абзац шестой части 5.1. статьи 12 вступает в силу с 1 января 2018 года.
денежные средства, полученные физическим лицом — резидентом в результате отчуждения им внешних ценных бумаг, прошедших процедуру листинга на российской бирже либо на иностранной бирже, входящей в перечень иностранных бирж, указанный в пункте 4 статьи 27.5-3 Федерального закона от 22 апреля 1996 года N 39-ФЗ «О рынке ценных бумаг»;
(абзац введен Федеральным законом от 28.11.2015 N 350-ФЗ)
денежные средства, выплачиваемые физическому лицу — резиденту в виде дохода, полученного от передачи в доверительное управление денежных средств и (или) ценных бумаг доверительному управляющему — нерезиденту.
0xd34df00d
Easyjet Лондон-Москва — масштаба сотни фунтов.
cebka
Давно отменили EJ. Эрофлот и BA примерно 250-300?. Сейчас еще летает "Победа" в Питер, но этот вариант я не пробовал сам.
0xd34df00d
Ох, жалко. А чего их отменили?
cebka
Ну там как раз рубль упал. Вроде как, отсутствие достаточного спроса для лоукостера.
0xd34df00d
Ну я в 2014 и 2015 летал. Места выбирались с трудом наперёд, самолёты битком набитые были, так что сложилось впечатление, что, наоборот, спроса там достаточно.
cebka
https://themoscowtimes.com/articles/budget-airline-easyjet-cancels-london-moscow-flights-49509
barbuda
низкие ставки 2-4% на ипотеку, а предложение под 23% — это, скорее всего, unsecured loan.
У меня так же было. В приложении Barclays пишет о personal offer, ипотеку взяли под 2,29% — относительно высокий процент, потому что я еще на визе
PavelGhost
Да — сам уже понял свою неточность + «товарищи поправили» (SurfCalavera
) — habr.com/company/badoo/blog/426749/#comment_19250895
barbuda
к GP подход нужно иметь. Конечно, никто при насморке никаких лекарств не выпишет. Но мне referral делали без проблем. Был опыт с несколькими разными GP в двух клиниках.
A&E, это видимо обратная сторона, того, что вы живете в маленьком городке (как и транспорт). Я в A&E ходил пешком (один раз пришлось) и прошел прием за 1,5 часа. Свою лекцию о парацетамоле, конечно, тоже получил
river-fall
просмотр квартир платный для соискателя?
SurfCalavera
нет. вернее агент конечно может попросить, но должен быть послан.
SurfCalavera
это какая-то гхм… фантастика
вернее неправда.
Ипотеки считаются на основе срока, депозита, доходов (вернее расходов) и стоимости собственности. но в любом случае вам 23% никто не насчитает.
вы с кредитной картой не попутали?
PavelGhost
Да, точно. Сам перечитал — не совсем коректно получилось, мягко говоря.
Это было про предложение обычного потребительского кредита (Loan).
В рекламе было 2.6-2.8%, в реальности Barclays (после 4 лет получения зарплаты на их счёт) предлагал ?25K под 23% — почти как кредитку. В Sainsbury было под 16% ну а там по разному.
Я просто пытался привести пример разницы в маркетинковом предложении и реальном.
Т.е. если вы рассчитываете переехать и взять дешёвый кредит на всякие первичные расходы — это может не получится.
SurfCalavera
да, как у новоприбывшего или без гарантии постоянного пребывания в стране и с отсутствием свидетельств о способности выплачивать кредит (тот самый credit rating) будет очень высокий default risk и модель расчета построена так, что банк страхуется от такого высокого риска высокими процентами. Ничего личного, просто математика — я думаю вы точно так же бы рассуждали на месте банка.
ну и вообще как мне кажется довольно порочный подход начинать жизнь на новом месте с долгов, но конечно у всех свои обстоятельства
PavelGhost
Точно так — об этом и был мой «пример».
Я собрался взять кредит только после 4-х лет жизни в UK на одном месте с отличным кредитным рейтингом (975 на Experian — уверен, Вы знаете, что это) и то, получил «супер-предложение» от своего же банка.
Тем и делюсь, чтобы не было иллюзий у тех, кто хочет с этого начать — «хитрее всех хитрых».
cebka
Подпишусь под каждым параграфом автора. Кстати, в русскую школу в Кембридже мы, наверное, даже вместе ходим. Один совет могу дать — на местные права стоит сдать. Не так уж это и сложно, хотя я сам это сделал только после пяти лет жизни тут (из которых, правда, три были по убогой студенческой визе, поэтому до ILR еще, как до Луны).
PavelGhost
Вполне возможно про русскую школу в Кэмбридже — мы, правда, девчонок только первый раз на прошлой неделе свозили — раньше была призрачная надежда на свои силы.
На местные права уже сдаю — Provisional License уже получил, на теорию через пару недель.
С расположением дома и работы особо машина не нужна была всё это время — пешком и на поездах-метро хватало, но подкатывает желание попутешествовать, пока «не выперли» за небольшое развенчание мифов ;)
Daemon_Hell
А разве важен статус автомобиля? Сужу по Словении — тут просто нельзя через определенный срок ездить по национальным правам. (Причем с этого года начался какой то цирк — поменять права дают не всем)
PavelGhost
Хм, а где я писал про статус автомобиля?
ровно также и в UK, получается.
Пробыл 181 день в UK — стал «резидентом» — через год — меняй национальные права на местные:
www.gov.uk/driving-nongb-licence/y/a-resident-of-great-britain/full-car-and-or-motorcycle/any-other-country
Daemon_Hell
Меня формулировка смутила — если своя — то такие минусы, если в аренду — то вот такой.
PavelGhost
А, понял теперь.
Да, конечно, правила для водительской лицензии одинаковы, что для своей, что арендованной машины.
«Своя тачка — свои правила» — не работает :)
alsii
В Германии — полгода. Во что обходится эта процедура в Британии?
PavelGhost
www.gov.uk/apply-first-provisional-driving-licence
www.gov.uk/driving-test-cost
— Provision License — ?34 online (?43 на почте)
— Theory test — ?23
— Driving test — ?62 в будни, ?72 в выходные
ну и плюс сколько вы отдадите за подготовку с инстуктором до экзамена, если она Вам нужна.
evilruff
а мне помнится что совсем без инструктора нельзя… типа можно экстерном (как я сдавал), но одно или два занятия пришлось брать чтобы от школы получить направление на сдачу… или уже изменилось?
PavelGhost
Я до этого момента ещё не добрался — может через месяц буду точно знать.
Но в любом случае сдавать лучше на машине иструктора, к которой даже за 2 занятия можно попривыкнуть больше, чем к какой-то случайной машине в центре сдачи.
evilruff
Сдавал да на машине инструктора, но мне вообщем то все равно на чем ездить… самое сложное для меня был кусок сдачи freedrive или что-то в этом роде, а ля едем туда-то… я просто местность плохо знал :) но как то по знакам докатились :))) а так по большому счету не сложно..
cebka
Сейчас free drive по навигатору. Научился крутить башкой по слепым зонам (кстати, в Кембридже с безумными велосипедистами реально полезный скилл) и перебирать руль, как они хотят видеть, и можно сдавать. Хотя завалиться на разъездах по словам инструктора можно всегда — просто может не повезти.
evilruff
круто блин… с навигатором… руль я доить не смог себя заставить, но инструктор в школе сказал что это не критично в моем случае… типа вы это делаете так — что видно, что так задумано =) у меня был после сдачи один майнор, «ехал ниже разрешенной скорости», но это я просто знаки продробил, и решил не рисковать =))
alsii
У меня в Германии вышло около 700 евро. У тех, кто учатся с нуля получается около 1500. Это с учебным вождением разумеется. Мне хватило 12 часов (6 занятий). Тем, кто с нуля нужно больше наездить. Забавно было на экзамене, 90% — подростки 16-17 лет. В Германии можно с 16 лет сдавать экзамен и с 17 ездить в сопровождении "опытного водителя" (от трех лет кажется).
a-l-e-x
" Пробыл 181 день в UK — стал «резидентом» " — могу ошибаться, но момент, когда человек станивится «резидентом» — зависит (в том числе) от визы и того что там написано. И вполне может быть, что по миграционным визам Вы будете считаться резидентом со дня приезда в страну.
PavelGhost
Кстати, интересный вопрос.
Я имел в виду статус налогового резидента:
www.gov.uk/tax-foreign-income/residence
В описании визы я подобного термина не встретил:
www.gov.uk/tier-2-general
А вот что нашёл именно в разделе про driving license (gov.uk — очень информативный):
www.gov.uk/exchange-foreign-driving-licence/y
Тут чётко написано, что они имеют в виду под резиденством в этом конкретном случае.
a-l-e-x
могу только прокомментировать с оговорками
1) дело было почти 15 лет назад (сейчас может быть по другому)
2) я уже тупо не помню деталей
кажется было напечатано прямо на визе, вклеенной в паспорт — что-то типа «resident from...» (и с такой визой можно было, к примеру, посещать некоторые другие страны в качастве туриста без дополнительных виз)
но мне кажется, дело не в этом — просто, когда речь пойдёт о водительских правах — то никто не будет заморачиваться какие дни входили в какой финансовый год. Приехал чтобы жить, открыл счёт в банке (а это ведь для резидентов), значит уже резидент.
SiliconValleyHobo
Удивлен, что комментарий не ушел в глубокие минусы. Обычно, негативные комментарии о жизни за пределами РФ тут не любят и клеймят пропагандой.
Хороший пост, добра вам и вашей семье.
PavelGhost
Ну может быть повезло.
Спасибо за пожелания.
gohan
Пропагандой назовут если в комментарии что-то типа «заграница очень плохая, там все жители геи и одновременно негры и мусульмане, все очень жадные и злобные, и нашей православной духовности у них там нет». Пригожинские обычно так пишут.
billyevans
С налогами меня в Лондоне ждала жеская подстава. Как и большинство(если не всех) разработчиков из публичных компаний. Эфективная ставка налога на RSU 54%. Но я узал об этом уже после года жизни, как раз когда первая часть завестилась.
alexeykuzmin0
RSU работают точно так же, как и обычный доход (т.е. налоги там по уровням — 0%, 20%, 40%, 45%). Учитывая типичную зарплату разработчика, можно считать, что попадешь в третий уровень (от ?46'351 до ?150'000 в год) и, соответственно, заплатишь 40%. Но есть две хитрости. Во-первых, некоторые компании (подозреваю, что ваш работодатель оказался из них) пишут в трудовом договоре, что сумма взносов в фонды от работодателя включена в выдающуюся сумму RSU (то есть, если в договоре написано RSU на ?113.8, то вы получите ?100, а потом заплатите с них 40% налога — в итоге получите 60). Во-вторых, при доходах свыше ?100'000 в год начинает снижаться граница между 0% налога и 20% налога, по ?1 снижения границы за каждые ?2 дохода сверх ?100'000 в год. Таким образом, получается, что при получении ?2 дохода в диапазоне ?100'000 — ?123'700, вы платите дополнительно ?0.2 налога за тот ?1, который теперь попал из первой категории во вторую.
Таким образом, суммарно, если вам не повезло попасть в диапазон ?100'000 — ?123'700, а ваш работодатель вычитает из RSU взносы в фонды (так делают не все, мой, например, платит сам), то из ?113.8 RSU вы заплатите ?13.8 взносов в фонды за работодателя, ?40 налога на доходы за RSU, ?10 налога на доходы за те ?50, на которые уменьшился personal allowance, и еще ?2 взносов работника в фонды. Итого на руки — ?48 из ?113.8, или 57.8% налогов.
Rhombus
Действительно, страшное невезение :)
alexeykuzmin0
В Москве программист вполне может получать сумму, на которую можно купить примерно то же, что в Лондоне на указанную. Хотя, конечно, в Москве это близко к потолку.
Rhombus
Да, пожалуй. Проблема в том, что количество таких вакансий в Москве гораздо меньше, чем в Лондоне. И потолок тоже ниже.
billyevans
В моем случае и у многих моих знакомых, RSU работают совершенно по-другому. Они подпадают по capital gain tax. У всех с кем я общался ровно 54% эфективного налога. Более того даже уехав из Англии и начав работать в другой стране, но в той же фирме я все еще должен платить налоги в Англию с этих RSU, те же 54%.
Независимо от дохода в год, один он был выше 150К, когда я от туда уехал, сильно ниже, но с RSU всегда было 54% отчислено туда.
haoNoQ
А вот про шабак, а скажите, а какое в целом отношение к поводкам? Если, например, мы большие, но очень добрые? Ну то есть понятно что среди города в толпе народа лучше на поводке, а насколько реально, скажем, поселиться так, чтобы и работа не дико далеко, и достаточно пустой природы рядом, чтобы можно было без проблем загулять часика на полтора пешком почти без поводка и ни с кем не подраться и не поругаться и не получить нагоняи "а чо это вы без поводка" и чтобы ну так два-три маршрута хотя бы разнообразить? Вот на северо-западе вижу какой-то Colne Valley Regional Park например — как думаете, он годный в этом плане?
Moskus
canalrivertrust.org.uk/enjoy-the-waterways/walking/dog-walking-on-our-canals-and-rivers
www.petmovers.com/blog/dog-laws-in-london
haoNoQ
Перечитал таких статей много про кучу стран, но от них больше вопросов чем ответов, к сожалению.
SurfCalavera
можете и без поводка, на природе все так делают — жлобство собакена привязаным держать когда вокруг белочки и мышки всякие,
но до первого случая когда кто-то посчитает что ваша собака агрессивна или неподконтрольна.
Т.е. если собака не умеет себя вести, то держите на поводке и спускайте только когда вокруг никого нет. Если собака без поводка, то предполагается что ее можно не боятся и поприветствовать и не надо детай прятать.
иначе можете получить проблемы с полицией. Если собака атакует кого-нибудь, то ее могут принудительно усыпить.
haoNoQ
Понятно, спасибо!
Звучит стрёмно — всегда же можно нарваться на какого-нибудь неадеквата, который посчитает всё что угодно, хотя бы просто "по закону больших чисел". Хотя в этой нашей стране неадекватов наверняка больше и всё равно не очень много, но их не защищает закон хотя бы. Я примерно правильно мыслю или всё гораздо спокойнее?
SurfCalavera
я не встречал таких неадекватов по отношению к собакам здесь.
Но надо учитывать, что по умолчанию считается, что владелец собаковод отвественный и собака без поводка потому, что умеет себя вести, т.е. не лает на прохожих, не лезет к ним с лапами и мордой, возвращается к владельцу по приказу и не дегается когда дети прыгают и шумят и вообще не против людей
автор кстати отметил этот момент, что его собаку на прогулке люди пытаются погладить, ну вот так вот бывает, да — а на прогулке в полях/лесах так сплошь и рядом бодрые пешие бабушки и дедушки любят собачку по холке потрепать
— ожидается, что собака не будет рычать или как-либо по-другому вести себя агрессивно. Если собака так не может — держите ее на поводке или рядом с ссобой и люди не буду к ней лезть.
естественно еще надо учитывать собакену внешность и репутацию, одно дело доберман с купированым хвостом и ушами в строгом ошейнике и проч.
другое дело тот же доберман по домашнему вислоухий и с хвостом — разное впечатление, разный подход.
haoNoQ
Спасибо, это здорово!
А Вы не в курсе случайно как улаживаются конфликты между собачками? Если очень очень вредный хозяин захочет покусать нас своей собачкой — нас от этого что-то защищает? А то вот тут пишут "It is also an offence to allow a dog to injure a registered assistance dog." А как же остальные?
SurfCalavera
в смысле натравит собаку что-ли? это уголовное преступление.
так же уголовным преступлением считается для собаководителя «have a dog dangerously out of control» — не контролировать опасное поведение собаки. Т.е. если суд признает что ваш собакер ведет себя неконтролируемо, что привело к опасности и вреду для окружающих людей или собаки поводыря, то все может закончится уголовным приговором для вас, а собачку усыпят. Конечно все зависит от обстоятельств: если никто особо не пострадал, то все может закончится менее жестко — например предпишут водить только на поводке и в наморднике;
SurfCalavera
а так просто ответственно относится надо, смотреть как собаки между собой, если конфликтуют, то избегать контактов.
мы с одним соседски собаковладельцем всегда на прогулке как видели друг-друга, брали наших оболтусов на поводки на всякий случай — видно было что им очень хотелось выяснить кто главнее, мы предпочитали не рисковать.
haoNoQ
Спасибо!~ Заманчиво это всё :)
SurfCalavera
некоторые утверждают, что в Британии собак и кошек любят больше чем людй.
иногда мне кажется это действительно так.
old_gamer
Гораздо спокойнее. Если кто-то возмутится тому, что у вас собака не на привязи, вы ее просто привяжете. Или уйдете в другое место. Проблем не будет, если собака не будет проявлять агрессию. А если будет, то, простите, ей и не положено без привязи быть.
alexeykuzmin0
Все спокойно. На пробежке регулярно встречаю собак без поводка.
ledascho
FYI: ru.wikipedia.org/wiki/Шабак :)
haoNoQ
:)) буду иметь в виду :)
Estee
Главное, в общественном траспорте без поводка не ездите! Вот за это вне зависимости от поведения собаки может прилететь.
saag
Я думаю страну нужно выбирать по доступности медицины, ну и ее качеству
D_E_S
А node.js разработчик случайно там не нужны)) ну или
извратсборки Android приложений на cardova :-)datacompboy
Я правильно понимаю, что для мобильного разработчика переезд не проблема? Он же мобилен… :)
Спасибо, интересно.
glycol
Просто в этом году была очень хорошая и не характерная погода. Очень теплые весна/лето/осень и мало осадков.
SurfCalavera
зима была аж до апреля — соверщенно дурацкий год. обычно в марте +16
PavelGhost
Точно — и ещё летом была жара за +30. До этого я нормально выживал.
Даже сейчас прямо лето всё продолжается и продолжается, если забыть про мерзкий дождь дня 2-3 назад.
alexeykuzmin0
А еще снег выпадал.
shaggyone
Здравствуйте. Расскажите, пожалуйста, какая у вас структура трат. Какой процент денег из бюджета уходит на жильё, на еду, на прочие нетложные нужны и сколько по итогу остаётся.
qrck13
Привет с соседнего острова!
klim76
А техническая часть Московского интервью тоже на английском была? Собеседующий — англоговорящий русский?
Link20 Автор
У меня были все 3 рускоговорящие, но все собеседования были на английском языке. Возможно в начале пару минут говорили по-русски на тему «как дела».
syouth
А вот можно как то от этой фигни про поросенка петра отписаться, чтобы она не портила мой ламповый хабр? Реквестирую фичу.
amarao
А что случилось с поросёнком петром?
sergof
И как ты отписавшись работать станешь? У тебя все комменты только на жареных срач-темах. Лахта такая непаливная лахта.
GRaAL
Удивительно, как беспокоятся за ламповость хабра люди, не написавшие ни одной статьи.
tvr
Её уже давно реализовали.
Наведите курсор на «х» в верхнем правом углу монитора и нажмите ПКМ.
Вуаля, ваши волосы снова стали блестящими и пушистыми!
alexeykuzmin0
Кстати, а есть ли на Хабре возможность получить ленту из «всех хабов, кроме ...»? Казалось бы, полезная фича, удобная. Как раз для таких случаев.
modestguy
Вопрос к автору: а для визы — только флюорографию?
Link20 Автор
Из медицинских документов — да
PavelGhost
Но только в специальной «сертифицированной» посольством клинике — запись заранее + платно. Свою принести не получится — по итогам сертификат специальный на каждого оформляют (бюрократия).
amarao
Как вы к брекзиту относитесь?
Rhombus
С животными, имхо, лучший вариант — это на самолете до Франции или Бельгии (туда можно в салоне везти), а оттуда на машине через евротуннель.
PavelGhost
В Евротуннеле нет автомобильного движения — машину можно только на поезд (Eurotunnel Shuttle) погрузить ну и ехать в ней же или отдельно в вагоне вроде бы. Мы так не ездили — не могу сказать 100%. Карантин всё равно никто не отменял.
Rhombus
Да, машину на поезд и в ней ехать.
Карантин при этом никакой не нужен.
PavelGhost
Вы уверены?
Надо поизучать www.gov.uk/take-pet-abroad, на всяких случай. чтобы не плакать на границе.
В 2014 мы не повезли кошек с собой потому что карантин был полгода почти. Вполне возможно что-то изменилось с тех пор.
Надо внимательно читать правила — они могу сильно отличаться для граждан UK/EU и прочих (у нас ведь равные права, да?).
Rhombus
ключевое слово — could be
мы везли именно так, как я описал, где там чисто физически могут забрать в карантин я не понимаю (но наверное могут, раз написано)
весь контроль проходишь на французской стороне, когда поезд прибывает в англию, просто выезажаешь и свободен
SurfCalavera
там на самом деле на британской стороне после поезда мониторят из казалось-бы заброшеных будок с зеркальнмыми стеклами и могут просто остановить для досмотра или еще чего если посчитают нужным. т.е. «просто поехал и все» пока нет претензий.
как с лондонской полицией, ее вроде нет нигде, а кто есть так только в смешных шлемах с туристами форографируются. Однако когда на London Bridge началась заварушка, район закрыли за 5 минут а в течении 7 минут прибыла кавалерия авиация и флот и придурков шлепнули.
Banannzza
Если HR не перезвонил на следующий день после прохождения теста, то результат был плохим?
CKOPOCTb
Так круто, желаю удачи! Как в Лондоне с русской диаспорой? Есть русские районы?
SurfCalavera
русских районов нет.
Возможно, это потому что как таковой массовой миграции русских всех слоев общества нет (ну в британию во всяком случае) — в основном приежают профессионалы, с образованием, с навыками, уже с работой или учебой, и не надо сбиваться в кучку что бы выжить без знания языка или для нелегальной работы за копейки
русские вообще, по-моему, предпочитают интеграцию и не создают закрытых общин.
amartology
old_gamer
Что довольно странно, ведь «плавильный котел» же…
Европейские мегаполисы сами по себе очень многонациональны. Я знаю историю про бабушку в Люксембурге, которая не говорила ни на каком языке, кроме Люксембургского, и которая имела немалые проблемы с общением с горожанами. Но это, конечно, исключения.
Тем не менее, именно в мегаполисах понамешано много всяких национальностей и национальные районы и правда редкость.
a-l-e-x
вот отсюда — flibusta.is/b/323596/read
SurfCalavera
Я имел ввиду мигрантов из России.
(но вообще русскоязычные не означает русские, так же как англоязычные не означает англичане)
вы пропустили важный момент — русская (ну или российская) миграция не массовая, и миграция профессионалов, т.е. людей с образованием и востребоваными навыками не ручного труда, т.е. люди не рыбу потрошить и кирпичи класть едут. Русские жены иностранцев погоды не делают.
Поддержка диаспоры не нужна, значит не нужна и диаспора.
Брайтон-бич это в основном еврейская советская эмиграция и довольно массовая. Это замечательный раён и я считаю он обязателен для посещения при визите в New-york(и он кстати совсем не гетто), но с таким же успехом можно говорить что Хайфа это община русских эмигрантов. Это некорректный термин.
Последующие эмигранты — пост-советских времен, уже старались на брайтоне не селит'ся, а уж современные так и совсем не рассматривают это как вариант.
Ukranian Village — ну вот так вот, да — украинцы создают диаспоры, а русские нет.
amartology
a-l-e-x
Наверное (это лично моё мнение, основанное на том что видел или слышал за последние 15 лет, и не подкреплённое статистикой) рускоязычное население Великобритании можно примерно классифицировать на несколько (слабо пересекающихся) множеств… если чего не забыл…
1) официальные русские — посольства, консульства, представительства (гос и частных компаний), и так далее
2) прибалтика (может быть западная украина)
3) очень богатые (это отдельный мир)
4) жёны
5) специалисты (в основом IT, наука, но не только), причём это может быть не только напрямую из России, но любые другие пути (Израиль, Германия...)
6) студенты (разной степени «богатости»)
И я бы сказал, что эти группы довольно слабо общаются между собой, но сходятся с людьми из «своей» группы (по интересам — дети, досуг...) и с окружением из местного населения (по работе, школе, месту жительства, хобби...). Я отношусь, пожалуй, к «специалистам» (хотя видел, общался с людьми и из других групп), поэтому сужу в основном по ним.
Возвращаясь к вопросу — про русские районы я не знаю, и никогда не слышал.
alexeykuzmin0
Wiki говорит, что в UK около 42 тысяч русских, этого недостаточно для создания районов. Есть группы у разных соцсетях для переехавших, в том числе, довольно крупные.
a-l-e-x
Где-то я видел (слышал) оценки от Office of National Statistics (может быть на wiki) — на 2016 год тысяч 60 или 70. Но это только тех, кто родился в России. То есть прибалтика, Украина, Белоруссия, и всё остальное сюда не входит. Так что, если считать по слову, а не по крови и месту рождения — то, наверное, значительно больше будет.
old_gamer
Ну вот Гардиан вообще о 150 тыс говорил только в Лондоне в 2014м.
www.theguardian.com/world/2014/apr/06/among-the-russians-in-london
SurfCalavera
русскоговрящих может быть — очень много из прибалтики
alexeykuzmin0
По оценке ООН, 42 тысячи в 2015 году.
koval400k
А не могли бы вы рассказать подробнее про медицину в Лондоне? Я живу в Нидерландах и местная медицина хороша, но очень сложно попасть к специалисту. GP доктор обычно прописывает парацетамол, и тебе приходится ждать направления неделями или месяцами. Это терпимо, когда у тебя обычная простуда. Никто не лечит ее антибиотиками как у нас в РФ. Но когда у тебя действительно есть проблемы со здоровьем, то такой подход очень печалит. Есть теория, что это связано с менталитетом голландцев — они не привыкли жаловаться на местную систему здравоохранения. Те же испанцы и итальянцы тоже в шоке от голландских GP врачей.
cebka
Могу рассказать про медицину в Кембридже. Тут есть три типа appointment'ов к GP:
Первый тип можно ждать долго — неделю, две. Можно применять разные хитрости — например, бронировать посещение online (там есть некое количество резервированных слотов, которые местные пенсионеры не умеют бронировать) или же звонить в клинику в 8:15 утра.
Срочные вещи, например, +39 у ребенка, обычно принимали в тот же день или даже час. Может, нам везло, не знаю.
Прием специалистов (не GP) сейчас обычно просим делать через страховую. Проблем с этим особо нет.
Стоматология — жопа. По NHS очень сложно записаться, тебе будут ставить пломбы из амальгамы, и все это еще и за нереальные деньги (даже по NHS). Страховка стоматологии обычно продается отдельно в районе 60-200? в месяц в зависимости от состояния зубов. Проще, как мне кажется, летать за этим в Россию, если не экстренный случай (хотя с экстренным примут вне очереди и тут).
A&E реально тихий ужас. Ребенок сильно порезал руку с осколками в порезе, так мы просидели часа 2 или 3 в приемной, пока доктора осматривали всяких идиотов с температурой 38, объясняя им, что нужно скушать парацетамол. И это еще очень крутая клиника, пожалуй, лучшая в Англии.
Роды в UK: неизмеримо лучше, чем в России, хотя см. предыдущий пункт про клинику.
zac04
уже начинают задалбывать статьи вида как я (разработчик андроид) переехал <подставить страну>.
напоминает темы как я получил богатство после смерти родителей и стал богатым (читайте и завидуйте мну! мухахаха).
как переехал и так понятно. ребят и так ясно как вы переехали. так же ясно что жедлающих работать в баду и нахалявку переехать в другую страну море. но скилл у всех разный, и выбирают естественно 1-2% лучших.
соответственно изначально этот путь для очень хороших профи которые минимум на сеньора тянут.
по поводу зп — в калифорнии уровень жизни ещё выше. расходы тоже. в принципе если не брать топ компании (в которые всех все равно не возьмут): в рамках средней компании на руках после всех расходов в москве остается денег больше, чем в очень многих фирмах на западе-америке. соответственно жизнь исключительно с материальной стороны в москве как минимум не хуже.
ну правда рекламно-хвалебные блоги пора бы уже в отдельную категорию вынести. я бы понял если бы человек много лет готовился и совершил бы что то сложное, а вся суть статьи — мне повезло я знал про бинарный поиск и как юзать стек и прошел интервью хотя вобще не собирался ехать…
честно чистать про синдром выжившего не интересно.
zac04
давайте давайте минусуйте мнение, которое я даже объяснил (почему статья вся статья больше гуано, чем интересное повествование) и в принципе можно было оставить только последний абзац. но показывает ваш профессионализм.
DmitrySpb79
Вы абсолютно не правы про 1-2%. Кроме гугла и MS есть множество обычных контор которые с удовольствием берут русских специалистов за 70% от цены местных, и гением для этого быть вовсе не нужно. В целом не намного сложнее, чем пройти собеседование в России, за исключением языкового барьера (но и это решается курсами при желании).
По опыту знакомых — из тех кто хотел уехать в Европу (реально хотел а не просто лежа на диване мечтал) уехали все, ничего нерешаемого для ИТ-шника тут нет.
Да, обычно «халявы» меньше чем описано в статье и процесс занимает около года, ну и готовиться, прорешивать тупые задачки про гномиков и перевороты строк к собеседованиям, и ходить на языковые курсы придется, а вы как хотели, совсем не напрягаясь? Такого не бывает.
old_gamer
ну смотрите сами, логически.
Я так понимаю, что сама идея переезда вам нравится (просто из эпитетов в вашем комментарии: жедлающих работать в баду и нахалявку переехать в другую страну море, этот путь для очень хороших профи, синдром выжившего), а но вы считаете, что самостоятельно этого не добиться, должно повезти (напоминает темы как я получил богатство после смерти родителей и стал богатым), либо надо быть самым гениальным в городе.
А это не так. Экономика развивается, компании растут и появляются, у них наблюдается нехватка кадров, особенно — в айти. Да, идиота не возьмут, но и гении не нужны, нужны просто толковые специалисты. У нормальной компании на западе такие же требования, как у нормальной компании в РФ. И такие статьи в очередной раз этому доказательство.
Вместо того, чтобы ворчать, почитайте. Это никакая ни лотерея, никаким особенным быть не надо. Просто пойти и попробовать. Если вы — толковый специалист, то не с первого, так с двадцать первого раза получится. А тут вы можете прочитать, какие есть подводные камни, когда получится. И коментарии к таким статьям не менее полезны (а иногда и более, так как коментируют часто те, кто уже давно живет там), чем сама статья.
И все это бесплатно.
alexeykuzmin0
Разумеется, у всех ситуации разные. Если у вас, например, десять детей, то в Москве вы всех отдадите в государственный садик и сэкономите кучу денег. А если вы раз в месяц по Европе ездите, то из Лондона летать дешевле выйдет. Истина где-то посередине, и для каждого соотношение цен будет немного разным.
Imrahil
Видимо за статью в стиле «го к нам у нас хорошо» тоже есть плюшки) Видно что над статьей поработал HR)
мораль рассказа для себя — смысла в релокейшене попрежнему нет ( независимо от пункта назначения)
bjornd
Почему?
Imrahil
Альтернатива релокейшена должна покрывать тот комфорт который есть сейчас. А она не покрывает.
Я еще не увидел ни одного плюса (сверх того что у меня есть сейчас) от переезда пусть в тот же Лондон)
Релокейт это для одиночки ( и или семья из двух ITспецов) причем достататочно молодых. А для средней семьи:
мама + папа + сын + дочь + дед + баба (а как их бросить то можно вообще????)
это как апокалипсис)
old_gamer
Все зависит от мировоззрений на мир. Мы уезжали с дочерью, вторая родилась в Париже.
Это просто великолепный шанс вырваться в другой мир, узнать изнутри другую культуру, выучить другой язык, расширить кругозор. А когда твой ребенок в 3 года свободно говорит на 2х языках, это неописуемый восторг.
Кстати, дочь, которая родилась в РФ и уже свободно говорила на русском на момент переезда, заговорила на французском очень быстро (на английском не успела, она всего 4 мес в Лондоне прожила), для нее это вообще никакой проблемы не представляло.
Так что дело только в отношении, интересно вам открывать для себя другие миры, или проще сидеть на попе ровно (простите за выражение, ни в коем случае не осуждаю противоположную моей точку зрения, но подобрать более подходящей фразы не смог).
DelphiCowboy
А переехали без родителей и бабушек с дедушками?
Ведь, Imrahil пишет именно про переезд Большой Семьёй.
Imrahil
именно эта «частность» и позволяет мне критически относиться к переездам подобного плана.
когда-то мамы папы помогали мне и супруге и нашим детям… Теперь в помощи нуждаются они и отказать в этой помощи я нето что не могу, а прям не имею права такого)
amartology
Есть подозрение, что из-за границы несколько проще помогать деньгами.
Если же речь идет о том, что родителям нужен постоянный уход, и вы не хотите / не можете сделать этот уход профессиональным, тогда да, переезд — не вариант.
JC_IIB
Согласен, плюс переезд для пожилых людей во «все чужое» это громадный стресс. Плюс зачастую их перевезти просто нельзя, закон не предусматривает возможности. Достаточно ли это сильный аргумент, чтобы отказаться от переезда, рубануть будущее и себе и своим (при наличии) детям?
Кому как.
DelphiCowboy
Переехать — здорово, когда ты сам молод, а родителям ещё прилично до пенсии.
JC_IIB
А когда родители вышли на пенсию и стали немощными — возвращаться?
General_Failure
В Болгарию вроде бы пенсионерам можно.
Хоть и не всегда рядом (даже если сами где-то в Европе), но климат лучше (и погода, и обстановка), да и ездить к ним в гости проще. Если беспомощные (слишком старые, больные и т.д.), нанимать кого-то конечно придётся.
Может поменялось, но когда читал про условия ПМЖ в Болгарии — для пенсионеров надо чтоб сколько-то денег на счету было. Российская пенсия конечно этого не обеспечит, но если уж собрались тянуть родителей — пополнять их счёт будет не трудно.
old_gamer
В ЕС тоже можно.
Во Франции есть специальная виза Visiteur, которая позволяет жить в стране (и, следовательно, в ЕС) без ограничения срока пребывания. Выдается на 1 год, продляется без выезда сколько угодно раз. Для получения надо доказать, что есть где жить и на что жить (грубо говоря, договор долгосрочной аренды жилья и деньги на счете в банке), и дать письменную гарантию, что не будите работать и искать работу во Франции. Ну и мотивационное письмо, типа, зачем это вам надо, во Франции везде надо писать мотивационные письма. Лично я знаю 2 семьи, которые делали такие визы своим родственникам. Отказов не было. Но не надо мой опыт обобщать, конечно.
alsii
Ок. Сформулируем вопрос по-другому. Если ваши дети захотят уехать жить за границу, вы упрекнете их тем, что они вас бросают на старости лет?
dididididi
Вообще про бабушек дедушек удивили. Отвественность перед родителями безусловно должна быть, но это не значит что ты должен всю жизнь прожить на соседней улице.
Imrahil
Вы мне рассказали свою мораль а я лично свою)
Либо вы неправильно прочли мой комент либо додумали сами того чего нет)
по поводу возраста детей и свободы владения языками — очень сомнительный факт ( одинаковых людей не существует, но примем на веру).
Вы забыли учесть неработающих родителей пенсионеров которые самостоятельно жить не могут(не только финансово-зависимы) и что чем старше ребенок тем больше проблем (до 6 лет не проблема а вот потом...)
Насчет других миров — эм… кто мешает посетить их? «сидеть на попе ровно» === стабильность? Если да то я выбираю именно эту интерпритацию =))) Если ты переезжаешь то это уже не другой мир это уже твоя обыденность и скукота)
И да уверен что вы тоже правы) касательно своей конкретной ситуации)
old_gamer
Если родители требуют ухода, то переезд становится сильно сложнее, я не спорю. Но самое интересное в том, что те из наших знакомых, кто перевез родителей, требующих ухода, говорят, что с этим в ЕС сильно проще, чем в РФ.
Конечно, это только слова, да и сам процесс перевозки, по их словам, был ужасно сложен.
Что же до помощи материальной, ну, вы же не бомжевать переезжаете, а работать, то есть зарабатывать. Тут разницы, откуда помогать, нет.
Владение языком часто возводят в ранг проблемы, но это не так. Особенно, для ребенка, так как даже местные дети учат язык в школе и в играх. Но и для взрослого это просто вопрос времени. Язык учиться только пятой точкой (простите за такое настойчивое упоминание этого места).
Чем старше ребенок, тем, действительно, проблем больше, но они больше не с языком, а с друзьями. Это, увы, неизбежно — не все безоблачно, само собой.
Посетить совершенно не равно жить. При посещении других миров вы не выходите из своего. Посмотрели — и домой. А вот когда надо свыкаться с местной бюрократией, обычаями, заводить новые круги общения, менять привычки — вот это все совсем иначе. Это и есть опыт.
Да про стабильность, это вы правильно сказали. Чего вам переезд точно не обеспечит (на первые несколько лет) — это стабильности.
Но я понял вашу точку зрения, и да, ситуации, конечно, разные у всех. Конечно, если бы мои родители требовали ухода, я бы, скорее всего, остался. Но не для всех же уехать от родителей = бросить родителей. Много кто переезжает работать в другой город. Переезд в другую страну с этой точки зрения мало чем отличается.
alsii
Если все же получится перевезти, то да. Но это почти нереально, в Германию по крайней мере. Сама большая проблема — медстраховка. Если вы работаете — у вас обязательная страховка за 8,3% от вашей брутто-зарплаты (еще 7,3% платит работодатель). Родителей придется оформлять частную страховку, а она для пожилого человека практически равна расходам на ожидаемое лечение. Эта сумма, в зависимости от состояния здоровья, может исчисляться тысячами евро в месяц, так что у среднестатистического иммигранта просто не хватит зарплаты. Бюрократические процедуры тоже сложны и стоят денег (адвокатвы берут дорого), но в принципе проходимы, а вот страховка — это как правило тупик.
p.s. Если я заблуждаюсь и у вас есть другой опыт, пожалуйста дайте мне знать.
old_gamer
Про расходы на медицину/страховку вы правильно написали. Я настаивал на том, что в принципе перевезти не так сложно, но, конечно, все упирается в деньги. (https://habr.com/company/badoo/blog/426749/#comment_19255277)
Сейчас перечитал предыдущие комментарии и увидел что все сумбурно вышло.
В общем, перевозка пожилого человека, которому не надо работать в ЕС бюрократически не так сложна, но очень сложно его оторвать от насиженного места — это для всех, о ком я знаю, кто так делал, было очень очень тяжело. Потом надо отдавать себе отчёт, что пожилой человек сам не интегрируется в новое общество, и вам придётся заниматься этим постоянно. Всегда.
Здравоохранение станет сильно дороже из-за отсутствия страховки (или её цены), но я знаю немало примеров когда в РФ просто отказывались делать операции людям старше 60-65 лет. Мотивируя это тем, что человек операцию может и не перенести, а процесс восстановления будет бесконечным, и вообще, пусть доживает, что на него время тратить. Так случилось с одной моей знакомой, её матери надо было заменить сустав и в РФ сказали что это невозможно. А во Франции сделали без вопросов, на рассказ об отказах врачей в РФ Французский хирург сказал, что он собирается записать мадам в футбольную команду на следующий год.
alsii
В Германию — сложно. Как ни парадоксально сейчас гораздо проще перевезти того, кто может работать. Для пожилых родителей единственный вариант — "чрезвычайно тяжелые обстоятельства". Т.е. фактически надо доказать, что если они не переедут это серьезно угрожает их здоровью или даже жизни. И ведомства никогда не дают разрешения на переезд "добровольно", они всегда отказывают и приходится обращаться в суд. А так все зависит от адвоката. Бывает, что тянутся такие дела годами. 1,5 — 2 года считается нормальным сроком.
Именно это я имел в виду, когда написал
.
Да. Немцы выходят на пенсию в 67 лет, и вот после этого жизнь только и начинается :)
Mabusius
Imrahil
простите зачем??? я за 33 года ниразу не то что в полиции не был — с полицеским не разговаривал…
amartology
От сумы и от тюрьмы не зарекайтесь, как говорит русская народная мудрость.
evilruff
поверьте, это относится к ЮК ровно также… и в оборот там берут не менее интенсиво… так сложилось что за время в жизни в ЮК пришлось пообщаться с полицией… подробностей наверное не форуме не будет, они не криминального толка…
Mabusius
Это не ваша заслуга, а их недоработка.
j-dev
Автор, какие планы на будущее? Планируешь ли подавать на ВНЖ?
zac04
естественно планирует — он же не идиот.
alexeykuzmin0
Откуда утверждение, что любой не подающий на ВНЖ, идиот? Может, автор на заработки ненадолго приехал или собирается дальше в штаты по L1?
lanseg
Про медицину — похоже, это проблема всей европейской "first tier" медицины по всей Европе, в той же Швейцарии очень часто она действует по принципу "Раз сам добрался, то не так уж ты и болен." — очень многие её ругают (а медицину "серьёзную", наоборот, очень хвалят).
А как там со стоматологией? Наверное, проще слетать в Россию, вылечить зуб и вернуться назад.
old_gamer
Вы знаете, если привыкнуть, то такая медицина может даже нравиться. Я когда ходил за больничным в Москве, мне разве что диагностическое вскрытие не делали, натуральный развод страховой по ДМС… Пол дня в клинике, потом все равно что-нибудь найдут и пропишут курс витаминов или массажа…
А тут… Пришел с темп 39 ко врачу, он дал тебе ибупрофен, спрашивает, лучше? Ну да, получше. Работать можешь? С ибупрофеном, ясен перец, могу. Ну или, работай. Вот тебе еще таблетка, а если не пройдет через недельку, заходи еще.
И, не поверите, в среднем тут живут дольше…
0xd34df00d
С таким подходом можно много к чему привыкнуть, и много что нравиться начнёт.
Мне куда больше нравится, что я могу записаться к врачу на следующий день, и что могу сразу идти к специалисту, если понимаю, с чем именно у меня проблемы.
old_gamer
Не поверите, я тоже могу ))
Речь не про британию тут, а про европейскую медицину вообще же.
Estee
В Европе очень хорошая медицина для серьезных случаев. Если твоя жизнь в опасности — можно не бояться: спасут, вытащат с того света и даже сделают так, чтобы еще сам ковылял вне зависимости от возраста и побочек. А болячки типа простыл/спину ломит/хвост отваливается (с) — тут не считают стоящими времени врача. Отправляют домой даже без диагноза. Типа приходи через три дня, если не помрешь или не станет лучше.
Будут девяностолетней бабушке заменять коленный сустав и таскать ее по физиотерапиям и прочему, будут рак на последней стадии облучать за счет государства, будут резать и спасать. А желудочный грипп лечить не будут: проблюешься, отоспишься и выздоровеешь. Разница философий с Россией
SurfCalavera
ну где-то так, да.
как обшедоступный сервис здравохранения конечно тускловато выглядит на фоне (как выше написали) полной диспансеризации по каждому чиху.
но болею я в общем поменьше, а колени мне например супер прооперировал один и тот же хирург: одно по частной страховке, а другое через NHS; разница только в сроке ожидания операции
syouth
«будут рак на последней стадии облучать за счет государства, будут резать и спасать» — офигеть, рак на 4 неаперабельной стадии спасать, вот это меджик. На самом деле это чушь конечно.
alexeykuzmin0
«Спасать» — это совсем не то же самое, что «спасти»
barbuda
со стоматологией зависит от клиники. У меня не было проблем с записью к стоматологу по NHS, тут выше писали, что это трудно.
Я регулярно хожу на чистку — 45 фунтов за сеанс.
Простой прием — ?20.60. Плобма — ?56.30. Коронка — ?244.30.
Имплант пришлось ставить privat — ?1600
yura_04
Цены в частной стоматологии в Лондоне
Коронка ?560.00
Пломба ?120.00
Простой прием ?40.00
Чистка ?60.00 за сеанс
Londoner
Подозреваю, что дела в «серьёзной» медицине обстоят так же паршиво, просто те, кому она не помогла, умерли и ругать её не могут — ошибка выжившего.
vba
Мне одна дама доказывала что в Британию невозможно ввезти домашних животных, что у них типа карантин.
Rhombus
мой кот возражает
PavelGhost
Он просто не в курсе, что является махровым нелегалом, привезённым контрабандой ;-)
cebka
Из Беларуси, например, нельзя.
andriuhatm
молодцы… тоже переехал в англию 4 месяца назад
akkuraten
Я правильно понимаю, что визы tier 2 не нужен айтишный диплом?
Rhombus
да, все так
evilruff
это не совсем так… получение Tire 2 это процесс, причем не столько для «соискателя» сколько для компании… сначала компания регистрируется в Tier 2 Sponsors list или как то так…
www.gov.uk/government/publications/register-of-licensed-sponsors-workers
вот тут можно почитать его, он обширен и никакое юрлицо в ЮК, которое не входит в этот список сделать Тр2 не может… там в зависимости от ряда факторов юрлицо получает класс, который влияет на распределение квот, которые фиксированы в год по направлениям…
далее компания должна «доказать» что не смогла найти кандидата на позицию среди местных… там прикладываются доказательства подачи рекламных объявлений, отчет итд…
потом прикладываются документы потенциального кандидата, в частности и копия диплома тоже… он не обязателен, но желателен, чтобы подтвердить «связь» с потенциальной вакансией… и все это компания отправляет в home office и если звезды сошлись то он выписывает sponsorship number с которым уже идешь в консульство за визой… по сути поход в консульство уже формальность…
возможно «мировые лидеры» как то проще эту схему реализуют, но в моем случае весь процесс, пока компанию в sponsors list внесли, пока там все эти market research «нарисовали», пока sponsor ship number выдали — где то год заняло…
ICT еще хороши для компаний, насколько я помню потому что идут мимо квот…
Rhombus
Так а что не так? Формально диплом не обязателен. При прочих равных от него может и будет какая-то польза, не знаю.
evilruff
Да нет, все так просто каждый заход компании за sponsor ship number стоит денег… ну и поэтому есть смысл прикладывать все что есть… если почитать требования к документам от компании в home office по соискателю там proof of qualification ни разу не optional… поэтому возможны варианты… вообще сайт home office лучшее чтиво по требованиям и в рринципе пониманию ситуации с рабочими визами и их возможными "продолжениями"..
cebka
Шанс выдачи Certificate of Sponsorship на Tier2 зависит, де факто, только от зарплаты. С зарплатой 80+ шанс 100%.
cebka
Ну и да, все данные по PBS в открытом доступе: https://www.gov.uk/government/publications/employer-sponsorship-restricted-certificate-allocations/allocations-of-restricted-certificates-of-sponsorship. Есть месяцы, когда слотов на PBS больше, чем затребовано, и тогда CoS выдают даже на 30к (минимальный лимит): http://workpermit.com/immigration/united-kingdom/tier-2-visa-points-system
Сравните, например, июнь текущего года и сентябрь-ноябрь.
PavelGhost
Вторая часть…
Практически всю инфу про визы, водительскую лицензию, перевозку животных, налоги, что угодно можно и даже нужно искать на gov.uk — то, что там на форумах и прочих «очень проверенных» источниках пишут, может быть некорректно переведено/понято/передано из третьих уст или просто уже устарело. На мой взгляд в плане разжёвывания и структурирования информации это один из лучших государственных ресурсов. Есть подобные ресурсы у графств, муниципалитетов и отдельных ведомст (https://www.hertfordshire.gov.uk/services/schools-and-education/school-admissions/school-admissions-and-transport.aspx, например), но часто ссылки на них вы найдёте в том же gov.uk. Не принимайте решений, основываясь на непроверенных исходных данных — звучит банально, но может съэкономить и время и деньги и здоровье.
Бюрократия в UK — та ещё — на каждый чих вам надо будет какую-нить бумажку да заполнить (это было и до GPDR). Ребёнок должен пойти с классом на урок-прогулку в лес — будьте любезны согласие, к физиотерапевту — а можно ли вас трогать и не против ли вы, чтобы вас осматривал мужчина. Ну я думаю, любой, кто видел UK Visa Application form понимает, что к чему.
При этом, многие «заявления» можно оформить on-line или что-то уточнить по телефону.
Поэтому в самые первые дни-недели надо поулчить основные идентифицирующие аттрибуты:
— ID на gov.uk
— NiNo (National Insurance number)
— NHS number — пойти в ближайщий «понравившийся» (с выбором не могу посоветовать — сами не угадали) GP и там заполнить форму в несколько страниц (на каждого члена семьи)
— открыть счёт в банке — тут вам понадобится документ в фотографией и «Proof Of Address» или даже иногда 2 — это бумажка, где будет стоять ваше имя и адрес: договор аренды, счёт на Council Tax (муниципальный налог), счёт на оплату электричества, воды или газа, какое-нибудь письмо из государственного органа (HomeOffice — МВД/Миграционная служба, HMRC — налоговая и казначейство).
Важно в течение 7 дней после приезда зарегистрироваться в полиции — это платно, выдают сертификат OVRO — так вы должны делать (за исключением повторной оплаты) каждый раз, когда меняете место работы, место жительства или визу (ничего не напоминает?). Иначе — см. gov.uk (штраф был в 2014 ?5k или выдворение). Полиция, которая занимается этими вопросами с мигрантами есть не везде — надо узнавать своё ближайшее подразделение — нам пришлось ехать на поезде минут 30 от города, где живём.
Аренда жилья — rellocation пакет включал помощь в поиске жилья только через агенство (про цены и депозит «топик-стартер» уже всё написал). Добавлю только, что и тут нужен будет Proof of Address за 3 года + идентификационные документы. Несмотря на то, что мы уже заплатили и за месяц и комиссию и депозит, возникли вопросы с PoA — письмо с работы ведь было только про первый месяц жизни в UK по временному адресу. «Спас» скан свидетельства о собственности на квартиру в России. Тоже самое просили опять на второй год аренды при перезаключении — бюрократия.
Но при этом, агенство недвижимости является активным участником аренды на всём протяжении его действия, а не просто появляется и потом сразу исчезает. Любые проблемы с жильём (что-то сломалось, мусор не вывозят, бойлер не греет, коды в здание поменялись, ...) решаются через них (год назад ввели даже типа баг-трекера с картинками). По каким-то вопросам можно и с landlord-ом напрямую связаться — у нас адекватный и всегда идёт на контакт и готов помочь. Письма иногда приходят на его имя или на имя старых жильцов.
Кстати — почта это тут кровеносная система — работает очень чётко. Некоторые сервисы (оформление driving license) требуют оригиналов документов — их приходится трясущимися руками отправлять по почте. Бывают случаи потери, но это, скорее исключение, к счастью. Я доверенность как-то в Россию отправлял — месяц шла внутри UK (по трекеру) и 2 недели по России.
Какие-то дела в России можно решать удалённо, так что очень рекомендую озаботиться доступом на ГосУслуги и ключами для nalog.ru.
Нормальную российскую нотариальную доверенность можно сделать в консульском отделе в Лондоне (по крайне мере полгода назад ещё можно было сделать). Насчёт Эдинбурга — не скажу. Для этого не надо становиться на консульский учёт. Запись через сайт — проверено несколько раз.
Также оцените как вы будете покрывать из-за рубежа какие-то текущие расходы в России (оплата за жильё, налоги, какие-нибудь старые кредиты). Переводы денег через банки — сомнительное удовольствие — USA комиссионеры берут очень нехило (первый раз не разобравшись. отправил ?500 фунтов через Barclays — около ?50 ушло на комиссии). Через LLoyds было меньше, но долго и курс плохой по итогу. Не у всех банков есть Россия в принципе в списке стран-адресатов. Я пользуюсь TransferWise (не реклама, читайте все правила и условия сами и внимательно).
Поездки в Европу. Наличие визы в UK никакого права ездить в EU не дают. Надо также идти в посольства, оформлять визы (шенген и пр.). Французский (совместный с ещё какими-то странами) визовый центр — это жесть. Нет слов, — одни выражения. Испанский (тоже многопрофильный) был лучше немного. Шенген оформляли несколько раз — каждый раз всё дороже и дороже (и изначально дороже, чем теже визы в России). Павда последний раз выдали на 3 года. Испанцы — жадные на визы — ровно на дни поездки выдавали. Доехать до Париджа и Лондона нам — 2.5 часа с St.Pancras — быстрее, чем до Эдинбурга.
Индексация/рост зарплат. Могу судить только по компании, в которой работаю, но думаю это общая практика. З/п немного выше средней по рынку, есть годовая «обязательная» индексация типа по уровню инфляции * на какие-то коэффициенты (официальная инфляция традиционно ниже реальной). Есть ещё бонусы — я получал несколько раз «за переработку», когда нужно было добивать какой-то важный проект, релиз или миграцию. Теперь предлагают только day-off компенсировать. Ещё годовой бонус есть — он умножается (уменьшается по факту) на коеффициент эффективности подразделения и компании по итогам OPM (чего-то performance management). В принципе всё.
По условиям Tier2 вы можете кроме основной работы ещё где-то подрабатывать в той же сфере, но не более 20 часов в неделю (нужно уточнить на gov.uk).
Налоги. Уже писали. Только важные моменты добавлю. Следите за тем, что у вас правильный TaxCode. HMRC и работадатель могут! ошибиться. Я на второй год работы по непонятной причине получил T0… — как у нового работника — без необлагаемого минимума. 4 месяца переписки с Tax service и звонков код исправили, налог пересчитали и вернули мне около ?2-3k (не помню точно сейчас). Бюрократия — работает здесь в обе стороны при упорстве. Первые три года после 5-6 апреля (окогнчание налогового года) надо будет заполнять на сайте Self-assesment для налоговой службы — не слодно, но надо аккуратно — по итогам могут вернуть часть налогов, которые удержали по payslip-ам. В этом году написали, что мне больше не надо — видимо, я для них стал скучен в этом плане.
А теперь пара мыслей.
1. «Rellocation» пакет вас «перевезёт» туда, а на что вы поедете обратно, если что-то не срастётся?
2. Мой «rellocation» пакет подразумевал, что я должен возместить расходы на переезд, если уволюсь раньше одного года (процент зависил от количества месяцев).
3. С учётом того, что по факту Tier2 вас привязывает к работодателю, то з/п вам предложат не по верху рынка — иначе какой смысл им заморачиваться?
Надеюсь, информация будет кому-то полезной и не будет выглядеть как писал Марти Ларни в «Четвёртом позвонке»:
progchip666
Спасибо.
Редкий случай, когда комментарий содержательней статьи.
PavelGhost
Спасибо. Опять без фоток, но уж как есть.
astalv
Поддержу очень горячо про привязку к работодателю по Tier2 — тяжело очень сменить работодателя.
В Республике Ирландия с этой точки зрения мне кажется самое идеальное — через 2 года получаешь статус (stamp 4) эквивалентный гражданину с точки зрения работы, то есть вообще ничем не отличаешься от EU гражданина, хочешь менять работу — меняй, для работодателя никакого paperwork нет. НО если вы едете с семьей, то супругу будет сложно найти работу (только если не IT) потому как её/его статус будет требовать некоторого paperwork со стороны работодателя, что сводит к нулю шансы найти работу в не high-skilled профессиях. Кончится это для супруга через 5 лет.
В Нидерландах по местной визе для high-skilled мигрантов (не blue card) это процесс требующий некоторых действий со стороны нового работодателя но вполне проходимый и более простой чем для человека который за границей. Следовательно вы не чувствуете себя совсем уж привязанным к работодателю. Для супруга — 100% равенство в правах с гражданином, хоть сразу контрактором работай.
Важно это с моей точки зрения потому как если вы только едете то скорее всего с колес будет некий даунгрейд по условиям и захочется через год пересмотреть свои условия/место работы. Поверьте, когда вы будете в среде у вас будет значительно больше предложений чем когда вы из далеких стран.
Rhombus
Что тяжелого? По сути получать заново визу, только не надо сдавать английский и флюорографию.
Самое сложное — найти нового работодателя, но, находясь в в стране, это сделать несравнимо легче, чем из-за границы.
cebka
Ну, вот у меня из-за этой визы переход на новую работу занял один раз аж полгода. А вообще, за последние три года я сменил 3 Tier 2 визы уже. К сожалению специфика работы в UK такова, что для существенного повышения зарплаты обычно нужно менять работу. Кстати, скажу за баду — сам я там не работал, но знаю довольно точно — платят они хорошо по рынку и дают бонусы программистам. Вне хедж фондов это, скорее, исключение, чем практика.
Mabusius
Так это везде так. По крайней мере в Москве точно. Я каждый раз при смене работы в Москве зарплату в два раза повышал. Чтоб мне так внутри компании зарплату повысили? Да ни за что!
Rhombus
Хорошо платят в сити. Думаю в баду поменьше все же.
cebka
А что такое сити? Если под "сити" вы имеете в виду финансы, даже больше не банки, а хедж фонды, то да, там больше. Но там платят за опыт работы в финансах, с улицы берут неохотно и платят поначалу не заоблачные горы.
Rhombus
Да, именно это и имею в виду.
Без опыта в финансах вполне можно попробовать.
old_gamer
В банках в сити система простая, как у того ГАИшника, палочку дали, и дальше сам себе помогай )). Я сам именно в трейдинге и работал в Лондоне, сейчас перебрался на место поспокойнее а Париже.
Грубо говоря, у вас есть инструменты на рынке, команда сейлзов, лимиты и бюджет. Типа, это кресло должно генерировать 10 млн фунтов в год. Генерируете — отлично, вам платят щедро. Полная компенсация в bulge bracket может доходить до 8% от вашего PL (того, сколько вы заработали банку в этом кресле). Ну, есть нюанс, что все, что свыше 100-150К любят выплачивать в виде акций сроком получения 3 года. То есть все свои деньги вы получите через 3 года, и сумма будет зависеть от того, как будут вести себя акции фирмы.
А вот если вы не справляетесь с бюджетом (а это непросто, правда), досвидания. Придете однажды на работу, а пропуск не работает. Подойдете на ресепшн и секьюрити проводит вас в отдел кадров, где вам отдадут личные вещи и обьявят об увольнении. Причем именно в таком порядке.
Rhombus
Ну это про трейдинг, но там и чистой разработки немало.
old_gamer
Да, рефлекс сработал.
Разработки там и правда немало. Но про работу там не скажу ничего дельного.
astalv
да, согласен не корректно написал. Основная мысль была что c точки зрения paperwork в Ирландии и Голландии все становится легче после того как вы получили первую рабочую визу и оказались в стране.
Конечно же с точки зрения психологии и желания вас нанять, когда HR видит что вы уже работали в стране следовательно вы понимаете культурные особенности и пр. вас более вероятно пригласят на собеседования.
old_gamer
А в Ирландии разве не работает European Blue Card?
Насколько я понял, по ней привязка 1 год, потом свободное трудоустройство.
Mabusius
В Германии — 2 года. И привязка ограничивается тем, что ты должен уведомить о смене работодателя. Но как я понял, каждая страна в праве свои правила устанавливать.
astalv
В Ирландии не работает Blue Card вообще, у них своя виза рабочая. Также как они и не в Шенгене, хотя в ЕС и у них валюта — Евро.
old_gamer
Спасибо, будем знать.
alsii
Нет. В течение первых 2 лет нужно каждый раз снова получать разрешение. И снова будут проверяться все требования к претенденту на ГК, включая, при необходимости проверку Bundesagentur fur Arbeit. К карточке вида нажительство выдается приложение, в котором написано: Разрешается работа в должности <название должности> у <название работодателя>. Устроиться легально на другую работу с таким документом не получится.
Под спойлером см. абзац 4. Обозначен так — (4). Примерный перевод:
Для каждой смены работы держателю Голубой карты ЕС в течение первых двух лет занятости необходимо разрешение Ведомства по делам иностранцев. Разрешение выдается если выполняются условия перечисленные в абзаце 1.
(1) Einem Auslander wird eine Blaue Karte EU nach der Richtlinie 2009/50/EG des Rates vom 25. Mai 2009 uber die Bedingungen fur die Einreise und den Aufenthalt von Drittstaatsangehorigen zur Ausubung einer hochqualifizierten Beschaftigung (ABl. L 155 vom 18.6.2009, S. 17) zum Zweck einer seiner Qualifikation angemessenen Beschaftigung erteilt, wenn
a) einen deutschen, einen anerkannten auslandischen oder einen einem deutschen Hochschulabschluss vergleichbaren auslandischen Hochschulabschluss besitzt oder
b) soweit durch Rechtsverordnung nach Absatz 2 bestimmt, eine durch eine mindestens funfjahrige Berufserfahrung nachgewiesene vergleichbare Qualifikation besitzt,
<опущены абзацы 2, 3>
(4) Fur jeden Arbeitsplatzwechsel eines Inhabers einer Blauen Karte EU ist in den ersten zwei Jahren der Beschaftigung die Erlaubnis durch die Auslanderbehorde erforderlich; die Erlaubnis wird erteilt, wenn die Voraussetzungen nach Absatz 1 vorliegen.
old_gamer
В общем, Блау Карте и Карт Блё — это 2 большие разницы, спасибо ))
alsii
Да :) Программа общеевропейская и регулируется директивой ЕС, но вот то как именно все это реализовано сильно зависит от страны.
Немцы страшно консервативны и хотя больше всех страдают от нехватки рабочей силы "открывают краник" о-о-о-очень постепенно, а иногда чуть призакручивают назад.
Например Директивой предусмотрена выдача ГК тем, у кого есть пять лет стажа по специальности требующей высшего образования. В Германии эта норма заморожена, т.к. Бундестаг решил, что Правительство должно подготовить перечнень специальностей, работа по которым будет засчитываться, а оно уже 3 года "не может" это сделать. Бюрократы — такие бюрократы :(
progchip666
Ну уж если с фотками, то точно надо было статью писать!
old_gamer
Еще добавлю, повторюсь, но мне это очень помогло… что, если оставляете недвижку в РФ, надо открыть зарплатный счет не в Британии, а в офшоре, типа острова Мэн или Джерси. И на этот счет строго только зарплату.
Тогда в случае командировок за границу британии, в конце года сможете потребовать вернуть вам все налоги, уплаченные за рабочие дни, проведенные вне британии — заполняя ту самую self asessment. Эти деньги вам вернут на ваш офшорный счет и вам нельзя будет эту сумму тратить в UK, но в отпуске заграницей — легко ).
alexeykuzmin0
Немного дополню.
Barclays (один из наиболее популярных банков) не принимает договор аренды в качестве Proof of Address.Санкции за это большие, но это как раз тот случай, когда строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. Я зарегистрировался в OVRO спустя примерно 2 месяца после приезда (тупо забыл), так мне даже не сказали об этом ничего. Супруга зарегистрировалась спустя 3 недели (ждали BRP, потом долго искали нужное нам отделение OVRO) — то же самое. Прямо сейчас OVRO в Лондоне перегружено, онлайн-запись идет где-то на вторую половину декабря.Так ли уж привязывает? Я недавно отклонил оффер от стартапа на 10 человек, на Tier 2.Rhombus
Это вообще чуть ли не от конкретного отделения банка зависит. В City или canary wharf, где больше понаехавших, обычно снисходительнее относятся.
Туда главное прийти в течение 7 дней, они дают талончик с датой через 2 месяца. После этого никаких претензий у них не будет.
0xd34df00d
У меня была аналогичная коллизия. Аналогично в HR сделали письмо, но оно имело хоть какой-то вес только в паре банков, у которых были хорошие отношения с работодателем. Но то четыре года назад было, может, поменялось что.
В моём случае я всем говорил, что я едва выпустившийся студент и только закончил вуз в России, какой ещё пруф жития в общаге? Всех устраивало.
dididididi
Сам подумываю о переезде, но во всех статьях идет описание кучи бюрократии и проблем(визы, поиск квартиры, прав, больницы, банков и прочая) а на выходе что?
Стала ли больше квартира в которой Вы живете, стало удобней добираться до работы, лучше образование и медицина для детей, лучше соседи, красивее город, стало сильно больше денег, обедаю в ресторанах, езжу на мерседесах, загораю на пляже каждый день в окружении развратных девственниц. Мож какое будущее засияло, типа там пенсии пятьсот тыщ евро.
SurfCalavera
совершенно четко:
.
но если в смысле отдыха, то конечно до всего поближе и полегче добираться. 2 часа полета и в португалии например, или в австрии, или в италии
old_gamer
Плюс, если работете в ЕС, то весь ЕС вам сразу доступен без визовых заморочек и паспортных контролей. Если в Британии или США/Канаде/Австралии и тп, то надо дождаться паспорта, и после этого почти весь мир без виз для вас и ваших детей.
Neusser
Не нужно смешивать Шенгенскую зону и ЕС. В Лондон вас никто без британской визы не пусти, хоть уработайся в ЕС. И наоброт — если работаешь и живешь в Лондоне, то виза потребуется почти на весь оставшийся ЕС.
old_gamer
Ну помилуйте, ну какой же Лондон ЕС? Брекзит же )))
Но по факту, вы, конечно правы. Не весь ЕС шенген и не весь шенген — ЕС. Я сильно упростил картину.
a-l-e-x
Вы, конечно, правы. Но есть тонкость — получить разрешние на работу в Европе значительно легче, если у Вас есть уже есть Британский. Если работаете по коротким проектам (контрактам), то вообще ничего не нужно (тут, естественно ещё сто тысяч нюансов, но не суть).
Что касается коротких поездок (бизнес командировки, туризм) — то никакие визы не нужны естественно.
old_gamer
Я думаю, речь шла про то время, пока паспорта еще нет.
cebka
Пока паспорта нет, это ад и Израиль, кстати. Тут у местных посольств стран EU синдром вахтера в терминальной стадии — уже думаем с женой, не поехать ли в Россию, чтобы получить длинный шенген.
old_gamer
Мы все еще без паспорта, но, если честно, я особых проблем не вижу. Только визы сильно дороже, чем в РФ, да. Я кстати, когда жил в Лондоне, получал француский шенген где-то в районе Хаммерсмита вроде. Очередь был знатная, но как-то за 1,5 часа все сделали, и потом документы по почте пришли — не страшно.
Кстати, из России вам могут не дать визу, так как вы нерезидент в РФ. Знаю людей, которых из французского визового центра в Москве разворачивали со словами «подавайтесь в Лондоне». Других заставляли писать объяснительную на имя Консула Франции в Москве (можно было на английском) и давали в итоге.
cebka
Французы самые нормальные, кстати. А вот испанцы джва года подряд жене и детям дают шенген ровно на даты поездки. Ну а я постоянно получаю шенген на полгода от разных стран, так как часто зовут на всякие конференции в Европе — опять же при таком количестве шенгенских виз в России дают шенген лет на 5 без проблем. Тут это нереально, похоже.
Rhombus
Получил греческий шенген на 2 года кажется. Без проблем, только немного медленнее, чем в Москве.
cebka
Спасибо, полезно знать. У греков получали только в Москве.
alexeykuzmin0
Мне на полгода дали. И три раза к ним ездить пришлось, из-за вопросов типа «а почему это у вас тут маршрутная квитанция на самолет, а не билет? свяжитесь с авиакомпанией, пусть переделает»
SurfCalavera
а если с российским паспортом в комплекте, то виза мне кажется будет нужна только в очень малое число стран
old_gamer
Вот, кстати, еще один подводный камень. Далеко не все страны разрешают двойное гражданство. На вскидку, при получении местного паспорта от русского придется отказаться в Германии и в Испании. Наверняка, еще есть места.
А потерять русский паспорт для человека, часто путешествующего в РФ — огромная проблема. Да и вообще, не хотелось бы.
alexeykuzmin0
Как минимум потолок по деньгам сильно выше, с учетом цен и налогов (а без учета — даже «пол» выше московского потолка, но такое сравнение не особо интересно).