Всем привет!
На этой неделе в интернете хайпит тема новых предложенных поправок в закон, которые вводят новые штрафы за передачу SIM, поиск экстремистских материалов и рекламу VPN.
Меня сильно удивляют многие известные ИБ-группы и каналы, которые пишут новости на эту тему в формате "Госдума приняла закон...". Понятно, что без кликбейта сегодня никуда, но зачем заранее пугать людей?
Эта статья - это моя точка зрения на эти поправки, а также разбор того, как в РФ принимают законы, чтобы вы могли чётко понимать, когда закон принят, а когда ещё нет.
Итак. Речь идёт о законопроекте (пока закон не принят, это не закон, а законопроект) № 755710-8. На сайте прекрасно видно статус инициативы, а также все документы и все формулировки, которые предлагается принять.
17 июля 2025, данный законопроект прошёл второе чтение в Государственной Думе (Далее - ГД).
Тут важно понимать порядок принятия законов в РФ:
Законопроект выносится в ГД
Предварительное рассмотрение в ГД
Рассмотрение ГД в первом чтении
Рассмотрение ГД во втором чтении (обсуждаемый законопроект прошёл этот этап)
Рассмотрение ГД в третьем чтении
Прохождение закона в Совете Федерации
Рассмотрение закона Президентом
На 2 - 4 этапах законопроект может быть доработан как с т.з. формулировок, так и с т.з. наполнения. На каждом этапе может быть принято решение в целом об отказе от инициативы. Совет Федерации и Президент имеют право наложить вето на принятие закона.
Теперь давайте посмотрим, какие поправки приняли сегодня в рамках второго чтения.
Предлагается ввести новую статью 13.53 КоАП и статью 14.3 КоАП дополнить частью 18:
✍️ Штраф за поиск и/или доступ к экстремистским материалам — от 3 до 5 тыс. руб.
✍️ За рекламу обхода блокировок — от 50 до 500 тыс. руб. (в зависимости от статуса: физлицо или юрлицо)
✍️ Повторное нарушение — штрафы увеличиваются в 2–4 раза
Предлагается внести новую статью 13.29.1 КоАП:
✍️ Физлица, если они дают кому-то пользоваться связью в рамках своего договора, при этом, без признаков уголовки — штраф от 30 до 50 тыс. руб.
✍️ Юрлица и ИП, если они дают кому-то пользоваться своей связью — а это не их сотрудники — штраф. Для ИП — от 50 до 100 тыс. руб., для компаний — от 100 до 200 тыс. руб.
Давайте разбор начнём со второй части: статья 13.29.1 КоАП.
В самих поправках уточняется: если вы, например, дали свою симку другу или родственнику буквально на пару часов и бесплатно — это не считается нарушением. Главное, чтобы передача была кратковременной и не имела коммерческого характера.
Т.е., по этому законопроекту не должно быть такого, что номер оформлен на вас, а пользуется им постоянно другой человек. Сейчас подобные ситуации очень часты, когда, например, все номера оформлены на главу семейства, а пользуются ими вся семья. Это удобно, потому что позволяет решать вопросы с оператором централизованно. Более того, с 1 сентября 2025 подобная передача станет узаконена согласно п.п. 45.9, 45.10. Федерального закона "О связи" от 07.07.2003 N 126-ФЗ. Посмотрим, как это всё будет уживаться вместе.
Я оцениваю вероятность принятия этих правок как очень высокую, поэтому надо следить за принямаемыми формулировками и пояснениями к ним.
Зачем это делается? Чтобы:
✍️ Ускорить оперативно-розыскные мероприятия, исключив лишние звенья
✍️ Чтобы лучше таргетировать рекламу и пр., т.к. big data станет "чище"
Новая статья 13.54 КоАП - Штраф за поиск и/или доступ к экстремистским материалам — от 3 до 5 тыс. руб.
Какие материалы считаются экстремистскими? Тут всё просто - все материалы, которые содержаться в соответствующем списке Минюста.
Первые, кто на эту тему возбудились - «Лига безопасного интернета». Закон критиковала Мизулина, ведь Лига больше не сможет отправлять обращения в МВД о найденных в сети сообществах. Она подчеркнула, что по новому закону штраф может получить любой человек, сообщивший в органы об обнаружении экстремистских материалов — даже сотрудники полиции, которые сами занимаются мониторингом интернета.
Второе, на что обратила внимание Мизулина - Материал под названием «Я русский» (очевидно, что речь не о песне с аналогичным названием) есть в списке экстремистских. По её словам, теперь за поиск этой песни, особенно через VPN, можно получить штраф по новым нормам закона.
Надо признать, что вопросы очень актуальные и правильные! И ответа на них пока нет.
В России никогда ранее не наказывали за просмотр контента в интернете. Как будет исполняться этот закон, в случае его принятия - это самый БОЛЬШОЙ вопрос на сейчас. Ответа никто не знает.
Один из худших вариантов - силовики смогут получать доступ к истории поиска, чтобы увидеть, искал и потреблял ли запрещённый контент человек. Тогда - прощай Яндекс! ? Все будут пользоваться вражескими поисками просто на всякий случай.
Напомню, что физический доступ к телефону силовики сейчас могут получить только по решению суда. Тут ничего пока не меняется.
В общем - пока вопросов больше чем ответов. Ждём пояснения.
Статья 14.3 КоАП дополнится частью 18 - За рекламу обхода блокировок — от 50 до 80 тыс. руб. для физ. лиц.
Давайте посмотрим теорию: Согласно статье 3 Федерального закона от 13.03.2006 №38-ФЗ «О рекламе», реклама — это информация, распространённая любым способом, в любой форме и с использованием любых средств, адресованная неопределённому кругу лиц и направленная на привлечение внимания к объекту рекламирования, формирование или поддержание интереса к нему и его продвижение на рынке.
Как я это понимаю: Любой пост про VPN, любой репост информации про VPN, любая пересылка информации про VPN - может считаться рекламой.
Опять же, больше всего вопросов у меня к тому, как это будет контролироваться. И опять же, ждём пояснения.
Как итог:
Закон ещё не принят! Да, прошло второе чтение. Впереди ещё 3 чтение, Совет Федерации и Президент. Продолжаем следить.
Подписывайтесь на мой канал в Телеге. Обязательно напишите в комментах, что думаете по этим вопросам. Я буду обновлять этот материал по мере появления новостей.
Я вношу правки в статью на основании вашей обратной связи:
UPDATE 1: 18 июля 2025 Согласно законам и регламентам, после второго чтения, правки в законопроект уже вноситься не могут и идёт голосование "за" или "против" по тем формулировкам, которые приняты во втором чтении. Поэтому, текущие формулировки поправок уже изменены быть не могут.
UPDATE 2: 18 июля 2025 из комментариев выяснилось, что:
Передача sim-карты близкому родственнику будет законна с 1 сентября 2025 года, согласно Федерального закона "О связи" от 07.07.2003 N 126-ФЗ, п.п. 45.9, 45.10.
https://ivo.garant.ru/#%2Fdocument%2F76842527%2Fparagraph%2F13760569%3A0
UPDATE 3: 19 июля 2025 на сайте Думы появилась информация о том, что третье чтение назначено на 22 июля.
Комментарии (289)
microArt
17.07.2025 19:07Спасибо за разбор.
Симками же можно обмениваться, но только в пределах семьи. Чужому связь давать нельзя.
Еще случай, который может подпадать под определение "Физлица, если они дают кому-то пользоваться связью в рамках своего договора, при этом, без признаков уголовки" - взломанный роутер. Потому что факт взлома надо будет еще доказывать.
Chumikov Автор
17.07.2025 19:07Да, кстати, отличный момент! Мобильные Роутеры без авторизации - это вопрос.
askv
17.07.2025 19:07Физлица, если они дают кому-то пользоваться связью в рамках своего договора, при этом, без признаков уголовки — штраф от 30 до 50 тыс. руб.
Сдал квартиру с интернетом, не переоформив договор на проживающих — штраф?
А если там несколько человек — не родственники проживают, будут переоформлять и каждый по очереди пользоваться?
Cerberuser
17.07.2025 19:07И ещё один практический вопрос тогда: сдал комнату в двухкомнатной квартире, сам проживаешь в другой комнате, роутер общий. Априори незаконно?
askv
17.07.2025 19:07Либо второй кабель тяни, либо со временем заставят операторов связи вносить в договор всех пользователей.
ManulVRN
17.07.2025 19:07Предоставляешь доступ в интернет третьим лицам?! Так ты провайдер!!! Со всеми вытекающими по части ТСПУ, сертификатов ФСБ и так далее. Больше абсурда богу абсурда!
n2dt4qd2wg9b
17.07.2025 19:07Дроны, которые взлетели на ваши стратегические бомбардировщики управлялись через интернет, который был куплен на гражданина РФ.
PerroSalchicha
17.07.2025 19:07Ну так эту проблему сия мера не решит никак. Чёрный рынок сим-карт в таких условиях только больше и жирнее станет.
n2dt4qd2wg9b
17.07.2025 19:07Есть места, где дроны взлетают через домашний интернет "сочувствующих".
PerroSalchicha
17.07.2025 19:07Такие места тоже никуда не денутся, если они вообще реально существуют, а не часть охоты на ведьм, для них ведь новое законодательство ничего не поменяет. Сейчас, представьте себе, предоставлять свой интернет-канал для вооружённых сил противника тоже не особо одобряется :)
n2dt4qd2wg9b
17.07.2025 19:07Неодобрение не посадит. А статья - посадит :)
PerroSalchicha
17.07.2025 19:07предоставлять свой интернет-канал для вооружённых сил противника
не посадит.
Вы это серьёзно? О_о
n2dt4qd2wg9b
17.07.2025 19:07Ну видимо вы не понимаете, что предоставлявших использовали "в тёмную", так же, как и убитых водителей фур, которые подвезли дроны к стратегам. Как и водитель на крымском мосту.
Предоставлявшие канал управления, равно как и водители фур, которые доставили дроны не знали что они делали.
Пока не стало поздно.
Потому и акцент на то, что предоставлять нельзя.
funca
17.07.2025 19:07В законодательстве есть ситуации, когда собственник и так несёт ответственность за нарушения, в которых участвовало его имущество. Но предлагаемые поправки делают любого гражданина преступником априорно, без относительно каких-либо доказанных преступлений.
Наказывать собираются людей, к кому иногда приезжают родственники или друзья, кто подарил теще телефон или племяннице умный девайс. Ну или на кого без ведома зарегистрировали договор с провайдером, сим-карту, или у чьего ребёнка украли во дворе часы с gsm-маячком.
При этом поправки практически ни как не усложняют задачу тем, кто на самом деле запускает эти дроны. Для связи водителю фуры могут так же без ведома установить приложение на его собственный телефон, взломать соседский роутер, умную колонку или подобрать пароль от wifi. Ни что не мешает продать населению через маркетплейсы партию устройств с изменённой прошивкой или бекдорами.
n2dt4qd2wg9b
17.07.2025 19:07Я не связываю эти инициативы с желанием наказать племянницу. Что же вы все взбаламошились и зациклились на этом? Я связываю эти инициативы с происходящим у вас в вашей стране.
funca
17.07.2025 19:07Я не связываю эти инициативы с желанием наказать племянницу. Что же вы все взбаламошились и зациклились на этом?
Вы путаете цель, проблему, задачу, метод и средства. Проблема актуальна, цель благородна. Но конкретные средства, которые предложили в поправках, криминализуют бытовые действия своих же законопослушных гражан, при этом не создавая особых проблем тем, к кем хотят бороться. Как выпороть самих себя за то, что кто-то другой себя плохо ведёт - размер причинённой боли не влияет на бестолковость затеи.
n2dt4qd2wg9b
17.07.2025 19:07А я уверен, что вы не нюхали североамериканских средств и законов. Вы только в начале пути к тому, к чему пришли в более свободных западных странах :)
Popadanec
17.07.2025 19:07Ни что не мешает продать населению через маркетплейсы партию устройств с изменённой прошивкой или бекдорами.
Так их и так уже продают, преднастроенные для доступа к не запрещённому ютубу. И с чёрными дырами в безопасности.
Vladf1
17.07.2025 19:07А ещё они могут воспользоваться общественным городским транспортом (и наверняка пользовались). Так что теперь в автобус только по паспорту?
А на счёт воздуха как?
n2dt4qd2wg9b
17.07.2025 19:07Что вы предложите для решения ситуации звонков с Днепропетровской службы безопасности Сбербанка? Кроме как паспортизации связи в РФ и недопущения фейковой паспортизации связи путём передачи её третьим лицам из Днепропетровской службы безопасности Сбербанка?
В Канаду тоже Днепропетровцы заехали. Тут они стали службой безопасности TD банка. Но ненадолго. Мой VoIP провайдер тоже гаечки закрутил. Но я не воплю как $$y4ka. Отчалили отсюда. У вас почва благодатнее. Скорее всего благодаря вот таким симпатизирующим.
Vladf1
17.07.2025 19:07Честно не понимаю почему я, что то должен предлагать? Я не специалист в этом. Но полагаю у силовых структур достаточно специалистов и технических средств для решения этих проблем.
Но при решении надо учитывать базовые законы, которые пока не отменили .
К примеру ". К ним относятся свобода мысли и слова, право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию "
Если же ситуация крайне опасная, то для этого есть "особые правовые режимы", но которые временные. Тут же закон, полагаю не факт , что отменят.
n2dt4qd2wg9b
17.07.2025 19:07Так никто не мешает свободно мыслить и словить и искать и получать и передавать и производить и распространять. Пока это не нарушает текущее законодательство. Ведь так? Что-то я не пойму?
Вот в Германии свободно бросьте зигу публично - посадят
konst90
17.07.2025 19:07Пока это не нарушает текущее законодательство. Ведь так?
Нет, не так. Просмотр роликов про ремонт ноутбуков на Ютубе никак не нарушает законодательство, но РКН мешает россиянам это делать.
Popadanec
17.07.2025 19:07Причём "стесняется" сказать: "Да это мы и чо вы на сделаете?".
Как перестанет стеснятся, значит надо ожидать запрет просмотра ютуба.
konst90
17.07.2025 19:07Я бы предложил решать эту проблему через сотрудничество с украинской полицией, но для этого надо как-то с ней договориться. А с этим есть некоторые сложности.
0sten
17.07.2025 19:07Так что теперь в автобус только по паспорту?
В Китае именно так. В этом году приехали на Великую стену на такси, обратно решили ехать на автобусе. Коллега была без паспорта - билет не продали, в автобус не пустили.
edogs
17.07.2025 19:07Сдал квартиру с интернетом, не переоформив договор на проживающих — штраф?
Вот конкретно эта вещь - сдача квартиры с интернетом без переоформления, всегда была рискованной, и до закона этого еще. Т.к. влететь за нелегальные действия арендаторов можно было очень сильно (например ломанули что-то или денег где-то украли или тип того), а принцип "чей интернет того и статья" очень трудно побеждается.
askv
17.07.2025 19:07Там ещё вроде есть такое как предоставление услуг всяким злоумышленникам, иностранцам и т.д., по-моему, по такой формулировке тоже привлекают.
konst90
17.07.2025 19:07несколько человек — не родственники проживают
То есть парень с девушкой например.
Или в квартиру к мужчине въехала его жена с ребенком от первого брака - ребенок мужчине не родственник, пароль о Wi-Fi давать нельзя.
askv
17.07.2025 19:07Интересно, есть хотя бы один человек, который помнит все относящиеся к нему законы и неукоснительно их соблюдает?
microArt
17.07.2025 19:07Если с этого wi-fi не будет замечено что-то предосудительного (по новому закону) - можно.
А если заметят что-то, если будет штраф (скажем, за просмотр запрещенного), то это будет дополнительным обстоятельством.
Тут вообще интересно, даже два штрафа получается: за поиск и просмотр запрещенного и за то, что дал постороннему пользоваться своей связью.konst90
17.07.2025 19:07Нельзя. Сама по себе передача теперь наказуема.
JBFW
17.07.2025 19:07Смысл в том чтобы вы боялись.
Если вы по-любому что-то нарушаете: не одно, так другое, тогда для вас каждый человек в форме - царь и господин, который может поманить пальчиком и привлечь за что-нибудь, по своему выбору.
И поэтому вы будете сидеть тихо под корягой и не отсвечивать.Что и требуется.
askv
17.07.2025 19:07Исходя из наших законов каждый что-то нарушает. Вопрос только в том, чтобы при случае быстро найти, за что привлечь.
agat000
17.07.2025 19:07Симки же не только в телефонах и роутерах.
Сигнализация, трекеры, видеонаблюдение... я по работе их штук 200 расставил, на себя оформленых, на начальника, фиг знает на кого.... Часть наверняка еще работает.
karavan_750
17.07.2025 19:07Закон ещё не принят! Да, прошло второе чтение. Впереди ещё 3 чтение, Совет Федерации и Президент. Ещё могут быть внесены изменения и уточнения. Продолжаем следить.
Уточните цели вашей слежки. Что бы "что"? Как случится принятие закона, вы сразу начнете ему противостоять? Или, может быть, будете оказывать сопротивление представителям исполнительной власти?
Chumikov Автор
17.07.2025 19:07Следить за тем, чтобы понять финальные формулировки принятых пунктов.
karavan_750
17.07.2025 19:07чтобы понять финальные формулировки
В чем вам поможет это понимание? Я интересуюсь вашей итоговой целью, а не промежуточными шагами.
Chumikov Автор
17.07.2025 19:071) понять что и как делать самому, чтобы не нарушать закон
2) давать правдивую и достоверную информацию подписчикам моего канала
karavan_750
17.07.2025 19:07что и как делать самому, чтобы не нарушать закон
Извините за мою дотошность в предыдущих двух сообщениях. Мне показалось, что вы из тех, кто возмущены планируемому привлечению к ответственности за мыслепреступления. Ошибся.
Chumikov Автор
17.07.2025 19:07Нет, я скорее заинтригован и жду развития. Ранее все подобные "странные" темы в итоге отменяли. Я вот думаю, сейчас тоже пытаются от чего-то другого, более важного, фокус увести и в итоге отменят или всё, время пришло и для подобных формулировок?
karavan_750
17.07.2025 19:07я скорее заинтригован и жду развития
Ваша интрига наблюдателя мне напоминает детские забавы с самодельными взрывпакетами.
"Оно бахнет?"
"Бум будет громкий?"
"А нас пронесет? А какие могут быть последствия?"P.S.: Обратите внимание, как вы технично проигнорировали пояснительную записку к законопроекту, а потом и мое напоминание о ней вам.
Chumikov Автор
17.07.2025 19:07Какую пользу вы видите от этой пояснительной записки в рамках дискуссии по обсуждаемым поправкам? То, что эти поправки были внесены 14 июля сразу ко второму чтению видно на сайте думы.
Cerberuser
17.07.2025 19:07Я так понимаю, акцент на том, что эти самые поправки провели через вообще никак не связанный с ними закон, только чтобы пропустить первое чтение. Какие выводы из этого делать - вопрос второй (для меня, например, это выглядит как "протащить под радарами, чтоб поменьше обращали внимания", но учитывая обилие дискуссий как минимум здесь здесь - вряд ли это верная интерпретация).
askv
17.07.2025 19:07Протащить под радарами принятый закон не получится, они же все публикуются. Это стандартная техника (и не только в нашей стране), чтобы по быстрому протащить нужные поправки. Сетовать на это бесполезно, так как большинство в ГД сами знаете кто. То есть, единственный вывод, который из этого можно сделать: кому-то в верхах нужно, чтобы эти поправки приняли быстро. А что за этим стоит, остаётся только гадать.
karavan_750
17.07.2025 19:07Какую пользу вы видите от этой пояснительной записки в рамках дискуссии по обсуждаемым поправкам?
Как минимум, в ней не текст из памятки по работе на токарном станке, а вы при этом не восхищаетесь заботой о безопасности нашего бешеного принтера.
Я вроде не топил за пользу этой записки. С какой целью вы увиливаете от ответа на вопрос?
Chumikov Автор
17.07.2025 19:07Я не увиливаю. Посмотрите тему моей статьи. Я изначально хотел обсудить поправки и их суть. Не то, как их внесли, не то, кто их внёс, а именно поправки и их суть.
karavan_750
17.07.2025 19:07Не то, как их внесли, не то, кто их внёс, а именно поправки и их суть.
Почему вас не беспокоит соблюдение всех требуемых процедур? Какой смысл обсуждать содержание, если обязательная форма не соблюдена?
askv
17.07.2025 19:07Какой смысл обсуждать форму, если понятно кого и какими методами туда «избрали»? Тут меньше чем подвигом Геракла уже не обойтись...
karavan_750
17.07.2025 19:07В вашем вопросе в равной степени "форму" можно заменить "содержанием", смысл не поменяется.
askv
17.07.2025 19:07Форма на меня лично никак не повлияет, а содержание ещё ой как может. Поэтому и обсуждаем.
beliy1
17.07.2025 19:07Мне показалось, что вы из тех, кто возмущены планируемому привлечению к ответственности за мыслепреступления.
Да ясно всё было сразу по статье. "Постойте, надо разобраться. Возможно, не все так плохо и однозначно".
ifap
17.07.2025 19:07Какие материалы считаются экстремистскими?
Куда интереснее, что считается доступом к ним, и как читатель должен узнавать, что читаемый им материал - заведомо (это слово комментаторы почему-то упускают, как и упоминание умысла на поиск заведомо экстремистских материалов; Звездюлиной-то простительно звездить, но Вы-то зачем повторяете?) экстремистский? На практике наши доблестные правоохренители умысел частно не доказывают, а вменяют, так что ой.
Итак, вот я гуглил "православные гетеросексуальные кошечки купить в Москве", а попал на такой сайт, что к бабке Звездлюлиной не ходи - заведомо занесен в реестр всего экстремисткого и нехорошего. Я, конечно, сайт тот сразу с негодованием закрыл, но доступ-то был получен, упс...
Кстати, где Вы там нашли ст.13.54? В актуальной редакции такой статьи нет, а вот это вот все - ст.13.53.
Она подчеркнула, что по новому закону штраф может получить любой человек, сообщивший в органы об обнаружении экстремистских материалов
Шта?! С каких это пор административные штрафы перестали взыскиваться в бюджет?!
Дальше поехали:
Передача информации, необходимой для регистрации и (или) авторизации пользователя информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» для получения доступа к функциональным возможностям информационного ресурса, иному лицу, если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, -
Передача кем? Администратором информационного ресурса? Иному по отношению к кому лицу? Кто здесь субъект-то? Кароч, возбуждаемся на всех, суд отделит праведных пользователей от неправедных иноагентов.
А самое вкусное – 19.53: неисполнение предписания <…> о предоставлении доступа к информационным системам и (или) базам данных. То есть, охраняемая законом тайна теперь снимается не, например, постановлением суда в рамках УД, а предписанием.
Pifarh
17.07.2025 19:07
max9
17.07.2025 19:07что за ОС? что-то древнее судя по X11R7. похоже на фряху, но нет, не было там таких файлов
mk2
17.07.2025 19:07Судя по разъехавшимся пунктам, неправильным цифрам и наличию иероглифов - это попросили ChatGPT дорисовать. Ожидаемо получился выглядящий на первый взгляд правдоподобно бред.
Pifarh
17.07.2025 19:07Вариация на фон нарисованная нейросетью в стиле Нортон коммандер.
Вы что всерьез посчитали что картинка оригинальный снимок экрана с государственной думы?
K0styan
17.07.2025 19:07Ну я, например, подумал, что это коллаж в Paint-е собранный, а следовательно скрин на фоне натуральный.
Daddy_Cool
17.07.2025 19:07"Штраф за поиск и/или доступ к экстремистским материалам".
Вот объясните мне... Я открыл список материалов и как бдительный гражданин захотел удостовериться, а действительно в материале содержится ужасный экстремизм? Вдруг "произошла чудовищная ошибка"?
И как мне быть? С какой стати кто-то указывает, что мне - совершеннолетнему человеку не читать? Ощущение, что здесь нарушается какое-то фундаментальное право. Право на состояние нейронов в голове.
Наверное я могу понять запрет на распространение какой либо литературы. Я бы вот "готовые домашние задания" по математике запретил бы. Но здесь мы похоже доходим до мыслепреступлений. Следующее -"пять розог без целования за невосторженный образ мыслей" (АБС).Кстати - в ГД 450 человек. А где были остальные 126? Они между прочим ЗП получают.
PerroSalchicha
17.07.2025 19:07И как мне быть? С какой стати кто-то указывает, что мне - совершеннолетнему человеку не читать?
Когда я был помоложе, мне казалось жуткой несправедливостью, когда у меня отобрали такое естественное и нормальное право, как выйти на улицу с единомышленниками и высказать публично своё мнение. Сейчас уже про это никто не вспоминает, всем этот запрет сдаётся совершенно естественным. Вот и вы через десять лет привыкнете к ещё одной цепи на шее. Тем более, что к тому времени наверняка чего-то нового, ещё более забористого, накидают.
edogs
17.07.2025 19:07Когда я был помоложе, мне казалось жуткой несправедливостью, когда у меня отобрали такое естественное и нормальное право, как выйти на улицу с единомышленниками и высказать публично своё мнение. Сейчас уже про это никто не вспоминает, всем этот запрет сдаётся совершенно естественным.
Такое ощущение что Вы приводите пример в обратную сторону.
У нас в соседнем блоке каждый вечер собирается у подъездов компания доносит свое мнение до всех окружающих домов публично, считают что это всё естественно и нормально.
Давайте всё же не доводить до асбурда, путая выступление в общественных местах и личное дело. Не надо размахивать руками там, где можете попасть другим людям по носу.
JBFW
17.07.2025 19:07Вроде как в восточном Берлине, в домах вдоль Стены, закрыли окна в ее сторону, и туда запрещалось смотреть (а потом и вовсе всех выселили).
Или вот, говорят, в Москве на Кутузовском во время проезда кортежа не рекомендуется подходить к окнам. Хотя вот этот момент мне непонятен, чисто технически...
maertor
17.07.2025 19:07Так вы предлагаете власть свергать? Уголовочкой попахивает. Или зачем вы такие придирки делаете? Вот что бы что? Чтобы несогласные устраивали истерики? Шли на баррикады? Нарушали закон и просиживали штаны в тюрьме?
Вы в своем идеализме не учитываете особенности чужого восприятия. Для вас было нормально ходить на митинги, а для меня - нет. Я лично предпочитаю высказываться иначе. И кто вообще определяет, что правильно, а что - нет? От того, что молодая горячая голова выйдет на митинг, не разобравшись в вопросе, кому от этого легче станет? Только ребятам, которым нужно было эмоции выплеснуть. А что там с другими и страной станется... Да наплевать!
mtivkov
17.07.2025 19:07Большинство остальных тоже не голосовали и не присутствовали.
Там от каждой партии специально выделенный человек бегает по местам, вставляет карточки и нажимает кнопки.
edogs
17.07.2025 19:07Вот объясните мне... Я открыл список материалов и как бдительный гражданин захотел удостовериться, а действительно в материале содержится ужасный экстремизм? Вдруг "произошла чудовищная ошибка"? И как мне быть? С какой стати кто-то указывает, что мне - совершеннолетнему человеку не читать? Ощущение, что здесь нарушается какое-то фундаментальное право. Право на состояние нейронов в голове.
Государство уже давно начало указывать что совершеннолетнему человеку можно делать, а что нет. В том числе на право нейронов в голове.
КоАП РФ Статья 6.9. Потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача либо новых потенциально опасных психоактивных веществ 1. Потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача либо невыполнение законного требования уполномоченного должностного лица о прохождении медицинского освидетельствования влечет наложение административного штрафа в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
Казалось бы - Ваше дело что принимать, а может Вы чаи разные китайские попили и они повлияли на состояние нейронов в Вашей голове, однако оппа - и КоАП. А за приобретение или выращивание, даже случайное - аж уголовка, хотя казалось бы - совершеннолетний гражданин, что хочет то и выращивает для воздействия на свои нейроны.
И таких законов на самом деле очень много, переход улицы на красный свет - штраф, хотя никто не пострадал. Или если сбили пешехода который бросился под машину - опять же как минимум оплатите его лечение, даже если не могли предотвратить.Всё больше убеждаемся в том, что принцип "пока они не пришли за мной я не волновался" работает, где были все эти возмущающиеся люди раньше? Когда вводили другие законы, запрещающие личные свободы или навязывающие ответственность при невиновности?
Seawind
17.07.2025 19:07Тут как раз понятно, принимать или не принимать - дело каждого индивидума, а потом приходиться его лечить в гос.больнице тратя на него бюджетные деньги. Или лечить тех, кому он навредил когда его нейроны были под влиянием "китайских чаев".
red_void
17.07.2025 19:07а потом приходиться его лечить в гос.больнице тратя на него бюджетные деньги
Почему «приходится»-то? Пусть не лечат, какие проблемы?
Или лечить тех, кому он навредил когда его нейроны были под влиянием "китайских чаев".
Аналогичный вопрос, но вдобавок не вполне ясно, почему нельзя выслать счет за лечение тому, кто навредил.
Seawind
17.07.2025 19:07Разве скорая может приехать на вызов, посмотреть и со словами "чаев перепил, пусть помирает" развернутся и уехать?
Счет то выслать можно, но если человек пострадал необратимо (например пришлось ногу ампутировать) то никакой счет её не отрастит обратно. И желание одного употреблять чаи натыкается на создаваемые проблемы для других.
edogs
17.07.2025 19:07И желание одного употреблять чаи натыкается на создаваемые проблемы для других.
Большинство экстремистов читали экстремистские материалы. Вот так желание одних читать материалы (употреблять чаи) может натыкаться на создание проблемы для других. Не так ли? Flawless logic.
А желание пользоваться телефоном может привести к звонку мошенников, что может привести к взятию кредита и переводу им денег, а потом к банкротству, а банкротство гражданина это (косвенная или прямая) создание проблем для других. Выход - запретить пользоваться телефоном (а так же телеграммом, фейсбуком...). "А то мало ли что случится".Вы поймите, как только Вы применяете логику "Ограничить свободу человека в отношении него самого, как бы ничего не случилось", то под этим соусом можно пропихнуть вообще всё что угодно. Что собственно и происходит. А Вы ждете пока "они придут за Вами".
red_void
17.07.2025 19:07Разве скорая может приехать на вызов, посмотреть и со словами "чаев перепил, пусть помирает" развернутся и уехать?
А мы говорим о том, как дела обстоят сейчас, или как они должны обстоять?
Безусловно, в существующих условиях бригада скорой помощи так сделать не может. Однако речь-то шла о том, чтобы эти условия изменить — сделать так, чтобы не «приходилось» кого-то там лечить в государственных больницах. В таком случае скорая может приехать на вызов и немедленно спросить, покрывается ли такой случай страховым полисом вызвавшего. И сообщить, сколько будет стоить лечение, если не покрывается. А там уж дальше как сам перепивший чаев решит. В любом случае, тратить бюджетные деньги на такого человека не придется, а именно на эти траты вы изначально жаловались.
Счет то выслать можно, но если человек пострадал необратимо (например пришлось ногу ампутировать) то никакой счет её не отрастит обратно.
Все так. Но такую сильную аргументацию примерно к любому неприятному событию в жизни можно применить. Скажем, увидел я на улице собаку — и испугался. Может, у меня теперь необратимая психологическая травма. Получается, желание одного завести собаку наталкивается на создаваемые проблемы для других. Следует ли из этого, что надо запретить заводить собак? А что насчет детей? ;)
edogs
17.07.2025 19:07Тут как раз понятно, принимать или не принимать - дело каждого индивидума, а потом приходиться его лечить в гос.больнице тратя на него бюджетные деньги.
Или лечить тех, кому он навредил когда его нейроны были под влиянием "китайских чаев".И вот форточка овертона уже приоткрыта.
То есть логика "надо запретить человеку что-то делать, чтобы не дай бог чего не случилось, в результате чего придется на него тратить деньги уплаченные им в виде налогов", это норм?
Запретим наркотики принимать, т.к. "а вдруг надо будет деньги тратить на лечение".
Запретим жирную пищу есть, т.к. "а вдруг от ожирения лечить придется за счет бюджета".
Запретим работать не по специальности, т.к. "на обучение профессии бюджетные деньги потрачены, а он их по сути в унитаз спустил".
Запретим не иметь детей, т.к. "с детьми его дети будут содержать, а так придется ему пенсию из бюджета платить".
Запретим рожать с генетическими заболеваниями, только аборт, т.к. "на фига бюджету такая обуза".
Заодно на принудительную кастрацию направим если богатством/умом не вышел, по принципу швеции из прошлого века (почитайте, там любопытно), разумеется на благо государства.
Запретим читать то что попало, т.к. "а вдруг чего-то не то усвоит, про плоскую землю там или педофилию и придется его переучивать в госучреждении или лечить тех, кому он навредил после прочтения этих материалов".
Не прослеживаете аналогию? Реально считаете что "это другое"?
Tamashii
17.07.2025 19:07Если бы не путанный порядок, то в Вашем тексте можно было бы отметку "Вы находитесь здесь" поставить...
domix32
17.07.2025 19:07Я открыл список материалов и как бдительный гражданин захотел удостовериться, а действительно в материале содержится ужасный экстремизм
Ровно то о чём ныла мизулина
dkom
17.07.2025 19:07Теперь месенджеры или соцсети типа инсты можно и не блокировать. Продукт экстремистских организаций. Зашел в них - значит можно обвинить что пытался найти что-нибудь запрещенное. Большая часть населения просто будет бояться что оштрафуют даже если и не будут в реальности определять куда кто заходит.
Chumikov Автор
17.07.2025 19:07Некоторые депутаты дали разъяснения, что посещать сами соц сети можно и на это закон не распространяется. Наверное (я тоже не уверен), есть разница между экстремистскими материалами и террористической организацией.
Rorg
17.07.2025 19:07Некоторые депутаты дали разъяснения…
Чисто технический вопрос: а данное "разъяснение" имеет юридическую силу?
Breezy_Badger
17.07.2025 19:07А что ж вы не упомянули, что эти поправки позорно, в режиме "спецоперации" подсунули в законопроект о штрафах для экспедиторов, который давно прошел первое чтение, чтобы максимально сократить процедуру и принять их как можно быстрее в тайне от людей, избежав какого-либо обсуждения?
Ни от законов, принимаемых подобным образом, ни от людей, принимающих их подобным образом, нельзя ждать ничего хорошего ни при каких обстоятельствах.
Chumikov Автор
17.07.2025 19:07Ну тут Вы не правы. Цитирую:
№ 755710-8
О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях и Федеральный закон «О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях»
(в части усиления административной ответственности за отдельные правонарушения в сфере транспортно-экспедиционной деятельности, а также нарушения в сфере связи и информации)
Важное выделил. Это с т.з того, какой закон. А с т.з срочности правок - это обычная практика для думы, как я понимаю,. Именно поэтому там 4 этапа рассмотрения законопроектов.
karavan_750
17.07.2025 19:07Ну тут Вы не правы.
Подскажите, вы нарочно игнорируете пояснительную записку, с которой этот законопроект "заехал" в ГД? Как думаете, цели, которые перечислены в этой записке, могут содержать любой текст?
Скрытый текст
askv
17.07.2025 19:07Вы как тот доктор, который спрашивает родственников: пациент перед смертью потел?
karavan_750
17.07.2025 19:07Не знаю к чему тут ваша аналогия, но автор опуса "давайте разберем и будем наблюдать" оценивает правоту оппонентов, опуская некоторые входные данные.
Socador
17.07.2025 19:07Ну тут Вы не правы.
Отчего же. Изначально ссылки на связь и информацию не было. Её добавили 14.07.2025.
Скрытый текст
Старое название 
Факт переименования Chumikov Автор
17.07.2025 19:07Да, я уже где-то ответил в другой ветке, что правки внесли 14 июля. Но моя статья не про то кто и как и вносил, а про их суть и последствия.
n2dt4qd2wg9b
17.07.2025 19:07А может это таки связано с транспортом, который подъехал к стратегам и у него открылась крыша и там были симки в дронах? Нэ?
funca
17.07.2025 19:07И чьи же симки там были? Поправки к закону ставят в первую очередь под удар законопослушных граждан, с официальными договорами, кто даже не пытается скрываться и с дронами в транспорте не связан ни каким образом. При этом изменения ни как не мешают тем, кто идет на это сознательно. Штраф 50 т.р. это что-ли помеха?
n2dt4qd2wg9b
17.07.2025 19:07Могу переписать абзац вместо автора.
Зачем это делается? Чтобы:
1.Если с вашей симкой полетит дрон по РФ -- чтобы вы сели.
2.Если с вашей симки пойдёт звонки со службы безопасности Сбербанка -- чтобы вы сели.
Chumikov Автор
17.07.2025 19:07Для этого уже и так все законы давно приняты. Этот закон всё же про другое.
n2dt4qd2wg9b
17.07.2025 19:07Почему "это другое"? Дроны, которые взлетели и полетели по вашим стратегическим бомбардировщикам управлялись через интернет, который был куплен на гражданина РФ. А чтобы командные потоки не привлекли внимание ТСПУ использовалось шифрование(т.е. обход). Неужели не об этом идёт речь в статье?
Или вы по принципу страуса? Это вижу, а это - не вижу?
LlmOxygen
17.07.2025 19:073. Если задумали строить дачу из кирпича и гуглите "кирпич" - чтобы вы сели. И второй раз ещё сядете, когда будете электрику на даче прокладывать - за "отвертка".
4. Если в декабре кончилась фантазия и гуглите "Поздравление с Новым Годом" - чтобы вы сели.
askv
17.07.2025 19:07Похоже, у экстремистов появится новое развлечение: называть свои произведения какими-нибудь популярными в поиске фразами.
Viacheslav01
17.07.2025 19:07Ужесточение закона принимаемое в качестве прицепа к совершенно левым изменениям, появившиеся внезапно и сразу принятые во втором чтении.
Однозначно есть шанс, что они не пройдут третье чтение и сф с ввп
Chumikov Автор
17.07.2025 19:07При всем уважении, это не так. Я выше прокомментировал про прицеп. Это не правда.
Viacheslav01
17.07.2025 19:07Увы т.к. голосуют за все сразу и цеплять не проходящий гарантированно прицеп цеплять не будут.
Breezy_Badger
17.07.2025 19:07В каком же месте это не правда, если принимать самые людоедские и вредные законы прицепом к безобидным законопроектам из совсем другой области, чтобы провести их максимально быстро и избежать при этом их корректировки и общественного обсуждения - давняя и любимая практика в российской госдуме? Скажите честно, вы только сейчас заинтересовались, как у нас законы принимаются, а последние 15 лет вас это совсем не парило? Просто иначе не замечать этого слона в комнате ну невозможно никак.
padsel
17.07.2025 19:07да уже того, что напринимали, выше крыши
меня поражает что все спокойно обсуждают, а не вы что, проснитесь
или меня разбудите
Neikist
17.07.2025 19:07Да смысл? Еще после петиции на РОИ году в 2012-13 (точно не помню) понятно что на мнение людей им плевать. А другие формы выражения этого мнения уголовно наказуемы. Так что: либо терпеть, либо эмигрировать. И ворчать в интернетиках пока за это сажают редко.
kenoma
17.07.2025 19:07Либо идти во власть всеми правдами и неправдами, партия, депутаты, вот это все. Но нет, всю дорогу все рассуждают только о двух вариантах - терпеть или свалить, а этот вариант зашкварный, сложный, подавайте нам демократическое общество на блюдечке.
dekeyro
17.07.2025 19:07Варианты идти во власть вы можете понаблюдать на протяжении последних 18 лет.
Как много было оппозиции именно официальной, какие у них судьбы, какие сроки....
Ну или где они сейчас.
kenoma
17.07.2025 19:07А кого из вышеперечисленных поддерживали вы конкретно, кто представлял именно ваши интересы?
jahr2
17.07.2025 19:07Пиратская партия, например. На Хабре ее поддерживали очень массово. Ей в течение 4 лет, если мне не изменяет память, многократно отказали в регистрации по надуманным предлогам. Хотя, когда-то по крайней мере, регистрация политических партий формально носила уведомительный, а не разрешительный характер.
Могу на самом деле много примеров накидать, но мне не кажется это очень осмысленным, любой человек, действительно интересующийся вопросом, не может не знать о попытках организовать легальную оппозицию, пусть даже формально став частью правящего сообщества (вступить в ЕР, условно говоря). Каждый раз при очередном закручивании гаек здесь появляются умники, спрашивающие публику о том, почему она сидит на диване вместо того, чтобы делать что-то конкретное, например, вот то-то. Почему-то они уверены, что все остальные - сильно глупее, и никто не додумался "идти во власть всеми правдами и неправдами". Раньше каждый раз находились люди, которые рассказывали о своем конкретном опыте в попытках на что-то повлиять, но чем дальше - тем реже. Потому что это не очень осмысленно: конкретный умник сворачивает разговор, потому что ответить нечего, а при следуюшем закручивани гаек появятся новые умники, которые прошлых обсуждений не читали.
И все эти обсуждения - абсолютно одинаковы вот прямо с, например, обсуждений введения блокировок для защиты детей: набор мнений, выводы, ход обсуждения - как под копирку, гадское дежавю.
up40k
17.07.2025 19:07Вариант прекрасный. Подскажите, а вы за кого, за Дунцову или за Надеждина голосовали?</s>
Uporoty
17.07.2025 19:07Либо идти во власть всеми правдами и неправдами, партия, депутаты, вот это все.
Что-то пока что все кто так пытался сделать (и при этом не разделял предпочтений текущей власти), в итоге оказались либо в могиле, либо в тюрьме, либо вынуждены были уехать чтобы не оказаться в могиле или в тюрьме.
Что-то не работает в вашем предложении.
StriganovSergey
17.07.2025 19:07Все работает, если обратить внимание на "... и неправдами..." природа все давно придумала: мимикрия :)
Popadanec
17.07.2025 19:07Законных способов остановить этот поезд, давно уже нет. Все стоп краны демонтированы, а на их место поставлены охранники. За взгляд на охранника, штраф или уголовка, по настроению.
bubn0ff
17.07.2025 19:07Меня тоже возмущает, что никто не пробует сопротивляться. Это ж как все либо не верят в происходящее, либо забили на всё. Допустим, петицию накатать или лично в Администрацию Президента массово написать. Какие-то другие варианты могут найтись. Они же дичь творят!
Lord_of_Rings
17.07.2025 19:07Да творят. Потому что хотят. И не без разрешения сверху. Ну накатаете вы, а что дальше? "Произошла ужасная ошибка"?
Uporoty
17.07.2025 19:07Допустим, петицию накатать или лично в Администрацию Президента массово написать.
или в спортлото
Они же дичь творят!
вы двадцать лет из криокамеры не вылезали?
JBFW
17.07.2025 19:07Это то ли у Крылова было, то ли у Салтыкова-Щедрина?
Кажется все-таки Крылов, там что-то про волка, которому овцы петицию подавали..
Donkeyhot_kgd
17.07.2025 19:07"По её словам, теперь за поиск этой песни, особенно через VPN, можно получить штраф по новым нормам закона. "
Мизулина, конечно, альтернативно умная. Но вы же по-настоящему умный, наверное, человек. Не поясните этот пассаж? За поиск через ВПН -- а как вы такого человека ловить-то собрались?!
Daimos
17.07.2025 19:07Пффф, "проверка телефона" - уже давно избитая тема, так же как и проверка компьютеров на детскую ****. Найдут в кэшах браузеров, в поисковых запросах яндекса/гугла и т.д.
А кто не хочет разлочить телефон - 48 часов может отдохнуть в КПЗ. А потом еще раз на выходе. В Беларуси уже 5 лет это тестируют.
Chumikov Автор
17.07.2025 19:07Мизулина - единственный человек из власти, чьи именно аргументированные замечания к этим поправкам я видел до 17 июля. Если кто-то ещё высказывал замечания с аргументами, пришлите, но я не видел других.
С VPN все просто. По этим поправкам не должно быть сервисов VPN, которые не работают с Роскомнадзором.
askv
17.07.2025 19:07По-моему, Симонян возмутилась, но я не вникал, чем именно.
Chumikov Автор
17.07.2025 19:07Нашёл. Пост от 16.07. Ну ок, можно зачесть
ManulVRN
17.07.2025 19:07Смешно. Либо внесут поправку, либо Верховный суд даст разъяснение, что ограничения неприменимы, в случае, если доступ к экстремистским материалам осуществляется "в рамках профессиональной деятельности".
ptr128
17.07.2025 19:07Но по факту таких VPN множество. Я знаю целый ряд компаний, чья VPN растянулась от РФ до Швейцарии или Бразилии.
formatter1
17.07.2025 19:07вот тут вчера видел подборку мнений по этому законопроекту https://rtvi.com/news/marazm-krepchal-voenkory-o-shtrafah-za-prosmotr-video-i-poisk-zapreshhenki-s-vpn/
bazanovv
17.07.2025 19:07Как один из вариантов - тот же Яндекс, например, по закону обязан сотрудничать с органами. И то неположенное, что вы искали с его помощью хоть через VPN, хоть через TOR, если при этом ещё и были аутентифицированы в аккаунте (или связаны с профилем даже без аутентификации), обязан будет передать. Вывод прост, держитесь подальше от торфяных болот.
n2dt4qd2wg9b
17.07.2025 19:07И от Гугла, и от любого американского тех-гиганта. Ибо североамериканское законодательство их обязывает сотрудничать ещё жёстче.
Я видел отчет для милиции от гугла с гуглотелефона, где даже есть BSIDшки с датами и временем. И это будет пострашнее. Ибо Яндекс можно и не использовать, а вот Андроид и IOS у вас у всех. Тоже объявлять торфяными болотами и держаться подальше?
bazanovv
17.07.2025 19:07Если заниматься чем-то криминальным - вполне вероятно, да. Выдача полиции США информации о тех, кто искал нужные ключевые слова, случалась. Но для обычного российского Неуловимого Джо, как мне кажется, российские поисковики в плане изменений закона, обсуждаемых в посте, несут несколько бОльшую опасность. Беглым поиском нашёл процент удовлетворённых Гуглом запросов правоохранительных органов РФ в относительно вегетарианском 2018 году - 11%.
n2dt4qd2wg9b
17.07.2025 19:07Вы не совсем понимаете о чём речь. Речь о передаче данных до преступления. А потом мы решим: преступник ты или нет :)
Donkeyhot_kgd
17.07.2025 19:07Ты несешь какую-то дичь. Речь шла о том, что в 2025 году гугл на хую вертел российские суды и российскую ментуру. И передавать им ничего не будет.
n2dt4qd2wg9b
17.07.2025 19:07Ты оторван от контекста на 200%, потому тебе мерещится дичь.
Я объяснил, что не только яндекс до(вне)судебно стучит правительству РФ, но и другие техно-гиганты своим правительствам.
Donkeyhot_kgd
17.07.2025 19:07Да ёкарный бабай. Контекст этой статьи: россияне могут окуканиться, если будут искать в яндексе всякое запрещенное.
При чем здесь другие страны, их поисковики и siloviki? Пока мы здесь, по эту сторону забора, нас волнуют локальные проблемы. А так ну да, везде есть свои вещи, за которые, наверно, можно присесть.
n2dt4qd2wg9b
17.07.2025 19:07Ни ёкарный и не бабай :)
А я говорю, что у вас только начали этим заниматься. А другие страны именно притом, что везде уже это давно работает. Ничего нового. Вполне логично. Думаю, что даже запоздало у вас.
Agne
17.07.2025 19:07Отличие яндекса от гугла. В яндексе вполне уже может быть прицеплен нужный модуль, Который автоматически будет сохранять, анализировать поиск и рекомендовать степень экстремизма к примеру. Останется только шлепать дела, как сейчас с вконтактом. И тоже самое с любыми российскими сервисами может быть возможно. А для гугла и других нужно конкретные запросы делать, с минимальным, но обоснованием. Его еще - обоснование. Думать надобно. Это сложнее.
Donkeyhot_kgd
17.07.2025 19:07Искать в яндексе, фу, фууу, помой рот с мылом, братан! И еще раз после слов о том, что я при этом аутентифицирован там под своим аккаунтом... но да, полагаю, что кто-то так да попадется. Что ж, аминь.
Tamashii
17.07.2025 19:07--------------- Вы находитесь здесь. ---------------
Lord_of_Rings
17.07.2025 19:07Боюсь, их изобретательность дойдёт до того, что оригинальный список придется расширить на неограниченное кол-во пунктов
j_aleks
17.07.2025 19:07весьма глупая и абсолютно непродуманная в стратегическом плане затея, получится что вместо более-менее простого сбора информации в целом, с определением лиц и мест, запускается процедура организации "подполья", сие называется "сам себе на хобот наступил".
0x1b6e6
17.07.2025 19:07Физлица, если они дают кому-то пользоваться связью в рамках своего договора, при этом, без признаков уголовки — штраф от 30 до 50 тыс. руб.
Дать пароль другу от своего домашнего файфая сюда относится?
Раздавать интернет с телефона друзьям?
Дать позвонить кому-то со своего телефона?Наверно надо углубиться в оригинальный текст, чтобы понять, но там все на эльфийском для меня.
Chumikov Автор
17.07.2025 19:07В тексте самих поправок даны только пояснения, которые я привёл в тексте статьи. Пока только одно понятно, что вы будете отвечать, если через ваш wifi или ваш интернет или звонок с вашего телефона будет совершенно уголовное преступление.
Rorg
17.07.2025 19:07Пока только одно понятно, что вы будете отвечать, если через ваш wifi или ваш интернет или звонок с вашего телефона будет совершенно уголовное преступление.
Из вашей же статьи
Физлица, если они дают кому-то пользоваться связью в рамках своего договора, при этом, без признаков уголовки — штраф от 30 до 50 тыс. руб.
Chumikov Автор
17.07.2025 19:07Вот тоже из поста:
В самих поправках уточняется: если вы, например, дали свою симку другу или родственнику буквально на пару часов и бесплатно — это не считается нарушением. Главное, чтобы передача была кратковременной и не имела коммерческого характера.
Kyoki
17.07.2025 19:07Дать пароль другу от своего домашнего файфая сюда относится? Раздавать интернет с телефона друзьям?
Формально, это уже моэно подтянуть под коммерческое использование и запрещено. опсосы даже с просто раздачей инета с телефона активно боролись.
Дать позвонить кому-то со своего телефона?
Формально, кратковременная передача для совершения звонка разрешена, если нет целей коммерции или обхода блокировок.
K0styan
17.07.2025 19:07Ну всё же "коммерческое использование" подразумевает оплату, с друзьями и гостями сценарий редкий.
А вот если вы снимаете квартиру на двоих-троих покомнатно, и на интернет скидываетесь (что технически означает, что контракт на одного, а остальные просто докидывают ему деньги) - то да.
Kyoki
17.07.2025 19:07Комерческое использование подразумевает не только оплату, но и "иную выгоду". Так что если эксперт в суде скажет, что вы закомплексованный неуверенный человек и друг с вами дружит, потому что у вас инет для него бесплатный...
hullaballoo
17.07.2025 19:07Формально, это уже моэно подтянуть под коммерческое использование и запрещено. опсосы даже с просто раздачей инета с телефона активно боролись.
Не подтянуть это под коммерческое использование если нет коммерческой составляющей. А то пустите друга помыть руки - и вуаля, вы воду перепродаёте. И унитаз сдаёте в краткосрочную аренду ещё, да. А электричество? Упаси боже включить лампу при друге или разрешить ему телефон зарядить.
Борьба с тетерингом (да ещё и при наличии ограниченного пакета трафика) - так это потому что жадные они, опсосы эти.
rapidstream
17.07.2025 19:07Вайфай в кафе - это наверное организация преступного экстремистского сообщества.
Chumikov Автор
17.07.2025 19:07Без авторизации - это уже давно нарушение закона, только я не помню какого.
Uporoty
17.07.2025 19:07Эту авторизацию можно элементарно обойти подменой мака: https://www.pvsm.ru/wifi/280458
Chumikov Автор
17.07.2025 19:07Ну мы же тут о законах говорим. Если wi fi в кафе с авторизацией, то для кафе все ок. Если вы взломали её, то виновны вы, а не кафе.
Uporoty
17.07.2025 19:07Если вы взломали её, то виновны вы, а не кафе.
А по факту сядет тот, чей мак вы подслушали и использовали, потому что с точки зрения системы авторизации все действия производились с его устройства и от его имени, и удачи доказывать что это был не он (в деле Богатова следователей, помнится, не убедили даже записи с камер видеонаблюдения, показывающие что в момент правонарушения он физически был в другом месте и не пользовался гаджетами).
Kyoki
17.07.2025 19:07Теоретически, вайфай в кафе должен соблюдать закон и фильтровать все. По факту, думаю, это отличные хонейпоты для зарабатывания палок.
CitizenOfDreams
17.07.2025 19:07На каждом этапе может быть принято решение о доработке законопроекта или в целом об отказе от инициативы.
Как вы это себе представляете? Царь берет из услужливо поданной папочки листок с основными тезисами законопроекта, вдумчиво читает и говорит: "Не, фигню вы тут придумали, я такое не подпишу"?
R3B3LL10N
17.07.2025 19:07Ну на обществознании в школе так учили :)
Давно это, правда, было... там ещё были смешные слова про демократию, сменяемость власти, выборы какие-то и прочий абсурд. А нам, наивным, говорили что это всё правда, твёрдо и чётко.
YMA
17.07.2025 19:07Немного не так: берет листок с законопроектом, советник ему говорит - "ну мы посмотрели, крестьяне челобитные пишут, опричники боярыни Ми... ворчат, не время еще". Законопроект отклоняется, крестьяне аплодируют, ругают плохих бояр, рейтинг растет.
bazanovv
17.07.2025 19:07Я это пишу к тому, что текущий текст может ещё сильно измениться и вообще не факт, что его в итоге примут.
Вы готовы каким-то образом подкрепить эти слова, например,
денег поставитьпублично принести извинения, если законопроект будет принят, и ровно в таком виде, как сейчас? Потому что поправки вносятся и голосуются на втором чтении, а оно уже было. Более того, самим регламентом, ст.125, не предусмотрено внесение поправок в третьем чтении:При рассмотрении законопроекта в третьем чтении не допускаются внесение в него поправок и возвращение к обсуждению законопроекта в целом либо к обсуждению его отдельных разделов, глав, статей.
Сам факт быстрого вноса требуемых поправок в ближайший проходной законопроект "о внесении изменений в отдельные законодательные акты", уже прошедший первое чтение, и немедленное прохождение второго чтения и говорит о том, что только ради этих поправок всё и затевалось, не первый и не последний раз Думой уже применяется такой способ обхода собственного регламента и общественного обсуждения. Монетка, конечно, может встать и на ребро - но, к сожалению, не в этот раз.
Pavel1114
17.07.2025 19:07Закон ещё не принят! Да, прошло второе чтение. Впереди ещё 3 чтение, Совет Федерации и Президент.
вот там то дискуссия и развернётся
CitizenOfDreams
17.07.2025 19:07вот там то дискуссия и развернётся
"Парламент - это не место для дискуссий!"
Popadanec
17.07.2025 19:07Какая дискуссия? Поправок уже не будет. Только "за" или "против". Но "против", это уже как минимум, проявление нелояльности к текущей власти, что уже чревато.
Femistoklov
17.07.2025 19:07Полстатьи - придирки к формулировкам новостей: "не закон, а законопроект", "не принят, а прошёл чтение...". Простите, но вы напоминаете программиста-джуна, который написал опасный код, ты ему говоришь - твой код всё сломает, а он в ответ: "Ревью же ещё будет, может там что-то изменится. Да и использоваться мой код может по-другому. И вообще, не всё сломает, а только пару таблиц в БД". Компетентность в том числе в том и заключается, чтобы концентрироваться на важном, а не "докопаться до мышей".
PS: минусаните, пожалуйста, кто-нибудь статью за меня. С подходящей формулировкой.
Uporoty
17.07.2025 19:07Какие материалы считаются экстремистскими? Тут всё просто - все материалы, которые содержаться в соответствующем списке Минюста.
Не только. Там еще в законопроекте ссылаются на определение «экстремистских материалов» из федерального закона «О противодействии экстремистской деятельности». А это любые документы или информация, «призывающие к осуществлению экстремистской деятельности либо обосновывающие или оправдывающие необходимость осуществления такой деятельности».
Ну а про то, что вы зачем-то пропустили изменения в виде статьи КоАП 13.52 (штраф за "Нарушение порядка использования на территории Российской Федерации программно-аппаратных средств доступа к информационным ресурсам, информационно-телекоммуникационным сетям, доступ к которым ограничен") в том числе и для физлиц,
и что изменений в закон уже не будет, т.к. поправки вносятся только во втором чтении, а оно уже прошло, вам уже выше написали.
WhiteBarsik
17.07.2025 19:07и сейчас могут получить только по решению суда. Тут ничего пока не меняется.
Какое милое заблуждение
Chumikov Автор
17.07.2025 19:07Я всё же с т.з законов писал. Понятно, что нарушая закон, можно как угодно получить доступ.
nApoBo3
17.07.2025 19:07Ох уж эти посмотрим на практику, подождём разъяснений, что же тут имеется ввиду. Да, то и имеется.
В законе, да в законопроекте, чётко написано, за использование VPN с любыми "не санкционированными целями", а именно для этого большинство физ.лиц его и использует, большой штраф. За передачу симкарты, кому угодно, большой штраф, да ближайшему родственнику по закону о связи можно, но другу или сожителю/сожительнице нельзя. За поиск любых материалов, которые хоть в профиль, хоть по запаху напоминают экстремистские, без относительно любых списков, так же штраф, а второй раз большой штраф. Да поймают не всех, да применять буду избирательно, но написанно именно это, а разъяснения это фантазии, к делу их как говорится не пришьешь.
Единственный вопрос который в данном контексте не ясен, являются ли поиск экстремистских материалов, преступлением экстремистской направленности и влечёт ли за собой включение в соответствующий список.
microArt
17.07.2025 19:07"являются ли поиск экстремистских материалов, преступлением экстремистской направленности и влечёт ли за собой включение в соответствующий список".
Скорее всего, нет. Иначе у нас пол-страны вскоре в этом списке окажется. Нет, тут, как мне кажется, другая цель: собрать как можно больше штрафов (казна опустела) и хорошенько запугать население (чтобы было тихим и покорным).
askv
17.07.2025 19:07Иначе у нас пол-страны вскоре в этом списке окажется.
На днях ввели какой-то закон, по которому признание сообществ будет производиться неформально и во внесудебном порядке. Неформально, в том смысле, что необязательно наличие юридического лица.
То есть, состоит какой-нибудь новоиспечённый экстремист в домовом чате, всё, всю многоэтажку можно признать сообществом и привлекать за участие в экстремистском сообществе.
SlimShaggy
17.07.2025 19:07являются ли поиск экстремистских материалов, преступлением экстремистской направленности
Нет. Чтобы являться преступлением, деяние должно быть описано в УК, а закон об изменениях в КоАП.
JBFW
17.07.2025 19:07Ну вот вам анонимный чиновник из минюста без суда прилепит плашку "иноагент" - а для иноагентов уже есть статья в УК.
Так легким движением руки брюки превращаются...
Aelliari
17.07.2025 19:07не должно быть такого, что номер оформлен на вас, а пользуется им постоянно другой человек
Незаконная передача абонентом - физическим лицом
Передача сим-карты близкому родственнику будет законна с 1 сентября 2025 года, согласно
Федеральный закон "О связи" от 07.07.2003 N 126-ФЗ, п.п. 45.9, 45.10.
https://ivo.garant.ru/#%2Fdocument%2F76842527%2Fparagraph%2F13760569%3A0
Chumikov Автор
17.07.2025 19:07Ого, супер! Спасибо вам. Я не знал про эти изменения. Осталось понять, как теперь эти законы уживутся вместе, если этот (из статьи) в итоге примут
askv
17.07.2025 19:07Очень просто уживаются: санкции применяются только за нарушение закона. Ну по крайней мере так должно быть.
Chumikov Автор
17.07.2025 19:07http://publication.pravo.gov.ru/document/0001202507180038?index=1
Вот они опять смуту вносят... как будет в итоге вообще не понятно. Что удивительно, тоже с 1 сентября
Aelliari
17.07.2025 19:07Не вносят, оно идёт как дополнительный акт, устанавливающий кто является «иным лицом», которому можно передавать симкарту в рамках 45.10. Родственники разрешены самой статьёй
ФЗ имеет «большую силу», чем постановление правительства
Так что это скорее увеличит «ясность»
AndreyPMI
17.07.2025 19:07Тут возникает вопрос, про незаконно оформленные симки. Лично на меня не раз оформляли симки без моего ведома, приходилось идти и вручную их блокировать. А как теперь доказать, что не было злого умысла? Может сперва стоило разобраться с этой проблемой, а потом штрафы лепить? Некомпетентность законотворцев вновь во всей красе.
Chumikov Автор
17.07.2025 19:07Этот вопрос вроде как решили в этом году. Вы можете на гос услугах теперь посмотреть все номера, которые на вас оформлены.
askv
17.07.2025 19:07Как часто надо смотреть?
Chumikov Автор
17.07.2025 19:07Надо? - не знаю ) можно смотреть хоть каждый день.
askv
17.07.2025 19:07То есть, обязанности такой ещё не ввели?
Chumikov Автор
17.07.2025 19:07Сарказм я понимаю, но не понимаю, чем мой ответ не устраивает.
askv
17.07.2025 19:07Тем, что если нет установленной периодичности проверки, то госуслуги не помогут. Оформляют на Вас симку, через 20 секунд совершают преступление. И Вы не сможете сослаться на то, что по закону периодичность проверки ежедневная, Вы просто не успели... Возможность заблокировать у Вас была? Была. Вы этой возможностью не воспользовались...
Chumikov Автор
17.07.2025 19:07Не я развиваю гос услуги. Я вообще к ним отношения не имею. Напишите им обращение с просьбой доработать.
microArt
17.07.2025 19:07А если у человека нет своего аккаунта на Госуслугах? Тогда уже только по факту самого штрафа придется разбираться.
Chumikov Автор
17.07.2025 19:07Тут логика "спасение утопающего - это дело самого утопающего".
askv
17.07.2025 19:07Сейчас в связи с увеличением количества доступных баз (как публично, так и непублично), аргумент "Вы могли проверить/заблокировать" накладывает очень большую нагрузку на каждого. То есть, я каждый день/минуту/секунду должен шерстить все эти базы? Если что-то надо мониторить, пусть присылают уведомления на почту / в мессенджер, а не так что я должен во всех базах рыться. У меня ресурсов таких нет.
vitiok78
17.07.2025 19:07Статья 29 Конституции РФ
1.
Каждому гарантируется свобода мысли и слова.2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3.
Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.4.
Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом.Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.5.
Гарантируется свобода массовой информации.Цензура запрещается.microArt
17.07.2025 19:07Второй пункт тоже вычеркивайте. У нас иной раз пропаганда ненависти с телеэкранов так и брызжет.
А если еще некоторых блогеров почитать - то вообще караул.Просто возбуждать ненависть нужно к правильным лицам (врагам государства), а они сегодня одни, а завтра другие.
WhiteBarsik
17.07.2025 19:07а кстати, поиск содержимого статьи 29 конституции это уже экстремизм или ещё нет?
1755
17.07.2025 19:07Это не первый такой позорный закон и, увы не последний, поэтому уже есть какая-то статистика чтобы предсказать:
Закон ещё не принят! Да, прошло второе чтение. Впереди ещё 3 чтение, Совет Федерации и Президент. Продолжаем следить.
Как будут дальше развиваться события с достаточно высокой долей вероятности.
Green__Hat
17.07.2025 19:07К Законам полагаются подзаконные акты, которые их смысл дополняют, расширяю, а зачастую и извращают.
В текущей итерации будущего Закона есть здоровенная дыра, которую заткнут в последний момент и ради этой-то дыры всё и затевается.
Кто читал уже упоминавший здесь список? Там же дичь дикая, не ради же нее всё это затевается? Тогда ради чего?
Ради дыры, которую заткнут в последний момент позже.
Где дыра?
Да вот же она, какой-нибудь Невзоров экстремист, а в списке про него нет ничего. Рандомный Глуховский иноагент, а где в списке его произведения? Иноагент - не экстремист? Недоработочка. Всё, изреченное подобными вредоносами - экстремизм. И точка.
ИМХО, вангную, сей Закон заточен под вишенку на тортике, типа "... а также лиц, признанных экстремистами, ... приравненных к ним... бла-бла..."
Ткнул по новостной ссылке "аccording to our sources" и синеньким подчеркнуто, выскочил на Униане или у какого-нибудь бабченки, тот сидит с открытым ртом, значит что-то уже сказал, хотя бы "а", вот ты и попался, экстремизма наслушался.
___________
Р.S. Никто же не думает, что вот это все реально затеяно, чтобы покарать читателей "Книги единобожия", пункт 2 из списка или газетенки за 2002 год.Uporoty
17.07.2025 19:07Да вот же она, какой-нибудь Невзоров экстремист, а в списке про него нет ничего
Эта проблема уже решена в законе: https://habr.com/ru/articles/928772/comments/#comment_28588924
microArt
17.07.2025 19:07Так у нас еще Линдси Грэм (американский сенатор) тоже в списке экстремистов. И теперь ничего искать о нем нельзя? И читать тоже нельзя? Ни его высказывания, ни его биографию, ничего. (Кстати, как будут выкручиваться официальные СМИ, интересно, цитируя его).
А потом будет так, как в советские времена, когда массово знакомились с религиозной литературой через цитаты (зачастую искаженные) в атеистической литературе (чем еще больше возбуждали интерес к запрещенке, дескать, а что же там было на самом деле?)
Невзоров, например - теперь тоже нельзя будет о нем даже искать? Не говоря уже о том, чтобы читать и смотреть?
askv
17.07.2025 19:07как будут выкручиваться официальные СМИ, интересно, цитируя его
Как выкрутится первый канал, ещё ладно, как-нибудь смогут. А как будут выкручиваться те, кто его смотрели? )
microArt
17.07.2025 19:07Интересно, как станут уведомлять о штрафах? Вижу два варианта:
- через ЛК провайдера (приостановка связи и уведомление о штрафе),
- бумажкой по почте. А пока она придет, уже и забудешь, где был и что смотрел. И как потом доказывать, что ты тут не при чем?Вся надежда на максимальное освещение в СМИ таких случаев, когда они начнутся.
Грустная история с блогером (кажется, его звали Арег) наводит на размышления. Мало того, что его похитили и избили (посреди Москвы, никто не заступился за него), так еще его похитителям потом ничего не было, а сам он теперь экстремист и под судом.
Uporoty
17.07.2025 19:07И как потом доказывать, что ты тут не при чем?
А этого в законе и не планируется.
Вся надежда на максимальное освещение в СМИ таких случаев
Те СМИ, которые разрешены на территории РФ, будут такие случаи освещать как надо - злостный экстремист и враг народа искал экстремистсткие материалы и получил по заслугам, страна может спать скпокойно. А неразрешенные на территории РФ СМИ... да кто их вообще читает, а если кто и читают - то эти "иноагенты" и "нежелательные организации" следующие на очереди в добавление в экстремистские списки.
microArt
17.07.2025 19:07"Те СМИ, которые разрешены на территории РФ, будут такие случаи освещать как надо - злостный экстремист и враг народа искал экстремистсткие материалы и получил по заслугам".
Ладно, хоть так, если будет. Я вот боюсь, что это будет, как с вечно падающими обломками беспилотников: нельзя будет публично даже упоминать об этом. Введут режим тишины - чтобы народ не волновался и не беспокоился почем зря. А начнешь вопросы задавать, так скажут - а давай-ка и твой девайс проверим?
Посмотрим осенью, как будет. То, что это закон для того, чтобы запугать население - у меня вопросов не возникает. Поэтому и сопротивляться ему надо всем сообща, пока его еще не приняли. В этом смысле Мизулина и Симоньян приятно удивили, что высказались против. (В своеобразной манере, но все-таки высказались против).
А чего же эксперты-айтишники все молчат и не говорят - им же первым потом страдать от этого закона?
Uporoty
17.07.2025 19:07То, что это закон для того, чтобы запугать население - у меня вопросов не возникает.
Для таких законов как раз наоборот важны публичные показательные порки
В этом смысле Мизулина и Симоньян приятно удивили, что высказались против
С ними все понятно, закон случайно написали так (забыли добавить исключения), что людоедам стало неудобно делать их людоедскую работу, вот они и высказались, чтобы о них не забывали.
А чего же эксперты-айтишники все молчат и не говорят
Так вон на Хабре уже несколько публикаций про этот закон было
YMA
17.07.2025 19:07Ну что, поехали? Горелкин жжот...
Мессенджеру WhatsApp следует подготовиться к возможному уходу с российского рынка. Сервис, принадлежащий объявленной в России экстремистской корпорации Meta* «с высокой вероятностью» будет включен в перечень программного обеспечения из недружественных государств, подлежащего блокировке. Такое мнение 18 июля в своем телеграм-канале высказал замглавы ИТ-комитета Госдумы Антон Горелкин.
n2dt4qd2wg9b
17.07.2025 19:07Ну отлично. Теперь после отмены вацаппы ещё бы все пейлоады вычистить, которые через него были загружены на телефоны....
ganzmavag
Вы упустили еще одну
Chumikov Автор
Да, не упоминул, т.к. разбор делал с расчётом на физлиц. Но спасибо, что написали.
ganzmavag
Так там от 50 до 80 тысяч для физлиц. Это и смущает. Разве что ИП имеются в виду. В общем, поэтому и интересно разъяснение трактовки от юриста.
wizard_s
ИП в КоАП - это "лицо Шредингера". Если не указано отдельно про ИП, то дальше начинаются варианты - если правонарушение совершено при осуществлении предпринимательской деятельности, то ответственность несут как должностные или юр. лица, в зависимости от статьи. Если не при осуществлении - то как физлица. Думается, что если роутер с вайфаем будет стоять в кафе ИП, то набутылят как юрлицо, а если он домашний - то по вилке для граждан. А вот если роутер в квартире ИП, расположенной над кафе ИП... ох...
Удивляет размер штрафа для физиков, редко за что еще сопоставимые суммы предусмотрены.
Там еще и "Статья 13.294. Нарушение требований к использованию абонентского терминала пропуска трафика" есть.... Если завтра выйдет требование о том, что в каждом/за каждым роутером должен сидеть "Ревизор", то всё, приплыли и с ВПНами. А для мобильников какой-нибудь MAX эту роль станет выполнять
MikhailZakharov
Бывает и хуже. Есть случаи когда ГИБДД штрафует ИП за то, что он на своем авто ехал, а путевого листа у него не было. Предприниматель же.
Вот история https://www.bfm.ru/news/563541
Deosis
Это фактический запрет на управление транспортом для ИП.
Popadanec
Я ИП уже скоро десять лет и не знал о таком законе. Так же и тысячи других ИП его не знают и не факт что узнают. Очередной не просто бесполезный, а откровенно вредительский закон. Соблюдать его не будут в связи с незнанием и его тупостью. Т.е. либо не езди сам, либо возьми на работу врача, техника и ещё кучу бездельников. Не для работы, а для того чтобы закон для галочки выполнялся.
Нет, то что мелкий бизнес последовательно уничтожают, принимая крайне сырые, откровенно непродуманные законы, давно наблюдаю в прямом эфире. Но последние годы абсурд происходящего начал переваливаться за горизонт.
Причина этому, обрубание обратной связи с государством. Оно медленно, но неостановимо, отпиливает корни у дерева, на котором живёт.
Vilos
вот так дичь дикая....ох-хо-хо...куда мы все катимся...
Zalechi
ВСТАВАЙ СТРАНА ОГРОМНАЯ,
ВСТАВАЙ НА СМЕТНЫЙ БОЙ!…
ManulVRN
Ё! А ведь у меня ИП есть)) Правда, машины нет)))) Понятно, что это пример вредительского закона, но стало любопытно, а как чисто технически это должно выглядеть? Вот остановили машину человека, у которого есть ИП, но ведь
нашивки на одеждеотметки в правах у него никакой нет? Это если только прицельно кому-то хотят нагадить и заранее знают, кого останавливать?MikhailZakharov
Это пример серой зоны в законе. Трактуй как хочешь. В описанном случае ИП ехал на Fiat Ducato, чем скорее всего вызвал желание проверить его по базе ИП. А формально - да, если есть желание, то можно проверить хоть каждого на легковушке.
tavi
Из статьи непонятно, какие виды деятельности были у ИП, но, есть упоминание, что ехал "не по делам фирмы" - значит, иногда ездил и по делам, тем более автомобиль у него грузопассажирский. Думается, что если у ИП в ОКВЭД не указано что-то типа "предоставление транспортных услуг", то такая коллизия не возникнет
Neikist
Ну так физлица себе и родственникам/знакомым обходы и настраивают.
prostiwlsn
Объясните, пожалуйста, это означает ответственность за хост подобных средств в целом или только за предоставление доступа к таковым?
ganzmavag
Так я и сам не знаю, как это трактовать. Видимо автор поста тоже. Полностью в законопроекте этот пункт выглядит вот так:
Там 4 подпункта
Комментарии экспертов по этому поводу публиковал Коммерсантъ, но они как будто тоже ждут практики.