Вчера компания «Яндекс» запустила проект «Яндекс.Радар» — рейтинг самых популярных ресурсов в рунете, который строится по математический модели на основании агрегированных данных «Яндекс.Браузера». При желании площадки могут подключать данные из «Яндекс.Метрики», чтобы добавить в статистику демографические данные по аудитории и др.Новый сервис понравился не всем. Главный конкурент «Яндекса» в российском сегменте Mail.Ru сразу же заявил о недоверии этой метрике и попросил убрать из рейтинга свои сайты.
Mail.Ru считает, что «Яндекс» сам является игроком рекламного рынка, и поэтому ему некорректно вести такой рейтинг. Кроме того, он заведомо неправильно отражает аудиторию сайтов, поскольку опирается на данные «Яндес.Браузера». То есть завышенные показатели будут у сайтов, где высока доля пользователей «Яндекс.Браузера». Очевидно, что это лояльные «Яндексу» ресурсы.
На иллюстрации: топ-10 самых популярных сайтов рунета по версии «Яндекса» за период с 1 по 9 ноября 2018 года (в млн). Синим обозначены сайты, которые предоставили свои данные, красным — оценка математической модели «Яндекса»
«Ситуация, когда один из крупнейших игроков российского рекламного рынка измеряет этот рынок, выглядит абсурдно. Заинтересованность компании в этой ситуации слишком велика — примерно как если бы телевизионные рейтинги измерял и публиковал один из телеканалов, — сказано в сообщении Mail.Ru Group. — В нынешнем виде проект будет занижать аудиторию практически всех крупных зарубежных игроков (Google, Facebook, AliExpress), а также тех российских, которые не поставят счётчик „Метрики“: Mail.Ru, „Одноклассников“, „ВКонтакте“ и, мы уверены, многих других крупнейших площадок, с которыми компания „Яндекс“ конкурирует в различных сферах».
Mail.Ru отказывается ставить счётчик «Метрики», потому что «обладает уникальными знаниями об аудитории своих проектов, и эти знания представляют большую рыночную ценность. «Яндекс» является коммерческой компанией и нашим конкурентом, мы не готовы ставить его счетчики на все наши проекты, передавая ему огромное количество ценной информации».
Исходя из этого, Mail.Ru отказывается от участия в рейтинге со своими проектами («Почта», «ВКонтакте», «Одноклассники», портал Mail.Ru, медиапроекты, «Игры» и т.д.) и требует удалить из рейтинга принадлежащие ей бренды: «Мы считаем, что право не участвовать в рейтинге должно быть предоставлено любой интернет-площадке вне зависимости от того, установлен на ней счетчик „Яндекса” или нет, — сказано в заявлении. — Мы готовы вместе со всеми крупными участниками рынка, включая “Яндекс”, поддерживать и развивать независимые способы измерения, такие как проект компании Mediascope, которая является признанным измерителем показателей медиа на многих рекламных рынках».
В компании «Яндекс» считают, что рейтинг будет полезен рекламодателям, маркетологам, медиа и владельцам сайтов: «Любому рекламодателю важно знать, какую аудиторию он сможет привлечь и насколько эффективны будут его инвестиции. Около 80% крупных рекламодателей и агентств планируют свой бюджет, опираясь на данные аналитических систем — обычно двух и более. С помощью нашего рейтинга они смогут получить полную картину, поскольку он учитывает посещаемость всех сайтов, — такой инструмент на рынке давно ждали», — сказал коммерческий директор «Яндекса» Леонид Савков.
«Яндекс» пока не дал официальный ответ. Но вряд ли он согласится удалять из рейтинга сайты, принадлежащие Mail.Ru, потому что в этом случае рейтинг потеряет значительную часть своей объективности. По идее, Mail.Ru не имеет эксклюзивного права на оценку посещаемости своих сайтов. Кроме того, в случае такого прецедента аналогичные требования могут выставить владельцы других сайтов, и тогда рейтинг станет совершенно неполным.
Запуск рейтинга сайтов «Яндекс» анонсировал в сентябре этого года. Уже тогда сообщалось, что аудитория Google и Mail.Ru Group будет рассчитываться на основе собственных данных «Яндекса». В комментарии «Ведомостям» представители Mail.Ru Group сообщили, что компания не готова присоединиться к рейтингу конкурента. В Google отказались от комментариев.
Несмотря на «неготовность» Mail.Ru, её проекты всё-таки включили в рейтинг.
Комментарии (141)
WondeRu
13.11.2018 11:18+1Про мультик «Козленок, который считал до десяти» на википедии:
«Ситуация «он и меня посчитал», описанная в сказке Альфа Прёйсена и её экранизации связана с психологическим феноменом оценивания, стрессом, который вызывает у индивида осознание ситуации, что он стал объектом чьей-то оценки. Ряд граждан испытывают чувства, схожие с переживаниями героев «Козлёнка» во время переписи населения.»
dom1n1k
13.11.2018 11:25-1Ну вообще и правда подозрительные результаты.
Например, Яндекс.Дзен — они хотят нам сказать, что его популярность почти догоняет Инстаграм и Авито. Ой ли?
Я не знаю вживую ни одного пользователя Дзена. Ссылки на него мне последнее время попадаются, но изредка, и ни разу я не заходил на него целенаправленно. Тогда как Инстой и Авито, по ощущениям, пользуется каждый третий.Aquahawk
13.11.2018 11:30+1Просто он на главной яндекса висит
dom1n1k
13.11.2018 11:50+3На главной Яндекса много чего висит. Даже программа телепередач, причем она выше Дзена. Но её почему-то в списке нет.
Arty_Fact
13.11.2018 12:36Он еще и на стартовой странице их браузера по умолчанию висит. Я думаю именно из-за этого он в топе.
esc
13.11.2018 13:00Дзен еще на куче крупных новостников висит, при чем, до недавнего времени его еще и адблок не банил, при том, что там один кликбейт был.
dumistoklus
13.11.2018 12:29+1Вы же понимаете что «Я не знаю вживую ни одного пользователя Дзена» это не критерий оценки посещаемости. Возможно, вам и вашему окружению не ценит контент дзена. А контент там трешовый. Но я уверен такой контент находит своего зрителя, так как Дзен есть на главной Яндекса, но, еще более важно, Дзен есть в каждом Яндекс.Браузере, а его доля в России 20% (по версии того же радара).
Am0ralist
13.11.2018 13:08но, еще более важно, Дзен есть в каждом Яндекс.Браузере,
не в каждом, не надо тут…
tundrawolf_kiba
13.11.2018 13:22Дзен есть в каждом Яндекс.Браузере
А скоро еще и в российской версии Оперы будет. С очередным мажорным релизом кажется.
LMSn
13.11.2018 14:28Я сижу на яндекс браузере, мне яндекс в этот дзен пихает тот же хабр. Строго говоря, на конкретно эту статью я перешел оттуда. Специально заходить на этот сайт никогда не хотелось, да и вряд ли когда-либо захочется. А в топе он 100% из-за браузера, на основании которого и делали статистику, а дзен в него вшит.
true_id1
13.11.2018 15:24+1Видимо вы не пользовались Дзеном. Это просто немного кривой Агрегатор новостей. Там вполне можно указать с каких сайтов брать статьи в ленту. Трешовый контент там только если сам на треш подписан ну и у новых пользователей пока не настроят под себя.
Areso
13.11.2018 16:22+1Там категории какие-то… неправильные? Там в верхнем уровне просто нет интересующих меня категорий
saege5b
13.11.2018 21:33Ставь активно лайки и дизлайки, через пару недель спектр предлагаемого сдвинется. А ещё есть — больше не показывать.
Ещё лучше, если подпишешься па кого-то и будешь ставить закладки.
Правда, пару дней назад, у меня дзен обнулился — опять начал всякий мусор пихать.strelkan
14.11.2018 03:44+1подтверждаю, дзену пофигу если вы блокируете какой-то канал, он всё равно будет вылезать, ну и качественного контента 3-5%, остальное напоминает одноклассников
saege5b
14.11.2018 08:27хм… я пару раз — раз пять, какой-то канал про зэков заблокировал, и на эту тему перестало появляться.
На пике, до трети контента с хабра показывал, рлоцман, схем.нет. надёжин постоянно ротировался.
после обнуления — гламур вылез.
собственно, проблема «коротко, сумбурно» — это общая проблема, не только дзена.
gremlin244
14.11.2018 10:46Какая удобная система. Пять раз заблокировать чтобы перестало появляться.
saege5b
14.11.2018 11:02те же (д)Эффективные менеджеры что и у конкурентов.
Портрет интересов, скорее всего, формируется на основании весовых коэфициентов, причём типа «популярные» имеют больший вес чем индивидуальные.
Если по каждой их «гениальной» задумке переживать, то невроз будет.
balexa
13.11.2018 17:33+2Я как-то попробовал. Но это не помогает. Там как были кулстори про то какие знаки зодиака счастливые, и что сказала бузова по поводу нового фото волочковой, так и остались. Я понимаю, что это наверное популярные новости, но тем не менее. Не хочется верить что все настолько плохо у яндекса.
roscomtheend
14.11.2018 11:55А если никуда не подписан, то всё равно треш. Пару дней назад случайно ткнул — фигня вылезла, смотрю внизу ещё новости — снова ужас. Закрыл и удивился что кто-то сокрушался по поводу идеи «Яндекс хочет убить дзен».
Sabubu
13.11.2018 12:53Здесь вроде рейтинг сайтов, а инстаграмм используют как приложение, насколько я знаю. Ну и каждый третий на Авито — имхо преувеличение.
AngReload
14.11.2018 10:47+1Яндекс как купил Кинопоиск так подкрутил рейтинги фильмов ради партнёрских кинотеатров. Так же и с рейтингом сайтов сейчас мутят, продвигая свои сервисы.
a_e_tsvetkov
13.11.2018 11:27Если не уберут то будет клево если Mail.RU подаст иск о клевете. Яндексу придется продемонстрировать свои внутренности в суде.
KevlarBeaver
13.11.2018 16:12-1Кому? У нас есть кому проводить адекватную экспертизу по вот таким вот искам?
anonymous
13.11.2018 11:52+1Учитывая как они собирают данные это статистика популярности сайтов среди пользователей Яндекса и, в особенности, Яндекс браузера. Не думаю, что это объективная оценка.
Garbus
13.11.2018 11:56Опрос на сайте показал, что 100% людей пользуются интернетом? :)
samodum
13.11.2018 14:20В реальном таком опросе примерно 20% ответят, что не пользуются. Из вредности, просто так, либо промахнулись мышкой
Am0ralist
13.11.2018 14:28Из вредности, просто так, либо промахнулись мышкой
Вообще-то, потому что они сидят в вк или ок (в западном мире — фб) только через мобилку и знать не знают про ваш интернетик)
EvilArcher
13.11.2018 14:30Если быть точнее, то: опрос на сайте показал, что 100% людей пользуются этим сайтом?
tuxi
13.11.2018 18:16Имхо, этот рейтинг, это еще и попытка стимулировать оптимизацию веб-проектов под Яндекс.Браузер.
CrazyRoot
13.11.2018 11:53Ждем иска от Майлру к Яндексу по типу «в свой браузер не ставьте по умолчанию яндекс поиск. Пусть пользователи сами выбирают.....»
JSmitty
13.11.2018 12:28Ой. Кажется, Яндекс ровно такой иск таки выкатывал. И даже выиграл.
CrazyRoot
13.11.2018 12:50Я про этот искал и думал, когда комментарий оставлял. :)
zagayevskiy
13.11.2018 17:26+1Я думаю, что как только Яндекс.Браузер займёт 80-90% рынка браузеров в России, такое требование станет вполне валидным.
tvr
13.11.2018 17:42-4Ну кто же такие вещи на ночь глядя-то говорит? Вы ещё скажите, что оставшиеся 10-20% рынка браузеров в России будет занятом поделием от mail.ru. Тьфу три раза через левое плечо.
Брр, точно кошмары сегодня замучают.zagayevskiy
13.11.2018 17:53+2offtop Я прямо сейчас из него это пишу. Допиленный хромиум, почему бы и нет?
Nalivai
14.11.2018 00:39+1А зачем? Чому бы не хром, раз и так готовы отдавать инфу какой-то конторе? Там хоть аддоны родные. И почему не просто хромиум, раз уж на то пошло?
tamapw
14.11.2018 06:42+2Яндекс браузер довольно удобная штука, на самом деле.
Одна крайне удобная для меня фича — при выделении текста появляется окно с переводом или определением.
И это не перевод «слова», как в большинстве аддонов хрома, а именно перевод предложений и всего, что выделено.
Было ещё что-то, из-за чего мне ЯБ нравился, но я уже не помню — стал заложником хрома по синхронизации.gremlin244
14.11.2018 10:56Для меня яндекс.браузер из коробки вообще не годится. Ну вот например там по дефолту анимированный фон на стратовой странице, чтобы эту приблуду отключить нужно изрядно постараться. Казалось бы мелочь, но таких мелочей куча. Мне не нужна Алиса, а он ее упорно ставит. Мне не нужен яндекс стартовой, а ему хочется. Яндекс вообще настолько топорно продвигает свои продукты, что хочется отказаться просто из принципа, только это не поможет. Он не понимает слова нет. Сколько бы раз ты не тыкнул на главной яндекса мол не хочешь этот их браузер, его все равно тебе будут предлагать. Их подход не далеко ушел от хитрых чекбоксов с яндекс баром в разных инсталяторах.
Am0ralist
14.11.2018 11:33Это вы сейчас про гугл хром?
Который при обновлениях флеша лезет, при установки прог — лезет, при установке дров на материник асус — и то именно как драйверы обозначен (надо именно выборочную установку выбирать и там его отключать)! И который при посещении его сайта пытается так же навязаться в поиск по умолчанию. А после мозилы на гуглхром и смотреть не хочется, так его покорежили дизайнеры ради того, чтоб пользователи пользовались чаще именно поисковой строкойgremlin244
14.11.2018 11:47Вероятно я предвзят, ибо пользуюсь многими сервисами гугла, и наверняка именно поэтому не вижу его рекламы. Хотя мне сложно представить что она настолько же навязчива. А что с поисковой строкой то не так? Как вообще ее можно принципиально поменять?
Строка как строка
Nalivai
14.11.2018 13:19+1Меня в их строке бесит то что ее невозможно разделить на поиск и адресную строку. Для меня гугление и открытие страницы совершенно разные действия, и это их бесконечное желание сходить в гугл за любым чихом бесит.
gremlin244
14.11.2018 15:05Забавно, а мне наоборот вот это все в одной строке удобно. Плюс там же еще и поиск по закладкам и часто посещаемым страницам. То есть когда ты пишешь нечто у тебя сразу куча опций перед глазами, поиск, написать руками урл, перейти куда то из закладок/хистори. Но суть я понял, спасибо. Честное слово, даже не думал что кому-то это неудобно.
Am0ralist
14.11.2018 17:00Ну и второй момент — иконку закладочки найдите. Иконку только, а не лишнюю панель закладок, которая сразу отсылает к временам тулбаров от всех тех же поисковиков и прочих сайтов.
Arty_Fact
14.11.2018 17:56А чем отличается панель закладок Я.браузера от панели закладок Хрома? И почему панель закладок — неудобно. Какое ваше решение на этот счет?
Am0ralist
14.11.2018 19:01Моё решение — вынужденно пользоваться яндексом (жрать кактус) и долбить их техподдержку, может когда-нибудь там у программистов в мозгу лампочка проснется.
Ну или лиса опять понравится обратно. Новая мне пока не очень.
tundrawolf_kiba
14.11.2018 14:49Мне еще нравится поиск с учетом морфологии, наличие жеста для открытия последней страницы а также шифрование паролей с недавних времен. В андроид версии — омнибокс внизу, выравнивание по ширине страницы и возможность подключать адблок или адгуард для фильтрации рекламы без рута и пн.
sumanai
14.11.2018 18:56шифрование паролей
Есть везде. Впрочем, любой браузер не является надёжным средством хранения паролей, пользуюсь KeePass, чего советую всем остальным.tundrawolf_kiba
14.11.2018 19:23Есть везде.
Только ключик лежит рядом, и любой может расшифровать. А сторонние решения используют около 1% пользователей. Ну и плюс — раньше я использовал менеджер паролей от каперского, сейчас использую встроенный — просто потому что он оказался удобнее, но при этом достаточно защищенным.sumanai
14.11.2018 22:05Только ключик лежит рядом, и любой может расшифровать.
Эм, Firefox требует мастер-пароль, которым и шифрует данные, точнее, его хешем. Проблема там в том, что хеш SHA1, и тот в один проход.
А сторонние решения используют около 1% пользователей.
Нужна пропаганда, чтобы их было больше.
tvr
13.11.2018 18:22-4Оп, любопытно, за полчаса нашлось два хабраюзера, для которых олигопольный раздел рынка браузеров в России исключительно между Яндексом и Майл.ру — это есть благо, а не кошмар. Т.е. все эти хромые, рыжие, скрипичные, оперные, etc — не нужны от слова совсем?
lolhunter
13.11.2018 11:53+1Ну рейтинг реально необъективный.
Яндекс видео 2/3 посещалки Youtube??
ВК меньше яндекса? Да сейчас 2/3 молодежи про поисковик ничего не слышало. Полно 15-20 летних которые кроме вк и инсты с ютьюбом ничего в интернете не знают. Для них весь интернет это приложения на телефоне.dreamer2
13.11.2018 12:00+1>ВК меньше яндекса
но реально же полно людей начинающих просмотр со строки поиска «вконтакте» etc
так что поисковик задействован на все 100% :)
dom1n1k
13.11.2018 12:07Ну про вк и яндекс вопрос спорный. Думаю, там многое зависит от того, что и как считать. Ну и помимо школьников со смартфонами, есть много офисного планктона. Да и домохозяйки с пенсионерами уже заметную роль играют. В общем, не все так просто.
А вот про видео точно подмечено — не верю! Популярность яндекс.видео в реальной жизни примерно на порядок ниже ютуба. Не удивлюсь даже, если ниже твича :)Am0ralist
13.11.2018 13:13Люди ищут в браузере (в любом же может стоять поиск яндекса по умолчанию), который открывает страницу поиска яндекса, где им предлагается перейти в яндекс.видео, там они открывают видео с того же ютуба, вк или ок.
yea
13.11.2018 12:39Если говорить о мобильном трафике, анализируемом через яндекс браузер, то ни вк, ни инстаграм, ни другие сверхпопулярные сервисы в аналитику не попадут, поскольку имеют отдельные приложения. А вот поисковик и что-то менее популярное — запросто.
Arty_Fact
13.11.2018 12:40Вы, возможно, забываете, что через Я.Видео люди фильмы и сериалы пиратские смотрят.
trueMoRoZ
13.11.2018 11:59+1если вспомнить вирусное поведение браузера от мейлру, то его статистике, конечно, можно больше доверять))
Superkotik
13.11.2018 11:59-1Рейтинг абсолютно бредовый. На мой взгляд не лучшее решение от яндекс, портит себе репутацию подобными ходами.
melesik
13.11.2018 12:00Почему рейтинг Alexa показывает сайты mail.ru, а Яндекс не может?
esc
13.11.2018 13:04+1Потому, что Яндекс собирает данные не через панельку, которая в равной степени популярна у пользователей разных сайтов (ну или почти так), а через свой браузер и свои же панельки.
Которые с большей вероятностью установлены у тех, кто пользуется именно сервисами Яндекса. Или установили по причине лояльности к Яндексу или наоборот, установили и получили сервиса Яндекса в комплекте по-умолчанию.
Потому, перекос в пользу Яндекса будет и заметный.melesik
13.11.2018 13:11-1Данные давно через тулбар не собираются, а собираются через покупку логов у провайдеров и их анализ.
Вопрос в другом, какое право mail.ru может требовать удалить упоминание своих сайтов из этого рейтинга?
Alexa на вопрос «Can I remove my site from Alexa?» Отвечает коротко: «No. Alexa provides free traffic metrics for all websites. The data comes from a variety of sources that contribute to our global traffic panel.» support.alexa.com/hc/en-us/articles/200072069-Can-I-remove-my-site-from-Alexa-
И почему Mail.ru не подаёт в суд на Alexa?esc
13.11.2018 13:27С давно это вы загнули, наоборот как раз. Гугл активно переводит всех на https именно для того, чтобы у провайдеров небыло данных. Конечно, есть данные по ip, но такая информация является малополезной.
Данные об активности посетителей на сторонних сайтах собирают именно через тулбары и подобных софт (расширения, например), ну а «нормальные пацаны» и через свои браузеры.
А по поводу Алексы, там гораздо меньше причин делать перекос в какую-то сторону (у Яндекса есть) и нет объективных причин, почему данные могут быть с перекосом (у Яндекса есть, я выше писал). И Алекса для Российского рынка это сторонний наблюдатель, а не его участник.melesik
13.11.2018 13:30В суде такие обвинения не прокатят. Меил.ру идёт лесом.
esc
13.11.2018 13:35Вот как раз такие обвинения могут и прокатить. А до суда могут и в ФАС, очень даже по их части должно быть. С обоих сторон есть юристы, которые что-то там себе думают на этот счет, но не думаю, что дойдет до суда.
Мейлу может быть вполне достаточно обратить внимание рынка на необъективность цифры в рейтинге и на этом остановиться.
sumanai
14.11.2018 18:59Конечно, есть данные по ip,
Вы забыли про SNI, который пока массово не шифруется, и в котором как раз находится интересующий нас HOST.esc
14.11.2018 19:02В абсолютном большинстве случаев, важна информация, как минимум, по страницам, а не хостам.
sumanai
14.11.2018 19:10Но в данном конкретном нужны хосты.
esc
14.11.2018 19:14Ради одного лишь рейтинга вряд ли будут заморачиваться. Это ж далеко не бесплатно все. Получить информацию об интересах пользователя, просматриваемых товарах и его поисковые запросы это одно. Ради таких данных можно и заморочиться с провайдерами.
А рейтинг посещаемости сайтов эту затею никогда не окупит… Хотя, в теории, можно.
GennPen
13.11.2018 12:07рейтинг самых популярных ресурсов в рунете, который строится по математический модели на основании агрегированных данных «Яндекс.Браузера»
А где то написано какие еще данные собирает Я.Браузер помимо того какие сайты я посещаю?esc
13.11.2018 13:06yandex.ru/legal/browser_agreement
в автоматическом режиме сообщается анонимная (без привязки к Пользователю) информация о посещаемом сайте, просматриваемой странице и загружаемых файлах, обезличенные голосовые записи в случае голосовой активации, а также информация об аппаратном обеспечении устройства Пользователя, об операционной системе устройства Пользователя, установленном на устройстве программном обеспечении, работающем (запущенном) на устройстве программном обеспечении, о вероятных источниках угроз или подозрительных программах в операционной системе, список популярных папок в файловой системе устройства Пользователя и результаты локального поиска (при использовании данной функции). Правообладатель вправе использовать указанные данные в иных своих сервисах и программах в любых целях.
sumanai
14.11.2018 18:59А где то написано какие еще данные собирает Я.Браузер помимо того какие сайты я посещаю?
Как обычно, всё, до чего дотянется.
LLE
13.11.2018 12:16А что мешает mail.ru сделать свой рейтинг, более правильный?
Alexey2005
13.11.2018 12:39То, что ультрасовременный «Амиго», в отличие от Яндекс.браузера, почему-то не взлетел, несмотря на сходные приёмы продвижения.
LLE
13.11.2018 12:47Методика составления рейтинга может быть какой-нибудь другой, без помощи собственного фирменного браузера.
esc
13.11.2018 13:07top.mail.ru существует очень давно. Как минимум, по проектам Мейл.ру там статистика более правильная с точки зрения самого Мейла;)
hexploy
14.11.2018 01:15Главное не пускать майлру считать голоса на выборах (да и свои специалисты там уже есть)
тык
Aversis
13.11.2018 12:21To mail.ru: считаете, что вас незаслуженно оскорбили(обидели,...)? Вернитесь и заслужите!
a-l-e-x
13.11.2018 12:23+1А почему это вообще важно? Какая разница — кто и как что-то считает. Не нравится один вариант — считайте по другому, продвигайте в массы свой вариант. Так сказать — «идеи, которые овладевают масами, становятся реальной силой» (не точно).
usdglander
13.11.2018 13:08Вообще не понимаю почему Mail.ru считает Yandex конкурентом. Кто то всерьёз рассматривает mail.ru как поисковик? Вряд ли. Да, у них есть ряд сервисов, которые конкурируют между собой но как по мне — большая часть всё таки лежит в разных нишах.
esc
13.11.2018 13:10+2Они конкурируют за бюджет многих рекламодателей, как минимум. И часть сервисов действительно совпадает (почта, новости).
KevlarBeaver
13.11.2018 16:18+5Как по мне, это очень разные пласты пользователей. Менее разные, конечно, чем у яндекса и гугля, например, но всё же. Я скажу очень субъективную вещь. Я вполне терпимо отнесусь, если человек мне пришлёт письмо с почты яндекса. И я очень задумаюсь о разном, если он это сделает с почты мэйла. И такую субъективную реакцию они сами заработали своими действиями.
KevlarBeaver
13.11.2018 17:44-1Жалко, что получая минусы в карму за такие комментарии, не знаешь, кто их ставит.
Barnaby
13.11.2018 19:12+1Я вполне терпимо отнесусь, если человек мне пришлёт письмо с почты яндекса. И я очень задумаюсь о разном, если он это сделает с почты мэйла.
SMTP и SMTP, в чем же принципиальная разница?
Nalivai
14.11.2018 00:45+1Ну очевидно что не в протоколе. В пользовательской базе, в том какие пользователи все еще пользуются мейл.ру не взирая на все что они творят
mkshma
14.11.2018 14:45А мыло прям-таки сильно хуже Яндекса? Можно сколько угодно вспоминать о вирусном продвижении продуктов мыла, но тогда неплохо бы вспомнить и Яндекс.бар. С безопасностью что у одних, что у других так себе. Новостные сервисы преимущественно кликбейт и там, и там. Мыло гребет с вас деньги в ВК? Ну сорян, Паша вовремя соскочил с поезда и ему не пришлось заниматься тем же самым. Мыло продает ваши ВКшные жопы государству? Ну сорян, таково законодательство, а 9 правил ведения бизнеса в России они уже нарушили. Хороших продуктов что у одних, что у других примерно по полтора, да и то если не придираться. У мыла они так себе из-за маркетинга и сформированной core-аудитории, у Яндекса же «machine learning во все поля», из-за чего их сервисы отдают мусор вместо полезных данных. Если мы сравниваем их с действительно сильными игроками, то… Да даже сравнивать не будем, это не серьезно. Уж насколько хреново адаптированы под наши реалии заграничные сервисы, они все равно на три головы лучще. А в наших реалиях это примерно одного уровня конторы, Мыло даже как-то выигрышнее смотрится из-за диверсификации своего бизнеса и отсутствия «а давайте сделаем погоду/рейтинг сайтов/еще что угодно, что требует точности с помощью ML и у нас не будет ни точности, ни более полезного сервиса».
Andy_Big
14.11.2018 03:40Мне близка Ваша позиция, но тем не менее очень, очень многие имеют почту на мейл.ру. У меня небольшой интернет-магазин, где при заказе нужно оставлять адрес почты, так вот в 550 заказах из 1300 адрес указан ****@mail.ru — почти половина!
А вот среди моих друзей и знакомых мэйлрушную почту имеют только 2-3 человека.Am0ralist
14.11.2018 11:38Так это ж ящики для треша и заказов в интернет магазинах, их даже не жалко будет, если угонят))) Не говоря уже о том, что им лет может быть — десятки…
Andy_Big
14.11.2018 11:42Может и так :) Но основная масса покупателей — обычные обыватели, которые в такие сложности, как отдельная почта для трэша, не вникают :))
esc
13.11.2018 13:09Это важно так, как кто-то может ссылаться на этот рейтинг при принятии решений. Рекламодатели, акционеры, совет директоров. И решения эти будут не совсем правильные, ведь основаны на некорректных данных.
KevlarBeaver
13.11.2018 16:54У нас половина страны принимает решения, ссылаясь на данные из зомбоящика. Интересно, совсем ли правильные эти решения? А Вы волнуетесь о советах директоров…
esc
13.11.2018 16:57Полагаю, Мейлу гораздо важнее мнение своего совета директоров, а не половины страны. Руководству перед этим советом отчитываться приходится.
KevlarBeaver
13.11.2018 18:50Ну так пусть Мэйл (кстати, кого Вы подразумеваете под ним, если не совет директоров?) объяснит своему совету директоров, что не стоит ориентироваться на метрики, предоставленные конкурирующей корпорацией… это если совет директоров сам разобраться в таких нюансах не может вдруг.
ilammy
13.11.2018 12:32+1Мы считаем, что право не участвовать в рейтинге должно быть предоставлено любой интернет-площадке вне зависимости от того, установлен на ней счетчик „Яндекса” или нет
Я считаю, что право не участвовать в рекламных кампаниях должно быть предоставлено любому интернет-пользователю вне зависимости от того, загружает он скрипты-трекеры «Гугла», «Яндекса», «Mail.ru» или нет.
Temmokan
13.11.2018 12:43Мы готовы вместе со всеми крупными участниками рынка, включая “Яндекс”, поддерживать и развивать независимые способы измерения, такие как проект компании Mediascope, которая является признанным измерителем показателей медиа на многих рекламных рынках
Кем признанной, простите?
Это не тот ли самый Mediascope, который считал аудиторию Telegram в начале блокировок?
И ещё очень интересный момент: если Mail.ru не собирается делиться ценнейшими данными аналитики посещения своих сайтов, то проверить достоверность этой аналитики не представляется возможным.
MTyrz
13.11.2018 12:50+1Главный конкурент «Яндекса» в российском сегменте Mail.Ru
Чума на оба ваших дома…
dimoff66
13.11.2018 13:25-1Исходя из этого, Mail.Ru отказывается от участия в рейтинге со своими проектами («Почта», «ВКонтакте», «Одноклассники»)...
ВКонтакте — их проект… Хаха… К — КлоуныKevlarBeaver
13.11.2018 16:24+3За что парня минуснули? По-настоящему их проект — одноклассники. Что называется, «почувствуйте разницу».
dimoff66
13.11.2018 16:29Спасибо за поддержку, но Одноклассники тоже не их проект. Он был куплен Маил групп в 2010 году. Не знаю, способны ли эти ребята сделать что-то стоящее, кроме как скупать готовые проекты и называть их «своими».
KevlarBeaver
13.11.2018 17:02Тоже куплен? Не знал. Серьёзно. Спасибо за информацию. А есть (или был) как его там… мой мир или что-то такое, не хочется его даже гуглить…
Кстати, а одноклассники всегда были такими… ну вы понимаете… или стали после покупки Мэйлом?dimoff66
13.11.2018 18:35После покупки мейлом. И когда они стали такие произошло расслоение аудитории, количественно, ясное дело, в пользу вконтакте. И помнится тогдашний глава майл групп начал заявлять о необходимости объединения одноклассников с вконтакте, чему Павел Дуров сильно подивился. Но в целом изначально вектор был направлен на то, чтобы соцсети не выходили из под контроля.
Nalivai
14.11.2018 13:24Совсем их проект — «ответы мейл.ру». И вот тут уж точно почувствуйте разницу.
saintbyte
13.11.2018 13:32+1Я зашел в рейтинг «Карты» сайтов — там уже на 5 позиции был сайт собранный скорее всего из ворованной базы 2гис и далее сайты сделанные школьниками на коленке для размещения рекламы. OpenStreetMap.ru там нет, Карт поисковика Спутник тоже, да я более вменяемый рейтинг руками соберу.
esc
13.11.2018 13:36А вы уверены, что на тот сайт ходит мало людей? Это ж рейтинг посещаемости, а не каких-то иных показателей.
saintbyte
13.11.2018 14:00-1Это уже вопрос к яндексу — почему он создает такой трафик на некачественные сайты.
Как вариант, просто тот же openstreetmap.ru это карта, а эти «чудо» сайты — это куча страниц и текста которые яндекс индексирует.KevlarBeaver
13.11.2018 16:29+2Подожди. Вопрос весь не в том, какой траффик и куда яндекс создаёт. Вопрос в том, что, цитирую
А вы уверены, что на тот сайт ходит мало людей?
OnelaW
13.11.2018 14:19Ну с учетом того, что это выборка только по пользователям у которых установлен ябраузер, то статистика особо и не врет, это данные исключительно по пользователям ябраузера и ко всему рунету вообще никак не относится.
Одно только настораживает. Производимый контент от указанных площадок мягко говоря внушает опасение.
Glycosylase
13.11.2018 14:28Так если Mail.ru не хочет предоставлять данные Яндексу — пусть предоставит Гуглу, глядишь, они объективнее посчитают =D
KevlarBeaver
15.11.2018 01:26Мне кажется, МэйлРу не хочет предоставлять и Гуглу. Мне кажется, МэйлРу не хочет… чтобы Яндекс и Гугль вообще были.
somatiq
13.11.2018 16:32Интересная у них выборка, однако.
На вопрос «Пользуетесь ли вы интернетом?» утвердительно ответили 100% россиян. Таков результат опроса, проведенного недавно в интернете.
ximik33rus
13.11.2018 19:03Листал до сотни, даже удивился что порно-сайтов не встретил.
Листанул дальше, 107 место, а все нормально, имеются)))
kpakozz96pyc
14.11.2018 07:10Зато у мейл.ру счетчик раскулаченных проектов побольше будет. И до Яндекса скоро доберутся, Усманов вполне может потягаться со Сбером, если не деньгами, то связями.
AGARTY
14.11.2018 08:27Ну а чему удивляться, если Яндекс это уже можно сказать спам. Что не приложение — галки по умолчанию стоят. Приходишь к клиенту — там все говно: и браузеры, и плагины, и расширения. Спрашиваю — «Пользуетесь?», ответ — «Нет, а что это?..».
Естественно рейтинг от Яндекса будет повышать своим проектам рейтинг, нежели конкурентам. И Майл будет. И Гугль. Надо просто складывать все 3 площадки и вычислять среднее =) Это как митинги: проводящие скажут пришло 15 000, власти скажут 4 000, значит (15к + 4к) /2 = 9,5кlinux_id
14.11.2018 09:44Ну так спасибо говори, за что еще с бабушек деньги брать будешь кроме как за удаление браузера.
AGARTY
14.11.2018 10:52увы, средний возраст таких клиентов 25-32 года. а так же молодняк, который даже игры нормально поставить не может. да и удалять приходилось в основном все и сразу.
DaMaNic
14.11.2018 11:38«Телефонный опрос показал, что телефоном пользуются все жители земного шара, до которых смогли дозвониться»
Сбор статистики с яндекс-браузера показал, что практически все кто пользуется яндекс-браузером рано или поздно попадают на яндекс-ресурсы. И стартовая страница яндекс-браузера тут совершенно не при чем.
Hzpriezz
14.11.2018 15:42Представьте стейк, сочный прожаренный, тут есть секрет толщины куска мяса, нужно правильно отобрать этот кусок, жарить на нужной температуре, посолить и поперчить, для всего есть свой рецепт и точная инструкция.
И он лежит у вас на тарелке, вы не можете знать КАК он сделан, вы можете видеть конечный результат.
И теперь меил заявляет следующее — " мы не покажем вам свои стейки, ведь это коммерческая тайна". Т.е не рецепт, а сам стейк… Не статистика аудитории (подробная) с количеством посещений, поисковыми запросами, возрастом, полом, местом жительства, активностью и прочее прочее, а сама, вы только вдумайтесь, цифра(!) представляет некую ценность.
Либо я не так понял, либо просто создают инфоповод для запуска такой же системы, она будет «более правильная».Arty_Fact
14.11.2018 17:57+1Представьте стейк, сочный прожаренный
Не хочу даже в мыслях портить мясо.
tvr
«Повесть о том, как поссорился Иван Иванович с Иваном Никифоровичем».
samodum
У Ивана Никифоровича у самого рыльце в пушку:
top.mail.ru/Rating
AlexanderG
«И эти люди запрещают мне ковырять в носу...»
Nurzhan69
ИМХО, природа этих рейтингов разная.
В одном случае это простые счётчики, которые владельцы вставляют в свои сайты/ресурсы.
В другом случае строится на основе некого наблюдения/выборки. Тут ещё стоит вопрос насколько выборка репрезентативна.
Примером может послужить старый анекдот: «По опросу в интернете было выявлено, что 100% людей пользуются интернетом».
Ваш Кэп
Nalivai
А жаба с гадюкой наоборот