image

В 2019 году Россия должна перейти на цифровое эфирное вещание и отказаться от аналогового телевидения. Это значит, что поймать сигнал домовой антенной уже не получится и многим придется приобретать дополнительные устройства для того, чтобы продолжать смотреть эфирные телеканалы.

Возможно вы воскликните «Come on! Кто смотрит этот ящик в 2019 году?», но окажетесь не правы. Телевидение на сегодняшний день имеет многомиллионную аудиторию и информации с эфирных каналов доверяет подавляющее большинство жителей страны.
Хотя в определенном смысле вы правы – с отключением аналога для многих ничего не изменится, в крупных городах проникновение цифры достигает 90%. У кого-то вообще нет дома телевизора, многие перешли на просмотр эфира через интернет или смартфон.

Отказ России от аналогового телевещания в пользу более современного цифрового формата был предусмотрен федеральной целевой программой «Развитие телерадиовещания на 2009-2018 годы», принятой еще в 2008 году. Первопроходцами уже стали жители Твери и области – 3 декабря 2018 года стартовал пилотный проект по отключению аналога. Первый этап отключения аналога начался сегодня, 11 февраля.

По графику, опубликованному на сайте Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации, вся страна должна перейти на цифру летом этого года. Последний этап запланирован на 3 июня 2019 года. К этому времени россиянам желательно успеть приобрести цифровые приставки или новые телевизионные приемники, поддерживающие стандарт цифрового эфирного вещания DVB-T2 и формат видео MPEG-4.

И если большинство пользователей Хабра скорее всего уже обзавелись современным оборудованием, то теперь вам, хабражители, придётся объяснить своим бабушкам и дедушкам, почему им всё-таки придётся выкинуть свой «Горизонт» на свалку.

Поскольку не все понимают, что такое аналоговое ТВ, давайте проясним, какое телевидение вообще может быть у нас дома. Варианта четыре – эфирное, кабельное, IPTV/OTT и спутниковое:

  1. эфирное аналоговое, когда у вас нет кабеля, и вы ловите сигнал с помощью домовой антенны
  2. эфирное цифровое, когда помимо специальной антенны для приема сигнала вам нужно подключить приставку, либо телевизор должен иметь встроенный цифровой тюнер
  3. кабельное аналоговое, когда у вас есть так называемая «коллективная антенна» и в квартиру заведен телевизионный кабель и подключен к телевизору (самый распространенный вариант. У вас ничего не отключат).
  4. кабельное DVB-C – цифровой сигнал идет по тому же самому кабелю в шифрованном или открытом виде. Если в шифрованном, то он дешифруется специальной ТВ приставкой, либо CAM-модулем.
  5. IPTV – технология, когда телевизор подключен к IPTV приставкеТехнология цифрового телевидения в сетях передачи данных по протоколу IP.
  6. некоторые еще выделяют ОТТ как отдельную технологию, но это скорее способ доставки сигнала, а не технология. ОТТ (Over The Top) – это предоставление услуги через интернет. Как правило подразумевается не собственная сеть оператора, а случай, когда услуга оказывается на чужой сети
  7. спутниковое ТВ – для получения подобной услуги необходимо установить спутниковая антенна и ресивер. Качество доставки сигнала зачастую зависит от погодных условий. В непогоду можно легко остаться без просмотра любимых каналов.

Бесплатное эфирное цифровое вещание на сегодня предоставит доступ к 20-ти каналам (мультиплекс) плюс 21-ый региональный телеканал, утвержденный Федеральной Конкурсной Комиссией (ФКК) по телерадиовещанию Роскомнадзора для каждого региона РФ. Кабельное тв предоставит вам столько каналов, сколько позволяет емкость вашего кабельного оператора. Как правило это около 60-ти каналов. Но все зависит от оборудования и емкости сети каждого конкретного оператора у вас в доме.

Кабельное цифровое телевещание требует дополнительного оборудования (приставки), но имеет ряд преимуществ – больше каналов, качественная картинка, возможность просмотра HD каналов, дополнительные функции, такие как EPG (Electronic Program Guide), возможности подключать дополнительные премиальные пакеты каналов и др. Справедливости ради нужно сказать, что существует в РФ еще и так называемая открытая цифра. Ее преимущества заключаются в большом наборе каналов, предлагаемых без кодировки и дополнительного декодирующего оборудования. Но как правило случаи ее предоставления сопряжены с пиратством.

Что случится и почему


Федеральная программа позволила построить десятки тысяч ретрансляторов, которые должны принести цифровое телевидение «в каждый дом». Но почему бы не оставить аналоговое телевидение? Дело в том, что в январе Правительство РФ прекратит финансирование распространения традиционного аналогового сигнала. Это автоматически приведет к отключению старых телевизоров, которые не оснащены специальным цифровым тюнером.

Причин для этого множество. Во-первых, в отличие от аналогового, цифровое телевидение не требует широкого диапазона эфирных частот. Это очень важно, потому что страна у нас большая и даже сейчас многие жители России, особенно те, кто живёт не в крупных городах, могут принимать только один или два телеканала, которые часто транслируются с плохим качеством изображения и звука. Переход должен обеспечить полное покрытие официальными каналами почти всей территории страны.

image

Кроме того, увеличится количество каналов, которые будут показываться бесплатно. На сегодня это два набора круглосуточных каналов цифрового телевидения, так называемые «мультиплексы».

В первый набор вошли телеканалы:
Первый канал, Россия 1, Матч ТВ, НТВ, Пятый канал, Россия К, Россия 24, Карусель, ОТР, ТВ Центр И три радиостанции — «Радио России», «Маяк» и «Вести FM».
Второй набор каналов был определен на основе прошедшего федерального конкурса:
РЕН-ТВ, Спас, СТС, Домашний, ТВ-3, Пятница, Звезда, Мир, ТНТ, Муз-ТВ.

Делается этот переход еще и потому, что качество у цифрового сигнала гораздо выше аналогового. Это касается как изображения, так и звука.

Что с этим делать?


Проверить, какой телевизор у ваших родителей, бабушек и дедушек. Если он подключен по антенне, а не по кабелю — либо купить новый, поддерживающий стандарт цифрового эфирного вещания DVBТ-2, либо подарить приставку. Второй вариант удобнее и дешевле, так как это оборудование можно подключить даже к аналоговому аппарату. Приставку можно приобрести как у провайдеров, так и в магазинах бытовой техники. Подключение в этом случае будет происходить посредством кабеля. Некоторые приставки можно подключить по Wi-fi.

image

Но кабель тоже не вечный и мы, как оператор, делаем ставку на интернет. Если у вас есть возможность подключения к домашнему интернету или модему, можно сделать настоящий апгрейд своему старому телевизору до уровня SMART TV с помощью ТВ приставки.
Устройство может не только принимать телевизионные каналы, но и выполнять ряд других функций. Сейчас у нас в продаже современная приставка Wifire TV Media Box Q5. Наш сервис разработан на базе Android AOSP, способен подключаться к любому телевизору.

Сама приставка поставляется со следующими характеристиками:

• CPU:ARM Cortex-A53, 64bit, 4 ядра с частотой до 2.0 ГГц
• GPU: Mali-450, 5 ядер с частотой 750 МГц,
• Память: RAM — 1Gb, FLASH — 8Gb
• Wi-Fi: IEEE 802.11 b/g/n, частота 2,4 и 5 ГГц, 2 антенны в режиме MIMO
• Пульт управления: Bluetooth Low Energy
• Интерфейсы: HDMI, AV, Ethernet, 2xUSB, MicroSD Card, S/PDIF

Работает приставка в двух диапазонах 2.4, 5.0. Ггц как по интернет кабелю, так и по Wi-Fi. Приставка поддерживает все форматы видео, даже UltraHD. Компактна и легко помещается за телевизором.

Таким образом, у вас есть возможность бесплатно смотреть как привычный набор телеканалов первого и второго мультиплекса, так и подключать дополнительные пакеты телеканалов различных тематик и иметь доступ к фильмам и сериалам в высоком разрешении.
Это не только ТВ, но и доступ к огромной библиотеке контента от онлайн-кинотеатров и более 240 каналов, но и возможность использовать ее как медиаплеер – слушать музыку, просматривать фотографии. Приставку при этом не обязательно покупать, вы можете ее взять в рассрочку. И даже если дома или на даче нет фиксированного интернета, приставка работает от мобильного интернета.

Wifire TV также представлен как приложение на Smart TV, смартфонах и планшетах через приложение, телевидение при этом будет доступно на всех устройствах по одному лицевому счету. То есть наше телевидение можно смотреть даже если дома нет телевизора.

Что будет дальше с телевидением?


Сейчас мы переходим на цифру, возможно не за горами то время, когда мы откажется и от кабеля.

Кабельное телевидение может видоизменяться за счет замены телеканалов, но развиваться уже не будет, поскольку частотный ресурс исчерпан. Людям приходится смотреть 20, максимум 60 телеканалов в небольшом разрешении. Мультимедийных возможностей для кабельного телевидения не предусмотрено, в то время как цифровое позволяет увеличивать кол-во телеканалов, совершенствовать качество вещания, внедрять новые форматы, тем самым отвечая потребностям современной аудитории.

Мы видим в этом большие возможности для операторов (развитие технологий) и преимущества для людей – они смогут выбирать, что смотреть.

Телевидение, как и газеты с журналами, не умрет из-за того, что у всех теперь есть интернет. Но изменится. Телевидение уже не привязано к месту и времени, оно доступно с телефона, планшета, люди сами формируют свою сетку вещания благодаря онлайн сервисам сериалов и кино. Уверены, что будущее за интернет-телевидением, которое не имеет ограничений по интеграции новых сервисов, позволяет транслировать телеканалы в высоком разрешении, не привязано к месту и времени.

А пока запасаемся приставками, чтобы наши бабушки не остались без телевизора, а еще лучше – подключаем их к интернету, чтобы они точно всегда были с вами на связи.

Комментарии (248)


  1. AndreyYu
    11.02.2019 13:00
    -1

    Подозреваю, что большинству россиян телевизоры уже тоже поменяли на новые, поддерживающие цифровое вещание.


    1. Netbynet Автор
      11.02.2019 13:07

      К сожалению, проблем с переходом на цифру еще очень много, особенно показателен пример Твери, где многие жители остались без телевидения, потому что не успели вовремя подготовиться и не было достаточного информирования по этой теме.


      1. AndreyYu
        11.02.2019 13:10
        +1

        Об этом и пишу, что технологии внедряются, а людям за свои деньги надо как-то поддерживать тренды, так сказать… Подозреваю, что какой-то части населения не на что за этими нововведениями успевать…


        1. Netbynet Автор
          11.02.2019 13:14

          Телевизоры, конечно, никто не подарит, но программой перехода на цифру предусмотрена компенсация покупки приставок для малоимущих.


          1. AndreyYu
            11.02.2019 13:26
            +1

            Там мало того, что людям навязывают приставку, так ещё этим всем надо научиться вменяемо пользоваться. Я очень долго пытался заставить несколько людей за 50 нажимать не 1 кнопку, как они привыкли, а 2 (ТВ один пульт, Приставка другой пульт) и потом выбрать правильно источник сигнала и не дай бог он собьётся если что-то не в той последовательности включится — можно долго и мучительно объяснять как объяснять по телефону что да как, а потом будут вопросы — На кой чёрт мне ваш технологический прогресс только ради просмотра Малахова по ОРТ?:)


            1. pda0
              11.02.2019 17:16

              Есть ресиверы с обучаемыми пультами. В том числе и нижнего ценового диапазона. Т.е. скопировал с телевизионного пульта кнопки вкл, переключение источника и громкость. После этого телевизионный пульт убирается.

              Себе сейчас такую заказывать буду. Ибо телевизор 2008 года. DVB-T (не T2). :)


            1. alexanster
              11.02.2019 21:55

              По идее HDMI CEC должен решить эту проблему, только его совместимость оставляет желать лучшего.
              P.S. Написал и подумал, что и не у всех старых телеков вообще HDMI есть.


              1. nlykl
                11.02.2019 22:34

                За него нужно платить лицензионные отчисления, что из производителей приставок никто делать не хочет.


              1. saege5b
                12.02.2019 02:17

                У старых телеков, композитный (3 тюльпана, видео+2аудио) вход за щастье.
                А это даёт картинку так себе, чуть лучше аналога.
                Что прёт, так компонентный. Но, его и приставки мало кто умеет, и телевизоры редко обучены.
                Скарт, кстати умел пробрасывать пульты. Не всё, базовые — да.


                1. khim
                  12.02.2019 02:34

                  Но, его и приставки мало кто умеет, и телевизоры редко обучены.
                  Вот как раз если есть SCART — то очень часто там поддержка RGB есть. У моей матери Waltham, которому лет, наверное, больше, чем многим посетителям хабра (вот не помню я, когда его купили… но точно в XX веке), его умеет. И включается если его об этом со SCART'а просят и автоматически картинку с него же показывает…


                  1. saege5b
                    12.02.2019 14:08
                    +1

                    Скарт это вещь… если полный, но встречаются и «чудеса» инженерной мысли.
                    Поэтому, самый лучший вариант покупки, это идти с кем-то, кто в теме.


    1. MahMahoritos
      11.02.2019 13:44

      Этот переход уже больше 10 лет идёт, в чем проблема купить одну несчастную приставку? Не говоря уж о том, что за 10 лет многие уже просто так телевизор поменяли. Ну или уж давайте пенять, что средневолновое вещание умерло, и людей вынуждают покупать новые радиоприемники с поддержкой УКВ.


      1. AndreyYu
        11.02.2019 13:50
        +2

        Вы знаете, в Японии до сих пор в ходу бумажные деньги в деревнях и небольших городках. Там про карточки никто и не слышал даже, хотя JCB их национальная платежная система. Или, например, у них до сих пор популярны лампы накаливания, т.к. они надежные, недорогие и работают без проблем, а на новые светодиодные, как бы смешно не звучало, денег нет. И это сверх-современная технологичная Япония :) Примерно в этом заключается, кмк, проблема и в нашей стране.


        1. snuk182
          11.02.2019 19:55

          Если бы только в деревнях. Автоматы в крупных городах в подавляющем большинстве не умеют ни во что, кроме налички.


          1. vladkorotnev
            12.02.2019 04:05

            Да и не только автоматы, на самом деле. Apple Pay тот же работает только с местными сетями типа Quicpay, PayPass/PayWave тоже ни разу ещё заюзать не вышло. Приходится по старинке подписывать транзакцию чипом карты, а местами и чипованные не поддерживаются, только по магнитной полосе.


      1. FreeManOfPeace
        11.02.2019 17:19
        +1

        Средневолновое вещание умерло только на территории СНГ, зарубежных радиостанций ещё хватает, и в данном случае скорее следует жалеть что оно умерло в России, ибо УКВ требует местного ретранслятора, и уже в 20-30 километрах от города хорошо если 1-3 станции берётся (даже если в городе их доступен десяток).


        1. muromdx
          11.02.2019 22:10

          Да, очень грустно, когда в дороге нет возможности послушать радио. На просторах нашей страны есть много мест, где и 1-3 станции на УКВ проблематично принять.
          В противовес СНГ, в США и Австралии, где также немало слабозаселенных территорий, и даже в Великобритании, очень хорошо развито СВ-вещание, ориентированное как раз на тех, кто много времени проводит в пути и обеспечивающее их устойчивым сигналом на приличной территории. Причем оно нормально уживается с современными технологиями типа DAB и HD-радио.


      1. Bookvarenko
        11.02.2019 17:59

        «В чем проблема купить одну нечестивую приставку?» © Лавкрафт Г. Ф.


      1. Sergey_Cheban
        12.02.2019 01:45

        Решение о том, что цифровое вещание в России будет идти в стандарте DVB-T2, было принято 3 марта 2012 года. Так что — всего семь лет.

        Проблемы — ну вот навскидку:
        1. Некоторые люди не знают, откуда к ним приходит телевизионный сигнал. И узнать это не так-то просто: кабель уходит куда-то на лестничную площадку, в квитанции указано невнятное «антенна». Бегущей строки с предупреждением об отключении аналогового ТВ в эфире, насколько я знаю, нет.
        2. Иногда цифровой сигнал идёт с другой телебашни. Для того, чтобы подавать в течение переходного периода два сигнала, в этом случае необходимо поставить на крышу вторую антенну (и настроить её).
        3. Пользоваться ТВ с приставкой — сложнее, чем пользоваться просто ТВ. Проблема двух пультов.


        1. VDG
          12.02.2019 03:18

          Решение о том, что цифровое вещание в России будет идти в стандарте DVB-T2, было принято 3 марта 2012 года. Так что — всего семь лет.

          Это было решение перейти на DVB-T2 вместо работавшего тогда уже несколько лет DVB-T. Так что цифре, по крайней мере в Москве и МО, — десять лет.


          1. Sergey_Cheban
            12.02.2019 13:45

            Тех, кто реально занимается внедрением, не интересует абстрактная «цифра». Интересует конкретный стандарт, который должны поддерживать ТВ-приёмники. Интересует расположение передатчиков, чтобы можно было направить на них антенны. Интересуют частоты, чтобы было понятно, какие антенны нужны.
            А «цифра» — годится только для журналистов, чтобы статью написать. Вот они и писали.


        1. saboteur_kiev
          12.02.2019 14:19

          1. Какая разница куда уходит кабель. Особенно если есть квитанция — значит есть кому отвечать. Вызовут мастера, мастер подключит тюнер. Это вообще не проблема, это мелкая ремонтная работа.

          2. Пользоваться двумя пультами ненамного тяжелее. Мать после двух инсультов вполне освоила что телевизор и громкость включается на одном пульте, а выбор канала на другом. И вообще, тут не так важно пояснять, сколько показать, а замотивированный что-нибудь посмотреть человек сам понажимает пару дней и все вернется на круги своя.


          1. Sergey_Cheban
            12.02.2019 15:06

            1. «Антенна» не является коммунальной услугой, она не упоминается в ЖК РФ. Завтра управляющие компании, которым все эти хлопоты ни к чему, уберут эту услугу из квитанций, и всё. Особенно это касается старых домов: у них в изначальном проекте дома никакой антенны точно не было, а при установке антенн бумажки почти наверняка не оформлялись или не сохранились.
            2. Пользоваться двумя пультами неудобно даже тем людям, которые вполне способны этому научиться.


            1. saboteur_kiev
              12.02.2019 20:19

              1. Ну значит вызовут мастера от ближайшего провайдера. Другое дело, что абонплата скорее всего будет дороже — вот это реально может быть проблемой для пенсионеров.
              А проблема подключения старых телевизоров к цифре несколько надумана.

              2. Неудобно, но вполне возможно. При желании посмотреть телевизор, научиться нажать пару кнопок на еще одном пульте — несложно.

              Пусть это будет «ошибкой выжившего», но личный пример — мать с двумя инсультами месяц осваивала новую стиральную машинку с одной кнопкой и механической ручкой. Но два пульта от тюнера и телевизора освоила за 4 дня. Выписала на листик кнопки для каналов, и через неделю была довольна, что помехи ушли


        1. Netbynet Автор
          12.02.2019 15:39

          Немного дополним. Оповещение об отключении есть, не бегущей строкой, а заставками на телевидении. Идет информация в СМИ (тв, газеты и радио), рассылается информация по подъездам. Отключение прошло только пилотный этап в Твери, вчера стартовал первый.
          По поводу двух пультов. За все приставки не скажем, но, к примеру, на нашем пульте
          есть кнопочка TV. Она обучаемая, считывает и запоминает команды штатного пульта управления ТВ. Т.е. эту кнопку можно настроить на включение/выключение любого даже 10-20 летнего телевизора.
          Наша приставка поддерживает функцию HDMI-CEC «System Standby/Power ON». Т.е. при включении приставки она пробуждает телевизор и наоборот.
          Также приставка поддерживает функцию HDMI-CEC «Remote Control Pass Through». Т.е. приставкой можно управлять при помощи штатного пульта от телевизора. Телевизор принимает команду и передает ее на приставку по HDMI кабелю.


          1. Sergey_Cheban
            12.02.2019 21:29

            «Информация в СМИ» никак не помогает зрителю определить, коснётся ли отключение именно его. С «информацией по подъездам» ещё хуже: в нашем доме, например, Ростелеком стал продвигать свою интернет-ТВ-приставку, ссылаясь на отключение аналогового сигнала. При том, что в нашем доме есть кабельное ТВ.

            > на нашем пульте есть кнопочка TV. Она обучаемая
            Приятная фича. И HDMI-CEC тоже. Осталось донести до людей информацию о том, что такое вообще бывает, чтобы они не хватали первую попавшуюся приставку.


    1. oller
      12.02.2019 08:05

      Не только не поменяли, но для многих зрителей телевизор чудо техники, а что такое цифра они и не слыхивали.
      Всецело вся эта резкая замена больше похожа на косвенный сбор с населения, теперь люди должны идти покупать телики новые, приставки и т.д
      При том те же дешовые телики не держат цифру.


      1. saboteur_kiev
        12.02.2019 14:21

        Какая разница какой у тебя телек. Есть тюнеры со старенькими SCART и тюльпанами. Стоимость тюнера не такая уж заоблачная.


  1. BubaVV
    11.02.2019 13:11

    В Украине перешли на Т2, малоимущим вроде субсидировали приставки. Качество приема на ту же антенну стало существенно лучше


    1. Netbynet Автор
      11.02.2019 13:26

      Да, субсидирование предусмотрено, но только для малоимущих. Качество цифрового телевидения, конечно, существенно выше аналога и менее требовательное по части погодных условий.


    1. LonerD
      11.02.2019 14:42
      -7

      Приставки субсидировали, а антенны — нет. ;) Если дециметровая антенна у малоимущих исправно работала с 90х и не поддерживает новые «стандарты», то кина не будет.


      1. Whuthering
        11.02.2019 15:18
        +6

        А как антенна может «поддерживать» стандарты? В Москве, например, цифра идет на 546МГц и 498Мгц, это попадает в самый обычный ДМВ-диапазон, 30-ый и 24-ый каналы.


        1. geher
          11.02.2019 19:13
          -3

          Ширина канала, отношение сигнал-шум. Некоторые ДМВ антенны не позволяют без потерь прокачать цифровой канал. А потери в цифровом канале часто означают полное отсутствие приема (даже не "квадратики на экране")


          1. juray
            11.02.2019 20:14
            +2

            Да, для приема пары мультиплексов полосу антенны имеет смысл заузить по сравнению со всем ДМВ диапазоном. Шире захватываемая полоса — выше шум.

            Но в зонах уверенного приёма это не критично. У меня вот в «яме» на другом конце города от телецентра аналоговый сигнал всегда был в «снегу» (нормальной антенной заморачиваться было день), а сейчас цифра на всё тот же метровый диполь ловится с редкими короткими замираниями на первом мультиплексе и немного более частыми и длительными на втором.

            А уж про какие-то дополнительные потери ддля цифры я что-то не понимаю — за счёт чего?


            1. geher
              12.02.2019 16:11

              Антенна не поддерживает стандарт DVB-T2.
              Она просто имеет характеристики, которые могут помешать принять сигнал.
              Цифровой приемник имеет достаточно высокие требования к качеству сигнала.
              Причем у аналогового сигнала начинаются помехи, когда цифовой еще дает чистую картинку, но зато цифровой уже перестает приниматься, когда помехи аналогового еще не сильно мешают воспринимать картинку и звук.


              1. Если ваш мультиплекс тупо находится вне полосы приема антенны или находится бдизко к ее границе, вы рискуете мультиплекс не принять.
              2. Если уровень сигнала падает на "тонкой электронике" антенны слишком сильно, то вы рискуете его не принять.
              3. Антенна (как совокупность железяки и платы с резистооами, конденсаторами и катушками) может тупо внести искажения в сигнал.
              4. При ломовом сигнале, если антенна ловит множественные отражееия, вы можете цифровой сигнал не принять.

              И т.п.


              1. juray
                13.02.2019 13:10

                Ну, возможно, у нас разные критерии работоспособности.

                При перечисленных условиях (кроме первого) и аналоговый сигнал будет очень хреновым — и для меня выходящим за пределы «исправной работы». Когда помехи «не сильно мешают», то и цифра будет приниматься с редкими замираниями. Полная невозможность приема цифрового сигнала настанет тогда, когда для аналогового помехи мешают сильно.

                Вот первое условие справедливо — если антенна исходно рассчитана не на весь диапазон ДМВ, а на его нижнюю часть, то да, обладатели именно таких антенн в пролёте.


        1. LonerD
          11.02.2019 20:16

          В посте, на который я ответил, речь шла про украинское Т2, а там диапазон на разных вышках разный, и нередко выше 41-го канала.


          1. quwy
            12.02.2019 03:13

            Еще с советских времен ДМВ — это каналы 21-60 и любая адекватная антенна принимает их все без проблем.


            1. juray
              13.02.2019 13:11

              А можно ли утверждать, что все использующиеся ДМВ антенны адекватны?


      1. MahMahoritos
        11.02.2019 15:25
        +5

        Если дециметровая антенна у малоимущих исправно работала с 90х
        то точно также исправно она продолжить работать и с цифровым ТВ.


        1. LonerD
          11.02.2019 20:22

          Утверждение ошибочное.
          Если вышки передают на каналах выше 41-го, то без серьёзной модификации (или замены) антенны приёма не будет от слова совсем:
          dvbpro.ru/rasshirenie-diapazona-sovetskih-antenn-volnovoj-kanal-do-60-kanala
          technolog.pp.ua/elektro/23-.html


          1. juray
            11.02.2019 20:50

            56 канал, ловится на простой диполь метрового диапазона («рога» из комплекта к телевизору). С регулярными замираниями изображения, но ловится, причём в «яме», где аналоговое ловилось каналов 5 в пасмурную погоду (с отражением от облаков), а в ясную — 2-3.

            Да, описанная по вашей ссылке антенна с завалом АЧХ — будет иметь проблемы.


          1. quwy
            12.02.2019 03:22

            Описанная в статье антенна использовалась практически только в качестве коллективной. Сегодня от всего их парка остались рожки да ножки.

            Индивидуалы же использовали или всякий самопал (стало быть руки есть), или логопериодические антенны, которые умеют весь диапазон.

            Ну и не забываем, что для DVB-T2 приемлемым является такое соотношение сигнал/шум, при котором от аналоговой картинки остаются только тени на фоне снежной пурги. В итоге даже неэффективная антенна дает идеальную картинку.


            1. michael_vostrikov
              12.02.2019 11:37

              Согласен. На аналоговом у нас работало 1.5 канала, один нормально, один с рябью, и то если антенну точно повернуть куда надо. Сейчас работает 20 в нормальном качестве, и антенну можно хоть на четверть оборота отклонить. Может конечно оборудование современное поставили, но без перехода и этого бы не было.
              Антенна «бабочка» из электродов, кустарного производства. Заменять не понадобилось. Выглядит вот так:

              Скрытый текст


  1. XogN
    11.02.2019 13:11
    +1

    Не смотрю эфирные телеканалы вообще уже лет 10 как минимум.

    Телевизор есть, и весьма хороший. Но используется только для игр и просмотра фильмов онлайн на PlayStation 4. Никаких кабелей и антенн к телевизору даже не подключал и подключать не планирую.


    1. Netbynet Автор
      11.02.2019 13:18

      Смотря что сегодня считать телевидением, многие смотрят ютуб, сериалы и шоу через интернет. По сути это новый формат телевидения :) Но для родителей и бабушек, дедушек обычный телевизор пока не заменить интернетом.


      1. artemisia_borealis
        11.02.2019 21:19
        +1

        > Но для родителей и бабушек, дедушек обычный телевизор пока не заменить интернетом.

        вот это, ктати, довольно удивительно и может быть уже несколько устарело. Это довольно расхожее мнение было вполне справедливо 20 лет назад для тогдашних бабушек, но к тому, кому сейчас 60--75, 25 лет назад было 35--50, уже так неприменимо. Четверь века они живут в окружении компьютеров и почти 20 сталкиваются с интернетом. Думаете, повально никто ничего не осваивает после 40?


        1. khim
          11.02.2019 21:51
          +1

          Прекрасно осваивают. Моя мать так и не смогла справится с декодером — а YouTube освоила «на ура».

          Вопрос в соотношении «затраты усилий к отдаче», как обычно.


        1. Azya
          11.02.2019 22:38

          Цифры у вас явно завышены, наличие дома компьютера стало более или менее распространено только к середине нулевых, а интернета и того позже, и в первую очередь пользователями были конечно не 40-50летние. Надо смотреть статистику, но думаю, 25 лет назад домашний ПК в России был у единиц процентов. Но в целом конечно да, дедушки и бабушки в конце 10х это совсем не дедушки и бабушки 90х.


          1. artemisia_borealis
            11.02.2019 23:06

            статистику точно надо смотреть, но по собственным воспоминаниям фатальное обрушение цен на компы (и как следствите их доступность) случилось в середине 90-х. Ещё в 91-м компьютер — это были запредельные деньги (типа 30-40к), а в 96-м можно было собрать из б/у комплектующих, вполне работающую 386-ю. Речь о Москве, конечно. Тогда же во второй половине 90-х как на дрожжах росли компьютерные конторы, где всё уже было по доступным ценам.
            Модемы тоже тогда вовсю распространились, т.к. «телефонный трафик» был безлимитным по определению.

            [В 2001-м мы в конторе сделали ADSL через медь МГТС'ную. ( А в 98'м налаживали радиоканал (здание позволяло)).]

            Но, понятно, что проценте охвата населения можно лишь догадываться.

            Но и помню, что часть родственников (50+ на то время) обзаводилось компами тоже.


        1. roscomtheend
          12.02.2019 09:51

          60 — да, но и им (далеко не все из них инженеры) тяжело бывает, компьютер — это фотки из фконтакта на планшете-телефоне, они не патчат KDE2 под FreeBSD, а есть ещё родители-бабушки, которым под 90 и которые большую часть жизни прожили в деревне. Они, конечно, освоили электроплиты-мобильники-телевизоры и прочую бытовую технику, но как оно работает предствляют весьма отдалённо, а купить некое устройство самим — явно за гранью фантастики. Кое у кого даже кинескопный телевизор («на мой век хватит»), по которому смотрятся какие-то мозговыносящие мексиканские сериалы на «Домашнем». 25 лет, кстати, никто из них не сталкивается с интернетом, от силы лет 10 (и то не старшее поколение, которое до сих пор не сталкивалось — домашний телефон есть и достаточно).
          И работает, все лпачутся что стало ненадёжным, ломается быстро, но вот работает. Ему лет 20+ и работает (кто-то может сказать что тогда ещё делать умели, но техника, которая сделана 10 лет назад, физически не может отработать 20 к сегодняшнему моменту). Теперь придётся менять, поскольку приставку со SCART найти будет сложнее (какая-нибудь китайчатина будет, где на всём сэкономили и вот она точно 20 лет не проживёт).


    1. tchspprt
      11.02.2019 14:01
      -1

      И Вы сообщаете в интернеты, какое Вы крутое киберсопротивление? Хвастаетесь своей прогрессивностью?
      Есть как минимум одно преимущество ТВ даже для крутых харбрахикканов — сетка. Потому что в свободное время, когда зажигается желание посмотреть кино (лично у меня такое редко, но всё же) благодаря интернету можно потратить всё время, выделенное на просмотр фильма, только лишь на его выбор. Порой проще когда решают за тебя.


      1. Javian
        11.02.2019 14:14
        +1

        За счет рекламы «кино» раздувается раза в два. Лучший вариант, в данном случае «когда решают за тебя», — увидел, что идет по тв — нашел в сети и посмотрел без рекламы.
        Для этого и телевизора не надо — просто посмотреть расписание телепередач в интернете.


        1. tchspprt
          11.02.2019 14:18

          Вот это уже более справедливо.
          Но как редкий, но меткий юзер ТВ скажу — не все каналы с этим перебарщивают. Хотя есть отдельные кадры, конечно, у которых это доходит до сумасшествия.


      1. braineater
        11.02.2019 14:31

        Откройте ютуб, выберите один фильм (передачу, что угодно) и включите автовоспроизведение. С одной стороны и за вас все решат, а с другой это все таки будет более-менее соответствовать заданной тематике и вашим предпочтениям.


      1. XogN
        11.02.2019 14:43

        И Вы сообщаете в интернеты, какое Вы крутое киберсопротивление? Хвастаетесь своей прогрессивностью?

        Не придумывайте всякую ерунду, пожалуйста.

        Просто желание, и главное — время, чтобы посмотреть тот или иной фильм бывает сравнительно редко. Да и рекламу жутко не люблю.


      1. ne_kotin
        11.02.2019 15:13
        +6

        Порой проще когда решают за тебя.

        Спасибо, но нет.

        Знаете, тут в общем-то в кино и на легальных стриминговых сервисах типа Нетфликса особо смотреть нечего стало (на мой вкус). Что уж об эфирных каналах российского ТВ говорить…


    1. saboteur_kiev
      11.02.2019 14:17

      Я не смотрю эфирные телеканалы еще дольше, но возможно вы невнимательно прочитали статью, а именно:

      Возможно вы воскликните «Come on! Кто смотрит этот ящик в 2019 году?», но окажетесь не правы. Телевидение на сегодняшний день имеет многомиллионную аудиторию и информации с эфирных каналов доверяет подавляющее большинство жителей страны.


  1. RicoScrewdriver
    11.02.2019 13:13

    Самая большая проблема ТВ приставок для бабушек/дедушек — дополнительный пульт. А если телевизор старый и по умолчанию при включении показывает антенные каналы, а приставка воткнута тюльпанами в AV/TV выход и для переключения надо выбрать источник сигнала кнопкой Source на пульте ТВ, то поздравляю — Вы проведете больше времени со своими родителями. У меня так было — две недели ездил к родителям каждый день — объяснял еще и еще раз как включить телевизор. Каждый день кивали и говорили, что все поняли. Даже записывали. Приловчились только через месяц.


    1. Netbynet Автор
      11.02.2019 13:20

      Да, огромная проблема сейчас — это научить пожилых людей заново пользоваться телевизором. Поэтому очень важно помочь им разобраться.


      1. ks0
        11.02.2019 13:47

        Когда всяческие дизайнеры интерфейсы проектируют они такими вопросами на задаются. Пока своих же родителей не приходится обучать пользоваться телевизором, для выполнения основной функции которого десятилетия назад хватало двух крутилок — канал и громкость, и одной кнопки включения (которая впрочем могла быть совмещена с громкостью).
        Почему-то для автомобильных сигнализаций додумались второй брелок сделать, а здесь еще не додумались.


        1. Bookvarenko
          11.02.2019 18:04
          +3

          Эти наркоманские дизайнеры даже нормальный телефон не могут сделать для пожилых людей.


        1. Javian
          11.02.2019 18:23

          Додумались. Отдельно продается «удобный пульт», где опции, глубоко запрятанные в меню, вынесены на кнопки. Может стоить 2-3 тыс руб. Совпадение? :)


          1. roscomtheend
            12.02.2019 10:55

            Дизайнеры сидят и проектируют меню почти всех телевизоров в расчёте что вечером пойдут на халтуру по изготовлению пультов? Это не совпадение, это предложение, покрывающее пустующую (но очень узкую) нишу с соответствующей ценой.


      1. xirahai
        11.02.2019 14:33

        Во многих телевизорах, особенно старых — можно путем вмешательства вовнутрь зафиксировать режим AV независимо от установленного с экранного интерфейса. Думаю это неплохой вариант для пожилых, чтобы не путаться с пультами. Ведь в конечном итоге выбор источника сигнала появляется на каких-то ногах упр. процессора. Надо только отрезать эти линии от проца, и зафиксировать режим AV.


    1. mistergrim
      11.02.2019 13:59

      А зачем что-то выбирать вообще? ТВ-пульт остаётся для одной цели — вкл/выкл.


      1. RicoScrewdriver
        11.02.2019 14:12
        +1

        Там старый телевизор. При включении он показывает картинку с входа антенны. И когда установили приставку и отключили антенну — при включении белый шум и надо на другой вход переключаться (TV/AV)


        1. xirahai
          11.02.2019 14:37
          -1

          Залезть с паяльником самому, либо вызвать мастера — и зафиксировать режим AV минуя упр. сигналы от проца. На старом телеке это вполне реально, особенно если найти схему.


        1. mistergrim
          11.02.2019 15:28

          Телевизор со входами A/V, но не запоминающий при выключении последний выбранный источник — это уж совсем исчезающая древность.


          1. juray
            11.02.2019 20:18
            +1

            Но у бабушек обычно древности и стоят.


    1. mcsimm
      11.02.2019 17:09

      А с такими приставками не идут пульты, которые можно запрограммировать на набор ИК-кодов конкретной марки телевизора? У Ростелекома на приставках для интерактивного ТВ такие пульты, в книжечке описаны комбинации кнопок для настройки. И «Source» там есть.


      1. andersong
        12.02.2019 10:22

        Я с пультом Ростелекомовской приставки намучился, но так и не научил управлять своим телевизором. В инете пишут, что тоже не получается.


    1. Netbynet Автор
      12.02.2019 15:40

      За все приставки не скажем, но, к примеру, на нашем пульте есть кнопочка TV. Она обучаемая, считывает и запоминает команды штатного пульта управления ТВ. Т.е. эту кнопку можно настроить на включение/выключение любого даже 10-20 летнего телевизора.
      Наша приставка поддерживает функцию HDMI-CEC «System Standby/Power ON». Т.е. при включении приставки она пробуждает телевизор и наоборот.
      Также приставка поддерживает функцию HDMI-CEC «Remote Control Pass Through». Т.е. приставкой можно управлять при помощи штатного пульта от телевизора. Телевизор принимает команду и передает ее на приставку по HDMI кабелю.


  1. Zmiy666
    11.02.2019 13:15

    а что мешает скинуться всем домом/селом и приобрести одну приставку, оплатить полный пакет каналов и раздать сигнал через общий кабель… он вроде как не особо то и дорогой, да и часто уже смонтирован… а стоить будет вообще копейки в месяц особенно если дом многоквартирный.


    1. Netbynet Автор
      11.02.2019 13:24

      Было бы круто, но не выйдет. Во-первых, сигнал будет снижаться с каждым новым подключенным телевизором. Во-вторых, пульт к приставке один, всему дому придется смотреть один канал и на общем собрании решать, что будет смотреть весь дом в определенное время :)


      1. xirahai
        11.02.2019 15:15
        +5

        Ослабление сигнала легко компенсируется специально предназначенным для этого усилителем. А вот насчет приставок можно и помечтать. Теоретически, если скажем в доме или селе сотни жильцов, а каналов на порядки меньше — можно объединить десяток…другой приставок в аналоговый мультиплексор на дмв частоты. Это недорого, если найти списанное, но еще живое оборудование. Раздача выйдет по одному кабелю. Можно и по эфиру малой мощностью, но большой риск нарваться на происки гос. контроля.
        Куда опаснее проблемы с недовольными, которые появляются практически везде. Как пример, приведу совсем маразматическую ситуацию: Давным-давно один товарищ со своего плеера вещал музыку в глухой деревушке малой мощностью, на свободной частоте FM диапазона. Совершенно бесплатно для слушателей (то есть за свой счет), без всякой рекламы, и репертуар приятный в ретро стиле. Самое то послушать, занимаясь садово-огородными делами. Однажды что-то поломалось, и некий гражданин накатал жалобу в гос. органы с требованием срочно устранить неполадки и возобновить вещание… Градус идиотизма понимаете какой… Товарищу вещателю потом пришлось всерьез отбрыкиваться от попыток впаять иски за незаконное вещание, а также упущенную прибыль рекламщиков и копирастов. Адвокату с огромным трудом удалось списать всё на вполне легальное использование автомобильного FM трансмиттера, по мощности который якобы не соответствовал нормативам, но владелец в этом не виноват.


    1. gotoxy
      11.02.2019 13:25
      +1

      Подъездом о домофоне договориться бывает не могут, атут целый дом уговорить предлагается.


  1. Ivanii
    11.02.2019 13:30

    Подскажите пожалуйста приставку dvb-t2 + IPTV(мультикаст) через Ethernet RJ-45 не за космические деньги.


    1. mcsimm
      11.02.2019 17:18
      +1

      Вам может проще Ростелекомовское интерактивное ТВ подключить? Там и мультискрин есть, у меня работает приставка на телек (не смарт), а на кухне 24" LG висит, с WebOS (моё мнение — намного лучше чем смарт-тв на Android), к нему витухой сигнал приходит. Сначала шёл по Wi-Fi, но много проблем было из-за расстояний и помех.


    1. Netbynet Автор
      12.02.2019 15:43

      Добрый день, тут либо приставка, подключаемая к антенне, либо через интернет.
      Наша приставка подключается через интернет, стоит адекватных денег и позволяет смотреть ТВ как на телевизоре, так и на любом другом устройстве (опция мультикскрин) + записывать и перематывать эфир передач. 20 эфирных каналов бесплатны.


  1. CoolCmd
    11.02.2019 13:31

    кабельное аналоговое, когда у вас есть так называемая «коллективная антенна» и в квартиру заведен телевизионный кабель и подключен к телевизору (самый распространенный вариант. У вас ничего не отключат).

    в смысле «ничего не отключат»?


    1. Whuthering
      11.02.2019 15:20

      В статье путают аналоговое КТВ от оператора (у которого своя вещательная станция) и именно «коллективную антенну» (антенна стоит на крыше и просто ловит сигнал от телецентра).
      В первом случае действительно наверное «не отключат» (хотя зависит от оператора, конечно), а во втором случае когда прекратится аналоговое вещание, «коллективная антенна» тоже станет бесполезной при отсутствии приставки.


      1. Netbynet Автор
        11.02.2019 17:50

        Вы правы)


  1. kabashek
    11.02.2019 13:34

    Кабельное цифровое телевещание требует дополнительного оборудования (приставки), но имеет ряд преимуществ

    не всегда. в новой квартире просто подключаешься к тв-кабелю и за сколько-то денег 70 каналов.


    1. CoolCmd
      11.02.2019 15:52

      это если зомбоящик поддерживает DVB-C


      1. juray
        11.02.2019 20:24

        Это нужно если в кабеле это самое DVB идет, а не по старинке, обычный ТВ сигнал на радиочастотах, который хоть в древний ламповый «Рубин» завести можно.


  1. Netbynet Автор
    11.02.2019 13:35

    Да, но это не цифровое, а кабельное аналоговое. В цифровом можно получить более 200 каналов. Зависит от приставки и пропускной способности сети.


    1. MahMahoritos
      11.02.2019 13:51

      Мне кажется, ты несколько некомпетентен в отличиях цифрового и аналогвого ТВ. По коаксиальному кабелю провайдеры могут гнать и цифру и аналог, выбор лишь за провайдером и его клиентами. Лично у меня по кабелю гонят штук 30 аналоговых каналов, которые полностью входят в ~80 базовых цифровых каналов, плюс есть доп. пакеты, для которых нужно вставлять в телевизор/приставку карту декодера. Да, кабель спокойно разветвляется по квартире и втыкается в столько телевизоров, во сколько пожелаешь (с соответствующей просадкой сигнала). Если телевизоры старые, то да, на каждый придется ставить по приставке, если новые — то кабель просто втыкается в телевизор.


  1. Javian
    11.02.2019 13:41
    +1

    Это очень важно, потому что страна у нас большая и даже сейчас многие жители России, особенно те, кто живёт не в крупных городах, могут принимать только один или два телеканала, которые часто транслируются с плохим качеством изображения и звука.

    По моему опыту если аналог хоть как-то можно смотреть — с помехами, искажениями, на уровне шумов и уже без цвета. То цифровое или есть или нет, что очень снижает зону покрытия.


    1. Netbynet Автор
      11.02.2019 13:49

      Именно для этого сейчас строятся десятки тысяч ретрансляторов, которые должны принести цифровое телевидение в каждый уголок страны.


      1. Javian
        11.02.2019 14:10

        Кому надо пользовались спутниковым ТВ еще лет 15 назад. В горной местности над каждым поселком ретранслятор не поставишь, если целью мероприятия является не освоение бюджета, а оптимальное по цена/покрытие решение.


        1. khim
          11.02.2019 16:16

          Зависит от количества оных гор. Если их не слишком много (а так-то в России гор относительно мало), то удорожание покрытия в горах вполне компенсируется удешевлением в других местах. Да и не смертельно много этих новых ретрансляторов надо: если рельеф сильно плохой, то и аналог не ловится, так что разницы нету.


    1. mistergrim
      11.02.2019 14:05
      -1

      Мой опыт показывает, что там, где аналог работал именно вот «хоть как-то» на стационарную уличную антенну, цифра без проблем ловится на кусок проволоки.


      1. Javian
        11.02.2019 14:32

        Могли рядом поставить ретранслятор.


        1. mistergrim
          11.02.2019 15:34

          Могли, но не в моём случае.


    1. VT100
      11.02.2019 16:56
      +2

      Да, у аналога более-менее плавно падает качество, а цифра — есть-нет.
      И про зону покрытия:

      Вне зоны охвата цифрового эфирного телевещания расположены 18 тысяч населенных пунктов. Из них в шести тысячах населенных пунктов никто не живет. В оставшихся 12 тысячах проживает около 800 тысяч семей.
      Министерство цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации достигло договоренности с операторами непосредственного спутникового телевидения о льготных абонентских условиях для жителей населенных пунктов вне зоны охвата цифрового эфирного телевещания.

      Перечень всех населенных пунктов Российской Федерации, в которых доступ к обязательным общедоступным каналам без абонентской платы обеспечивается операторами спутникового телевидения (PDF)


    1. zxosa
      11.02.2019 20:11

      не совсем, QPSK обеспечивает довольно большую помехозащищенность, на практике снижение не значительно. Будет отпуск — в ртрс по старой памяти наведаюсь, поспрашиваю замеры.


  1. LumberJack
    11.02.2019 13:43

    Это значит, что поймать сигнал домовой антенной уже не получится и многим придется приобретать дополнительные устройства для того, чтобы продолжать смотреть эфирные телеканалы.


    А что мешает подключить приставку к домовой антенне? «Цифра», грубо говоря, «вещает» в ДМВ диапазоне и там где хорошо принимались эти каналы не будет проблем с приёмом и сейчас.


    1. Netbynet Автор
      11.02.2019 13:48

      Если в доме установлена цифровая антенна, проблем нет. К старой аналоговой приставку подключить не получится. Наша приставка подключается только через интернет, по кабелю или Wi-fi


      1. MahMahoritos
        11.02.2019 13:56
        +1

        Ты несешь ахиею. Приставки цифрового телевидения спокойно работают через обычную антенну, точно такую же, с которой работал старый «выпуклый» телевизор, будь это коллективная антенна или колхоз из пивной бутылки. Потому что цифровое ТВ работает в том же самом диапазоне радиочастот, что и аналоговое. Пруф тебе в википедии в статье о DVB-T2


        1. nlykl
          11.02.2019 14:13

          В многоквартирных домах «антенна» это не антенна, а кабельное ТВ, в котором может не быть цифрового сигнала.


          1. MahMahoritos
            11.02.2019 14:18

            Ок, куда денется провайдер кабельного ТВ и его оборудование, которым он до сих пор поддерживал работу оборудования? Т.е. либо по кабельному ТВ продолжит идти аналог, если провайдер имеет свое кодирующее оборудование, либо по нему начнет идти цифра, если он просто транслирует сигнал телерадиоцентра.


            1. Javian
              11.02.2019 14:30

              Просто не будет. Кабельщики устанавливают головные станции DVB-C и делают свой пакет каналов. Будут или не будут там эфирные — это его личное решение. Возможно государство его как-то обяжет, а может еще нет такого закона дублировать туда эфирные потоки.


              1. LumberJack
                11.02.2019 14:59
                +1

                Операторы связи, оказывающие услуги связи для целей кабельного телевидения при трансляции общероссийских обязательных общедоступных телеканалов руководствуются в частности п.4 ст. 46 Закона о связи «оператор связи, который оказывает услуги связи для целей телевизионного вещания и (или) радиовещания (за исключением услуг связи для целей проводного радиовещания) на основании договора с абонентом, в соответствии с условиями полученной лицензии обязан осуществлять в эксплуатируемых им сетях связи трансляцию обязательных общедоступных телеканалов и (или) радиоканалов в неизменном виде за свой счет (без заключения договоров с вещателями обязательных общедоступных телеканалов и (или) радиоканалов и без взимания платы за прием и трансляцию таких каналов с абонентов и вещателей обязательных общедоступных телеканалов и (или) радиоканалов)».


                1. Javian
                  11.02.2019 15:15
                  +2

                  Логично. Власти очень переживают, если население вдруг перестанет смотреть телевизор.

                  Председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко раскритиковала министра связи Константина Носкова за исполнение программы «Цифровое телевидение». Сенаторы под протокол приняли заверения министра Носкова и вице-премьера по цифровой экономике Максима Акимова, что до конца первого полугодия 2019 г. в России не останется ни одного домохозяйства без возможности доступа к вещанию.

                  «Дискуссий много, но надо было подготовиться к этому заранее. Программа «Цифровое телевидение» готовится четыре последних года, у вас было четыре года, чтобы проанализировать, пустить волонтеров, посчитать, оценить, сколько нужно денег, найти ресурсы, реализовать, – а вы сейчас, вдогонку. Ну, догоняйте. Будет под жестким контролем Совета Федерации», – заявила Матвиенко.

                  Украинские власти перед Майданом тоже активно переживали за цифровое ТВ — habr.com/ru/post/176373, но жадность сгубила
                  Выходит, что цифровое телевидение в Украине обязует каждого жителя страны (который захочет смотреть зомбоящик) к 2015 году купить: во-первых, новый телевизор, обязательно с поддержкой DVB-T2, во-вторых, карту-дешифратор сигнала, любезно представленную для покупки на официальном сайте программы.

                  такие вот «коробочки» одно время раздавали льготникам, ветеранам и т.д

                  P.S. погуглил «Однако в январе 2015 кодировка была снята со всех каналов» — нельзя население отключать от ящика.


              1. MahMahoritos
                11.02.2019 18:17

                Просто будет. Как до этого кабель работал, почему после вдруг перестанет работать? Я еще раз повторяю, если провайдер до этого сам кодировал аналоговый сигнал, он так и продолжит кодировать аналоговый, если он ничего не кодировал, а только ретранслировал, то будет ретранслировать цифровой сигнал вместо аналогового — для этого он может использовать ровно те же самые усилители. Так расскажи, в каком же кейсе кабель превратится в бесполезную тыкву, не способную передать ТВ сигнал ни в каком формате?


            1. Netbynet Автор
              11.02.2019 17:54

              Если в договоре с провайдером сказано, что сигнал подается в аналоговом виде (кабельное ТВ), то провайдер вынужден будет декодировать сигнал из цифрового формата в аналоговый. По факту большинство операторов так и делает уже давно, т.к. ретрансляция эфирного сигнала в кабель дает очень плохое качество картинки. Все стараются брать хороший цифровой или низкочастотный аналоговый сигнал из студии или места врезки, декодировать его до аналога в случае цифры и подать в кабельную сеть.


          1. Whuthering
            11.02.2019 15:21

            В многоквартирных домах «антенна» это не антенна, а кабельное ТВ
            Нет, часто бывает что это именно «антенна», которая ловит сигнал от телецентра с воздуха.


      1. genuimous
        11.02.2019 14:41
        +1

        Цифровая антенна? О_о


    1. Netbynet Автор
      11.02.2019 17:55

      Вы правы, приставка подключается к обычной антенне. В тексте об этом подробно описано.


  1. RaFaeL-NN
    11.02.2019 14:15
    +2

    Если на даче (за городом, в лесу, в низине) аналоговый сигнал нескольких каналов ловится хоть как-то, пусть с полосами и прочим, но ловится, то цифра через приставку исключительно в виде мозаики, постоянный фриз, смотреть невозможно. К этому готовиться?


    1. Netbynet Автор
      11.02.2019 14:31

      Да, поэтому лучше обзавестись приставкой. На даче удобно также использовать приставку, которая работает через интернет — ей хватает и мобильного интернета.


      1. RaFaeL-NN
        11.02.2019 15:18
        +2

        Невнимательно читаете — приставка уже есть, вот только смотреть через неё невозможно, мозаика и фриз. Интернета на даче нет в принципе, чтобы позвонить и то нужно выходить во двор. Это не Московская область, конечно же. При этом аналоговое ТВ худо-бедно хоть что-то показывает


        1. Netbynet Автор
          11.02.2019 17:58

          Простите, действительно невнимательно)
          Если приставка работает с помехами, возможно дело в операторе.


          1. RaFaeL-NN
            11.02.2019 18:58
            +2

            А что, есть какие-то альтернативы по оператору эфирного сигнала? )


            1. Netbynet Автор
              12.02.2019 15:46

              нет, но есть альтернативы среди производителей приставок и среди операторов кабельного телевидения.


        1. stalinets
          11.02.2019 20:34
          -1

          Возможно, дело в антенне или в приставке. Я вот тоже перед новым годом купил приставку на радиорынке, а она на комнатную антенну даже не смогла до конца подгрузить перечень каналов мультиплекса. ОК, купил уличную антенну, совместимую с DVB-T2, повесил, протянул кабель. Стало работать, но отвратительно. Повесил стареньку комнатную антенну-кольцо с усилителем — стало более-менее, но всё равно иногда фризы. При том что у товарища, живущего в паре кварталов от меня в полуподвальном помещении, всё ловится на кусок проволоки. Просто приставка такая. А может, не пропаян внутри антенный разъём (я свою ещё не разбирал, но у коллеги на работе была именно такая ситуация, приставка толком не работала, разобрал — а там непропай, пропаял — стало идеально).

          Да и антенны с коннекторами сейчас отвратного качества. Пружинные контакты не пружинные, а из мягкого железа: воткнул один раз центральную жилу антенного коаксиала — вставилось плотно, вытащил-вставил — уже всё болтается, внутри явно контакта может уже не быть.


        1. artemisia_borealis
          11.02.2019 21:26

          Я бы сказал, что «конечно же» лишнее. У меня в Московской области в 70 км от МКАД приктически такая же ситация. Низина, телесигнал ловится, но моб. интернете нет и речи, нет даже устойчивого 2G (реклама всяких 3G и пр. вызывает смех).


      1. MahMahoritos
        11.02.2019 15:19
        +1

        Я, конечно, понимаю, что надо зарплату отрабатывать. Но ты реально считаешь, что, если человеку доступен мобильный интернет на даче, то ему сдалась какая-то IPTV приставка вместо ТВ-бокса с Ютубом?


      1. artemisia_borealis
        11.02.2019 21:28

        Вы забыли довавить ", в случае существования этого самого моб. интернета".
        Есть места (в МО), где его нет в принципе. (см. комм. ниже)


    1. symbix
      11.02.2019 19:31

      У меня в квартире тоже прием очень слабый. Не то, чтобы я стал смотреть эфирное ТВ, но эксперимента ради — сделал из медной проволоки антенну-ромб ровно под частоту (точнее, 1/4 длины волны) первого мультиплекса, вполне себе ловит. Второй в принципе тоже ловит, но требуется очень четкое позиционирование.


  1. firs058
    11.02.2019 14:29

    Пару месяцев назад от моего оператора пришла занимательная смс, что мне бесплатно подключили цифровое тв. Как нормальный человек, я сразу позвонил и поросил отключить и не заниматься впредь самодеятельностью. Минут 5 удивлялись и уговаривали хотябы попробовать.
    К чему это я — не нужон это ваше телевидение.


    1. OnelaW
      11.02.2019 15:32

      Нужно или не нужно тут вопрос во вкусовщине. Меня смущает другой вопрос. Это наличие еще одной коробки на столе помимо роутера и коробка не самого лучшего качества и удобства инсталляции. Я вот не против когда фоном рен тв про заговоры вещают, но плодить коробки и провода по комнатям как-то нет желания.


  1. Sklott
    11.02.2019 14:54

    плюс 21-ый региональный телеканал

    Это что за зверь такой и где такое есть? Про третий мультиплекс слышал, но чтобы отдельный канал… это как???


    1. Netbynet Автор
      11.02.2019 14:57

      Это дополнительный региональный канал по требованию закона о 21 кнопке


      1. Sklott
        11.02.2019 15:09

        В законе можно написать все что угодно. Как технически это можно сделать???


        1. Netbynet Автор
          11.02.2019 15:13

          операторы связи самостоятельно добавляют канал в бесплатный пакет первого и второго мультиплекса. В каждом регионе — свой 21 канал.


          1. juray
            11.02.2019 20:35

            так вопрос-то: куда они его добавляют, если у обоих мультиплексов все 10 слотов уже забиты обязательными общедоступными каналами?

            Региональные каналы должны были идти в третьем мультиплексе, но он пока не взлетел ещё, его запуск всё откладывают и откладывают.


          1. stalinets
            11.02.2019 20:37
            -1

            А ещё есть 3 радиостанции.


            1. Netbynet Автор
              12.02.2019 15:47

              да, об этом также есть в тексте — «Радио России», «Маяк» и «Вести FM».


  1. DickCancer
    11.02.2019 14:59

    Суровое телевидение из Челябинска !

  1. Neuromantix
    11.02.2019 15:01
    +4

    У родителей приставка, картинка сжата в 4-7 шакалов из 10. Например вместо травы видно просто зеленое пятно без текстуры, то же самое с другими площадями, заполненными примерно однородной текстурой — типа болельщики на стадионе издалека и тп. Кто это шакалит — приставка или трансляция, я не знаю. Но приставка одна из рекомендованных на многих форумах. В аналоге текстура была вполне видна. Ну и фризы и рассыпания на пиксели бесят — в аналоге бы это добавило немного шумов, но картинка осталась бы смотрибельной.


    1. Javian
      11.02.2019 15:22

      Надо вызвать меню показывающие параметры качества сигнала.


      1. Neuromantix
        11.02.2019 16:19

        Качество сигнала максимально — антенна телецентра в прямой видимости в 2км от приемной. Аналог идеально ловился. А тут великое тормозилово (болезнь любой цифры).


        1. Javian
          12.02.2019 21:48

          Я проблемы при сильном уровне видел при еле заметном отраженном сигнале на аналоге. Это эхо портило цифровой сигнал.


    1. Jarik65535
      11.02.2019 15:29
      +2

      Хоть и с качеством картинки проблем нет, телевизор умеет в DVB-T2, а вот про фризы, почему-то, говорят мало. Со «снегом» смотреть вполне можно, а вот с замиранием картинки и звука на секунды уже вряд-ли.


      1. OnelaW
        11.02.2019 15:38
        +1

        Секунды это еще повезло. на даче два телевизора подключены к разным антеннам. Один к обычной второй через приставку. Разница во времени с сигналом доходит до 5 минут. А временной лаг при переключении вымораживает. Забываешь что смотрел перед этим.


    1. Netbynet Автор
      11.02.2019 17:54

      Степень сжатия сигнала как правило регулирует оператор на своей головной станции. Нехорошие «экономные» операторы либо намеренно сжимают картинку очень сильно, чтобы вещать больше каналов, либо покупают дешевые транскодеры, которые не умеют качественно транскодировать с низким битрейтом. Здесь выход один – менять оператора. Не важно кабельный это оператор или эфирный. Если мы говорим о среднестатистическом городе РФ, то как правило всегда есть выбор: несколько кабельных операторов, несколько спутниковых и один эфирный. В сельской местности — несколько спутниковых и один эфирный.
      Что касается фризов и рассыпаний, то на 99% они появляются уже после выхода с головной станции. Т.е. это помехи на линии: плохой обжим кабеля, низкий уровень сигнала, активные помехи от какого-то оборудования и т.д. Нужно по месту разбираться и принимать меры, это все устраняется.


      1. Neuromantix
        11.02.2019 19:57

        Оно-то может и устраняется, но это надо изучать, искать подходящий напильник, сидеть и дорабатывать им потом. Зачем мне это? Оно все работало. Сменить оператора — это просто смешно, т.к. бесплатный оператор только один, и сменить его нельзя.


    1. symbix
      12.02.2019 00:55

      Это транскодирование делают руками не из плеч. Нормально, по большому счету, сделано только для первого канала и ВГТРК (ад должен быть качественным!). Некоторые вообще умудряются перекодировать картинку 16:9 в 4:3.


      1. vladkorotnev
        12.02.2019 04:16

        Это вы ещё с британским DAB-радио не сталкивались, там порой есть и такие перлы, как, например, станция джазовой музыки в 32kbps AAC Mono. Всё ради запихивания большего числа каналов в тот же диапазон.


  1. AlterMax
    11.02.2019 15:27
    +1

    Начали про ЭФИРНОЕ телевидение и вдруг приставка которую предлагается подключать только через интернет… Кажется вы что-то забыли?


    1. Netbynet Автор
      11.02.2019 15:29

      Приставка через интернет — лишь одна из альтернатив


      1. AlterMax
        11.02.2019 15:34
        +2

        Я понимаю. Ваша приставка не имеет DVB-T2 и антенного входа? Если так, тогда вообще как ваша приставка связана с названием статьи?


        1. Netbynet Автор
          12.02.2019 11:18

          Статья носит скорее просветительский характер, мы постарались разобраться в теме и объяснить какое телевидение вообще есть и какое отключают. ОТТ-приставка — одна из альтернатив перейти на цифровое и интерактивное тв.


          1. AlterMax
            12.02.2019 11:26

            ИМХО — статья носит скорее сугубо рекламный характер. Именно добавив недостающую часть про использование приставок для ЭФИРНОГО телевидения, это баланс можно было бы несколько сдвинуть в область просвещения…


            1. Netbynet Автор
              12.02.2019 15:47

              возможно вы правы, учтем это и попробуем добавить.


  1. Apxuej
    11.02.2019 15:28
    +3

    Так и представляю как однажды вечером в глубокой деревеньке, дряхлый дедушка, кряхтя, подходит к своему горизонту включает, чтобы посмотреть новости, крутит антену и так и эдак, а там лишь снег. Знает ли он что малоимущему можно получить приставку? Даже если и знает, походы за пенсией и в магазин для него испытание и он уж точно не пойдёт за приставкой непонятно куда. Помочь ему некому, жена умерла, а дети давно про него забыли. Что же делать? Он может и почитал бы книжку или газету, но зрение уже не то, остаётся только радио. Вот такая вот жизнь.


    1. OnelaW
      11.02.2019 15:45
      +1

      Даже не в глубокой. Примерно в 50 км от Москвы есть пара деревенек таких. Цивилизация вроде рядом, только до автобусной остановки 5 км идти и всего 6 автобусов в день.
      Летом кто поздоровее еще в ближайший город катаются, а зимой практически всё вымирает, кроме почты и двух магазинов в радиусе 5-10 км ничего нет. Повезет если родственники набегом приезжают и купят новый телевизор и приставку и обучат, а есть еще дома где телевизор ламповый и без выходов на тюльпан или прочую экзотику. Про радио. Хорошо хоть маяк вещает и парочка старых радио-станций.


      1. mistergrim
        11.02.2019 15:47

        На большинстве приставок есть ТВ-выход  — для ламповых телевизоров.


        1. Javian
          11.02.2019 15:57
          -1

          Фраза

          телевизор ламповый и без выходов на тюльпан

          означает, что у телевизоров нет видеовходов.


          1. pnetmon
            11.02.2019 16:08
            +1

            Давным давно всякие видики подавали картинку и подключались через антенный разъем телевизора. А этот разъем имеет каждый телевизор, как и настройку на 12 каналов.


            1. Javian
              11.02.2019 18:33

              В дешевых приставках оного нет. Для примера выбираю на Яндекс маркете TV-тюнер BBK SMP015HDT2 за 977 руб — «Выходы аудио, HDMI, композитный»
              Еще дешевле — TV-тюнер World Vision T57M и TV-тюнер Rolsen RDB-507N за 750 и 690 рублей соответственно. Какие тюнеры купит человек, у которого нет денег на телевизор за 6000 руб с DVB-T2?


              1. pnetmon
                11.02.2019 18:43

                Значит не нужно покупать такое дешевое решение которое предназначено для других потребителей. Решения с ВЧ модуляторами тоже присутствуют на рынке.


                1. Javian
                  11.02.2019 19:37

                  Погуглим решения на рынке

                  На российском рынке на текущий момент только 4 модели оснащены ВЧ-модулятором:

                  Openbox T2-02M — Novatek NT78316M и NT78336
                  Cadena ST-603AD — Novatek NT78336
                  World Vision Premium — ALi M3821
                  GoldMaster T-707HDI — MStar MSD7T01

                  от 02.10.2017

                  Более свежих данных не нашлось. У ЯндексМаркета такой опции как Rf-Out нет в фильтре. По ценам на Я.Маркете:
                  Openbox T2-02M — не доступен
                  Cadena ST-603AD — не доступен
                  World Vision Premium — 1500 руб
                  GoldMaster T-707HDI — 1100 руб
                  Если мне с интернетом не очень то удалось найти, то владелец лампового тв точно в вопросе не осведомлен, купит в магазине, приедет домой и не сможет подключить.


                  1. saboteur_kiev
                    12.02.2019 14:23

                    Вызовет мастера.
                    Если он оплачивает услуги телевидения, значит есть куда позвонить, чтобы от провайдера приехал мастер, подключил и настроил. Большинство провайдеров продают/сдают в аренду тюнер


                    1. Javian
                      12.02.2019 21:53

                      Как-то «владелец лампового тв» и «оплачивает услуги» не очень комбинируются.


              1. IRainman
                12.02.2019 00:12

                Конвертов видео + аудио сигнал в метровый аналоговый ТВ канал есть отдельно, их много и они копейки стоят.


          1. mistergrim
            11.02.2019 16:08

            Зато есть антенный вход.
            А у приставки
            image


            1. OnelaW
              11.02.2019 16:19

              Наличие антенного входа на приставке не гарантирует наличие правильной кривизны рук у владельца приставки и телевизора и наличие дополнительного куска кабеля.
              Наличие проводов с тюльпанами с цветовой разметкой в комплекте облегчает жизнь.
              Всё же технологии вроде как упрощают жизнь, а не усложняют.


            1. Javian
              11.02.2019 18:34
              +2

              Это транзитный выход. На нем нет видеомодуляции как в видеомагнитофонах или Денди.

              Можно смотреть и цифровое эфирное телевидение и аналоговое на одном устройстве. Для этого вам необходимо произвести подключение следующим образом: в гнездо RF IN ресивера вставляем ДМВ антенну, подключаем телевизор с ресивером по средствам интерфейсов HDMI либо RCA. И отдельным кабелем соединяем гнезда RF OUT ресивера и ANT IN телевизора. В настройках ресивера установите прием аналогового телевидения, произведите автонастройку.

              Чтобы подключить видеомагнитофоны/игровые приставки к советским ТВ типа ЗУСЦТ, 4УСЦТ надо было установить модуль сопряжения. В более старых только вмешиваться в схему, искать где проходит видео на видеоусилитель.


              1. stalinets
                11.02.2019 20:46

                Кстати, я тоже озадачился этим вопросом: а как же моя любовь к ретро-аппаратуре? Как я смогу включить свой чёрно-белый Шилялис-403Д и посмотреть на нём что-нибудь?
                Оказалось, есть транскодеры, перекодирующие НЧ-сигнал с тюльпанов в ВЧ-сигнал «RF». На али стоит около 500 рублей.


                1. LAutour
                  11.02.2019 22:10

                  Если есть старая денди и прямые руки, то можно приспособить ее транскодер.


                  1. tvr
                    12.02.2019 11:59

                    Если есть старая денди и прямые руки, то можно приспособить ее транскодер.

                    Это кощунство.


        1. Alyoshka1976
          11.02.2019 16:19
          +3

          Если вы имеет ввиду RF Out, то это IMHO проходной выход для возможности подключения второго ресивера к одной антенне, подключаемой в RF In.
          Хотя, возможно, и существуют ресиверы с дополнительным ВЧ-модулятором и выходом в стиле VHS-аппаратов и ZX-ов?


          1. mistergrim
            11.02.2019 16:29

            Что-то задумался. Возможно, вы и правы.


          1. ValdikSS
            11.02.2019 18:30
            +1

            Существуют, конечно. Из относительно недорогих и известных — World Vision Premium.


          1. Alyoshka1976
            11.02.2019 21:22

            P.S. В моем ресивере T1030 (у нас в РБ DVB-T2 уже давно, хотя я уже и не помню, когда мы включали ресивер для просмотра эфирной «цифры») именно проходной выход:
            вот из мануала:

            а вот результаты вскрытия:


  1. GlebGleb
    11.02.2019 15:34

    Думаю, со временем и радиовещание перейдёт на цифровое.


    1. FreeManOfPeace
      11.02.2019 17:36
      +1

      И все аналоговые радиоприёмники, в том числе встроенные в мультимедийные системы авто и ещё много куда встроенные (от мобильных телефонов, до тех же телевизоров) сразу превратятся в тыкву? И всё менять?
      С телеками хоть приставкой решается, и то много для кого гемор, а тут только приёмник менять.


      1. stalinets
        11.02.2019 20:49

        Поставим в квартирах FM-трансмиттеры с линейным входом, и будет счастье)


      1. IRainman
        12.02.2019 00:14

        Перейдёт, никуда не денется. Также как уже умерли аудио и видео кассеты и диски, умрёт и аналоговый эфир ибо он бесжалостно сжирает частоты которых очень не хватает под полезное.


    1. encyclopedist
      11.02.2019 20:13

      В Европе в некоторых странах уже аналоговое FM вещание прекратили.


  1. achekalin
    11.02.2019 16:00
    +1

    Что будет с телевидением?

    А что произойдет — умрет себе. Поколения, для которых «ящик» был важен, уже довольно пожилые, молодежь на слова «по первому каналу сказали!» не ведется (да и качество контента у сегодняшнего «Первого» — не чета «минувшим дням», тогда хотя бы можно было по рукам получить за плохое качество монтажа и лажовые текст/картинку, даже если основная тематика и была понятно какой), прибыль от рекламы, и та уже не так велика… «Ящик» стал просто как генератор шумового фона, а на подобную роль есть и другие кандидаты.

    Но коммерсанты не упускают возможности попробовать втюхать это «нечто в ящике» всем и каждому. Пачкой, иначе берут плохо.


    1. OnelaW
      11.02.2019 16:10
      +2

      Ещё долго не умрет. Зомбоящик как средство переключения внимания неплохая штука.
      Под сериалы на нтв или под Прокопенко например хорошо засыпается.


      1. shifttstas
        11.02.2019 19:30
        +1

        Нынешнее поколение скорее будет засыпать под YouTube & Netflix


        1. OnelaW
          12.02.2019 15:54

          Всякое может быть. Lords and Ladies )


  1. VT100
    11.02.2019 16:10

    Ещё несколько комментариев:

    • Для красоты — можно указать, что часть картинок и текста с сайта rtrs.ru.
    • IPTV — можно смотреть без покупки приставки, забить прямо в любимый плеер адрес трансляции. Поскольку всякий провайдер всего обязан по какому-то ФЗ (2015 года, ЕМНИП) транслировать федеральные каналы. Я взял адреса в конфе Netbynet и смотрел «Спорт» (единственный аналоговый канал, который идёт у меня из рук вон плохо). Спасибо за следование закону.
    • Мякотка, вчера рассказали, сам — не проверял. Если вместо смотрицифру.рф набрать смотрицыфру.рф, то будет впаривание декодеров по завышенной цене. Налог от граммар[роскомпозор].


    1. CorneliusAgrippa
      11.02.2019 16:36
      +1

      вчера рассказали, сам — не проверял.

      Вот так слухи и расходятся. Я вот проверил, ради интереса:
      На самом деле нет

    1. MahMahoritos
      11.02.2019 18:24
      +1

      IPTV — можно смотреть без покупки приставки
      Ну ты че, зачем такие глупости писать в корпоративном блоге? Автор же хочет впарить IPTV-приставку, а не рассказать, как обойтись без нее.


      1. Netbynet Автор
        12.02.2019 11:15

        Статья носит скорее просветительский характер, поскольку многие реально не понимают, какие телевидение вообще существует и что конкретно отключают.
        Наша приставка (ОТТ технология) имеет косвенное отношение к отключению аналога и является лишь альтернативой приставке, которую можно подключить через тв-кабель.


  1. codecity
    11.02.2019 16:23

    Похоже на Blu-ray диски. Зачем это нужно в эпоху интернета? Все, поезд ушел.


    1. OnelaW
      11.02.2019 16:33
      +1

      Эпоха интернета? Вы наверное шутите. Даже с учетом того что в России многие уже живут в городах где с благами человечества достаточно хорошо, есть места где интернета нет и не будет в обозримом будущем. То что потребителей интернет-сервисов больше это не отменяет того что телевидение или дистрибуция дисков не нужны.


      1. ne_kotin
        11.02.2019 16:42

        То что потребителей интернет-сервисов больше это не отменяет того что телевидение или дистрибуция дисков не нужны.

        … но маргинальны. а как накроется шарик земной каким-нибудь OneWeb-ом, так и вовсе.
        Blu-Ray хороши для долгосрочных бэкапов. А куда-нибудь, куда сигналы не добивают, я б таки контент возил на жесткачах, или microSD.


        1. OnelaW
          11.02.2019 17:00

          Вот и вожу периодически контнент то на внешнем харде то на сд карте.
          И себя побаловать и стариков. Хотя сигнал от 3 вышек неплохо добивает, но 4g еще не скоро появится, а по радио пока дороговато.


          1. shifttstas
            11.02.2019 19:32

            Почему бы не провести оптику? Сейчас практически в любое место ведут.


            1. mistergrim
              11.02.2019 20:23

              Хорошая шутка.


              1. shifttstas
                11.02.2019 20:55

                Ну это не совсем шутка, практически все СНТ подключены к тому или иному провайдеру. Если это конечно не совсем в лесу, там, естественно, ничего никогда (кроме OneWeb) — не будет.


                1. mistergrim
                  11.02.2019 21:34

                  Шутка, шутка. У меня ADSL в 100 м. есть (не СНТ, просто окраина города), а ко мне — нет технической возможности.


                  1. stalinets
                    11.02.2019 22:39

                    Договориться с кем-то из дома с прямой видимостью и сделать Wi-Fi мост? Или просто узконаправленная Wi-Fi антенна, как делал Kreosan, и поиск открытых сетей?


                    1. mistergrim
                      11.02.2019 23:33

                      Какие открытые сети, если все вокруг в таком же положении?
                      Да сделать-то можно много чего. Я просто 4G-модемом пользуюсь. Но согласитесь, это немножко не похоже на оптоволокно в каждом доме?


            1. zxosa
              11.02.2019 20:43

              щас вот поведут мне оптику за 50км оптику или ставить ответвление от магистральной в 10и. Мне такую стоимость пропишут, что я могу мобильным трафиком всю жизнь как безлимитом пользоваться.


              1. shifttstas
                11.02.2019 20:56
                +1

                Если столбы есть — вполне, цена будет тыс. ~30 но могут, а если собрать соседей 3-5 штук — цена вполне адекватная будет.


                1. zxosa
                  12.02.2019 18:55
                  +1

                  тащить 50/10 км (Пятьдесят/десять километров) оптику 30 тысяч? вы согласны работать бригадой месяц с тяжелой техникой за 30 тысяч?! один кабель на четыре волокна выйдет в 2 (два)/ 0.5 (половина) миллиона. Я согласен! Высылайте контракт!


                  1. stalinets
                    12.02.2019 19:15

                    Ну, тридцать — не тридцать, но сейчас с развитием PON протяжка оптики по столбам резко удешевилась. Я с напарником вдвоём протягивал 1 км тонкой оптики на 4 волокна за рабочий день, и это по частному сектору с кучей деревьев, используя только лестницу и рабочую машину. На следующий день проварили сварочным аппаратом коробки на этом километре.
                    Так что 10 км оптики по столбам — это где-то 2 недели плотной работы бригады из двух человек. 50 км, конечно, уже интереснее.

                    От магистрали, конечно, вряд ли получится урвать себе волокно.


            1. saboteur_kiev
              12.02.2019 14:25

              Почему бы не провести оптику? Сейчас практически в любое место ведут.

              Ткните 10 раз пальцем в карту РФ с закрытыми глазами, посмотрим как часто попадете в любое место, куда оптика ведет.


              1. QDeathNick
                12.02.2019 23:02

                Потребовалось хоть как-то посчитать зону покрытия сотовых сетей в процентах от общей территории страны, достал данные (Уж какие были).
                Кстати уже почему-то нет карт тех в открытом доступе, раньше были прям на сайте без приложений).
                И просто фотошопом посчитал пиксели, куда попадает зона покрытия сотовых сетей, а куда не попадает.
                Да, проекция Меркатора не совсем для этого помогает, пришлось переводить на глобус, чтобы удостоверится, но явно видно, что даже половина территории России не покрыта сотовой связью.

                Слайды

                На этой картинке до сжатия было
                Красных пикселей 44143
                Зелёных пикселей 7179
                Всего 51322
                Всего 14% зелёных, как бы не казалось, что больше.

                После такого преобразования я уже не считал пиксели, так как мне надо было доказать, что даже половина площади страны не покрыта и человек согласился, что это так.
                Ясно, что живут почти все на зелёных пикселях и.т.д. Просто информация к размышлению.


    1. spc
      11.02.2019 16:40

      Ваши слова печалят отдел продаж Netbynet :(


      1. Ctacfs
        12.02.2019 02:24

        Вряд ли. Речь не об iptv все-таки. Оборудование для iptv у провайдеров успеет еще не раз окупиться, прежде чем тв, как отдельный от интернета сервис, заглохнет. Особенно с учетом того, что по iptv в отличие от государственного вещания, доступен не только всякий шлак в виде каналов с ток-шоу и сериалами про ментов, но и хорошие тематические и зарубежные каналы с качественным контентом.
        В любом случае, смерть тв это проблема не ближайшего будущего, чтобы ей занимался отдел продаж.


        1. spc
          12.02.2019 09:21

          Я, скорее, о том, что весь текст — это агитка «Покупайте наши WifireTV». Соответственно, отдел продаж, подсчитывая профит от публикации на Хабре, уже вероятно, предвкушает премии и пятничный выход в Якиторию.

          А тут им говорят «ваш поезд ушел». Ну разве не печально?


          1. Netbynet Автор
            12.02.2019 11:15

            Статья носит скорее просветительский характер, поскольку многие реально не понимают, какие телевидение вообще существует и что конкретно отключают.
            Наша приставка имеет косвенное отношение к отключению аналога и является лишь альтернативой приставке, которую можно подключить через тв-кабель.


    1. Ctacfs
      12.02.2019 02:13

      > Зачем это нужно в эпоху интернета?
      Чтобы замедлить умирание тв, как минимум повысив комфорт тех, кто был тв и так доволен, а так же удержав тех, кто купил крутой тв, но смотрит на нем тв-каналы и недоволен качеством картинки.


  1. ZloyKishechnik
    11.02.2019 16:39

    извините, но читать >100 комментариев — это слишком.
    возможно, поднимался такой вопрос уже, но все-таки: а как быть тем, кто имеет дачи/живет на них, НО без интернета.
    что тогда? проводить дорогостоящий интернет на участки, тратить свой трафик на раздачу вифи на приставку? или как иначе?
    как быть дачникам и тем, кто живет летом?

    спасибо, если разъясните


    1. pnetmon
      11.02.2019 17:04
      +1

      Смотрите на сайте rtrs карту, ищите в интернете мощность передатчиков, место и примерную высоту установки, смотрите будет ли она в зоне видимости вашей антенны, если да, то покупаете дальнобойную антенну с усилителем, наводите и смотрите 2 мультиплекса, или просто напросто покупаете спутниковое оборудование. Спутниковая антенна не такая дорогая вещь в случае кражи.


      1. ZloyKishechnik
        11.02.2019 17:06

        лол, так или иначе, в чем профит-то цифры?
        в том, что я должен потратить n или 2n тысяч рублей на какие-то столбы, установки, антенны или даже спутниковое?

        да в чем профит then? чтобы пенсионеры половину пенсии отдали за установку чего-то дополнительно на дачу?
        простите, конечно, но это треш. полный.


        1. pnetmon
          11.02.2019 17:13

          А какой у вас сейчас профит на даче в приеме телевизионного сигнала? А сколько каналов принимаете? Что на вашей даче отлично ловился аналог, а цифра нет?


          Для государства профит есть — но это же не ваш профит. А хотите узнать — так читайте про второй мультиплекс. Про частоты и прочее.


          1. ZloyKishechnik
            11.02.2019 17:17

            нет, не ловит.
            я могу смотреть всего лишь несколько федеральных каналов. в принципе, мне и хватает.
            и у меня отлично ловит интернет, я просто раздаю его с телефона и все.

            но я все-таки не понимаю: если я смотрю телевизор на даче раз в неделю-две, почему я должен потратить n-рублей на установку тарелки?
            хотя… цифровое будущее, все дела. отчасти резонно.


            1. ne_kotin
              11.02.2019 17:26
              +1

              почему я должен потратить n-рублей на установку тарелки?

              Чтобы иметь возможность смотреть. Очевидно же. Но можно не смотреть. Тогда не придется ставить, тратиться, етц.
              Когда AMPS отключали — некоторые тоже расстраивались. Переход на цифру везде — логичный эволюционный шаг. Хотите шагать в ногу — извольте немножечко подрастрясти кошелечек.


            1. pnetmon
              11.02.2019 17:37

              Так не тратьтесь на просмотр телевизора на даче раз в неделю-две если вам это дорого.
              Так и так это государство вам бесплатно оказывало услугу, а теперь перестанет оказывать в таком виде, а будет только в цифровом, где населению профит в количестве каналов, качестве картинки и еще некоторых плюшках, а государству профит в другом, в том числе с большего количества компаний собирать денежку за вещание.
              Частные компании пока могут вещать, но должны аналоговое вещание оплачивать, хотя их тоже с частот (аналога) попросят на выход.


              Вот только был в районном центре, деревне на расстоянии 100 км от города миллионика — аналог — плохинький сигнал 3-4 федеральных и 1 региональний канал, или до декабря прошлого года 10 каналов в цифре (траты на приставку (незнаю сколько) и антенна за 400 рублей(сам оплачивал)), сейчас 20, и все так же пока федеральные и 1 региональный в аналоге с плохим качеством. Или под офигеть каналов через спутник, но там и абонентская в несколько тысяч.


    1. Netbynet Автор
      12.02.2019 16:46

      1. Купить сим-карту Wifire, поставить в LTE роутер. Будет и ТВ и интернет на участке. Телевизионный трафик Wifire TV не тарифицируется. Телевидение более 200 каналов, ТВ архив за 72 часа, видео по запросу (фильмы, сериалы) и т.д. Нюанс: нужно учитывать насколько хорошо у вас на участке принимается LTE сигнал. Карта покрытия здесь www.wifire.ru/wifiremobile/info/coverage
      2. Купить Телевизор с поддержкой DVB-T2 и принимать эфирный цифровой сигнал. Телевидение только 20 каналов, без архива, без видео по запросу. Интернет отсутствует.
      3. Купить приставку с поддержкой DVB-T2 и подключить к старому телевизору. Телевидение только 20 каналов.


  1. muhaa
    11.02.2019 17:12

    В Беларуси все перевели на цифру в 2015 году. Бабушки у которых кабельное, ничего не заметили т.к. операторы все продолжили передавать по кабелю и в аналоговом формате.
    У кого антена и не оказалось денег на новый телек, все дружно купили коробочки по 30$ и научились в качестве бонуса еще на них смотреть фильмы и фотки с флешки. В общем, ничего особенного не произошло.


  1. geher
    11.02.2019 19:22

    придётся объяснить своим бабушкам и дедушкам, почему им всё-таки придётся выкинуть свой «Горизонт» на свалку.

    Зачем так сразу? Можно купить приставку.Заодно будет повод зайти к старикам, когда "оно сломается" (в смысле слетит какая-то настройка или забудут, как включать).


    Кабельное телевидение может видоизменяться за счет замены телеканалов, но развиваться уже не будет, поскольку частотный ресурс исчерпан. Людям приходится смотреть 20, максимум 60 телеканалов в небольшом разрешении.

    Пес его знает. Аналог — было 60+ каналов. Теперь осталось 42 (вытесняют на цифру).
    Цифра — почти 200 каналов (правда надо докупать платными пакетами по конскому тарифу, на базовом пакете чуть больше 100, но тоже не 60).
    Или это было про не про кабель, а таки про эфир?


    1. MahMahoritos
      11.02.2019 19:30
      +1

      Или это было про не про кабель, а таки про эфир?
      Не обращай внимания, автор ни черта не понимает в цифровом ТВ, он этой темой просто продает приставку своего работодателя.


    1. Netbynet Автор
      12.02.2019 11:13

      Добрый день! Кабельное телевидение остается, речь про отключение аналога, то есть чтобы смотреть эфирные 20 каналов через домовую антенну, нужно будет дополнительно подключить приставку. И тут два варианта — подключить приставку к телевизионному кабелю или купить приставку, которая работает через интернет и расширить себе как набор каналов, так и другой функционал, сделать из старого телека smart tv.


      1. MahMahoritos
        12.02.2019 13:36
        +1

        Ты забыл, про вариант — просто сделать автонастройку или не делать вообще ничего, если телевизор поддерживает DVB-T2, которому уже лет 8 от роду.

        или купить приставку
        Которые существуют на рынке уже лет 5 и давно куплены всеми, кому требовались.


  1. shifttstas
    11.02.2019 19:36

    Интересно, через какой период времени частоты от ТВ будут отданы в LTE/5G/xG, вполне очевидно, что «цифровое ТВ» — это переходный период, намного эффективней использовать тот же LTE-Broadcast, сразу можно и фильмы через то же соединение продавать и статистику просмотра собирать. А при отсутствии спроса на ТВ — частоты автоматически отдаются в пользу мобильных абонентов...


    1. Netbynet Автор
      12.02.2019 11:09

      Согласны, поэтому как оператор делаем ставку на интернет-телевидение


  1. stalinets
    11.02.2019 21:03

    Что хочу сказать.
    Возможно, немного повторюсь с тем, что написал в комментах выше.
    1) Цифровое ТВ — вещь хорошая, если всё нормально работает. Но я вот столкнулся с низкокачественной приставкой, а также низкокачественными коннекторами на новой антенне и просто коннекторами для оконечивания кабеля. Приставки сейчас делает непонятно кто, куча каких-то малоизвестных брендов. Так что у некоторых могут возникнуть танцы с бубном.
    2) Печально, что на большинстве приставок нет высокочастотного RF-выхода «под антенну», а если и есть, то обычно это транзитный, в нём нет ТВ-сигнала. Так что если у Вас очень старый телевизор, где нет даже тюльпанов или скарта, или Вы любитель ретро-аппаратуры, придётся раскошелиться ещё и на AV-to-RF конвертер (транскодер), который стоит от 500р (на али) до 2000р (на радиорынке). Увы, времена Денди и VHS, когда такие транскодеры делались миллионами и ставились везде, прошли, теперь это штучный редкий товар, который попробуй ещё найди. И ещё не факт, что он будет совместим с телевизором (мы же помним про PAL/SECAM/NTSC, а также метровый и дециметровый диапазоны).
    3) Благодаря этим приставкам появился удобный способ сэкономить на телевизоре!
    а) Берём по цене 0...1000 руб. старый компьютерный монитор с VGA-входом (хоть ЭЛТ, хоть ЖК);
    б) Покупаем за 300...400 рублей конвертер «HDMI-to-VGA», лучше с доп.питанием по USB и отдельным аудиовыходом;
    в) Покупаем простенькие компьютерные колонки (а можно и не простенькие).
    г) Соединяем всё это, настраиваем — и получаем телевизор стоимостью порой от 1300 рублей (считая цену приставки)!


    1. chnav
      12.02.2019 08:42

      г) Соединяем всё это, настраиваем — и получаем телевизор стоимостью порой от 1300 рублей (считая цену приставки)!
      … и получаем колхоз с кучей проводов. Решение для студента в общаге, никак не для нормальных людей, особенно пожилых.


      1. LAutour
        12.02.2019 13:49
        +1

        Я такой колхоз собрал за пол-часа, когда старый телек на кухне сдох. Уже второй год работает — проводов за монитором не видно. Монитор кстати сам уходит в ждущий режим (хотя в идеале нужно релейное управление добавить).


    1. mistergrim
      12.02.2019 14:19
      +1

      а) Берём по цене 0...1000 руб. старый компьютерный монитор с VGA-входом (хоть ЭЛТ, хоть ЖК)

      С ЖК можно крупно обломаться — у меня из пяти протестированных мониторов три не заработали вообще (out of range), на одном картинка была сдвинута и искажены пропорции, и только один показывал идеально (Samsung 710N). А всё почему — а потому, что компьютерный монитор развёртку 50 Гц поддерживать не обязан.


  1. Dee3
    11.02.2019 21:26

    Вот какой вопрос возник. Вижу у многих друзей-родных уже стоит IPTV от больших провайдеров. Вопрос — тот же Ростелеком со своих приставок собирает ли телеметрию просмотров? В отличии от других технологий, в провайдерском IPTV теперь в реальном времени можно мониторить интересы пользователей, кому про путешествия, кому дом-2, кому политика. И еще куча перспектив открывается для всяких телешопов, таргетированной рекламы и тд…


    1. vadimk91
      12.02.2019 10:01

      Собирает, штатные прошивки от РТ скидывают кучу телеметрии при каждом переключении каналов или раз в 5 минут, если приставку не трогать и она не отключена.


    1. Netbynet Автор
      12.02.2019 16:45

      Если оператор использует технологию с обратной связью (IPTV, OTT), то да, вся статистика телесмотрения собирается. Далее встает отдельный вопрос как обработать эти данные и извлечь пользу из них. Но это тема отдельной статьи


  1. chnav
    12.02.2019 09:07

    Категорически не приемлю IPTV. Мне не нужна интерактивность — мне нужна бесперебойность. Есть для меня что-то противоестественное в том, чтобы смотреть ТВ по витой паре из восьми жил.

    В Москве только два провайдера, раздающие DVB-C по коаксиалу — Ростелеком/Олайм и Акадо. И, скажу, выяснить это удалось не сразу, т.к. провайдеры сознательно смешивают термины цифровое ТВ, интерактивное ТВ, интернет-ТВ.

    Мне нравится, что коаксиальный ТВ-кабель проходит по скрытому стояку с малоточкой и выходит в электрическом щитке; что телефонная лапша спрятана там же, и только интернет идёт по стояку в подъезде. Обрыв или неисправность одного из кабелей не затрагивает функциональность других.

    А теперь вспомните GPON от сами знаете кого. Регулярно звонят с предложением переключиться на оптику. Спасибо, не надо. По крайней мере до тех пор, пока они не уберут волокно в защищенный стояк с малоточкой. А делать это они вряд ли будут — зачем, если пипл и так хавает.
    Пластиковая труба, проходящая в подъезде, не является надёжной защитой: я уже видел бахрому оптоволокна, торчащую из перебитой трубы. То ли кто-то задел мебелью, то ли хулиганы, то ли конкуренты. Каждое порванное волокно — это одновременное отключение городского телефона, интернета и ТВ в отдельной квартире.
    При любом сбое на оборудовании провайдера результат аналогичный.


  1. Pafnutyi
    12.02.2019 09:44

    Всё здорово, новые телики, приставки-шмурдявки и тд, но что смотреть по телевизору — рекламу, сериалы? Если от телевизора никакой пользы зачем на него ваще тратить средства и время? Делайте хорошее полезное телевидение и народ сам побежит телики менять, а так имеем проблему решения никому ненужной технической задачи. СВ радиостанции закрылись никто не умер, также и с эфирным телевизором — никто не заплачет от его исчезновения — там смотреть нечего)))


  1. k1b0rg
    12.02.2019 13:06

    Отключение аналогового ТВ убьет местные региональные телеканалы. В 1 и 2 телепакет их не включили, 3 телепакет еще не известно когда включат, а распространять трансляцию по интернету, IPTV нецелесообразно, т.к. ЦА не всегда имеет доступ к интернету.


    1. geher
      12.02.2019 16:38

      Сейчас региональные телеканалы вещают цифру "поверх" федеоальных, в смысле делают свои врезки, замещая эфир. Обычно это региональные новости и реклама, но бывают и другие передачи.


      1. pnetmon
        12.02.2019 19:17

        Порядочно региональных каналов с аналоговым вещанием без врезки в федеральные. Посмотрите хотя бы список каналов спутниковых провайдеров, тот же Триколор, там порядочный список, а так же порядочный список региональных каналов не представленных в спутниковом вещании.


        1. geher
          12.02.2019 21:57

          Отож. На всех врезок в федеральные каналы не хватает.
          А получать лицензию на цифру и свой канал — не все осилят такое вложение.
          В результате может остаться только по паре-тройке местных каналов.
          Так что местное вещание не убьет, но очень сильно может проредить ряды.


          1. pnetmon
            13.02.2019 08:59

            Бл… В 20 каналах нету выделенного канала для одного регионального канала вещающего в регионе, а в значительной части республик, областей, краев на всю территорию вещает один региональный канал.


            1. geher
              13.02.2019 11:51

              Единственный региональпый канал как правило вещает врезками поверх ВГТРК (Россия-1).
              Если вы про независимые региональные каналы, то им придется или ждать третьего мультиплекса (а до того осваивать альтернативные методы доставки), или покупать лицензию на частоту и заводить собственное вещание (что весьма накладно).
              Так что выживут только те, кто живет на врезках, кто сможет закрепиться в альтернативных системах вещания (напоимер, КТВ и IPTV) или у кого хватит средств на организацию своего собственного вещания на своей частоте.


              1. juray
                13.02.2019 13:30

                Так те, что уже вещали на отдельной частоте, небось, имеют лицензию на частоту?

                Региональные телеканалы и телеканалы, не входящие в состав мультиплексов, продолжат аналоговое вещание. Сейчас в Ижевске в аналоге вещают каналы «Дисней» и «Че», не входящие в мультиплексы.

                По словам генерального продюсера телекомпании «СТС-Ижевск» Альфреда Зиннатуллина, для коммерческого телевидения с 15 апреля 2019 года, как и для зрителей, ничего не поменяется.

                — Будут отключены каналы, которые субсидируются за счет бюджета, но все остальные остаются. СТС также сохранит вещание в аналоге на неопределенный срок. Решение такое принято, договоры продлены, поэтому ни для нас, ни для зрителя ничего не меняется, — сказал Зиннатуллин.

                Источник


                Проблема тут скорее экономическая, местный канал в одиночку может просто не потянуть содержание передатчика без субсидий, которые раньше шли за ретрансляцию центральных каналов.


              1. pnetmon
                13.02.2019 14:34

                Единственный региональный канал как правило вещает врезками поверх ВГТРК (Россия-1).

                Это практически одно и тоже лицо по политике телеканала; и оно не осуществляет полноценное вещание на выделенной частоте на всей территории, и оно отлично от кого должны повесить на несуществующую 21 кнопку — список, не говоря о вещании % вещания на языке региона.


                Могли легко во вторую 10 поставить, но...


  1. Monty
    12.02.2019 14:05

    Подскажите, а нужен строго весивер DVB-T2? Просто DVB-T не подойдет?


    1. mistergrim
      12.02.2019 14:27

      7 июля 2011 года Правительственная комиссия по развитию телерадиовещания одобрила внедрение в России нового стандарта цифрового эфирного телевизионного вещания DVB-T2 вместо DVB-T, экспериментально использовавшегося в ряде регионов.


      1. chnav
        12.02.2019 16:29

        Да, помнится был большой облом, когда народ купил телевизоры DVB-T, а потом поменяли стандарт ((


    1. Netbynet Автор
      12.02.2019 16:48

      Не подойдет, только DVB-T2


    1. stalinets
      12.02.2019 19:33

      Нет, вроде только в каком-то одном регионе России начал работать DVB-T, но в целом в России только DVB-T2.
      Зато некоторые DVB-T USB тв-тюнеры, на микросхеме Realtek RTL2832, могут работать как дешёвый и крутой SDR-приёмник! Можно погуглить «RTL-SDR radio», на Хабре было несколько статей. Это крутой подарок для радиолюбителя, т.к. задёшево даёт такие возможности, которые ранее давала аппаратура за тысячи долларов.


      1. geher
        12.02.2019 22:03

        В некоторых регионах первый мультиплекс начинал вещание с DVB-T. Потом переделали на DVB-T2.


  1. Henry7
    12.02.2019 22:39

    Дело в том, что в январе Правительство РФ прекратит финансирование распространения традиционного аналогового сигнала.

    Перечитал статью ещё раз, но так и не нашел ответа. Почему Правительство РФ отключает нам стандартное телевидение, предлагая «костыли» в виде цифровых приставок?
    Даже МГТС не осмелилось отключить регион от аналоговой телефонии.


    1. zxosa
      13.02.2019 04:50

      Высвобождение частот, уменьшение потребления энергии в разы, расширение зоны охвата 20ю, а не двумя каналами, больше доходов от рекламы. Вместо 20и передатчиков по 4-5квт на одну станцию, имеем два.


      1. geher
        13.02.2019 11:57

        В приграничных регионах еще добавляются договоренности с соседями по дележке традиционных "телевизионных" частот (чтобы своим вещанием соседи друг другу не мещали.


    1. saboteur_kiev
      13.02.2019 15:04

      отключает нам стандартное телевидение


      Стандарты поменялись.


      1. Henry7
        13.02.2019 17:45

        Как понять, какой из этих современных телевизоров поддерживает «цифру»?
        market.yandex.ru/catalog--avtomobilnye-televizory-i-monitory/54841/list


        1. Javian
          13.02.2019 22:39

          В фильтре Яндекс Маркета отсутствует «DVB-T2», поэтому там невозможно найти телевизоры с «цифрой».


          1. Henry7
            13.02.2019 23:35

            Правильно. Зато есть «DVB-T» и то лишь в некоторых продвинутых моделях. А мне утверждают, что DVB-T2 уже в каждом современном телевизоре.


            1. Javian
              14.02.2019 12:54

              Автомобильные телевизоры — это несколько другая область применения. Скорее всего нет спроса на отечественном рынке. На ebay есть с DVB-T2