Привет. Мы — компания «Два мяча», и мы делаем кеды. Точную копию тех самых «Двух мячей» из 60-70-х годов прошлого века (спросите у мамы с папой). Принципиальное отличие от оригинального детища советско-китайской дружбы только в одном: наши возрожденные кеды — удобные.
В стопах человека 72 000 нервных окончаний — это в 7 раз больше, чем в языке! Мы помнили об этом, когда 7 (семь!) раз переделывали макет подошвы, чтобы она стала идеальной. Мы настоящие кедоманьяки в смысле внимания к деталям, и создаем классную обувь для таких же, как мы — замороченных :)
На старте, 4 года назад, у нас было: голый энтузиазм, немного инвесторских денег, куча проблем и один сотрудник — он же основатель компании, Евгений Райков.
Сегодня у нас работают 15 человек, части для наших кед изготавливают 12 фабрик по всему Китаю, мы делаем обувь, которую не стыдно отвезти на выставку в Германию — по качеству она теперь ничуть не хуже (а в чем-то и лучше), чем обувь больших известных компаний.
Только для гигантов все устраивают подрядчики-вендоры, а нам пришлось разбираться во всем самостоятельно, вникать в каждый этап процесса, лично знакомиться с каждым «мистером Квоком», который предоставляет в аренду конвейер на китайском заводе.
Сегодня мы раскроем перед ценителями всю внутреннюю кухню: каково это — шить кеды уровнем не хуже больших игроков индустрии, если вы небольшая компания. Сколько раз мы заставляли китайцев все переделывать, сколько раз ошибались сами, из-за чего можно забраковать 100% готовой партии, и чем шнурок за 50 копеек отличается от шнурка за 30 рублей.
Обувь начинается с колодки
Так как нашей целью было создать кеды а) полностью аутентичными, б) удобными — мы пошли самым логичным путем — разработали колодку по образцам старых Мячей совместно с Московской фабрикой ортопедической обуви.
Изначально кеды делались специально для российского рынка, так что наша колодка претерпела одно важное изменение по сравнению со стандартными китайскими, которые используются повсеместно. Наша — прибавила в полноте, чтобы русская нога, которая несколько шире европейской, чувствовала себя комфортно.
Это важный момент, потому что Россия в плане комфорта сильно обделена: ни для одного крупного производителя обуви наша страна не является целевой. Когда человек приходит в магазин за обувью популярных брендов, в большинстве случаев он покупает пару, сделанную под китайскую либо европейскую стопу.
Многие отмечают, что такая обувь узкая, но, во-первых, выбора нет, а во-вторых, кто-то просто не знает, как должно быть — потому что не с чем сравнить. Все же привыкли, что «новую обувь нужно разнашивать»? Поэтому, когда мы еще только разрабатывали идею, изначально было понимание: делать нужно под наш рынок, под параметры российского человека.
А вообще, идеально — изготавливать колодки с разной полнотой для каждой страны, но такую роскошь могут себе позволить только очень крупные компании вроде New Balance. И вот почему.
На старте нам понадобилось 2 000 пар алюминиевых колодок, каждая из которых весит по 3 кг. То есть 6 тонн металла. Одна колодка обошлась в 1 000 рублей. И вот вы еще даже не начали ничего делать, а уже потратили 2 000 000 рублей на оснастку. Окупается такая колодка через 100 000 пар. Поэтому такие крупные вложения распределяются на 5-6 заказов и «отбиваются» постепенно.
Ну а если бы мы захотели сделать для каждой модели еще и варианты полноты стопы, нужно было бы изыскать в разы больше денег на первоначальные вложения. Мы выбрали позаботиться для начала о российских покупателях.
Тканевый верх
Материал для кед называется «канвас» — хлопковый холст с особым плотным плетением. Такая ткань дышит, но одновременно промокает не сразу, легко чистится, устойчива к истиранию и выгоранию. Если, конечно, это хороший канвас.
Плотность канваса в «Двух мячах» — 16 унций/кв. ярд (плотность ткани традиционно отмечают по английской системе мер), как в оригинальном советском прототипе. Учитывая, что современные кеды делают из канваса плотностью 8-12 унций, то у «Мячей» перед ними полуторный, а то и двойной запас прочности.
Кроме плотности, при выборе обращаем внимание на прокрас, на то, насколько ровно на ткани лежит цвет и какие красители использованы. Профессионал среди ста видов практически одинакового канваса, одного и того же цвета с идентичным плетением — найдет лучший.
Закупленная ткань в рулонах поступает на фабрику, где ее раскраивают на детали, края деталей обрабатываются оверлоком или бейками, детали сшивают между собой — получается мягкая заготовка кеда без люверсов и подошвы.
Подошва
Рассмотрим процесс изготовления этой важной детали.
Итак, наша колодка готова. Самое время отправить ее к изготовителю подошв, где с нее снимут след и технические параметры. После этого на станке ЧПУ изготовляется деревянный молд — копия будущей подошвы.
На этом этапе еще можно вносить изменения в конечный продукт: можно поиграть с формой и дизайном, всячески изменять молд — да, именно эту штуку мы переделывали 7 раз :)
Когда дизайн утвержден, по деревянному образцу выполняются металлические пресс-формы — по одной на каждый размер. В итоге получается некое подобие вафельницы, в которую загружается сырье — резина, а на выходе получается подошва.
Стельки
Со стелькой все несколько сложнее.
Сам процесс во многом схож с производством подошвы: также используем молд, хотя он и упрощенной формы, но тоже изготавливается под заказ — по оттиску каждой отдельной колодки. Далее изготовление пресс-форм, отливание заготовок — у нас для стелек используется легкий прочный пружинистый полимер EVA (этиленвинилацетат). На заготовки стелек наклеивают канвас, наносят поверх него логотип и размер, вырубают четкие края.
Трудности возникают из-за материала EVA — ему непросто принять форму стельки с ортопедической поддержкой. В старых Мячах использовали пенорезину, которая легко принимала форму. Но для 2019 года это давно материал «ретро», тяжелый и не слишком хорошо амортизирует.
EVA же — требует специальных пресс-форм, и гораздо менее податлив к обработке. Из-за этого процент брака конкретно по стелькам — около 1% (у остальных компаний, которые делают стельки на этой же фабрике, процент брака около 0,5%). Ортопедическая поддержка стопы — это очень важная деталь для здоровья, если вы ходите в обуви на плоской подошве, так что мы готовы платить эту цену.
Шнурки и наконечники
Иногда мелочи — вовсе не так уж малозначительны. Например, вы можете взять обычные шнурки по 50 копеек — ширпотреб, который продается миллиардами. Или заказать свой шнурок с нужным оттенком по Pantone, с заданным плетением и материалом, как сделали мы. Обойдется он рублей в 30. Разница весьма ощутима. Добавим сюда алюминиевые наконечники с индивидуальной гравировкой по 5 рублей за штуку, и разрыв увеличится еще на несколько сот процентов. Уникальность требует финансовых жертв.
Конечно, можно сделать все гораздо проще и дешевле. И это, возможно, будут покупать. Многие так и поступают. Даже крупные игроки рынка часто делают ставку на унификацию и максимальное разнообразие ассортимента: каждый сезон они выпускают множество новых моделей, не уделяя особенного внимания деталям и их вдумчивой проработке – ведь скоро новый сезон и покупатели переключатся на следующую партию «нового».
Как проверяется качество
Мы применяем способ контроля качества, который называется quality assurance. Это проверки, которые проходит не готовый продукт, а каждый элемент в отдельности, до сборки. Во-первых, все, что приехало на конечную фабрику, проверяется перед сборочным конвейером. Во-вторых, при возникновении малейших подозрений в нарушении технологии, инициируется дополнительная проверка. Например, на подошвенную фабрику приезжает контролер, проверяет качество смеси, жесткость готовой подошвы, соответствие ТТХ — для этого есть специальные приборы. Если речь о цвете — сверяют с эталонным образцом.
Привычный контроль качества, quality control, делается после сборки: берем несколько готовых единиц продукта из партии и осматриваем их визуально, взвешиваем, проверяем на требования физико-химической безопасности. Если все в порядке — пакуем и отправляем. Если нет — проверяем всю партию более подробно, выясняем процент брака.
В среднем у нас на финальной сборке выбраковывается около 5%. Это высокий процент, но такова цена добротно сделанного продукта. В принципе, многие производители не обратили бы внимания на некоторые мелочи, наши китайцы не устают с нами об этом спорить. Но, когда у тебя магазин в ГУМе напротив Louis Vuitton — ну нельзя допустить кривой шов хоть где-нибудь. Да, мы вредные въедливые заказчики :)
В целом, у китайцев такая политика: если ногу можно засунуть в ботинок — это не брак. На качестве нужно настаивать. Особенно, если имеются претензии на кеды мирового уровня. Бывали случаи, когда мы отказывались от всей партии из-за проблемы в одном элементе — 100% брака.
Прямых убытков мы от этого не несем — договор заключен на определенное количество готовых изделий, полностью соответствующих ТЗ. Но, зная эту нашу особенность, выбраковывать больше, чем остальные заказчики, китайцы и цену производства для нас ставят выше.
Сколько нужно фабрик для производства обуви
Фабрика — суть сборочный конвейер, на котором происходит финальная сборка. Если ваша цель — уникальный продукт, то одной фабрикой не обойтись, придется искать производителей на каждый отдельный компонент. Нужна какая-то особая подошва? Значит нужно искать профессионалов по изготовлению подошв. Для шнурков — свой поставщик, для люверсов — свой. И так со всеми «запчастями».
Мы работаем с 12 компаниями, которые поставляют детали кед на сборочную фабрику. Все они разбросаны по Китаю на достаточно внушительном удалении друг от друга, потому что не все поставщики могли сработать по нашему техническому заданию и выдать нужное нам качество. А оно для нас в приоритете.
Чтобы получить продукцию, соответствующую стандартам качества СССР, основатель прожил в Китае 2 года, объехал все эти производства. За это время у него получилось глубже вникнуть в китайский менталитет, понять многие нюансы обувного бизнеса и лично познакомиться со многими владельцами этих фабрик.
Крупные игроки, конечно, так не работают. Условный «Nike» просто обращается в обувное агентство и просит сделать продукт по его ТЗ. Вся беготня, научно-исследовательские работы, знакомство с «мистером Вусяошоном» и прочие вещи его не касаются. Не болит у него голова от вопроса «Как сделать правильную подошву».
Финальная сборка
Пришедшие с других фабрик компоненты проходят осмотр на предмет брака и доработку. В тканевые детали крепятся люверсы. Шнурки воссоединяются с наконечниками. В дальнейшем на конвейер поступают части кед, которые нужно соединить, как конструктор. Вдоль конвейера сидят 40 человек и натягивают верх на колодки, прикрепляют логотипы, прикрепляют подошвы, выполняют прострочки. Все это делается вручную.
В конце ленты кеды попадают в вулканизационный котел, в котором происходит склейка подошвы и верха. Когда все собрано и склеено, кеды попадают на упаковочный конвейер, где проходят еще 8-10 шагов, и в конечном счете попадают в коробку.
По срокам получается так: от момента заказа до полной готовности партии проходит в среднем полгода. То есть, если шить на лето, то заказывать нужно осенью-зимой.
Про высокие стандарты и маленькие неровности
Главное для производителей обуви для США и Европы — это внешний вид и высокие стандарты physical and chemical. Говоря по-русски, вы не можете использовать опасный для здоровья клей на основе фенола или лить токсичную подошву. Нужны гипоаллергенные материалы, которые не пахнут химией и не выделяют ядовитых веществ. В противном случае вас просто не пустят на рынок. Российские законы по этой части значительно спокойнее.
Что до внешней составляющей, то тут большую роль играет цена материалов, так как дешевое редко хорошо выглядит. Есть сотни видов канваса, резины, сплавов алюминия и проч. Мы изначально выбирали самые качественные и дорогие материалы из всех, какие укладывались в себестоимость. Нам важно было показать на деле, что российский продукт может быть отличного качества.
К тому же, когда мы находимся непосредственно в Китае, и видим, как работают мировые бренды — мы понимаем, что наша система конкурентоспособна, что именно так все крупные компании и работают, мы правильно настроили все процессы и стандарты. Мы много инвестировали времени и ресурсов в разработки и сбор информации на самом старте, так что у нас получился продукт европейского уровня, но для российского рынка.
В этом мы убедились, когда выставлялись в Берлине с другими известными обувными компаниями. Оказалось, мы по некоторым параметрам (то же качество материалов) даже круче: западные производители предпочитают заложить в продукт за ту же цену чуть меньше пользы потребителю и чуть больше прибыли себе. Как говорится, just business.
С браком же все неоднозначно. Мы используем ручной труд, поэтому все по стандарту с лазерной точностью у нас не делается. Мы воспринимаем некоторое разнообразие в элементах декора от экземпляра к экземпляру как признак эксклюзивности. Это сознательный шаг, и вот это как раз не является для нас браком, — это, наоборот, нечто уникальное в каждой паре, ручная работа… А вот неправильная геометрия кеда, слишком жесткая стелька или отвалившаяся после первого сезона подошва — однозначно брак, такое в продажу не попадает.
Почему производство именно в Китае?
Китай популярен у производителей отнюдь не за счет дешевой рабочей силы, — которая и не дешевая вовсе — зарплата китайской швеи около 1 000 долларов. В той же России рабочая сила сейчас гораздо дешевле.
У Китая преимущество в продуманной, недорогой и во многом уникальной логистике. И в еще более уникальной инфраструктуре. В Китае есть все: специалисты, материалы, технологии. Производителю не нужно что-то ввозить в страну для производства. Транспорт быстр, удобен и дешев, издержки на перевозки для бизнеса минимальны.
Плюс — инфраструктура Китая позволяет бизнесу быть быстрым. А скорость важна. Утром вы можете нарисовать какую-либо идею буквально на салфетке, а вечером уже получить ее реализацию: не важно, что это будет, гаджет или кеды. Это удобно и экономит деньги.
Производство в, например, Вьетнаме достаточно выгодно, если смотреть только на дешевую рабочую силу, но не брать во внимание доставку материалов, оборудования и поиски специалистов.
К чему идет обувной бизнес
Наше мнение: рано или поздно обувь будут массово печатать на 3-D принтерах. Выбрали модель на сайте, скачали макет, отнесли в печать — готово. Уже сейчас New Balance печатает около 100 000 таких кроссовок в год. Цена на них достаточно высока — около 400 долларов. Но не стоит забывать: новые технологии всегда стоят дорого на старте.
Заключение
Вот некоторая информация по производству, которой мы овладели в течение 5 лет приключений в Китае. Получилось у нас или нет — судить покупателям. Во всяком случае, как нам видится, у нас получилось сделать аутентичный продукт, который несет в себе некий культурный код, и за качество и дизайн которого не приходится краснеть.
Если развивать тему советских брендов с «идеей», то в СССР была достаточно сильная школа промышленного дизайна, который зародился в ВНИИТЭ «Всероссийский научно-исследовательский институт технической эстетики». Можно вспомнить авоськи интересного плетения, граненые стаканы с подстаканниками, разнообразную электронику и фототехнику — по части дизайна многое утверждалось в этом институте.
Также можно вспомнить нашу Food-индустрию: водку «Столичная», печенье «Время» и другие. Многим из этих брендов по 100 лет, и они прекрасно чувствуют себя на мировом рынке, и, при этом, носят свои названия, как и прежде — на кириллице.
Пишите свои идеи по возрождению советских брендов в комментариях и заходите в наш магазин. До скорых встреч.
Комментарии (83)
apple01
30.01.2019 18:39Спасибо за интересную и познавательную статью о нюансах производства в Китае. Посмотрел каталог на вашем веб сайте. Для того чтобы ваша продукция была конкурентноспособна на американском рынке она должна стоить в 2 — 2.5 раза дешевле. Интересно узнать подробности себестоимости и ценообразования которых вы коснулись вскользь.
katok535
30.01.2019 20:13Не может разработка российской обувной компании быть конкурентноспособной, так как издержки у нас выше, производительность труда ниже, деньги дороже, а аппетиты (с голоду, все нужно сразу же) выше. Это не софт, не получится на идее выехать.
dedyshka
30.01.2019 19:02Вот, вы пишете про выбор материалов, контроль качества и некую колодку на русскую стопу…
Всегда покупал кроссовки известных брендов (материал и качество), какие-то модели не подходили по ноге, какие-то подходили (размер поменьше, размер побольше). Но никогда не было такого, чтобы, вот прям, ничего не подошло на мою русскую стопу.
Ну, ладно, думаю, может цены «как в СССР». Но, опять же, нет. Цена ваших кед точно такая же как и у конверсов (а учитывая межсезонную скидку так конверсы ещё и в два раза дешевле).
Как вы планируете привлекать покупателя?katok535
30.01.2019 20:01Исходный тезис о полноте российской (славянской) ноги относительно европейского стандарта верен. Есть и отличия от китайского стандарта ноги — у них ноги плоские и если даже требовать от китайца увеличить полноту в см, он сделает такую колодку, что вдоль подшвы будет избыток материала, «пузыри» — потому что у китайца там нога. А у нас — воздух.
… но любая обувь на шнурках, включая кеды и кроссовки, позволяет регулировать полноту затяжкой шнурков и потребители просто не замечают, что исходно колодка была с полнотой меньше. У меня широкая нога, для меня купить обувь по ноге в Италии — очень сложная задача.vlivyur
31.01.2019 11:36Шнурки это хорошо. Не ношу обувь без шнурков. Но у шнурков проблема что они заканчиваются прям перед расширением стопы, из-за чего опять не всякую обувь можно подогнать под себя.
tvr
30.01.2019 20:03+2Как вы планируете привлекать покупателя?
Продавать не товар, а легенду.
Или ностальгию.
Что почти равнозначно.oracle_and_delphi
31.01.2019 09:38+3Ложная ностальгия! У тех кто носил советские кеды — ностальгии по ним нет!
Была жутко мерзкая обувь из-за постоянного риска споткнувшись подвернуть ногу!
В нормальной обуви, если споткнулся, то подошва проскальзывает, и просто падаешь. В советских кедах с их излишне цепкой мягкой каучуковой подошвой, если споткнулся, то ступня остаётся на месте, и при падении нога идёт под противоестественным углом на излом или вывих.
aPiks
31.01.2019 17:32А конверсы стали вдруг хорошей обувью, что вы её как референсную используйте?
Хорошая обувь — это Коламбиа, Экко, Джеокс, Альдо. А конверс — это для подростков на сезон. Там даже речи не идет о каком-то удобстве и качестве изготовления. Узкая, жесткая, недышащая обувь.
Hardcoin
30.01.2019 19:39+6Окупается такая колодка через 100 000 пар.
Если одна колодка окупается через 100 тыс пар, то 2 тыс колодок окупается через 200 млн пар. Вы реально планируете продать столько?
Зачем нужно 2 тыс колодок — не раскрыто, а жаль. Это интересный момент, почему не 200, например?
katok535
30.01.2019 20:09Материя «окупаемости» очень тонкая, автор не знает и не раскрывает в статье экономики бизнеса. Очевидно, что без колодки обувь (кеды) не сошьешь и для получения прибыли необходимо «окупить колодку», как и любые другие составляющие себестоимости. Необходимо всем, даже производителям самых помоечных, самых кетайские кед.
Российский рынок обуви мал — бедная страна, актуальных данных нет, но ранее 1-2 пары на душу населения в год покупали, что в 10 раз меньше развитых стран с 4-мя сезонами. Премиум (это те, кто стоит возле Луи Виттона))) еще меньше в %. Соответственно, российские клиенты на китайских фабриках не в приоритете, они по пояс международным сетям.
Американские компании, помимо огромных объемов и правильно (въедливо) построенного бизнеса, еще и понимают ценность R&D, вот почему пресс-форма для стельки Nike стоит $10K (на размер) и им это тьфу, могут 10 раз переделать и на их объемах в пересчете на пару это будет пыль, брызги, а мы, российские заказчики, удавимся столько даже за подошву отдавать и выбираем из того, что уже есть в наличии или легко допиливается (R&D около 0).
Применительно к «2 мяча» считаю, что издержки были высоки в силу малых (относительно) объемов и общей неэффективности российских обувных компании, низкая производительность труда. Но играя в долгую, может, оно того и стоило. Лично я считаю кеды дико неудобной обувью — у меня две пары Converse, ношу, стискивая зубы, только когда надо быть «на стиле» :-)
zhovner
30.01.2019 20:22считаю кеды дико неудобной обувью — у меня две пары Converse, ношу, стискивая зубы, только когда надо быть «на стиле»
Сожалею. Все хочу стать модным, но это так неудобно. А «узкачи» тоже носишь?
katok535
30.01.2019 20:24Не, «узкачи» не считаю модным, да и икрой (голенью) ни за что не пролезу. Кеды надеваю раз в год, наверное. Есть и модные, и удобные альтернативы — американских фирм, кстати.
chapter_one
30.01.2019 20:25Вдоль конвейера сидят 40 человек и натягивают верх на колодки, прикрепляют логотипы, прикрепляют подошвы, выполняют прострочки. Все это делается вручную.
Вот и мне категорически не понятно, зачем тут 2000 колодок. 40 колодок в работе, еще пусть 80 на вулканизации. Может 200 набегает, но 2000?tvr
30.01.2019 21:04+3Вот и мне категорически не понятно, зачем тут 2000 колодок.
А чем ещё можно попытаться оправдать ценник в $60-$70 за кеды ручной китайской работы с некоторыми отклонениями, где косяк строчки это не брак, а индивидуальность изделия?
Kolegg
31.01.2019 08:57+2В статье не сказано, имхо по размерам еще должны варьироваться.
chapter_one
31.01.2019 20:55Да, но на конвейере-то все равно 40 человек. И в камеру вулканизации не больше ста пар за раз влезает (если судить по фото на сайте). Если весь сборочный цех фигачит только один размер, то до 200 колодок должно быть достаточно. Но что мешает разбить этих 40 человек на 10 групп по 4 человека, чтоб собирались 10 размеров одновременно? Общее количество колодок остается таким же. Просто уже не 200 на один размер, а 20. И вот такое количество колодок на один размер при производстве мелкими сериями (а тут именно мелкая серия) уже выглядит разумным.
osiraben
31.01.2019 09:15Как найти фабрику, готовую выполнить заказ? От каких минимальных партий/сумм они принимают заказы? Можно ли обойтись без знания китайского? Как оплатить заказ, надо ли регистрировать какое-то юридическое лицо?
Segrio
31.01.2019 13:10+1Одна колодка обошлась в 1 000 рублей… Окупается такая колодка через 100 000 пар
т.е. в стоимость кед заложена 1 копейка на окупаемость колодок, интересно, как распределены остальные 399 999 коп?
zhovner
30.01.2019 20:07В детстве пробовал носить кеды Converse. Быстро понял, что от плоской подошвы ноги моментально устают и ортопедическая подошва с подъемом в центре, намного комфортнее.
Сейчас влюбился в кроссовки adidas terrex swift R GTX. Именно первая версия, потому что есть еще R2, которая на мой взгляд более жесткая и менее комфортная. Ничего удобнее я в жизни не носил. Хожу в этих кроссовках весь день и нога не устает, как было раньше с разными new balance. Еще в них одновременно тепло зимой и не жарко в теплое время года. Не знаю точно как это работает, возможно дело в ткани goretex, а может еще в чем. Летом конечно жарко, но вот осенью-зимой-весной просто идеально. Купил сразу несколько пар там где смог найти, потому что в магазинах теперь только вторая версия.
zhovner
30.01.2019 20:14А еще шнуровка! Мне очень нравится, что больше не нужно шнуровать обувь каждый раз. Достаточно отрегулировать резинку так, чтобы кроссовок легко снимался и надевался и он очень плотно сидит на ноге без необходимости наклоняться. Только иногда, если я собираюсь бежать, лезть через забор или на дерево, я затягиваю фиксатор, чтобы обувь сидела максимально туго.
Вроде мелочь, но когда обуваешься за четыре секунды, к такому быстро привыкаешь. Теперь я понял что не люблю тратить время на шнуровку.katok535
30.01.2019 20:17Знаешь, это тоже специфика российского рынка — мужчины не готовы шнуровать обувь (женщины готовы жертвовать собой ради эффектного внешнего вида и покупают обувь на шнуровке, в ремешках на пряжках до колен итд). Например, высокие ботинки на шнуровке будут продаваться в РФ только с молнией сбоку. Чтобы однократно шнуровкой отрегулировать полноту под себя и сохранить дизайн, но удобство превыше всего.
И я целиком и полностью это поддерживаю! Городская обувь должна быть удобной и надеваться легко.chapter_one
30.01.2019 21:03+4Вы просто не умеете правильно шнуровать берцы. Их абсолютно реально правильно надеть за 4-5 секунд и не испытывать никаких неудобств. А молния — это всегда слабое место и для очень многих скорее минус. Особенно, когда обувь покупается не для пафосного ношения по ухоженному городу.
tvr
30.01.2019 21:29Солидарен, берцы не берцы, но высокие зимние ботинки, нормально шнурованные, надеваются аки тапочки и при этом сильно помогают на вечнороссийском гололёде фиксацией голеностопа. Все эти извраты со змейкой сбоку — для хипстоты на гироскутере (имхо).
MaxxONE
31.01.2019 06:34Гхм, имею зимние берцы с молнией, доволен аки слон.
chapter_one
31.01.2019 21:07Тоже имею и тоже доволен. Вот только они пошиты на заказ у хорошего мастера для выездов на зимние рыбалки и охоты в далекие сибирские края. Молния в них вшита по двум соображениям: они очень-очень толстые и шнуровать их реально тяжело, и на рыбалке шнуровка имеет поганое свойство обмерзать. И в целом эти берцы не имеют почти ничего общего с теми берцами с молнией, что можно встретить на прилавках магазинов.
Для всех остальных не настолько экстремальных задач любые высокие ботинки, в том числе и хорошие берцы, молнии не требуют. Достаточно отказаться от шнуровки «елочкой» и завязывания «бантиков». Пара надевается за 5 секунд совершенно спокойно.
Rikkitik
31.01.2019 23:11А какую посоветуете быструю шнуровку? А то у меня сапоги есть со шнуровкой до колена, и перетягивать шнурки приходится пару раз в день: постепенно расслабляются на щиколотке и начинают жать в икре. Ну и для одевания-снятия порядком так ослаблять шнурки надо (их там что-то вроде 1,2 метра) и потом заново утягивать. Удручает, хотя в остальном отличная обувь.
katok535
31.01.2019 10:59Я не зря указал, что говорю именно о городской обуви. К специальной (с берцами) обуви применяются другие требования, там прочность, непромокаемость итп куда важнее удобства надевания. Да и крюки там стоят в верху голенища, а не люверсы для быстроты накидывания шнурков. А вот *высокие* кеды или аналогичные ботинки на шнуровке — это лютый ад, никак их удобно не зашнуруешь. У меня две пары высоких кед еще, я их не упоминал потому, что не ношу вообще. Несмотря на прикольную расцветку, из-за которой имел глупость купить.
katok535
31.01.2019 11:04И еще ремарка про городские сапоги. Недавно с грустью выкинул убитые насмерть заношенные сапоги, в которых было два критически важных достоинства — одно встроенная, второе — приобретенное
1) надевались без шнурков и молнии, просто вставлял ногу, с боков резинки растягивались. Дико удобно и 1 сек времени
2) подошва с изначально неглубоким протектором подстерлась до состояния «лысая резина», при этом нормально держала на льду — видимо, материал удачный оказался. И в этом варианте с сапог практически не натекало грязи, как неизбежно происходит с обувью с выраженным протектором.
quantum
30.01.2019 20:25Ух какой отзыв, аж купить захотелось
Специально даже профиль посмотрел, нет, не из адидаса :)zhovner
30.01.2019 20:29Хах, будь я из адидаса, я бы наверное впаривал актуальную модель. А эти уже не продают и свои я нахожу на авито и ебеях. Тем более ценник в 200$ считаю слишком высоким для кроссовок. На авито находил чуть дороже 100$.
qwertyqwerty
30.01.2019 21:10Специально даже профиль посмотрел, нет, не из адидаса :)
Обязательно писать откуда ты?quantum
30.01.2019 21:53+2Понятное дело, что я не на место работы смотрел :) У человека больше 1000 комментариев и кучка статей. По ним понятно, что не из адидаса
surius
31.01.2019 00:42у меня такое же произошло с Nike wildhourse 2/3. Они прекрасны, чрезвычайно удобны и что самое главное в них комфортно в течении дня даже в помещении. Минус конечно же очевиден — это кросы и конечно кому-то могут не подойти из-за дресс-кода.
Rikkitik
31.01.2019 11:29На вкус и цвет все кроссовки разные. Мне, например, колодка Найка не подходит фатально из-за плоскостопия и коротких пальцев, передняя половина стопы просто висит в воздухе, ходить на пятках так себе удовольствие. Зато у North Face прямо под меня обувь, надеваешь — и прямо чувствуешь, как блаженно там нога разливается. Иду — и не могу не улыбаться, кайф прямо как пару кило мгновенно сбросить. Каждому своё, короче.
lagudal
01.02.2019 11:11Вот я тоже с подобным сталкиваюсь — довольно трудно бывает найти обувь, которая бы тебе идеально подходила, но еще труднее принять то, что через какое то время производитель обновит, или «модернизирует» модель, или просто снимет как устаревшую, и усе, начинай поиски сначала.
Как то лет 10 назад абсолютно случайно, в довольно недорогом сетевом обувном магазине нарвался на кроссовки, которые абсолютно идеально подходили мне для бега. Причем, на тот момент я перемерял с полстонти топовых моделей, и везде было что то, что не давало 100% удовлетворенности. И вот от безысходности стал примерять обувь из недорогого сегмента. И попал в яблочко! Кроссы за 20 евро были как будто специально под мою ногу сшиты, как в них родился. Да, снашивались они конечно быстрее, чем марочные, но где то на полгода интенсивного спорта (бегал я тогда 50+ км в неделю), но удобство и цена оправдывали все. Так я раз в полгода покупал сразу 2 пары, одни для зала, другие для улицы, уличные снашивались быстрее, выбрасывал их, брал для улицы те что были для зала а для зала покупал новые…
Так длилось лет 5, наверное, а потом производитель совсем чуть-чуть изменил модель. Что характерно, внешне изменения минимальные, но главное, видимо, изменили колодку, и все, совсем уже не то, т.е. от слова абсолютно. На моей ноге как новый кирзак, не моего размера…
В общем, скорее всего это от каждой конкретной ноги зависит, мне например очень трудно найти подходящую обувь на любой сезон. И если летом все таки полегче — с какого то момента с апреля по окрябрь ношу исключительно сникеры(не совсем кеды, что то вроде вот этого-
или этого —
то зимой дело хуше. Никакие ботинки, берцы, сапоги и тд и тп не дают 100% результата. Сейчас вот ношу вот эту модель puma
по ощущениям все отлично, давно такого не было. Один маленький недостаток: очень маркий внешний материал, на черном уже через 2-3 дня неэстетично все, так что требуется довольно тщательный уход. В остальном же — просто супер все, главное, тепло, на ногах сидят как влитые, что характерно — тепло и без ш. носков, но и с носками сидят также отлично. Так что кто не боится каждодневного ухода за обувью, очень рекомендую
katok535
30.01.2019 20:15+2Смешно было почитать о 3D-печати обуви New Balance. 3D-печать отдельных компонент (подошва, например) — о, да. Это как «станок с ЧПУ» — скоро уже и упоминать не будет никто за обыденностью процесса. Но ткань или кожу верха пока 3D-печатать не научились. Ждем еще.
Gozdi
30.01.2019 21:01обнадеживаться, ИМХО, с 3Д сильно не стоит. Сегодняшние материалы для печати — примитив и еще долго будут оставаться такими же.
Сабжевые кеды из древних материалов — не вдохновляют даже думать примерять.
shadson
31.01.2019 12:18Согласен про печать, особенно улыбает сначала про «премиум-канвас», а потом «печатаем на принтере».
И вообще, насколько я понимаю, обувь — это такой товар, производство которого автоматизировать не получается даже у тех, кто может себе позволить N-млн ввалить в модернизацию.
Вон SIEMENS + Adidas сделали завод(ы) Speedfactory, а всё равно, без человеческих рук не получается:
Пресс-релиз Сименс
Ролик Адидас
aapazhe
30.01.2019 22:34+2Мне не нужно «спрашивать у папы и мамы» – я и сам отлично помню, что советские кеды были полным дерьмом. Их единственными достоинствами были цена и доступность.
petuhov_k
31.01.2019 04:59Кеды они ведь для уроков физкультуры у детей. Некоторые врачи считают, что тонкая подошва для этого как раз больше подходит. Сыну с трудом нашёл тонкую мягкую обувь (adidas), весь остальной китай — кломпы. Но для повседневного ношения взрослому человеку кеды не пойдут. А уж тем более для занятий спортом. Сам ношу adidas, а на площадке, конечно, asics или mizuno.
shalm
31.01.2019 06:58Я купил кеды летом по лесу гулять, дорогие кроссовки там легко испортить об ветки. Кеды которые мне попались стоили в несколько раз дешевле этих двух мячей, думаю такая цена на обувь для школьников не подходит, ниша только для ностальгирующих.
extempl
31.01.2019 10:43Есть трекинговая обувь, например от The North Face, которая сильно больше кроссовки, чем кеды, и предназначена как раз для веток/камней/прочих особенностей ландшафта.
mwambanatanga
31.01.2019 06:27+5Изначально кеды делались специально для российского рынка [...] Главное для производителей обуви для США и Европы — это [...] высокие стандарты physical and chemical. [...] вы не можете использовать опасный для здоровья клей на основе фенола или лить токсичную подошву. [...] Российские законы по этой части значительно спокойнее.
Из этого неявным образом следует, что ваше производство использует токсичные и опасные для здоровья материалы. Это правда? Если нет, то можно получить подтверждение, что материалы соответствуют западным стандартам, а не только «спокойным российским законам»?Kozel-007
31.01.2019 15:56После перехода «запада» на оловянные припои, я стал скептически относиться к их, да и любым, стандартам. Вы там переплатите вдвое и получите менее надёжный товар только ради того, чтобы рабочий на фабрике выполнял менее вредные работы (читай, чтобы профсоюзы производителя не клевали). Нормы часто устанавливают бизнесмены, а не технологи.
Стандарт — это отличный способ производителям договориться и всем одновременно снизить качество, но не цену. Если так договориться в кабинете, то это уголовка. А если в стандарте — то это благородное дело, да и договор никто не нарушит. Например, есть компонент, который сложен и опасен в работе с ним, но без него совсем фигня получается. Сами производители выискивают ему недостаток (самый популярный — токсичен при горении. Вот вас сильно волнует, что ваши ботинки при горении ядовиты? А их — волнует вот). Затем раздувают шумиху. Запрещают компонент и со святым лицом делают вам фигню. Зато по самым строгим стандартам, и не токсичную при горении. Ещё и цену накинут за новые технологии, хотя издержки себе они этим сократили знатно.
Gourry_aka_pm
31.01.2019 08:18+2Я не рекон, но глядя на разницу из прошлого поста, слова «точная копия» вызывают нервный смех. Реплика по мотивам — это да, ближе к истине :)
tSmoker
31.01.2019 09:53Ладно, чего так накинулись?
Кеды — внешне очень клёвые. Мне 35 внезапно захотелось «помолодиться» и походить в кедах.
Несколько раз почти купил Converse, но каждый раз останавливало то, что в них наверное очено не удобно из-за плоской подошвы.
Если в этих «Двух мячах» удобно, то как говорится «дайте две!».
А от автора статьи очень интересно бы было увидеть сравнение этих двух марок (Converse и Два мяча). Просто пробежался сейчас по известным интернет магазинам и Конверсы получаются раза в два дешевле (с учетом текущих скидок конечно).fedorez
31.01.2019 11:18на рубеже 40 решил пожить обормотом и два года проходил в кедах. купил конверсы.
тоже сперва боялся, что в плоской подошве неудобно, а о советских кедах и оригинальных Два Мяча из детства были очень негативные воспоминания (советские были неубиваемые но очень неудобные в подошве, а Два Мяча были красивые, но имели все недостатки советских, и при этом не держались и сезон)
Так вот — ходить в них реально удобно. Я очень много тогда ходил пешком по городу и проблем не испытывал.
Купил по случаю визуально не отличающеся (с точностью до шва) от Конверсов кедыЗаПятьсотРублейВМагазине — вот на ноге совсем не так, ходить не смог, отдал.
Так что попробуйте кеды, далеко не во всех ходить неудобно.
Конверсу поют дифирамбы, но вот лично мне они не понравились в итоге. Все говорят какие они неубиваемые, но у меня после первого сезона они начали рваться внутри. На второй год носки резина в носке отслоилась от ткани (советские такого себе не позволяли) после разговоров с магазином на тему «как же так» — был ими послан — подклеил Моментом. Хватило на пару месяцев носки после чего лопнула сбоку подошва. Финиш.
Так что прожили два полноценных сезона, но я из них реально не вылезал с марта по ноябрь. Маловато конечно для кед по цене хороших кроссовок.
Вот сейчас размышляю — купить эти Мячи, или снова Конверсы. Кеды по мне очень хороши летом в машине — тонкая подошва позволяет очень тонко чувствовать педали, привык.
А, да. Ещё — подошва у Конверсов становится очень скользкой на мокром траволаторе. Аккуратней.
kagarich
31.01.2019 11:45>> должен был получится унылый шлак за оверпрайс.
Коробок спичек — 1 коп.
Тетрадка на 12 листов — 1 коп.
Карандаш простой — 2 коп.
Шарик воздушный — 3 коп.
Билет в кино — 10 коп. на дневной, 20 коп. на вечерний
Фотоаппарат Смена-8М — 15 рублей (у меня такой МОЙ до сих есть, он работает)
Напишите пожалуйста где в перечисленных товарах оверпрайс и шлак?
Я не к тому, что вы не правы, а к тому что огульно называть все выпускавшееся в СССР плохим и дорогим — нельзя.tvr
31.01.2019 12:06Оверпрайс — то, что топикстартер в итоге сделал.
Напишите пожалуйста где в перечисленных товарах оверпрайс и шлак?
Коробок спичек — 1 коп.
Тетрадка на 12 листов — 1 коп.
Карандаш простой — 2 коп.
Ну ок. Вот прям по вашему списку, про шлак.
Спички — анекдоты про продукцию Балабановской спичечной фабрики напоминать надо?
Тетрадки — ну реально унылые были же, емнип из вторсырья частенько.
Карандаш простой — ну, ну, вы помните как они затачивались? Я вот помню, грифель обычно был ломаный сразу с завода и годились эти карандаши только для мазохистов. Если нужны были нормальные карандаши, то покупались заметно более дорогие, но нормальные Koh-i-Noor.
Я и не утверждал, что ВСЁ было совсем шлаком, но в подавляющем большинстве ТНП, лежавшие в СВОБОДНОЙ продаже, к сожалению, были им.
Я не хейтер Союза, нет, были у него и хорошие стороны.
Но я просто его застал в сознательном возрасте, поэтому весь вот этот вот маркетоложеский треш про легендарные кеды и такие же легендарные стандарты качества в СССР, люто вымораживают.
oracle_and_delphi
31.01.2019 12:17Если бы в СССР был бы оверпрайс, то знаменитой проблемы дефицита не было бы!
Дефицит — это когда товар стоит меньше равновесной цены, и в результате желающих купить товар существенно меньше, чем имеющегося товара.
К качеству, это никак не относится, только к соотношению спроса и предложения.
kagarich
31.01.2019 16:42Спички — анекдоты про продукцию Балабановской спичечной фабрики напоминать надо?
Не проассоциировал анекдот, но спички были что надо спички, не чета нонешним (дешевым), на которые и дерево жалеют, и чиркаш от второй спички вхлам. Ну и к слову — в спичках СССР их было строго от 55 до 65, как правило 58-60 штук (считал все детство, а сейчас еще и в интернете вычитал), а в современных коробках 38-45 штук, т.е. ухудшилось И качество И количество.
Тетрадки из вторсырья я впервые увидел в конце 80х, и чоень удивился серой бумаге. А все время до этого, т.е. практически всю школу — те самые тетради за 1-2 копейки были первоклассного качества, белее белого, четкая полиграфия, по клеточкам тетрадки можно было линейки нормировать.
в подавляющем большинстве ТНП, лежавшие в СВОБОДНОЙ продаже
То что было именно в свободной продаже, начиная от муз.инструментов и заканчивая каким-нибудь велосипедами — было отличного качества. И тот самый лисапед Аист (это который Урал), купленный мне на 13летие (более 30 лет назад) до сих пор жив, несмотря на все мои измывательства в детстве, крайне плохие условия хранения и все прочее. А вот пара современных лисапедов (из нижней ценовой категории) буквально разваливаются за 2-3-4 года.
Того что было в свободной продаже — было мало. Поэтому был дефицит. Но по качеству оно было очень неплохим.tvr
31.01.2019 17:28Не проассоциировал анекдот, но спички были что надо спички
1942. На ЖД путях партизан невозмутимо закапывает взрывное устройство, отмеряет бикфордов шнур, достает из кармана спички.
Сзади внезапно появляется
немецкий боец:
— Руссиш партизанен?
— Ну.
— Минен?
— Ну.
— А ну, показыффай!
Наш протягивает коробок неприятелю. Тот (возвращая спички и продолжая
прогулку):
— О, Балабаноффская фабрика! Ну, ну, тафай, тафай, подшикай!
Один из многих.
ianzag
31.01.2019 13:23+1По фотографиям фабрик — ох не Тесла! А значит не феншуй и хайп не получится.
alexforgetmenot
31.01.2019 13:48Все эти «спекуляции на ностальгии» хороши в меру. Повествования о переосмыслении и улучшении «тех самых» не работают. Вас сейчас ограничивает в цветах и материалах эта «историчность». Компании нужно идти дальше. Создавайте новые модели, в интересных материалах и цветовых решениях. Развивайтесь. Конверс делал унылое говно, пока его не купил найк и посмотрите — конверс расцвел, модные коллаборации и все такое. Если хочется преемственности, найдите характерные детали и сохраняйте их в дизайне. ИМХО не злоупотребляйте только логотипом, пусть будет где то на язычке или сзади подошвы, но ему точно не место на верхней части обуви. И, возможно, когда нибудь я тоже куплю себе пару ваших кед ;) а пока в фавах спальварт и новеста.
katok535
31.01.2019 21:59Увы, ностальгия неуместна, если мы говорим о российской обуви. Она никогда, с дореволюционных времен, не блистала и всегда уступала импортной. И это нормально — зато танки умели делать, балет и ракеты запускали. Диверсификация, каждому — свое.
Напомню о попытках российских компаний сделать модный (ностальгический) обувной бренд. Вероятно, вы о них и не слышали. А они были…
Т-34, производства компании Эрта. Рекламировал аж Игорь Сукачев. Молодежная, в свое время позиционировалась как конкурент Dr. Martens. Канула в лету в 90х, хотя бренд — отличный, по моему мнению.
СССР и серп и молот как лого на боку. Кроссовки под маркой Camelot (компания Обувь XXI века), эксплуатирующие советскую эстетику. Ураганно продавались на Лужниках, но так же моментально и скопытились. Возил такие в подарок товарищу в США, он не оценил, поморщился.
Советский разведчик — марка обуви магазинов «Ж», сдохшая вместе с ними.
… нет, рынок де-факто не ностальгирует по СССР. Это тупик.
lexxair
31.01.2019 14:32«Мы изначально выбирали самые качественные и дорогие материалы из всех, какие укладывались в себестоимость.»
вот эта фраза читается очень странно: как будто специально брали подороже, если была такая возможность.
если бы она звучала «Мы изначально выбирали самые качественные материалы и не смотрели на цены, главное, чтобы укладывались в приемлемую себестоимость.»
elmm
31.01.2019 16:02Интересно, а вонять резиной они так же аутентично будут?
Самый запомнившийся элемент советских кед.
super-guest
31.01.2019 19:28В Китае есть все: специалисты, материалы, технологии.
всё-таки лучше «всё», а то пришлось перечитывать предложение )tvr
31.01.2019 22:16Ну так там же все есть — специалисты, материалы и даже технологии. Можно и без ё. Но с "ё", всё становится лучше.
Как минимум, Королёв, сильно отличается от королев.
tvr
напрягаться вообще не надо, по крайней мере в области ТНП, ибо лютый трэш гнался и жил на прилавках — всё равно купят. И если вы на самом деле ориентировались на них (т.н. советские стандарты качества) — то у вас должен был получится унылый шлак за оверпрайс. Ой, кажется так оно и есть.
Теперь вы это пытаетесь продать на волне ностальгии поколению, тоскующему по стране, о которой знает только понаслышке. Успехов.
LeToan
А сколько стоили «оверпрайснутые» кеды в СССР? И вообще ТНП?
tvr
Емнип, кеды стоили три-пять рублей, и это не было оверпрайсом, особенно если учесть их почти безальтернативность, что, впрочем, не оправдывало их угрёбищность.
Посмотрите комментарии к прошлой публикации в этом копрблоге, там довольно подробно разобрали этот вопрос.
Igor_O
Я в последний раз в жизни носил кеды в 1982-м году…
Скажу вам так… «Сносить кеды» во времена СССР — это было что-то из той же серии, как в анекдоте про панка с сыном… «Ты еще коньки не сносил»…
Когда на мои ноги впервые попали американские кроссовки… До появления дыры над большим пальцем прошло чуть больше месяца. Это было страшно обидно! Дыры в кедах? Без фабричных люверсов в этих дырах? Не бывает! Не случалось у меня, не видел ни у кого из знакомых.
Другая проблема — что подошвы в тех кедах были очень тонкие и бегать по асфальту в них было больно. Ну и да, формально, учителя физкультуры при любом удобном случае втирали, что под кеды обязательно нужны шерстяные носки. Но шерстяные носки при любых занятиях спортом за единицы дней протирались до дыр… И далеко не у всех были бабушки, которые имели время и умели на спицах связать новые пятку и носок к следующему уроку физкультуры…
ClearAirTurbulence
Какие-то неправильные кроссовки вам попались.
Igor_O
Ну да… До третьей или четвертой пары, уже не помню точно, я думал, что есть какая-то проблема с моими ногами… Знаете… В 13-14 лет — это вполне страшно!
Это только позже я увидел, что в американских (оригинальных!!!) кроссовках нет усиления в местах наибольших нагрузок, и то над пальцами рвется, то под пяткой… Стоит только в них попытаться любым спортом заняться…
katok535
Нуууу… Не знаю, ношу вторую пару американских New Balance 996 (как у Стива Джобса). Первую убить не смог лет за 7 тяжелой эксплуатации — носил во всех путешествиях, бегал кроссы (одну пару обуви брал в поездку как «универсального солдата», под все ситуации). В итоге как-то растянул верх, что ли, нога стала болтаться, несмотря на затягивание шнуровки. Испачкал машинным маслом и не смог отстирать, а тут и новые подарили. Но старые — без дыр, подошва вполне, можно было бы носить еще. НЕУБИВАЕМЫЕ ВООБЩЕ. Стоили что-то около 150 долл и если это поделить на количество лет, пока их можно гарантированно носить — так это дешевле китайских кед выйдет, наверное )
Stearis
Полностью солидарен с вами в удобстве и качестве кроссовок New Balance 99x серии, но, уточню — Стив Джобс засветился именно в 992 модели, они очень сильно отличаются от 996 (которые продолжают силуэт 574 и 576 версии).
Сам как-то искал именно NB 992, поэтому за точность в ответе ручаюсь.
Rikkitik
А у меня такая история была с ноунейм китайскими ботинками за 180 рублей. Настолько ноунейм, что у них вообще никакого шильдика не было. Покупались на 1 раз на праздник к костюму, оказались безумно удобными, лёгкими и пережили лет 6 непрерывной носки. Не потеряли форму и глянец даже после намеренной попытки их убить: похода с одногруппниками в лес на пару дней и игры там в футбол наполненной водой пластиковой бутылкой. Кажется, дешевле и качественней вещи у меня никогда не было. Так что на основе марки не всегда можно предсказать качество вещи.
katok535
А у меня поучительная история случилась с туфлями «на праздник к костюму» — купил, носил без проблем несколько лет (или «несколько раз», что в данном случае — одно и то же), казались разношенными и по ноге. А потом в них пришлось бежать (опаздывал на свадьбу товарища) — дико натер ногу за 10 минут, мозоли месяц не сходили! Что поучительно, как пример того, что даже в, казалось бы, разношенной обуви имеет значение постановка стопы, характерный шаг.
Берегите себя, друзья!
kagarich
Меня однажды на прием в посольство пригласили. А там жесточайший дресс-код. Дамы в вечерних платьях. Мужики в смокингах и бабочках. Ну, смокинг я в аренду взял. А вот специальную рубашку под него и бабочку пришлось купить. Но самая засада была с туфлями, они должны быть остроносые и лаковые. Моя жаба вопила, когда я отдавал двести чтоли долларов за эти туфли. И чтобы вы думали, какая-то фрау на этом приеме нежно наступила своей шпилькой на мою свежекупленную туфлю и оставила на ней отличную такую царапину. Мало того что вечер был испорчен, я только о туфле и думал, так потом выяснилось, что в них даже огород копать нельзя, неудобные чертовски, так и выбросил.
SDKiller
Еще больнее было когда словишь осколок стекла сквозь подошву.
Space__Elf
А вот мне было приятно и прикольно чувствовать каждый камешек. :)
Но, было очень больно спотыкаться в этих кедах, из-за того что подошва абсолютно не проскальзывала, споткнувшись подвернуть ногу было не просто легко, а очень легко! :(
alexmeloman
Я помню советские кеды с толстой подошвой. Один раз попались, больше таких не встречал. Были мягкие и неубиваемые. К сожалению, нога подросла, больше таких не встречал.
Stepanow
Зайдите в магазин спецодежды Авиа-техно-что-то-такое… Там продаются кеды с толстой непрокалываемой подошвой и усиленным металлом носом. Для строителей делают
alexmeloman
У меня уже есть на даче строительные ботинки :).
Да и все-таки легкие кеды, в которых можно бегать весь день, это немного не то, что строительная спец обувь. даже если она облегчена для строителей.