Новый значок на экране абонентского устройства AT&T
На горизонте новая технология сотовой связи, и вся индустрия работает над развёртыванием новой инфраструктуры, чтобы обновиться с 4G LTE на 5G mmWave. Обновление требует много новых чипов для мобильных устройств, а также установку новых вышек сотовой связи. Возможно, прокладку новой оптики. Выглядит как много тяжёлой работы. Не легче ли просто обновить значок 4G на 5G на экранах мобильных телефонов у пользователей, и хватит на этом? Именно так поступил американский оператор сотовой связи AT&T, пишет The Washington Post.
Компания только начала реализацию плана, который явно придуман в отделе маркетинга. В минувшие выходные программный апдейт выкатили для нескольких моделей смартфонов под Android: это Samsung Galaxy S8 Active, LG V30 и LG V40.
Над оператором начали издеваться конкуренты и сами пользователи.
Но она оправдывается, что всё нормально. На значке ведь не 5G, а 5G E (если присмотреться). Это означает «5G Evolution». Такой термин теперь будет применяться к областям сети, где развёрнуты самые передовые технологии LTE, такие как объединение несущих, 4x4 MIMO, 256 QAM. А реальный 5G будет называться 5G+. Так что никакого обмана!
Комментарии (159)
alexanster
10.01.2019 14:47+3Реально могут нарваться на судебные иски от пользователей за обман.
plyrvt
10.01.2019 15:08+3Когда появилась сеть HSPA+ (UMTS-2100, Dual-Carrier либо QAM-64) — AT&T выпустили обновление для телефонов и заменили значок из 3G на 4G. Т.е. когда пиковые скорости сектора HSPA выросли с 14.4 до 21.1 Мбит — написали 4G.
Ранее AT&T менял иконки на 3G когда внедрил EDGE 384 kbps (GPRS индицировали как 2G, EDGE как 3G)
Average download speeds over 4G AT&T are below 15Mbps, according to a January 2018 report by testing firm OpenSignal.ganzmavag
10.01.2019 19:30В России, кстати, была Nokia Lumia (525 точно, про другие модели не в курсе) без поддержки LTE, но со значком 4G в случае, когда работает в сети HSPA+.
K0styan
11.01.2019 12:31Только в случае 4G этим баловался T-Mobile (например, тут: www.eweek.com/mobile/t-mobile-calls-hspa-4g-introduces-largest-4g-network) — про AT&T не слышал.
Barafu_Albino_Cheetah
10.01.2019 18:04Расходы на которые уже заложены в рекламный бюджет акции. Зато пол-страны будут говорить, что у AT&T уже связь самая быстрая.
cyrillpetroff
10.01.2019 22:11Странно, что у нас не додумались до этого, еще в придачу устройства продавать «особые», кто-то нехило бабла бы поднял
kotomyava
12.01.2019 12:48У нас это фактически не возможно — очень мала доля брендированных оператором телефонов, а для такого надо иметь контроль над прошивкой телефона пользователя.
Устройства особые продают, просто они не слишком пользуются популярностью. Фактически только модемы залоченные под оператора у нас более-менее «пошли».cyrillpetroff
12.01.2019 15:14Так вовсю толкают смартфоны МТС и Мегафон. Как раз такой случай, только прошивку переписать и стричь бабло.
UberSchlag
10.01.2019 14:48Кто-то получил неплохой бонус за идею в конце года уходящего.
Успеет ли этот гений маркетинга перейти на другие пастбища до пика шитшторма – вопрос открытый.
amarao
10.01.2019 15:46+1Всё фигня, там кабельщики 10G всем предлагают. Как бы 5G*2, хотя по сути — обычная десятка в порт.
plyrvt
10.01.2019 17:00mmWave — это убийца FTTH
появится mmWave — появятся FTTH-отказникиalexanster
10.01.2019 17:26+1Отказаться от оптики в пользу беспроводного доступа??? Ну я ещё понял бы, если б не было подключения совсем и надо было линию тянуть, тогда да, а когда уже всё проложено то только из-за дополнительных факторов, типа куда меньшей абонентской платы.
plyrvt
10.01.2019 17:32+3Допустим Вы типичная корейская, немецкая или американская семья. Каждая SIM карта (по числу членов семьи) это $70 в месяц ($840 в год). И ещё линия (DSL, LAN, FTTH) $100 в месяц ($1200 в год). И тут в один прекрасный день все N SIM-карт получают месячный лимит трафика 5+ Гб в день (сейчас 5 Гб в месяц) и скорость 100+ Мбит/сек (сейчас <15 Мбит средняя).
Зачем в этой модели поддерживать оплату $1200 за линию?
И кстати подавляющее большинство перечисленных наций ещё не протянули FTTH, а пользуются устаревшими линиями. Протянуть хотят но цена кусается и поэтому сидят на ADSL. Который по скоростях как SIM карта, но нет ограничения трафика 5-10 Гб в месяцalexanster
10.01.2019 17:37Да хотя бы из-за устройств, не имеющих ни одной SIM-карты.
plyrvt
10.01.2019 17:57Для устройств без SIM карт применяется тот же метод что и для устройств без оптического порта — WiFi/GigaLAN посредник. Обсуждаемый оператор AT&T как раз начал продажу таких девайсов: «netgear nighthawk 5g hotspot»
В отличии от оптоконвертора или LAN->WiFi роутера не имеет привязки к геолокации и кабелю. Где поставил там и работаетalexanster
10.01.2019 20:19С удовольствием выслушаю о преимуществах роутера mmWave -> LAN/WiFi над FTTH, которые заставят меня побежать менять существующую оптоволоконную линию на воздух. Транспортабельность можете не приплетать, у меня дом не на колёсах. Про отсутствие привязки к геолокации и кабелю тоже ввиду их смехотворности.
plyrvt
10.01.2019 20:25Преимущество mmWave в том, что за пределами exUSSR выручка ARPU как SIM-операторов так и FTTH-операторов в 10+ раз выше чем в exUSSR, где и FTTH дармовой и SIM-карта дармовая, поэтому оплата двух чеков нас не обременяет.
Поэтому «золотой миллиард» человечества при первой же возможности откажется от дублирующего платежа $1000/год за кабель, но не сможет отказаться от платежей за SIM карты
Мы в этот золотой миллиард не входим и проблемы «двойного чека» нам не актуальны.alexanster
10.01.2019 20:38Т.е. чтобы не оплачивать два чека вы предлагаете дома завести «netgear nighthawk 5g hotspot», и, приходя домой, каждый раз вытаскивать симку из смарта и вставлять её в роутер, а уходя проделывать обратную процедуру??? Простите, но это бред.
plyrvt
10.01.2019 20:43+1У меня так, но доставать SIM нет необходимости, потому что оператор бесплатно выдает вторую.
На планшеты у которых есть слот для SIM — тоже очень редко заводят отдельный чек, а ставят дубликат SIM.
Для дубликатов даже многие операторы придумывают льготы, например квоты трафика в определенном стандарте могут быть значительно больше чем общая квота по чеку.alexanster
10.01.2019 22:46Т.е. в итоге всё банально свелось к финансовому вопросу, про который я сразу же и упомянул в своём первом сообщении, как о наиболее вероятной причине такого перехода. А то я уж было подумал, что mmWave сможет обеспечить лучшую SLA, QoS и т.д., чем оптика.
Ну и по поводу двух симок. Даже в exUSSR, с куда меньшим количеством ARPU, RGU, EBITDA и прочих вумных аббревиатур на душу населения, операторы, как правило, заинтересованы в увеличении количества клиентов и предоставляют значительные скидки, а то и бесплатный домашний Интернет при подключении к сотовой связи. Сразу могу вспомнить задолбавшую рекламу Билайна с домашним Интернетом и ТВ за 1 рубль, надоедливые звонки из МТС и др. Была бы только возможность подключить.romamix
10.01.2019 23:48+2К финансовому еще и покрытие. Оптика как правило есть в домах с 30+ квартир, вот, например карта северо-западных районов Чикаго
где есть Google Fiber
Kalobok
11.01.2019 00:21+1Да ладно, оптика только в многоквартиных домах? Verizon FIOS. Вполне конкурент комкасту и по цене, и по скорости. Практически куда угодно можно протянуть.
romamix
11.01.2019 00:45Увы, всего в 20 городах, и нет в Чикаго :(
Ну и развернуть 5G можно быстрее в пригородах: даже на 50 домов тянуть оптику или поставить одну вышку — разница есть.alexpelikh
11.01.2019 07:01Вы забыли один момент
До вышки еще нужно протянуть оптику, если рядом нет подобных вышек для организации радиорелейкиkhim
11.01.2019 12:52До вышки тянуть оптику примерно на порядок (да, десятичный) дешевле и проще, чем к индувидуальным домам.
geher
10.01.2019 20:55У некоторых операторов на некоторых тарифах есть возможность без проблем заиметь несколько карт на один счет.
nevzorofff
11.01.2019 12:10Несколько карт на один счёт у всех можно заиметь. Только у каждой будет свой тариф и свои остатки.
geher
11.01.2019 13:13Я про другое.
Например, у пчел есть "Все для семьи".
В этом случае несколько номеров расходуют общий пакет звонков и интернета. Т.е. у всех общий тариф и общие остатки.
Отдельный счет каждого подключенного номера расходуется только при использовании услуг, не входящих в пакет основного номера.
Kalobok
10.01.2019 20:57Как только дома нужен инет в отсутствие хозяина, сразу появится этот самый второй чек. Все равно, за какой вид связи.
springimport
10.01.2019 18:43+2Вы загнули, мне не видится чтобы любой американец себе позволял такие линии. Между прочим, $80/мес — это элитная безлимитная линия. Это как если бы вы сказали что все на Теслах ездят.
Реально многие берут по ~$40/мес на линию, особенно если подключают сразу всю семью.Kalobok
10.01.2019 20:03Добавлю еще, что DSL/LAN/FTTH за $100 будет включать еще телефон и телевизор.
khim
10.01.2019 20:06Зависит от очень многих вещей. Но у моих знакомых в Европе ситация именно такова: ADSL и да, за 40€-70€. И если будет сотовый 5GB в день за вменяемую чену — они с радостью от него откажутся.
Хотя в Индии как-то умудряются 5GB в день за 800 рублей в месяц продавать и с 4G…springimport
10.01.2019 20:10А это та самая отсталость Европы. Удивительно как это спокойно уживается с большим прогрессом в других областях.
vaslobas
10.01.2019 20:36Ну, в плане айти в европе всё так себе, если честно. С банками вообще беда, например.
blind_oracle
11.01.2019 15:05В Швейцарии много где уже можно иметь дома 10гбит за около 60$, так что отсталость она не везде. В Германии да, тяжелее — друг сидит на DSL за ту же сумму но в евро...
springimport
11.01.2019 17:18Буквально пару неделю назад в NJ бесплатно обновили тариф verizon с 50мбит за $40 до 75мбит. При этом часто скорость проседает до 30-40, а иногда и 10. Даже утуб становится некомфортно смотреть.
К примеру, в Харькове еще года с 2010 было доступно 100 мбит из которых на постоянной основе было 80-100. Все это за 100 грн/мес, что примерно равняется $10.
К слову, о качестве сервиса.blind_oracle
11.01.2019 17:46Да, в exUSSR средняя скорость доступа в инет конечно гораздо выше чем в Европе, тут спору нет. И цены ниже. Но, как мне кажется, в РФ скоро все сдуется как только провайдеры прочуствуют закон Яровой…
И я не уверен что большинству нужно даже 100мбит на данный момент, не говоря уже о 10Gbit. Я гигабит взял только потому что он всего на 5-10$ дороже чем 200мбит. А у некоторых провайдеров (например Init7) вообще тарифов кроме 1Гбит нет — и не надо тратиться на шейпящие железки :)springimport
11.01.2019 17:48Ну, не весь СНГ — РФ. 100 мбит очень даже нужно. Сейчас, например, игры пошли по 25гб+, а часто даже 50гб и 100гб которые будут очень печально скачиваться на 20-30 мбитах. Потом, когда в семье много любителей утуба то каждому желательно выделить 15-20мбит, т.е. как раз сотка и нужна.
А что если хочется постримить? 50 мбит может не хватить.blind_oracle
11.01.2019 17:56Ну покачаешь ты игру в три раза дольше, не больно напряжно. Раньше на модеме 14.4к одну MP3шку качал час, ничего :) А чтобы канал там 30-50мбит забить все оные ютуберы и нетфликсеры должны в него смотреть одновременно.
Но ты не подумай, я не против быстрого инета :) Если в среднем технология (оптика дошла до дома, например) позволяет за сравнимые деньги дать 100 и 1000 (а те же SFP нынче стоят примерно одинаково), то почему бы нет.
Просто *в среднем* людям хватает и меньших скоростей без особого дискомфорта. И если бы у меня не было гигабита, я бы не расстраивался совсем. Даже на 50мбит вполне комфортно жил бы.springimport
11.01.2019 18:06Ага, не нам надо вашего инторнета!!!
Возьмем ситуацию: канун нового года, захотелось с друзьями поиграть в какие-то игры на приставке, как раз сейчас идут скидки. Вы покупаете пару-тройку игр и ставите на скачивание.
20 мбит: вы скачаете их после нового года.
100-1гбит: вы скачаете их через несколько часов.
Я выше написал что бывает так что в тарифе на 50мбит часто проваливается скорость до 30, чего уже хватает впритык для утуба в 1080p, не говорю даже про 2к или 4к.
И да, при этом всем отдаешь $40 (или больше) в месяц, провайдеры не предлагают: ну, у нас скорость — говно, можете платить 3 копейки.khim
11.01.2019 21:30Я выше написал что бывает так что в тарифе на 50мбит часто проваливается скорость до 30, чего уже хватает впритык для утуба в 1080p, не говорю даже про 2к или 4к.
Ну так и гигабитный тариф туда же может легко «провалиться»springimport
11.01.2019 21:35В относительном соотношении он может провалиться хоть на 50% и стать 500мбит, в то же время если провалится 50мбит на 50% он станет 25мбит. Т.е. есть некий порог после которого становится неприятно, как для домашнего пользователя.
khim
11.01.2019 21:42А с какого перепугу он будет проваливаться «в относительном соотношении», извините? Если вы не упираетесь в шейпер, то вашему TCP каналу достанутся те же 30мбит независимо от того, куда шейпер выкручен — на 1гбит или на 50мбит.
Некоторые провайдеры дают приоритет пользователям с более «дорогими» тарифами — но этим мало кто заморачивается. 1гбит нужен если у вас дома цыганский табор и YouTube 10 человек смотреть хотят…springimport
11.01.2019 21:50Не знаю с чем связано падение скорости в моем случае. Думал что из-за того что вечером народ активно использует интернет, но нет, особой корреляции не заметил. Не думаю так же что есть какое-то ограничение, т.к. нет какого-то огромного потребления.
Иногда бывает 80, а иногда 25 или вообще 5.
alexanster
11.01.2019 22:19Кстати, о шейпящих железках. У меня дома один весьма не маленький провайдер предлагает на выбор 2 тарифных плана: 100Мб/с и 1Гб/c. Сразу подумал, что будут на свитче принудительно на порту включать FastEthernet, так оно и оказалось. Предложить 10Мбит/с видимо постеснялись, да и цену делать сильно ниже, чем на 100, им не выгодно.
blind_oracle
11.01.2019 22:35Ну да, самый простой и дешевый способ. Есть конечно минусы, некоторые SFP-шки (те же GLC-T и клоны) с RJ45 не умеют в <1Gbit. Но у их клиентов таких наверное и нет…
В моем же случае до дома идет оптика, а оптические SFP не умеют в понижение скорости. Т.е. если она 1Gbit, то 100 уже не сможет, нужно менять с обоих концов модули. Поэтому провайдеры меньше 1Гбит не дают. Как реализовано 200Мбит я даже не в курсе, может и есть шейпер где.
grinCo
11.01.2019 01:16У меня было 70$ за две линии 5Гб на Cricket Wireless. Перешел на xfinity mobile, пока что 12$ в месяц выходит за 2 линии + 70 за проводной интернет и телевидение. Но я мобильным интернетом почти не пользуюсь, т.к. телефон ловит хотспоты xfinity (вроде их 70 млн по стране). Единственное куда уходит трафик это гуглмапс в машине.
springimport
11.01.2019 17:24Я вас немного огорчу) У меня пакет крикета "$100 за 5 линий" 3,5 гб, сейчас такое уже не подключить, но 4 за $100 можно.
anonymous
10.01.2019 19:58У меня сейчас такое же дело с мегафоном. У меня и жены есть айфоны с безлимитным LTE за 750р в месяц на устройство, но плачу и за порт от Ростелекома тоже 750р (но там еще IP в эту сумму входит). Не знаю, если честно, зачем. Ну то есть знаю, но при ближайшем рассмотрении начинаюься сомнения.
Birom
11.01.2019 08:12Меня вот особенно радует, как тут все рассказывают сколько платят американские семьи :)
Итак, у меня тимобил с полным безлимитом (ограничение _возможно_ после расходования 50 гигов, в моменты высокой загрузки, но в реальности не сталкивался) стоит 32 в месяц включая налоги (семейный план).
Домашний провайдер спектрум — 14.95 в месяц с налогами, скорость 35 мегабит (не космос, но 4к на нетфликсе тянет, а чего еще надо?). Фиксированный интернет через кабельный модем. Да, старье вроде, но они умеют уже 200 мегабит делать. В каждый дом недостаскаешься оптики (хотя к нам в город уже пару лет гугл файбер идет (кстати стоит 50 за сто мегабит), но никак до конкретных известных мне адресов не дойдет).
Это вам не в скворечниках жить, где одну линию подвел и у тебя сразу 500 абонентов.
То есть реальность от вашей отличается в 3.6 раза.sergku1213
12.01.2019 08:57Мдя… Литва. 1G предлагают за 20 евро, 100м за 11. Но это только в городе. Так что пользуюсь мобильным. Без лимита 18 евро месяц. Скорость скачивания 33м, закачки 36. Пинг 26мс. Остальные предложения по интернету все того же порядка по скорости. Может пинг меньше, но зато они подороже. Несильно.
endeveit
13.01.2019 11:25Интересные у Вас цифры.
В моей немецкой семье я плачу 12€ за SIM-карту с LTE (3Gb данных) и еще 30€ за интернет по коаксильному кабелю (200 Mbit/s вход, 8 Mbit/s исход).
geher
10.01.2019 20:37Если бы были честные 50 Мбит по воздуху (неважно, по какому стандарту, LTE, 5G, 100G), то я бы давно забросил кабель в пользу воздуха, чтобы не морочиться с кабелем в квартире и не платить две абонентки.
Но пока реальная средняя скорость LTE местами составляет 2-4 Мбит, ну его куда подальше. 3G иногда (но, к сожалению, не всегда) на пару мегабит быстрее работает, но это тоже маловато будет.
Так что пока только витая пара или оптика плюс дополнительные расходы на мобильный интернет.springimport
10.01.2019 20:54Ладно скорость, у такой связи всегда большой пинг. Многим уже некомфортно >50мс, не говоря уже про 100+мс.
khim
11.01.2019 00:40И потому 4G убить оптику не может, а 5G — может. Если обещанные 4 мс (и 1 мс для URLLC) окажутся более-менее близки к реальности, то для 90% пользователей (а то и 99%) окажется достаточно тех самых 5-10GB в день, а из проводных сетей безлтимит может исчезнуть очень быстро, когда там только любители торрентов и останутся.
springimport
11.01.2019 17:08Может быть, просто я в это не верю. Та же история как с изобретением новых видов аккумуляторов каждый месяц.
Xander_Vi
13.01.2019 11:25В дополнение к вашим словам хочу заметить, что (по крайней мере в Украине) безлимитные тарифы 4G на самом деле совсем не безлимитные (в отличие от проводного интернета, где можно реально хоть 24 часа в сутки и 28/30/31 день в месяц качать информацию без каких-либо ограничений).
Так вот, есть скрытый лимит (у того оператора, которым я пользуюсь, это ~6ГБ в сутки), после превышения которого скорость резко режется (до менее чем 1 Мб/с) в связи с «политикой справедливого использования ресурсов» (текст, который приходит в SMS от оператора при превышении этого самого лимита).
Подозреваю, что и при переходе на 5G будет такая же история.
Так что, до тех пор, пока не будет настоящего безлимитного 4G/5G/...G интернета и вместе с тем будет потребность в большом траффике (скажем, видео в 4К или игры, объемом по over100GB — для тех, кто себе на ноутбук/PC раздает интернет с мобильного телефона) — придется использовать и проводной, и мобильный интернет.Birom
13.01.2019 11:40В США в некоторых местах тоже есть ограничения для фиксированного доступа.
На острове Ки Уэст, где я жил полгода, xfinity дает ограничение в терабайт в месяц.
Их конечно выжрать тоже надо уметь, но я потом понял, что телевизор выключали, а приставку, которая тянула беспрерывно HD поток — нет. Вот она и выжрала :)
Но делается это не резко — сначала присылают письмо, мол не надо так и если так продолждать делать пару месяцев подряд, трафик свыше, становится платным.
bm13kk
11.01.2019 00:10С точки зрения текущих цен и стран в сообщении ниже — возможно. Хотя не факт. Потому что разворачивание инфраструктуры оптики (вместо адсл) скорее всего окажется експоненциальным и перекроит все рынки и планы.
С точки зрения, что у меня в доме количество палок (как мобильной связи, так и вафли) зависит от комнаты — в ближайшую пятилетку (если не декаду) кабели будут продолжать доминировать.
Единственная реальная причина смерти FTTH — не способность производителей потребительской техники освоить (уже старый и недорогой) 10GbE. Вайфай уже уверенно преодолел 1GbE. Такими темпами, мобильные операторы быстрее преодалеют гигабит, чем проводные провайдеры.
nevzorofff
11.01.2019 12:02Это ещё со времён 3G обещают, а пока, не смотря на LTE-Advanced в городе у некоторые и LTE у всех четырех — частный сектор окучивают оптикой, и речь тут не только о xPON, товарища месяц назад подключили, а у него дома самый обычный одноглазый медик лежит :)
roscomtheend
11.01.2019 12:40Это как убийцы айфонов, о которых уже все забыли?
все N SIM-карт получают месячный лимит трафика
А ещё задержку как на оптике, но не получают.
Akyla73
10.01.2019 20:30+1Это мне сразу вспомнился вопрос в Mail.ru. Один чувак явно переупоролся и задал такой вопрос, что будет если установить на хард две «семёрки». И кто-то ответил, что мол тогда станет Виндовс 14… XDDD
achekalin
10.01.2019 16:08Кажется, это раз и навсегда ставит точку в вопросе «что же нужно юзерам». Нужно им надежный, не рвущийся сервис, нужно покрытие, а не суперскорости, и не суперзатраты на чьё-то ЧСД за свой, клиентский, счет.
Ещё лучше точку поставит кто-то из конкурентов, написав на экране «6G», но только на один день, 1 апреля.plyrvt
10.01.2019 17:05Nokia Networks провели масштабный опрос 5G Consumer Survey. В нем приняли участие более 5800 владельцев смартфонов из США, КНР, Великобритании, Франции, ФРГ и Финляндии.
86% респондентов назвали скорость скачивания и выгрузки данных приоритетным параметром при выборе смартфона.
60% готовы переплатить около $50 за гаджет, в котором будет присутствовать модуль 5G NR.
48% раздражены необходимостью подключаться к небезопасным общедоступным сетям Wi-Fi ради увеличения скорости и чересчур низкой скорости веб-сёрфинга на сотовом терминале.
31% раздражены медленной скоростью загрузки, 27% сомнительным качеством видеозвонков и невозможностью быстрого доступа к облачным сервисам.
Модель сегмента макросети 5G NR SA в Токио включала 20 новых базовых станций 5G NR в дипазаоне LTE-3500 (Band 42) с выделенной полосой 100 МГц.
12 000 активных пользовательских устройств различного типа были распределены по сети случайным образом, 50% из них находилась indoor, и 50% — outdoor.
В ходе испытаний было продемонстрировано увеличение пропускной способности даунлинка в 5 раз. Максимальная скорость скачивания достигла 357 Мбит/с.
Медианная скорость выросла из 102 до 333 Мбит.
В условиях слабого сигнала медианная скорость выросла с 32 до 131 Мбитachekalin
10.01.2019 17:20+1Забыли только одно: когда в стране на приличном % территории нет вообще покрытия даже 3G, то я бы приоритетом назвал покрытие, доступность сервиса, а не только скорость инета. Я подожу видеоролик лишние пару секунд, но чтобы он качался, чем узнаю, что вместо покрытия еще одного куска географии бабки пошли на дорогущие лицензии.
Юзеров не спрашивали, сколько они готовы каждый месяц отстегивать сверх платы за пакет связи в оплату этих выплат. Их не спрашивали, куда бы они были готовы потратить деньги вместо связи. $50 за модуль 5G — это небольшая плата за возможность в будущем быть совместимым с сетью (потому что телефоны не все меняют раз в полгода, а через 2-3 года еще неизвестно, какое покрытие какой сети будет). Вопрос «выкинули бы вы свой новый дорогой аппарат, чтобы за очередные 700-1200 USD/EUR купить почти такой же, но с поддержкой 5G» также не прозвучал, а ведь ответ на него понятен.
В общем, выводы уверенные, но подстроенные под желание доказать, что народ уже выстроился в очередь занести свои деньги.
А если спросить по-другому: "вы живете в Москве, и едете на авто в Санкт-Петербург, и на 40% пути у вас даже связь хромает и пропадает, не то что интернет. На что потратить бабки, на восстановление покрытия до 99%, или на то, чтобы в центре пятна в пару километров у вас фоточки в инстаграмчике качались быстрее в 5 раз?" — думаю, многие бы сказали про покрытие.
И это, повторюсь, реальность, два крупных города, полосатый, верящий в себя, оператор, и дорога из очень востребованных. Из той же Москвы до Смоленска прокатитесь, так там интернет пятнами, и такой, что карта не всегда успевает прогрузиться, а уж в Россию ехать (даже не до Камчатки, а хотя бы на Урал) — когда и как повезет.
Так что, да, 5G нас спасут. Операторам некуда клиентские бабки девать, жизнь налаживается!plyrvt
10.01.2019 17:24Но пользователи этого не назвали. И уверен что референдум «покрыть трассу Питер-Москва» vs «Сделать в Питере и Москве сеть которая позволит расторгнуть 90% существующих договоров на LAN/FTTH и выбросить на помойку WiFi роутеры» — получит 99% голосов за второй пункт.
Кто там, Варламов или Лебедев писали про зону комфорта? Всё что за пределами дермантина обшивки входных дверей — нас не интересует.achekalin
10.01.2019 17:30А вот тут не передергивайте. Интернет у меня дома (проводной) будет и тогда, когда я ушел на работу — потому что дома у меня есть другие потребители. Телефон у меня не будет роутером просто потому, что батарея у него не резиновая. Качество мобильного интернета (а также все эти «автоподписки», «vip-ресурсы» — все, что привносит копейку к мобильному счету) всегда сильно ниже проводного, а DPI с умной приоритезацией трафика не дадут юзерам что-то там покачать вне предписанного им провайдером профиля использования.
Так что, да, за счет юзеров всей страны сделать в нерезиновой несколько пятен 5G — это очень «честно» по отношению к юзерам всей страны, которые так и останутся без развития своих региональных сетей. Вы в России в лес с трассы уйдите, потеряйте сигнал связи (довольно несложно), потом в лесу заблудитесь, не дозвонитесь до спасателей, и уже потом голосуйте за пятна 5G для нескольких тысяч «счастливчиков».
Тем более что хорошее покрытие — это не только пятна. Это и туннели, и (если МСК и СПб) — метро, и в квартирах. В общем, то, чего быстро не сделают.plyrvt
10.01.2019 17:38+2За GPON, FTTH, WiFi, RG-45, 802.11ac/AirMax, WiMAX, направленные антенны LTE/HSPA мы голосуем толстым рублём. А за вашу связь на трассах и в лесах никто рублём не голосует. Голосование рублём самое честное и неподкупное (в опросе Nokia Networks можно соврать, а свои деньги чтобы соврать никто не платит).
FTTH будет продолжать строиться в Корее, ФРГ, США, России, Украине. Несмотря на то что планов покрывать эти страны ковровым LTE нет.
mmWave убьёт на взлёте FTTH как массовое явление. В 36-квартирном доме только пара гиков будут тянуть GPON. Остальные запишутся в отказники и будут наслаждаться mmWave в счёт абонплаты по SIM карте.
Вы же себе домой кабель протянули и оплатили. А в не в лес подмосковный.achekalin
10.01.2019 17:42А вот тут вранье. Вы что, можете зайти к сотовому оператору вашему, и сказать «дорогой, у меня дома хреновая связь, я буду платить тебе меньше денег, пока не наладится»? Конкуренты — увы, их мало, так что голосование это совсем не то, что бы мы хотели в смысле влияния на оператора.
А вот развитие покрытия — это не голосование. Это инфраструктура страны, и это как раз должно педалировать министерство.
Этак и развитие дорог на Урале или на Камчатке москвичам не уперлось, только если там дороги не строить, то страна это почувствует не сразу, но очень болезненно. Думаете, как строились в США и в СССР трассы междугородние, через рынок, что ли?plyrvt
10.01.2019 17:45Я (как абонент, физлицо) не могу протянуть GPON если его не предлагают в моём квартале.
Я не могу перейти на mmWave если возле моего дома не повесят раздатку.
У меня как бизнесмена есть две опции:
— вложить $$ в закупку LTE-баз чтобы облучать подмосковных медведей.
— вложить $$ в закупку mmWave облучей и откусить жирнючий кусок пирога (убить на взлёте) зарождающийся многомиллиардный GPON/FTTH бизнес
Несмотря на то что словами мы за медведей, инвестор проголосует за mmWave.
Когда возле дома есть mmWave, мне как жителю этого дома неохота оплачивать GPON и я как абонент тоже голосую за mmWave.
Вчера несмотря на отсутствие коврового LTE мы (и как абоненты и как инвесторы) проголосовали за кабель.
Завтра, несмотря на всё ещё отсутствие коврового LTE мы (и как абоненты и как инвесторы) проголосуем за FTTH как более дешевую альтернативу кабелю.Nalivai
10.01.2019 19:42Мы б может и проголосовали бы за ковровый LTE, да кто ж нас спрашивал. «Голосовали» за что подоступней, а в этом случае вообще ни за что не голосовали, или тянешь кабель или сидишь в оффлайне.
x67
11.01.2019 07:19Да когда вы уже поймете, что чудес в радиотехнике не предвидится, а сам радиодиапазон не резиновый. Никак ваш ммвейв не убьет оптику хотя бы потому что сам потребует оптики для каждой БС, а их нужно в десятки раз больше, чем для лте. И более того, в любом доме, где вы захотите насладиться оптикой должна быть и скорее всего не одна БС. И все равно домашняя оптика будет комфортнее, просто потому что не нужно бороться с плотностью этого мира, а просто проложить дешевый кабель.
Более того, комфортное использование 5г потребует избыточного количества БС, что отразится на стоимости.
Смерть проводным технологиям маркетологи пророчили еще с первого явления вай фая, только проводные технологии никогда не будут хуже и дороже беспроводных просто в силу своей природы.khim
11.01.2019 12:54И все равно домашняя оптика будет комфортнее, просто потому что не нужно бороться с плотностью этого мира, а просто проложить дешевый кабель.
К сожалению к дешёвому кабелю прилагаются дорогие земляные работы зачастую, так что всё будет зависеть от особенностей застройки.
Смерть проводным технологиям маркетологи пророчили еще с первого явления вай фая, только проводные технологии никогда не будут хуже и дороже беспроводных просто в силу своей природы.
тем не менее в огромном проценте современных ноутбуков проводное подключение уже не предусмотрено (кроме как через USB), так что вызывает сомнение в том, что этот безусловный факто кого-то остановит.nevzorofff
11.01.2019 13:24К счастью болезнь проводов головного мозга есть точно в Казани, где всех согнали под землю, в Москве, наверняка, а во многих других городах — нет.
Все висит на опорах освещения или между крышами домов.khim
11.01.2019 13:34В Токио разве что. Ни в Европе, ни в США я подобного ужаса не видел.
nevzorofff
12.01.2019 11:46Ну к нас, скажем, уродовать нечего, особенно там где это опоры контактной сети троллейбуса, 1-3 аккуратных, прямых провода погоды не сделают.
Разве что на паре-тройку новых, запроектированных без проводов на опорах освещения — да, картина так себе.
alexanster
11.01.2019 22:32В только что закончившемся году слышал про инициативу, что как раз в Москве все «уродующие внешний вид коммуникации» тоже обяжут закопать. Было это вроде в середине года, реальных подвижек в этом направлении не заметил. Но зная, как у нас работают власти, это может в любой момент всплыть, и все «лишние» провода поотрезают. С одной стороны это доп расходы для провайдеров, которые лягут на плечи абонентов, а с другой — висящие пуки проводов действительно сильно уродуют внешний вид, так что даже и не знаю, как лучше.
alexanster
10.01.2019 17:32А пользователей про это спрашивали? Вопросы составлены грамотно, чтобы заранее получить нужные ответы.
roscomtheend
11.01.2019 12:47выбросить на помойку WiFi роутеры
Кабель уже позволил это сделать значительно лучше, туда же можно и ваши 5G без покрытия.
true_id1
10.01.2019 17:31Солидарен с мнением.
Но простите за оффтоп как вы собираетесь ехать до Камчатки? Без переправки машины самолетом или кораблём это будет крайне затруднительно. Или затратно если соберетесь построить туда дорогу по каким нибудь новым технологиям.achekalin
10.01.2019 18:17Я и не собираюсь, прямо написал об этом. Но вы точно Камчатку с Курилами или Сахалином не путаете? Полуостров Камчатка по карте к материку пристыкован.
true_id1
10.01.2019 18:32Пристыкован это не отнять не зря ж полуостров. Но проехать там нельзя, ввиду крайне сложного перевала и полного отсутствия дороги. Был какой-то экстремал который смог выехать из Камчатки на джипе, но это исключительный случай и закончится он мог не особо хорошо.
nevzorofff
11.01.2019 13:31Шо вы тут лепите? Какие экстрималы? Два дебила на сломанной газели в 2002 году доехали. www.drive2.ru/b/499733
true_id1
11.01.2019 13:44Очень хитрый способ заставить прочитать не связанное с обсуждением. Или у вас 2-ка по географии и вы не знаете где находится Камчатка?
Vilos
11.01.2019 14:44Я жил на Камчатке… то что он географически полуостров совсем не означает то что он социально-инфраструктурно не остров.
Для понимания, откройте гугл-мапс и постарайтесь найти хотя-бы одну дорогу с материка до города Петропавловск-Камчатский… думаю удивитесь.
Заявляю прямо, с точки зрения социальной оторванности от материка — это остров! Даже более того, тот же Сахалин более тесно связан с материком чем Камчатка, в подтверждение моих слов посмотрите как налажено авиа и морское сообщение с тем и с другим; к примеру пассажирские суда на Сахалин курсируют, в отличии от Камчатки.achekalin
11.01.2019 14:46Я не жил, и назвал ее как (по карте) самую далекую восточную часть материковой части России. Даже минус отгреб — от тех, кто даже коммент исходный не прочитал.
khim
10.01.2019 19:56+1А если спросить по-другому: "вы живете в Москве, и едете на авто в Санкт-Петербург, и на 40% пути у вас даже связь хромает и пропадает, не то что интернет. На что потратить бабки, на восстановление покрытия до 99%, или на то, чтобы в центре пятна в пару километров у вас фоточки в инстаграмчике качались быстрее в 5 раз?" — думаю, многие бы сказали про покрытие.
Но ведь тот же вопрос можно сформулировать как «вы хотите потратить деньги на то, чтобы 5% „мажоров“ регулярно катающихся из Москву в Санкт-Перебург могли говорить на трассе или на то, чтобы во время встречи Нового Года у вас не было проблем с тем, чтобы поделиться своим видео с друзьями через WhatsApp».
А ответ могут быть радикально другими. Просто потому, что подавляющее большинство людей, живущих в Москве не ездят в Питер, а людей, живущих в Питере не ездят в Москву… а вот Новый Год встречают все.
Из той же Москвы до Смоленска прокатитесь, так там интернет пятнами, и такой, что карта не всегда успевает прогрузиться, а уж в Россию ехать (даже не до Камчатки, а хотя бы на Урал) — когда и как повезет.
Лучше по США для начала покатайтесь. Сразу «интернет пятнами» где всё-таки карта иногда прогружается начнёте цинить. В США покрытие за пределами городов нет практически никакого, даже на трассах, и в городах — тоже с оговорками.
Так что, да, 5G нас спасут. Операторам некуда клиентские бабки девать, жизнь налаживается!
5G, как бы, нужны как раз тем 95% населения, которые никуда не ездят. То, что Россия имеет, хоть какое-то, покрытие на трассах — это услуга воздействия сугубо нерыночными методами на операторов. Если бы действовал исключительно рынок — было бы как в США.romanetz_omsk
10.01.2019 20:43Спокойно через домашний вайфаю солью.
В этой стране на большей части территории на новый год обычно в районе -20, так что вопрос местонахождения пользователей решается автоматически.
И да, все пассажиры РЖД — тоже мажоры автоматически, по вашей логике?khim
10.01.2019 23:12Спокойно через домашний вайфаю солью.
Дык речь идёт не о вас лично, а о большинстве. Мы ж про опрос, да?
В той же Индии сейчас сотовые сети рванули вперёд и скоро обойду Российские (а Российские, кстати, гораздо лучше, чем в США и Европе, впереди только Южная Корея и Япония) потому, что у большинства потребителей просто некуда подключать вашу оптику или даже ADSL. Единственное устройство, которое у них выходит в Интернет — это смартфон.
И да, все пассажиры РЖД — тоже мажоры автоматически, по вашей логике?
А покрытие вдоль РЖД как раз есть и его обеспечить гораздо проще, чем в других местах. Оптика была проложена почти вдоль всех железных дорог уже многие годы назад, а сейчас и базовых станций уже достаточно построили.achekalin
11.01.2019 14:56Так сотовая сеть по качеству трафика всегда отстает от кабеля, к которому домашний wifi подключен. Да что там, просто голосовой звонок через сотовую сеть имеет все шансы оборваться при пешей ходьбе по улице, не говоря что абонент может и быстрее перемещаться…
Сотовая (да и вообще радио) сеть — это временный костыль там, где кабеля нет. Просто от того, что это радио с кучей оговорок.khim
11.01.2019 15:11Ага. А смартфон — это для тех, кто зеркалку до компа не донёс?
Открою для вас страшную правду. Даже несколько.
1. Большинство посетителей веб-сайтов — не пользуются PC.
2. Количество смартфонов по миру — превышает количество персоналок втрое.
3. Как следствие первых двух пунктов: для большинства населения этой планеты кабель — это такая сказка про гномов.
Соответственно:
Так сотовая сеть по качеству трафика всегда отстает от кабеля, к которому домашний wifi подключен.
Подобное утверждение описывает крайне малый процент пользователей.
У многих людей никакого «кабеля, к которому домашний wifi подключен» нет и не предвидится, а у кого он есть (даже, ещё раз, блин, повторяю — даже в богатой Европе и США, особенно в пригородах) — это ADSL. У которого и скорости меньше и пинги выше, чем у 4G (про 5G молчу).achekalin
12.01.2019 09:29Вы, видимо, в заблуждении о качестве сотового интернета. И о том, что у многих дома все же есть wifi, даже если они и используют смартфона чаще ПК.
Точно то же и в публичных местах.
Наверное, покрытие сотового инета не то пока? Ничего, ещё лет сто, и 3G окажется даже в радиотемных местах столицы, не то что в глубинке, и wifi навкенец можно будет отключать!khim
12.01.2019 13:33Вы, видимо, в заблуждении о качестве сотового интернета.
Это вы в заблуждении о наличии проводного интернета.
И о том, что у многих дома все же есть wifi, даже если они и используют смартфона чаще ПК.
Вы куда смотрите? На Россию? Где 15% пользуются беспроводным интернетом? На Индию и Африку посмотрите лучше. Особенно на Индию: население больше миллиарда, живёт плотно, а денег на замляные работы и прокладку оптики у них нету.
Вы можете сколько угодно пену изо рта пускать, но уже сегодня, сейчас для большинства речь не идёт о выборе между сотовым и проводным интернетом: сотовый интернет у них есть, а проводного — нет (либо он есть и это ADSL, по сравнению с которым даже 4G — достижение). Хотя да, это большинство живёт не в России и даже не в Турции.
И в зависимости от скорости внедрения 5G вполне может сложится ситуация, что переплачивать (причём существенные суммы) за то, чтобы перейти с 4G/5G на «домашний WiFi» никто не захочет.
Ничего, ещё лет сто, и 3G окажется даже в радиотемных местах столицы, не то что в глубинке
3G — не окажется. Окажется 4G или 5G.
и wifi навкенец можно будет отключать!
А так никто не будет ставить вопрос. Просто когда из технологии «уходят деньги» — она начинает работать всё хуже и хуже, а потом… ей прекращают пользоваться… хотя этот процесс небыстрый, но неизбежный.
Birom
11.01.2019 08:33Мы с вами в каких то разных США живем… Трасса 95 полностью бесшовно покрыта LTE от тимобила. Пару раз связь терял только прямо внутри леса и на парочке реально сельских дорог.
nevzorofff
11.01.2019 13:37Живу в области с населением 2 млн. человек, все трассы от областного центра в сторону других областей и второго города в области, а это около 1000км — покрыты голосом даже у Теле2(у них самое плохое покрытие в области, хотя это исторически на 50% собственность Волгателекома-Ростелекома была под разными ТМ).
И что на 700км трассе, даже на двух почти уже, на 40% протяжении нет нормального голоса — я верю с трудом.
vadim_bv
11.01.2019 21:45Не далее чем в новогодние каникулы ездил по ЖД из Москвы в Казань и обратно. Полно мест, где нет никакого покрытия сети. Об Интернете я не говорю уже. А если чуть в сторону отвернуть, то связь будет только в поселках.
Средняя полоса России, между прочим.
achekalin
11.01.2019 14:53У вас люди, которые по работе по стране мотаются, вызывают ассоциации с мажорами? Это вы зря так, мажоры как раз в бизнес-классе с wifi летают.
Но из вашего ответа следует, что все, кто не в нерезиновой живет, как бы и не нуждается в покрытии. Уточню: даже если вас и мне до конкретной точки России не пришлось доехать, вовсе не значит, что там, в этом точке, не оказывается вполне живой местный потребитель связи — и он бы, вероятно, хотел увидеть покрытие, за свои-то деньги.
Но плохо то, что при массовом сервисе провайдеру нет смысла делать хорошо там, где мало населения.
И то, что в один из 365 дней (т.е. даже не 5%) в году у кого-то не сильно трезвого не сильно быстро загрузятся говнокотики, наверное на самое важное с точки зрения связи. Связь — это и 112, и помощь при болезни, и GPS с картами для потерявшихся, правда же?sergku1213
12.01.2019 09:34GPS с картами хорошо работают и без покрытия. Надо только заранее скачать карты. А заставлять коммерсантов строить сети там, где нет населения, в надежде, что кому-то понадобится это очень по-ленински. Волюнтаризм называется. Распорядится чужими деньгами. Как я понимаю, при всём прочем, мобильная связь в России развивается очень быстро. Весь вопрос — сделать стоимость лицензий для покрытия пустынных мест нулевой или около того. Это уже как-то справедливей. Но думаю оно в реале так и получается. Далее — устаревшее оборудование для перекачки котиков, после установки нового надо куда-то девать? Логично что оно само собой отдрейфует в места где плотность населения низкая и связи нет. в итоге выйдет по-вашему, но не так жестоко: Запретить, наказать, заставить.
kAIST
10.01.2019 20:35Я периодически куда то езжу. Но время в поездках провожу на порядок меньше чем нахожусь в городах. Я согласен на то чтоб где нибудь на трассе у меня были временные потери связи, в пользу того чтобы в городе, где я нахожусь больше всего времени, интернет был стабильней.
Birom
11.01.2019 08:27Кстати, я был удивлен что тут (в США) такое хорошее покрытие на основных трассах (хотя в лесу или горах можно легко не получить покрытие). По дороге из нью йорка до ки-уэста (посмотрите где это вообще) абсолютно всю дорогу без единого разрыва :) было LTE покрытие. И не просто палочки, а реальное — всю дорогу играл ютьюб с телефона или были звонки через телеграм. Оператор — тимобил.
sergku1213
12.01.2019 09:04Да, покрытие очень важно. Вы не представляете какие муки я терплю из-за того что в холодильном помещении нашего сельского продмага нет покрытия моего оператора. Да и вообще в этом магазине только 3G и качество плохое. Место такое, наверное заколдованное. Вот зайдёшь колбасу выбрать — с женой посоветоваться — облом… И вроде только стеклом отгорожено от зала...8))
K0styan
11.01.2019 12:40Соглашусь и дополню. Есть ещё один момент — ёмкость сети. В Москве сети 3G, например, во многих местах уже выжаты в ноль — то есть приём «на 5 палок», а данные не ходят совсем.
И вот эту проблему настоящее 5 поколение как раз должно помочь решить, т.к. оно проектируется с учетом IoT, а это на порядок больше устройств.
achekalin
11.01.2019 12:48Вы правы, ох как правы про емкость. Но когда я узнаю от знакомых технарей из сотовых компаний, что у них с площадок снимают ЗИП, а то и дополнительную емкость станций, чтобы открывать новые базовые станции — т.е. емкость сетей не растет, а просто размазывается, как масло, по (так сказать) большему куску хлеба. Инженеры в шоке, зато менеджмент получает свои бонусы, и пофиг, что надежность и емкость становятся ниже запроектированных.
И это на сетях 3 и 4 поколений, в центре России, не на Марсе каком-то. Мне так кажется, 5G, даже при потенциально лучшем масштабировании (в теории) будут внедрять по сходному принципу «пусть светится значок на экране — за это дадут премию, а что не поюзать толком — пусть юзеры в суппорт хоть обзвонятся».
Будут рад ошибиться, но не буду рад, если миллиарды закопают на новое, когда и старое-то не работает.
m00vie
10.01.2019 19:56+1«А реальный 5G будет называться 5G+. Так что никакого обмана!» — знатный троллинг))) Ладу мы назовем Мерседесом, а реальный Мерседес будет зваться Феррари.
and7ey
10.01.2019 21:51А технически как это работает? Тип сети (4G/3G и т.п.) — передает оператор в виде значка? Это не телефон сам определяет в зависимости от каких-то параметров (базовой станции, например)? Почему тогда у всех операторов значки на одном и том же телефоне — одинаковые?
Virusmater
10.01.2019 22:18+1зачастую у крупных операторов в US смартфоны со своими кастомизированными прошивками
sHaggY_caT
10.01.2019 22:21+1Возможно, это работает для телефонов, залоченных оператором и с операторской прошивкой. Но это мои собственные предположения — я живу в Канаде, не в США, и точно не знаю.
aaalllsss
10.01.2019 22:32программный апдейт выкатили для нескольких моделей смартфонов под Android
как это работает? или это они обновили только свои залоченые модели данных телефонов?khim
10.01.2019 23:13+2Учитывая что 90% (хорошо если не у 99%) жителей США только такие телефоны и есть — вопрос звучит, как минимум, странно.
Birom
11.01.2019 08:36Живу в США. Не знаю ни одного человека с залоченным телефоном.
У вас какие то фантазии из девяностых.grinCo
11.01.2019 09:05Если телефон по контракту — то он залочен. Можно разлочить, обратившись к оператору.
Если препейд тариф, то симку можно совать в любой телефон.
И в моем окружении у всех айфоны по контракту (ну или рабочие).Birom
11.01.2019 09:14Да вы что? У меня контрактный тариф тимобила. Сую его в любой телефон. Вы видимо глубоко не понимаете что такое контрактные тарифы.
Поздравляю с тем, что в вашем окружении одни нищеброды. У меня у всех телефоны купленные и без всяких контрактов (ибо только больной будет покупать телефон с контрактом).grinCo
11.01.2019 09:36Объясните мне что такое контрактный телефон и почему только больной будет покупать телефон с контрактом.
Не знаю по поводу нищебродов, по моим меркам средний достаток 150-200К. Но для вас это может и люди недостойные уважения.Birom
11.01.2019 09:40Контрактный телефон это телефон по сути купленный в кредит в связке с контрактом на связь. Больной, потому что это стоит дороже отдельно телефона + контракта (или просто препейда) на связь + еще человек получает залоченый телефон.
У меня есть подозрение, что вы путаете контрактные тарифы и контрактные телефоны. Люди с 150-200к (это и мое окружение) не будут брать в кредит телефон.grinCo
11.01.2019 10:04Люди с 150-200к (это и мое окружение) не будут брать в кредит телефон.
Ну выходит я вру.
Или вы отвечаете за всех людей с таким доходом.
Контрактный телефон это телефон по сути купленный в кредит в связке с контрактом на связь. Больной, потому что это стоит дороже отдельно телефона + контракта (или просто препейда) на связь + еще человек получает залоченый телефон.
В рассрочку же, т.к. процента нет и цена такая же или ниже чем у эпла.
Я взял телефон по контракту у xfinity mobile, цена как у эппл плюс дали подарочную карту на 200$. Выплаты без процентов.
Связь (12$ + 2.39$ tax) в месяц за две линии, т.к. интернет почти не расходуется. Препейд был бы примерно таким же или немного дороже.
Единственный минус вижу это залоченый телефон, но он при необходимости разлочивается — просто выплатил за телефон и все.Birom
11.01.2019 10:23Вы сейчас никаких цифр не называете.
Ни сколько стоил телефон, ни насколько растянут контракт/кредит, ни какой платеж в месяц (12 плюс налог два телефона не могут стоить) итп. Я уж молчу, что это бандл к иксфинити домашнему, где вы еще баксов 70 фигачите и не учитываете, что это не чистый тариф.
В целом я не хочу продолжать диалог, ибо вы явно ничего не считали, половину умолчали итп. Спорить с такими людьми это только тратить нервы.
Из последнего наебалова, что я видел, это какой то тариф, вроде ойфон за 8 в месяц. Только резко выясняется что контракт стоит не обычные 30, а резко 45 и что это не рассрочка, а лиз (то есть надо вернуть потом).
Но кому надо разбираться. правда?grinCo
11.01.2019 11:01iPhone 8 64Gb
24 месяца по 24.99$
налог сняли первым платежом 52.50$
12$ +2.39$ tax — оплата связи за две линии (т.к. в месяц меньше гига выходит в сумме) — везде где у людей есть комкаст автоматом телефон к вайфай конектится, а комкаст везде
70 за xfinity я и так и так раньше платил.
А я когда в споре проигрываю обычно не сливаюсь, а признаю что был не прав.Birom
11.01.2019 11:09Ну вот, наконец то пошли цифры :)
Правда мы так и не знаем сколько стоил тот ойфон на момент начала контракта (я в сортах не разбираюсь).
Что касается вашего утверждения про комкастовский вайфай, оно верно для части южных штатов (возможно вы во флориде?). В общем так себе показатель.
Далее, 12 за две линии вы НИКОГДА бы не получили никак и нигде, если бы не было другого контракта (уже на домашний интернет).
70, полагаю, это уже с телевизором. В итоге да, вы уже для них жирный клиент на удочке, ему можно и телефон на полусебестоимости дать.
А теперь возьмите какой нибудь АТТ с улицы, посмотрите сколько стоит просто тариф, сколько стоит с телефоном итп…grinCo
11.01.2019 11:20Телефон стоил 600 + налог так же как и у эппла.
АТТ хз кто использует. xfinity использует сеть веризон, покрытие хорошее.
70 с телевизором, можно уменьшить платеж, но руки еще не добрались.
Далее, 12 за две линии вы НИКОГДА бы не получили никак и нигде, если бы не было другого контракта (уже на домашний интернет).
Так я такого и не утверждал, я просто опроверг утверждение что телефон с контрактом не выгоден. И утверждение, что никто не берет телефоны на контракте.
Оно конечно экономия небольшая, но речь то не об этом.Birom
11.01.2019 11:371) Ну хорошо, если это по сути просто рассрочка, окей. Но думаю там ноги растут глубже, ибо повторюсь, попробуйте это без контракта другого получить.
2) ХЗ кто использует АТТ это очень смешно сейчас было. Второй оператор в США с долей чуть ниже вирайзона (кстати, я хз кто юзает вирайзона — ни одного человека не знаю). Я не люблю ни первого ни второго, но факт есть факт.
3) Вы уже сто раз переплатили за контракт на домашнем интернете, поэтому для вас такие условия. Интересно было бы увидеть пример контракта с телефоном, который бы по сумме не отличался от просто контракта с оператором + такой же телефон. И без всякого читерства с прицепкой к другим контрактам (как у вас).
P.S. я плачу $15 с налогами за домашний спектрум на 35 мегабит и 32 за тимобил с полным безлимитом. Ну и трубку купил сам, эх! :)grinCo
11.01.2019 12:0715 за интернет это конечно хорошо, это с налогами?
У меня налог на тв 8.06 и 3.09 налог на сервис.
Скорость 60мб, если убрать телевизор то выйдет 35 с налогами.Birom
11.01.2019 12:43Ну я же выше сказал сразу, что с налогами.
А зачем вам телевизор? Ну всмысле платить за него? Покупается антенна за 10 баксов + нетфликс (да и прайм почти у всех есть). В итоге тоже самое, только в сто раз круче :)
Ах да, в мои 32 за телефон еще входит бесплатный нетфликс :)grinCo
12.01.2019 03:29Нетфликс и HBO и еще какие-то 30 каналов входят. Да я от подписки на телевизор избавлюсь, как доберусь.
khim
11.01.2019 12:38Вот что меня поражает на Хабре — так это количество людей, которые с пеной у рта, оcтервенело, обсуждают какие-то вещи, характерные для тех или иных старн опираясь только на собственный опыт.
Нет, я понимаю, когда подобное происходит на форумах Вестника ЗОЖ — подавляющее большинство его посетителей не умеют ни в математику, ни, тем более, в статистику — и гордятся этим.
Если бы вы поправили меня и сказали что количество контрактиников несколько лет назад начало-таки падать несколько лет назад и сейчас их, возможно, всего лишь «жалкие» 70%, а вовсе не 90%… ну Ok, интересный факт, такими темпами ещё лет 15-20 — и, наконец-то, операторы не будут решать какиму производителю телефонов в США жить, а какому умереть…
Но когда начинаются какие-то разговоры про нищебродство на основании личного опыта и из этого делаются выводы о том, как устроена ситуация в США в целом… ну это просто рука-лицо…
Можно сколько угодно говорить о том, что покупать телефоны с контрактом невыгодно — но пока люди их покупают и пока другого варианта у самого популярного провайдера нет… с этим приходится считаться…Birom
11.01.2019 12:47Люди вообще, не самые умные существа.
И другие варианты у самого популярного провайдера есть, не передергивайте факты.
P.S. Я даже не понимаю, почему он самый популярный. Я не знаю никого с вирайзоном :)sergku1213
12.01.2019 09:58Да, Вы по-моему исходите из российских реалий, проецируя этот опыт на США. Не знаю как в США. Живу в Литве. Из-за ранней продажи кабельных сетей шведам проводная связь была практически уничтожена. Значит мобильная развита необычайно.
Итак: продавать залоченный телефон незаконно. Да и смысл? Когда Вы покупаете телефон по контракту, Вы, лично Вы соглашаетесь выплатить указанные суммы. Всё. Телефон Ваш можете пользоваться, дарить и так далее. Вы обязаны платить. Да, обычно контрактный телефон выходит несколько дороже чем купленный сразу. Но — на жалкие проценты! Уж больно большое предложение. Иногда случаются торговые войны: какая-либо сеть решает получить массу новых клиентов. Это вероятно связанно с оценкой стоимости самой сети. Тогда начинаются чудеса и можно урвать совсем неплохой телефон радикально дешевле. Считая все выплаты. Я так купил нокию 500. Денег тогда не было. Совсем. А тут ну как ни считай, даже если вовсе обнулить абоненскую плату, все равно сильно дешевле получалось. А кто-то в Tele2 отчитался о росте поголовья клиентов. Причем в таких случаях они звонят клиенту напрямую с предложением неслыханной щедрости. Но это бывает сказочно редко, так что наверно буду теперь из Китая покупать. Дешевле получается.
springimport
11.01.2019 17:33Как вы считаете, контракты выгодны?
Я как-то взял и посчитал программу обновления от эпла и оказалось что если нет желания возиться с продажей айфона то ей можно пользоваться, но при этом теряя где-то $200 в год. Собственно, если продавать айфоны то $200 свои сохранишь.
Думаю что у контрактов похожая ситуация.khim
11.01.2019 21:37Вопрос не в «выгодны они или нет», а в «пользуются ими или нет». Пользуются. Активно. Да, уже не 99%, как полвека назад. Тут я был неправ. Но гораздо больше 50%, так что ни о какой «другой Америке» речи не идёт… Пока не идёт? Не знаю…
springimport
11.01.2019 21:40Ну да, не привыкли считать деньги, не было своих 90 и т.д.
Но понемногу все поймут все.
sergku1213
12.01.2019 09:41Я, правда из Литвы, но у нас уже по-моему залоченные телефоны продавать незаконно. Принят (и давно) закон о свободе перехода из одной сети в другую. С сохранением номера. Поскольку залоченный телефон этого не позволяет — этого нельзя делать. Телефон купленный по контракту за 1 евро, не залочен, просто контракт на услугу вешается на человека, заключившего контракт. Телефон Вы можете тут же продать, хоть за 2 евро, но всю сумму по контракту вы будете обязаны выплатить. Либо сразу, либо частями. Единственное исключение — переход на контракт с другими условиями.
iproger
11.01.2019 08:53Нет такого, у половины айфоны. Мало того, у этой половины половина десять и xs.
evil_kabab
11.01.2019 04:18Вообще не очень понимаю эту войну протоколов. Большинству пользователей вполне хвататет увереенного 3g+. LTE — хорошо, хотя это уже избыточные скорости для мобильного интернета. Но зачем вваливать деньги в 5g?
Skerrigan
11.01.2019 06:27Возможность отдать очень быстро данные и предоставить канал следущему желающему… сразу вижу области применения такие, как «аэропорт/больница/вокзал/ТЦ/стадион».
Все-таки, ЕМНИП, кол-во каналов не резиновое, и в местах особо-сильных скоплений людей, если мы хотим иметь рабочий интернет, мы не можем просто решить вопрос в лоб (поставить просто 100500 точек доступа-раздачи)… надо увеличивать пропускную способность в том числе.achekalin
11.01.2019 17:59Характерно, что появление (N+1)G сети ничего не даст в смысле толщины канала, а сотовые операторы такие затейники: легко продадут вам гигабитный канал от точки, куда их собственного инета приходит, скажем, 2 Мбит.
Представим: стадион, 5000 (или 50000) народа на нем, каждый десятый решил, что без его видосика в мире никто не проживет, и своимговнотелефоном начал стримить наблюдаемую им игру с потоком в 1 Мбит/сек. Имеем, как нечего делать, 5000/10 = полгигабита исходящего трафика, который еще до ютуба (или куда там) должен долететь. Сейчас это все заткнется прямо в эфире, а с 5G — пусть заткнется на канале от БС или чуть дальше, для юзеров итог внешне будет слабоотличим.
А, да, не забудем, что сотовые операторы берут деньги за весь трафик, так даже из-за счета не все захотят такой толстый канал реально утилизировать…
Впрочем, «миллионы лемингов» не могут ошибаться же?
iproger
11.01.2019 08:55Когда поезд приезжает на станцию у меня садится 4g в ноль. Обещают что у 5g будет лучшая работа в скоплении людей. Это самое важное, апотом уже повышенная скорость.
mikelavr
11.01.2019 12:15Смотря где вы живете. В Москве в пробке на МКАД 3G сеть моментально садится до сотен килобит в лучшем случае, часто проваливается на несколько минут до нуля. Это именно перегрузка сети. В том же месте и условиях 4G работает прекрасно, примерно 1..10 мегабит.
При этом в более комфортных условиях, при малой загрузке, 4G на этом же телефоне может куда больше. Только что проверил — ping 18мс, 85 мегабит Rx, 17 мегабит Tx. Будний день, около МКАД, офисный комплекс, до БС метров 200.
khim
11.01.2019 12:47Мы вроде как на Хабре, так что открою вам страшную тайну: это как раз случай, который ещё Льюисом Кэрролом описан: нужно бежать изо всех сил, только для того, чтобы оставаться на месте.
Скорость в сотовых сетях делится на всех, кто оказался в данной соте — потому для того, чтобы скорость оставалась «на уровне» и нужно переходить с 3G на 3G+, 4G, 5G… ну а что пиковая индувидуальная скорость при этом тоже растёт — это уже просто приятный бонус.
Вы сегодня получаете (если получаете) приличную скорость в сетях 3G+ только за счёт того, что большинство «тяжёлых» потребителей — в сетях LTE. Если бы их не было — во многих местах были бы уже ощутимые затыки… а завтра ту же роль будут играть сети 5G…
InvestJournal
11.01.2019 07:01В принципе, можно указывать 5G, а дальше очень мелким и очень невидимым шрифтом дописать «скоро будет/coming soon».
plumbum
11.01.2019 11:48Я когда купил Samsung S7 Active от AT&T, то тоже поначалу недоумевал, что у меня показывает или E, или 4G, или 4G LTE, а 3G нет. Потом дошло, что к чему.
darthslider
11.01.2019 15:03Я тут выбирал тариф у своего провайдера и увидел, что 200мб всего на 100 рублей дороже, чем 100 мб и чуть было не заказал. Потом проверил аплинк на моём роутере, и правда, всего 100мб.
Подумал, что тариф на 200 мб фантастически выгоден провайдеру, потому что гигибитных wan портов в домашнем сегменте не так уж и много.
rogoz
11.01.2019 15:21Смешная у некоторых вера «5G/что-то ещё беспроводное уничтожит провода в домах».
Если к базовой станции подходит оптика с каналом на 100 мбит/с (а то и не факт, у каждой по разному), то эти 100 мбит будут распределены на всех, без разницы 4G,5G,6G.khim
11.01.2019 16:29А что — у проводного интернета всё как-то принципиально по-другому?
P.S. Оптика на 100 мбит — это сильный ход, да. Что-то из антиквариата 90х годов завезли?
vlivyur
Я бы сказал что на картинке EDGE, а шутку про 5G я б не понял.