Всем привет!
Очень давно меня не было, я пропала почти на 3 месяца, но если честно именно столько времени понадобилось, чтобы завершить переезд, закончить все дела и наконец получить счета за коммунальные услуги (правда, кроме газа, я его дополню в январе).
В этой статье я хочу поделиться затратами на жизнь в Абу-Даби на семью из двух взрослых человек (без детей), а также указать примерную сумму оффера, на которую бы я согласилась, если бы мне предложили работу и нужно было бы принимать решение о релокации.
Цены буду приводить в AED (местная валюта, дирхам ОАЭ) и переводить в евро, чтобы было удобнее сравнивать. В ОАЭ нет налога на доходы физических лиц, поэтому сумма в оффере = ваша зарплата.
Сразу скажу, что суммы затрат ну ооочень субъективные, мы привыкли к определенному уровню жизни и очень не хотели при переезде его менять.
Внимание: это лонгрид с подробным описанием затрат, чтобы посравнивать с ребятами из других стран. Если хотите сразу узнать итоговую сумму затрат и комфортную сумму оффера - идите в Общие итоги, я там все собрала :)
Спойлер: я все еще считаю, что в ОАЭ гораздо выгоднее жить и работать, чем в Европе.
Аренда квартиры
В ОАЭ принято обговаривать сумму аренды за год и если вам повезет, то эту сумму вы сможете разбить до 6 чеков (у мужа есть коллеги, которые разбили на 12 чеков). Как это работает: например, вы договорились, что сумма аренды это 60,000 AED и вы разобьете эту сумму на 2 чека. Помимо депозита и оплаты агенту (ниже об этом напишу) за апартаменты вам нужно будет сразу заплатить 30,000 AED и выписать чек еще на 30,000 AED. Когда полгода пройдет, арендатор может обратиться в банк с вашим чеком и банк обналичит сумму (обратите внимание, что на вашем current счете должна быть эта сумма к дате, которая указана в чеке).
Махинаций с чековыми книжками тут много и были слухи, что от них хотят отказаться, но вот все еще никак.
Мы смотрели исключительно 1 bedroom апартаменты (кухня-гостинная и отдельно спальня), чтобы в случае необходимости у каждого была комната, где можно поработать.
Еще в Москве я присмотрела нам несколько так называемых ЖК (их было около 7 штук на весь город), уровень цен на 1 bedroom апартаменты в объявлениях на Propertyfinder была в районе 65,000 AED - 80,000 AED за год (16,598 EUR - 20,437 EUR).
Мы потратили где-то полдня, чтобы посмотреть на территорию возле выбранных ЖК и финалист остался всего один. По счастливой случайности у мужа на работе коллега как раз снял квартиру в этом же ЖК и поделился с нами контактами риэлтора, поэтому трешовых историй про риэлторов не будет.
Так как ЖК и сам дом новый и квартиры в нем разошлись как горячие пирожки (момент с мобилизацией тоже сказался, у нас много русских в ЖК), то варианта разбивать на несколько чеков арендную плату здесь в принципе не было, все арендодатели хотели всю сумму в один чек. Если вы будете смотреть не настолько популярный дом, то скорее всего можно будет договориться о нескольких чеках.
Вместе с суммой аренды вы платите 5% от суммы аренды за год в виде депозита (квартира была без мебели, с мебелью может быть выше) и 5% от суммы аренды за год отдаете агенту. Обе эти суммы нужно будет заплатить в момент подписания договора об аренде.
Я так понимаю, что договор аренды здесь стандартный, прикладываю драфт договора. В отличие от тех договоров, которые я заключала на аренду квартиры в Москве он содержит в себе кучу пунктов для арендатора, но вот обязанности арендодателя там минимальные.
Маленький совет: если вы замечаете какие-либо дефекты (например, сломана ручка двери) не верьте риэлтору и арендодателю, что это все можно починить и фиксируйте это в приложении к договору. Иначе потом вам придется за все это отвечать. В нашем случае крупных косяков не было, но была куча дефектов застройщика и пока мы отмыли всю квартиру у нас набрался альбом из фотографий, который мы пошарили с нашим арендодателем.
После подписания договора аренды риэлтор инициирует его заверение, процесс называется Tawtheeq registration. Арендодатель должен будет оплатить затраты на регистрацию, здесь вам платить уже ничего не нужно.
Итак, сколько мы потратили на аренду квартиры:
Статья затрат |
Сумма в AED |
Сумма в EUR |
Аренда за год (1 чек) |
85,000 |
21,722 |
5% security deposit |
4,250 |
1,086 |
5% агенту |
4,250 |
1,086 |
Итого |
93,500 |
23,894 |
В итоге наша квартира обошлась нам немного дороже, чем мы рассчитывали, на Propertyfinder были апартаменты в этом ЖК и за 75,000 AED, но вот только большая часть этих объявлений нереальные и риэлторы так делают, чтобы “заманить” клиента и потом предлагать ему другие варианты, так как этот уже недоступен.
Что в итоге мы получили за эти деньги:
Однокомнатная квартира размером 85 кв.м без мебели (кроме кухни) с газовой плитой, электрическим духовым шкафом, посудомоечной машиной, балконом, двумя ванными комнатами, одна из которых оборудована душевой и отдельно ванной.
Одно место на подземном паркинге.
Два бассейна (один в нашем доме и другой в соседнем).
Два тренажерных зала (один в нашем доме и другой в соседнем).
Сауна (в нашем доме).
Детская площадка и детский бассейн.
Зона для отдыха и барбекю.
Бесплатный доступ к пляжу в 100м от дома.
Большая набережная для прогулок.
Коммунальные расходы
Газ
Здесь почему-то очень любят газовые плиты (наверное потому что электричество стоит дороже), так что в статье затрат появится газ, не удивляйтесь. Газ мы тратим мало, во мне еще есть мысль, что газ это что-то не очень безопасное. Поэтому для ежедневного пользования мы прикупили портативную индукционную плиточку в икее.
За газ необходимо платить раз в квартал, а показания вы сдаете в 3й месяц текущего квартала на бумажечке или высылаете фото бумажечки на почту газовой компании, несмотря на то, что счетчик с показаниями есть в общей зоне дома.
Для того, чтобы вам подключили газ нужно заплатить депозит+подключение в размере 535 AED (137 EUR).
С середины октября по середину декабря (получается, что за 2 месяца) мы накрутили газ в размере 1.602 куб.м, много это или мало я если честно не знаю, не жила в сознательной жизни с газом. Тариф за газ я тоже не нашла, но в январе обещают прислать счет и я дополню статью, но мне кажется, что это будет реально небольшая сумма.
Охлаждение
За центральное охлаждение нужно платить отдельно, по логике эта сумма включает в себя электроэнергию, которая тратится на охлаждение квартиры, но у меня есть ощущение, что в счете за электроэнергию учитываются затраты в том числе и на охлаждение.
Показания по охлаждению снимаются автоматически, вроде бы как они вполне реальные, несмотря на то, что изначально говорили, что они по какой-то средней в доме считают и потом раз год проводят перерасчет.
За охлаждение нужно платить ежемесячно, счет приходит вам на почту. Депозит на охлаждение составил 2,000 AED (511 EUR), а также дополнительно нужно заплатить 315 AED (81 EUR) за подключение.
В целом с октября мы мало используем кондиционеры, поэтому сейчас наши показания ну прям очень маленькие. А мало мы их используем, потому что у нас вся квартира в плитке, от которой достаточно холодно если честно :)
Скорее всего летом мы будем использовать охлаждение чаще и счет вырастет.
Вода, электроэнергия и муниципальный налог
Счета за воду и электроэнергию приходят в одном счете, который оформлен в виде красивой презентации с графиком вашего потребления воды и электроэнергии (у меня глаз радуется, когда я вижу эти счета).
Дополнительно вместе с счетом за воду и электроэнергию приходит так называемый муниципальный налог от Департамента городского хозяйства и транспорта, который за год составляет 5% от годовой суммы аренды, т.е. уже знакомые нам 4,250 AED, разделенные на 12 месяцев.
За воду, электроэнергию и муниципалитет нужно платить ежемесячно, показания снимаются автоматически, счет также приходит вам на почту и в виде смс на телефон, что очень удобно.
Итоги по коммунальным расходам
Расходы разобью на две части, чтобы вы не запутались, так как часть услуг включает в себя депозит и если честно его можете сразу приплюсовывать к сумме аренды, потому что в течение недели после подписания договора все эти суммы нужно будет отдать.
Еще отмечу, что в Дубае затраты могут немного отличаться, потому что даже поставщики услуг разные, например, у нас за воду и электроэнергию отвечает компания ADDC, а в Дубае компания называется DEWA.
Часть 1: Информационно-депозитная история
Статья затрат |
Компания |
Частота оплаты |
Счет |
Подключение |
Депозит |
Сдача показаний |
Газ |
Royal Gas (ADNOC) |
ежекв. |
первая неделя месяца след. квартала |
535 AED (137 EUR) |
фото/бумажка |
|
Вода |
ADDC |
ежемес. |
середина след. месяца |
0 |
1,000 AED (256 EUR) |
автоматич. |
Электричество |
ADDC |
ежемес. |
середина след. месяца |
автоматич. |
||
Кондиционер |
Tasleem |
ежемес. |
последняя неделя текущего месяца |
315 (80 EUR) |
2,000 (511 EUR) |
автоматич. |
Итого (депозит + подключение) |
3,850 AED (984 EUR) |
|||||
Часть 2: Коммунальные счета
Здесь привожу счета за ноябрь, кроме газа, газ за 2 месяца использования.
Статья затрат |
Показания |
Сумма в AED |
Сумма в EUR |
Газ (ежеквартальный) |
1.602 куб.м |
(дополню в январе) |
(дополню в январе) |
Вода |
12 куб. м |
94 |
24 |
Электричество |
305 кВт/ч |
82 |
21 |
Кондиционер |
- |
229 |
59 |
Муниципалитет |
5% от аренды / 12 |
354 |
90 |
Итого |
759 |
194 |
Траты по воде совпадают с нашими тратами в Москве, а вот электроэнергия превышает в 2.5 раза. Как-то много электроэнергии уходит, возможно это из-за использования водонагревателя, так как вода здесь вся холодная, но на потолке есть большой водонагреватель, который рекомендуются включать за 30 минут до того, как пойти в душ (если что он включается на такой же выключатель как и свет, не нужно лезть в люк на потолке).
В целом при планировании я бы учитывала коммуналку в размере 800-900 AED (204 - 230 EUR).
Расходы на связь и интернет
По связи и интернету здесь очень мало провайдеров, я бы сказала их всего 2, но считается, что их 3: Etisalat, Du (дочка Etisalat) и Virgin.
Интернет
У нас в доме уже проведено оптоволокно от Etisalat, поэтому здесь иного варианта не было. Du в Абу-Даби предлагает симочный 5G интернет, но если честно оптоволокно кажется стабильней.
Тарифы Etisalat начинаются от 429 AED в месяц (110 EUR) и включают в себя интернет от 500 Мбит/с, ТВ и телефонию, из приятного есть Amazon Prime.
Мы взяли самый базовый тариф на 500 Мбит/с и платим по 429 AED в месяц (110 EUR). Сейчас идет акция и можно платить меньше :)
За подключение мы платили отдельно, сумма подключения составила 199 AED (51 EUR). Взамен нам дали кучу коробок и если честно, то кроме интернета мы больше ничем не пользуемся.
Из интересного: контракт заключается с вами на 2 года (!) и если вы захотите расторгнуть его раньше, то вам придется заплатить сумму за расторжение контракта - 47.5 AED (12 EUR) за каждый неиспользуемый месяц телефонии и ТВ из 24-х месяцев, а также единоразово сумму в 429 AED (110 EUR).
Так как здесь в целом нет конкуренции, то собственно условия тут явно будут не в сторону клиента. Можно было выбрать другой тариф без телефонии и всякой шелухи, но он бы обходился еще дороже.
Мобильная связь
Мы выбрали оператор Du, с которыми мы были знакомы со времен поездок в Дубай.
Контракт с вами заключается на год, мы выбрали тариф, следующий после минимального тарифного плана и платим по 225 AED (58 EUR) с НДС в месяц за каждого, в пакет входит 13 Gb интернета и 400 минут на звонки (можно звонить в любую точку мира). При расторжении контракта нужно будет единожды заплатить еще 225 AED (58 EUR).
Статья затрат |
Оператор |
Сумма в AED |
Сумма в EUR |
Домашний интернет* |
Etisalat |
429 |
110 |
Мобильная связь на двоих |
Du |
450 |
116 |
Итого |
879 |
226 |
* и дополнительно были еще затраты на подключение домашнего интернета в размере 199 (51 EUR).
Страховка
Мы не платим ничего по страховке, потому что компания мужа сделала нам страховку. Вроде бы на бумаге выглядит все это вполне неплохо, например, 100% покрытие стоматологии в пределах 5,000 AED (1,278 EUR) в год.
В январе нужно будет закончить эпопею с имплантом, так что расскажу что как в реальной жизни.
Еда
Продукты на неделю мы закупаем в Waitrose (мясо, фрукты) и Carrefour (все остальное). В среднем в неделю на продукты мы тратим около 1,000 AED (256 EUR), в месяц при грубом расчете выходит 4,000 AED (1,023 EUR). Муж грустит, что молоко здесь в 2 раза дороже.
Дополнительно на обеды 3 раза в неделю муж тратит около 150 AED (38 EUR), что в месяц выходит в 600 AED (153 EUR).
Поход в кафе/ресторан на двоих обходится в районе 250 - 350 AED (64 - 89 EUR) в зависимости от уровня заведения и количества заказываемых блюд. При этом 2 кофе и 2 закуски в Starbucks обходятся в порядка 100 AED (26 EUR). Суммарно в месяц на outside еду мы тратим около 1,500 AED (383 EUR).
Подведем итоги по еде в месяц:
Статья затрат |
Сумма в AED |
Сумма в EUR |
Продукты для дома |
4,000 |
1,023 |
Обеды (около 12 раз в месяц) |
600 |
153 |
Кафе/рестораны |
1,500 |
383 |
Итого |
6,100 |
1,559 |
Поездки
В Абу-Даби плохо развит общественный транспорт, здесь нет метро, только автобусы и в целом это город для машин. Поэтому здесь мы передвигаемся исключительно на такси.
Большинство наших поездок маленькие и находятся в диапазоне 22-30 AED (6 - 8 EUR). Если нам нужно поехать через весь город (Абу-Даби очень растянут), то поездка от одного конца города до другого будет стоит в размере 100 - 130 AED (26 - 33 EUR), поэтому стоимость поездки здесь примерно совпадает с ценой поездки в Москве (уровень Комфорт+).
Суммарно в месяц на такси у нас выходит около 1,500 AED (383 EUR), с учетом того, что муж совершает 24 короткие поездки в месяц на работу и обратно.
Развлечения
Из развлечений здесь есть гольф, выезд в пустыню, картинг, экскурсия в мангровые леса, Лувр и много чего еще интересного. Но из-за всей ситуации мне не очень хочется развлекаться, поэтому из всех развлечений мы пока попробовали только кино и поход на море.
Билет на Аватара стоит 60-70 AED (15-18 EUR) в зависимости от кинозала, в премиальный зал билет стоит 180 AED (46 EUR).
Пропуск на 1 день на одного человека на потрясающе красивый Soul Beach на острове Saadiyat стоит 75 AED (19 EUR).
Итоги по развлечениям мне сложно подвести, так как я не нахожусь в настроении, чтобы куда-то активно ходить.
Общие итоги
Для удобства я собрала все расходы из статьи в две таблички.
Часть 1: Единовременные расходы
Статья затрат |
Сумма в AED |
Сумма в EUR |
Аренда за год (1 чек) |
85,000 |
21,722 |
5% security deposit |
4,250 |
1,086 |
5% агенту |
4,250 |
1,086 |
Подключение + депозит за газ |
535 |
137 |
Депозит за воду и электричество |
1,000 |
256 |
Подключение кондиционера |
315 |
80 |
Депозит за кондиционер |
2,000 |
511 |
Подключение домашнего интернета |
199 |
51 |
Итого |
97,549 |
24,929 |
! Здесь еще не учтены покупки техники, мебели, посуды и т.п., общий чек в икее и за технику около 10,000 AED (2,556 EUR).
Напомню также, что в ОАЭ нет налога с дохода физических лиц, поэтому вся ваша зарплата полностью в вашем распоряжении.
Часть 2: Ежемесячные расходы
Статья затрат |
Сумма в AED |
Сумма в EUR |
Газ (ежеквартальный) |
(дополню в январе) |
(дополню в январе) |
Вода |
94 |
24 |
Электричество |
82 |
21 |
Кондиционер |
229 |
59 |
Муниципалитет |
354 |
90 |
Домашний интернет |
429 |
110 |
Мобильная связь на двоих |
450 |
116 |
Страховка |
0 |
0 |
Продукты для дома |
4,000 |
1,023 |
Обеды (около 12 раз в месяц) |
600 |
153 |
Кафе/рестораны |
1,500 |
383 |
Такси |
1,500 |
383 |
Итого |
9,238 |
2,362 |
Так на какую сумму в оффере стоит соглашаться из компании в ОАЭ?
Летом я писала статью про поиск работы и про вилки зарплат (можно почитать здесь), в целом хочу сказать, что вилки для Senior Developer уже позволяют жить в ОАЭ вдвоем с неработающим партнером и даже что-то откладывать.
Если предположить, что вы будете тратить 20,000 AED в месяц (с учетом не самой дешевой аренды и всех трат на еду и развлечения в разумных пределах), то 8,000 AED в месяц у вас будет оставаться, а это на секунду 2,045 EUR, то есть получается, что за год вы можете накопить около 26,000 EUR.
Получается, что в целом оффер от 28,000 AED (7,158 EUR) можно начать рассматривать, если вы хотите себя комфортно чувствовать в ОАЭ и делать небольшие накопления.
P.S.: максимальную зарплату на позиции старший системный аналитик я тут встречала в размере 20,000 AED (5,113 EUR).
Если бы спрашивали меня, то на двоих я бы рассматривала сумму от 35,000 AED (8,946 EUR), что при условии двух работающих партнеров вполне реально получить.
Дополнительно я советую смотреть на сумму релокационного бонуса, который позволит вам компенсировать билеты и арендную плату, потому что не всегда есть возможность сразу достать и заплатить 25,000 EUR из кармана.
Ребята, которые перебрались в другие страны (да и в ОАЭ тоже), что скажете по затратам? Мои изначальные расчеты +- совпали с реальными, поэтому для меня релокация в Европу не выглядит такой же выгодной как в ОАЭ, так как накопления при таком же раскладе были бы равны 200 EUR в месяц.
***
Эта статья видимо пока будет финальной, так как не вижу смысла на Хабре писать про очевидно бытовые детали никак не касающиеся ИТ или посты размером с 4 абзаца про мой поиск работы. Поэтому свои истории о жизни в Абу-Даби я буду публиковать в телеграмм-канале - Абу-Даби ON AIR, заходите, буду очень рада, ну а если у вас появятся вопросы, которые будут относится к ИТ и в них будет много текста - я обязательно опубликую статью здесь, потому что Хабр для меня по-прежнему остается ресурсом, где я хочу на своем опыте кому-то хоть немного облегчить жизнь.
Если вдруг у вас есть какая-то тема по поиску работу в ОАЭ или Европе - напишите в комменте.
Комментарии (78)
dyadyaSerezha
28.12.2022 11:12-19Если предположить, что вы будете тратить 20,000 AED в месяц... , то 8,000 AED в месяц у вас будет осоставаться
Ну вот, столько было цифр и деталей выше, а теперь предположить? А не надо предполагать, надо рассчитать.
А откуда это "то" взялось, если не была объявлена расчётная зарплата?
И да, налоги тут не учтены никак.
По сравнению с Сингапуром, у меня там после всех трат остаётся больше. Но это как работу найдёшь.
dark0n01
28.12.2022 11:15+3В ОАЭ нет налога на доходы физических лиц. То есть все суммы в офферах = сумме на руки
Einherjar
28.12.2022 11:15+4А еще там ндс всего 5%, потому например техника в магазинах может оказаться дешевле на 10-15% чем во многих других странах. Правда такое себе преимущество учитывая цены на все остальное.
Alexrook
28.12.2022 12:19+2Но это не так. Был в ОАЭ, смотрел цены в частности на фотокамеры и объективы. В то время хотел брать хорошую, полнокадровую камеру и пару проф. объективов к ней. Естественно, в ОАЭ я ехал не с этой целью, а отдохнуть. Но решил изучить заодно и цены. Так вот, ничего дешевого я там не нашел. Цены в пересчете на рубли получались дороже чем в России и куда дороже чем в Европе.
Сейчас - не знаю, с учетом выросших цен в России (непропорционально курсу), возможно уже стало выгодно покупать там. Но раньше в ОАЭ были достаточно завышенные цены на технику. В те времена, если хотелось купить дешево, стоило ехать в Азию. Например, Сингапур. Там налог 7% и это реально заметно. В ОАЭ ты не ощущаешь низкий НДС даже при повседневных покупках. В среднем там все стоит дороже, чем в большинстве других стран.
Einherjar
28.12.2022 12:29Вот только что открыл сайт sony, открыл страничку с a7r5 и нажал кнопку купить, немецкий сайт выдает магазин с ценой 4500eur, арабский - 16500aed, что примерно равно 4225eur. Что в России сейчас не знаю, официально сейчас же нет ничего, а раньше там новое вообще всегда было дороже чем где либо еще, выгодно только серое покупать.
iuabtw
28.12.2022 13:55Не забудьте вычесть ещё 5% VAT из цены в ОАЭ, если вывозите технику - его можно вернуть прямо в аэропорту
AlexSpirit
28.12.2022 15:06Меньше 5%, 4 с чем то и то вопрос, как на карту то это в аэропорту вывести ? Там вроде бородатую девушку из луцеколонки убрали и автомат засунули.
iuabtw
28.12.2022 17:37Я летом покупал ноутбук - там еще были люди, продиктовал номер карты, что-то подписал и готово.
Есть какие-то известные проблемы с автоматом? Учитывая, что у них можно паспортный контроль без погранца пройти, если уже въезжал в страну до этого, то и VAT refund должен быть нормальный, как мне кажется.
RecruitMeNow Автор
29.12.2022 09:11+1Делала tax free в конце октября в аэропорту АБу-Даби через автомат, проблем нет - вернули на белорусскую карту в течение 2-х недель. Возвращают немного меньше, чем 5%: "You will receive 85% of the tax paid, minus a fee of 4.80 AED per Tax Free tag validated", правила: https://www.planetpayment.com/en/countries/uae/
Alexrook
28.12.2022 17:38Ну видимо зависит от того, что смотреть. Я тогда Canon смотрел. Проверил, Canon 5D Mark IV и сейчас в Европе стоит несколько дешевле, чем в ОАЭ. Возможно потому, что в Европе всегда куча скидок и акций, а в ОАЭ их не так и много. Я если честно, вообще не помню, чтобы там были где-то скидки, кроме магазинов с паленкой, типа вот тебе Dolce&Gabbana, Boss или Louis Vuitton со скидкой 90%.
Einherjar
28.12.2022 18:24До того как смотреть ссылки с официального сайта начал искать объективы на амазоне, поискал один - 20% скидки , поискал на другой 30% скидки , в европах за эти деньги только б/у, да и то поискать, но не стал приводить их в пример т.к. акционные ценники сравнивать неконструктивно
rstepanov
28.12.2022 13:36+2Если вы смотрели цены в Dubai Mall - да, там, мягко говоря, дорого. В местных интернет-магазинах цены уже намного приятнее, а если покупать на распродаже - получается совсем хорошо.
alcanoid
28.12.2022 15:08Год назад купил новую модель GoPro примерно раза в полтора дешевле, чем обошлось бы дома. Обычный магазин электроники, не в распродажу. Не исключаю, что такое может быть возможно только по каким-то отдельным позициям, но факт остаётся фактом.
RecruitMeNow Автор
29.12.2022 09:14В Дубае не было выгодно шопиться до февраля 2022, если только не по акции :)
Сейчас стало очень выгодно относительно России, относительно Европы цена как правило ниже на 100-200 евро.
dyadyaSerezha
29.12.2022 06:18Цену на товары (технику особенно, которая выпускается с модификациями/гарантией специально для отдельных стран/рынков) определяет в основном не НДС, а изначальная цена, определяемая производителем.
sanex3339
28.12.2022 11:19+7В статье расходы в месяц, кстати, довольно большие.
Мы в Дубае тратим гораздо меньше, где то 10-10.5к aed в месяц на все, но да, вида на гольф поле нету)аренда 55к в год, это 4580 aed или 1250 usd в месяц. Снимаем в JVC в новом доме.
вода + электричество + property fee 380-650 aed в зависимости от месяца, но мы начали снимать с сентября, т.е. в самые жаркие месяцы, наверное, еще +100-200 aed
интернет 417 aed в месяц
еда - если очень грубо подсчитать - 3700 aed (1к usd), но кажется мы тратим меньше
мы работаем из дома, но такси около 500 aed в месяц
страховка от работодателя
Househusband
28.12.2022 11:39+4Согласен, в Дубае дешевле обходится (вот моя статья на хабре) , но у нас семья в 4 человек и, кроме жилья ( 3-bedroom 120 000 aed в JLT) львиную долю бюджета "съедает" школа - даже не самая дорогая русская выходит в 100 000 aed в год на 2-х детей с учетом автобуса
По еде у нас на 4-х, с учетом что фастфудничаем мало и я готовлю выходит порядка 3 500 - 4 000 aed
yoshka
28.12.2022 16:00+23-bedroom 120 000 aed в JLT
Классно, совсем недорого. Нам весной заново снимать, и в Dubai Hills 2br нынче 140-160, а 3br 200k :(
Думаю, не сменить ли район. Съездили в The Gardens, увидела там упитанных тараканов в домах после свежего ремнота и как-то расхотелось.
Как вам район JLT?
Househusband
28.12.2022 21:39Да, удачно получилось снять, потому что в той же Марине 2B смотрели по 150 и выше.
JLT - мечта района с детьми: мы живем между озерами (там, где озеро осушили), парк, площадки, велодорожки :) ДО моря пешком - 30 минут, до метро - 10 минут
P.S. Подписывайтесь на мой ТГ-канал - там и видео, и фотки + обсудить все бытовое лучше там (все-таки хабр не про это конечно) :)
Househusband
28.12.2022 12:04+2У меня, кстати, ожидания/реальность разошлись где-то в 1,5-2 раза от прогнозных (т.е. я рассчитывал откладывать больше), но, списываю это на неопытность в релoкациях (Дубай - наш первенец :-D)
В частности, сильно увеличена оказалась статья "развлечения" (все тут в этом плане дорого,а детям не объяснишь, что то дорого и иди лучше на море покупайся, чем в батутный центр сходи). С 1 000 aed до 3 000. Всякие купонные сервисы часто просто завышенные стоимости дают, чтобы получить "второй" бесплатно, поэтому более менее выручают сезонные пасы в сетевые парки.
И по еде я рассчитывал на 3 000 в среднем, выходит все больше к 4 000 в месяц, но мы очень много молочки потребляем и дети так и не отвыкли от гречки, которая тут все-таки дорогая - не хотят переходить на нут и рис :)
Ну и транспорт: в Дубае без машины сложно (метро охватывает далеко не все, что хотелось бы) и много уходит на такси
RecruitMeNow Автор
29.12.2022 09:30Мы были в Дубае 4 раза до этого и 1 раз уже рассматривали его для релокации, поэтому математика сошлась :)
Дубай в целом дороже по факту, потому что он слишком туристическим стал, что напрямую влияет на цены за аренду, такси и тп. Но по моим ощущениям мы бы +- столько же тратили и в Дубае, может быть на 1-2 тыс. AED больше из-за такси.
Househusband
29.12.2022 10:27А я тут общался на днях с человеком, который живет в Дубае, но работает в Абу-Даби: говорит дешевле в Дубае ему жить и ездить каждый день :)
ktotomskru
28.12.2022 12:24+2Все так.
А ещё, если у вас ребенок, то смело добавляете 30-70k (в зависимости от школы) AED в год за каждого за школу+автобус+обеды.
ENGIN33RRR
28.12.2022 13:29+3Что-то на богатом)
В Казахстане чуть дороже ваших затрат на год можно купить квартиру в собственность гденибудь недалеко от центра, и находится грубо говоря в той же рашке, но уже не в ней. В Узбекистане или той же Индии это будут уже президентские апартаменты за ту же сумму. Но это все конечно актуально для удаленщиков фрилансеров не привязанных к месту.
Kenya-West
28.12.2022 17:46Вот, кстати, реально вариант:
продать все ипотечные квартиры в РФ
купить "бекапные" апартаменты уровня "выше среднего" в Бишкеке и Астане (благо за одну квартиру в Якутске выходит примерно две аналогичные квартиры в столицах государств СНГ)
получить там же ВНЖ
[optional] можно даже сдавать их через агента
устроиться на релок в ЕС/ОАЭ/ЮВО/США, получать ЗП и погашать уже ставшую "копеечной" ипотеку.
Чем не вариант? В самом худшем случае можно сказать: "Да пошёл ты!" - всем
бывшимколлегам и жить в "бекапе" где-нибудь в Казахстане.P. S. Если, конечно, в будущем моя большая Родина не соберется на "визит" и в другие страны СНГ...
mugalem
29.12.2022 09:31Открытые источники показывают, что в Астане сейчас средняя стоимость квадрата практически равна Якутску (20-30$ разницы в сторону Якутска) - не сможете вы там купить 2 (две) квартиры уровня выше среднего продав одну в Якутске.
ENGIN33RRR
29.12.2022 20:50Да чего все ломятся в Астану? Половина города трущобы, половина бетон- новостройки по конским ценам. Если не боитесь пробок- Алмата, если боитесь- Шымкент. Так на юге недвижимость в 2 раза дешевле.
uhf
30.12.2022 10:36Не просто так она там дешевле. На юге меньше распространенность русского языка, и доходы ниже. Даже местные оттуда мигрируют.
faiwer
30.12.2022 12:48Как бывший алматинец уточню: Алматы хоть и на юге, но:
- мигрируют в Алматы, а не из него.
- распространённость русского — тотальная (таки не Шымкент).
- доходы с Астаной идентичные.
Алматы в сравнении с Астаной:
- в Алматы климат в стократ лучше.
- окружающая природа в стократ лучше.
- Алматы больше.
Знаю единичные случаи переезда из Алматы в Астану, но, в общем и целом, это довольно странный поступок. Всем желающим переехать в Казахстан в первую очередь предлагаю рассмотреть именно Алматы, а не Астану с её -40 зимой и ветрами под 20 м\с.
uhf
30.12.2022 13:09Это все понятно, Алматы все-таки бывшая столица. Мой комментарий был про юг, на котором «недвижимость в два раза дешевле».
FelixTheMagnificent
29.12.2022 09:32За Казахстан не скажу точно (но точно дороже), а вот в Узбекистане, я в нем 24 года своей жизни провел, порядок цен знаю - за $30k можно купить среднюю трешку подальше от центра, или так себе двушку поближе, или однушку неплохую в центре.
RecruitMeNow Автор
29.12.2022 09:44В Индии вообще много чего можно купить даже на ЗП аналитика, но нужно ли это?)
Предположим, вы остановились в Узбекистане (хорошая страна, ничего не имею против), но как вы расти в позиции будете, находясь на фрилансе? В большинстве случаев вы так или иначе придете к менеджерской позиции (если вы хотите расти, получать хорошую зп и тп) и здесь уже появится требование о том, что вам нужно быть в офисе, потому что будут встречи с CTO, CEO и акционерами.
В этом случае, к сожалению, вам придется уехать в страну, где вам эту позицию предлагают (а деньги на позиции Engineering manager и выше будут хорошие в 90% случаев) и вот в этот момент вы окажетесь моих условиях :)
sunnybear
28.12.2022 13:38С газом какая то ерунда. У нас на отопление 200м и гор.воду зимой уходит 1200 кубов, летом - 600. И тепло эффективность дома низкая.
cahbe
28.12.2022 14:05+2Изинити, но так и не понял что с чем тут сравнивают что бы "дубаИ" получились лучше загнивающей. +50 с февраля по ноябрь наверно не всем зайдёт. Сидеть дома как при ковиде это тренд, но он больше по азиатам, с круглыми глазами можно и на стенку полезть в конце концов. Как быть с тонкостями религиозного светсковсцтва дубаёв? Понятно что то по телеку пугают 100летними сроками за купальник без хиджаба, но всё же. Алкоголь? Вы то все программисты, но в конце то концов после распада рейда, формата бекапов и увода доменного имени рюмашку то хочется опрокинуть перед выходом в окно на 43 этаже...
Что бы себя нормально чухать нужно зарабатывать 8к зела? С такой ЗП уже проще искать страну в которой вам будет не комфортно, думаю таких не много.
Einherjar
28.12.2022 14:31Ну кстати когда я там был, то видел в центре Абу-Даби алкомаркет, у него непрозрачные витрины и какое то непонятное название. Учитывая что 90% населения это мигранты и только половина из них мусульмане, то ожидаемо что такой бизнес тоже имеет место быть, торговать то огненной водой им не запрещено. Куда более неудобно то что там наглухо заблокированы звонки через whatsapp, telegram, vk и проч. Работает только зум, возможно еще гугл но не проверял. И впны заблокированы тоже.
alcanoid
28.12.2022 14:58Там местами и свинину купить можно :)
rstepanov
28.12.2022 15:37Свинину можно купить практически в любом крупном магазине, обычно в отдельном отделе "для немусульман". Алкашку - в аэропорту, но только если вы на турвизе, резидентам вроде бы не продают. Звонки через мессенджеры заблокированы, да.
VPN работают, но будьте готовы объяснить зачем они вам. Для работы - ок, прокатит. Прон, политика и голосовые звонки - штраф с пятью нулями, тюрьма и депортация.
yoshka
28.12.2022 16:05Покупаете лицензию на 200 дирхам в год и заказываете алкоголь с доставкой на дом. Алкомаркеты есть в каждом большом молле в зоне парковки.
Звонки в телеграмме работают через впн, тот же Mullvad. На впн всем наплевать. Использование впн является отягчающим обстоятельством, если вы с его помощью совершили преступление.
Househusband
28.12.2022 21:48270 дирхам/год :) резидентам ,а туристам бесплатная на 30 дней - оформляют по заграннику.
RecruitMeNow Автор
29.12.2022 09:53Не знаю как сейчас в Дубае, но в Абу-даби можно купить алкоголь не покупая лицензию, просто зайдя в спец магазин, ради эксперимента на прошлой неделе зашли в Spinneys в Galeria Mall. По ценам ничего не могу сказать, не пью алкоголь.
Househusband
29.12.2022 10:33Нельзя. При несоблюдении правил торговли (продаже несовершеннолетним, мусульманам, отсутствие лицензии и т.п.) штраф от 100 000 до 500 000 дирхам . Другое дело, что оформляют ее в момент покупки так, что ты можешь и не понять, что у тебя теперь есть лицензия :)
RecruitMeNow Автор
29.12.2022 11:24Почему нельзя? Может в Дубае как в отдельном эмирате нельзя, так как правила от одного эмирата к другому могут отличаться?
А незаметно получить лицензию это как?) она же платная, насколько я понимаю
Househusband
29.12.2022 11:31Для туриста бесплатная на 30 дней, для резидента незаметно в плане что с тебя просто в чеке спишут стоимость единоразово и все - никаких бумажек заполнять не надо :)
RecruitMeNow Автор
29.12.2022 11:33+1Нашла рекомендации правительства Великобритании относительно алкоголя в ОАЭ:
UAE Residents can drink alcohol at home and in licensed venues. Liquor licences are still required for Residents in Dubai but are no longer required for Residents in Abu Dhabi and other Emirates (save for Emirate of Sharjah) to purchase alcohol for personal consumption.
Источник: https://www.gov.uk/foreign-travel-advice/united-arab-emirates/local-laws-and-customs
santal
29.12.2022 09:40Резидентам продают в аэропорту. Да и в дьютике не спрашивают вообще-то. Алкашка по всем эмиратам кроме Шарджи. В Дубае African Eastern и MMI - но дорогие и по лицензии для резидентов (но по правде сказать лицензия окупается сразу за счет дисконтной книжки которая с нею прилагается). Гантут в Абу-Даби. Знаменитая Барракуда в РасЭльХайме. Было бы желание и не так много денег, можно не просыхать, но зачем? Звонки через все корпоративные мессенджеры работают (Zoom, Teams и т.д.). Есть еще какой-то типа Botim он не блокируется. У меня тариф на телефоне - безлимитная международная связь, поэтому признаться вообще все равно.
Про голосовые звонки и штраф - насмешили. ВПН не запрещен вообще. Запрещено использование в противоправных целях.
Короче зачем писать если не в курсе? )
RecruitMeNow Автор
29.12.2022 10:09Кстати, мы пользуемся для звонков всем неизвестным Botim c сентября и никаких нареканий нет, так что попробуйте :) интерфейс подозрительно похож на WhatsApp))
alcanoid
28.12.2022 14:56Рюмашку опрокинуть не возбраняется, но если перед выходом, то разве что действительно в окно, потому что находиться в нетрезвом виде в общественных местах наказуемо. Купить алкоголь — не проблема, а расходы, потому что в магазине с непрозрачными витринами он обойдётся примерно вдвое дороже, чем в duty-free, да и доехать до него ещё надо, на каждом углу этих магазинов ожидаемо нет. Купание на пляже тоже проблем никаких не вызовет. А вот с погодой — да.
Househusband
28.12.2022 21:42Алкоголь +- как в России. Например, банка немецкого пива - 6 дирхам (100 рублей), Porto португальский - 70 дирхам (1 200 рублей) за 0,7, ром индийский - 39 дирхам/литр (700 рублей).
А пьяным да, лучше дома сидеть :)
Sild
28.12.2022 14:19+9в двух словах суммы по нидерландам:
1) аренда - от 1800 до 2400 евро (у нас 2000)
2) комунальные услуги - около 500 евро зимой (газ, электричество, вода), пока 200 из них возвращаются каждый месяц (но кажется эта лавочка работает только до конца 2022)
3) еда на двоих человек из местного ашана (лидл) - 25 евро в день, ~800 в месяц
4) страховка минимальная (обязательная) - 240 в месяц на двоих
5) интернет 50 евро, телефон около 20 евро (15гб, минуты даже не знаю какие там)
6) веб-сервисы (спотифай, нетфликс) - 20 евро
6) спорт зал 30 (а-ля кроссфит в минигруппах 60) - мы и там и тут, так что 90 евро в месяц
7) музеи 20-30 евро или музейная карта (вроде 60 евро, и ходи куда хочешь год по ней)
Итого, минимум 2000+500+800+240+70+20+90+60=3780 евро в месяц, что соответствует 70к\год без рулинга (скидка на налоги первые 5 лет), или 55к\год с рулингом.
8) поездка на автобусе по городу 2-3 евро, поездка на поезде в соседний город 6-15 евро)
9) поездка во францию на 10 дней вышла 1880, из них 450 чисто на поезда (амстер-париж-марсель-париж-амстер) и 550 за жилье. Остальное - еда и транспорт внутри городов)
10) поездка в бельгию на 3 дня - около 600 евро (200 на транспорт, 200 на отель)
11) страховка собаки ~250 евро в год, еда для собаки ~30 евро в месяц
12) поход в ресторан на двоих 40-60 евро (но рестораны тут в основном так себе, фастфуд вкуснее и дешевле)
В общем можно заложить еще 600 евро на "непредвиденные расходы" в течении месяца, и 1000 на "откладывать": получится 3780+1000+600 ~= 5380
Это 110к\год "без рулинга" или 82к\год "с рулингом"
Все расчеты округлялись вверх с небольшим запасом
danilovmy
28.12.2022 15:08чет инет дорогой получился, а так, да, совпадает с Австрией. У нас возврата по отоплению/газу нет. :'(
faiwer
28.12.2022 17:08+2По Мюнхену, Германия. Мой опыт:
- Жильё от 1300€ до 2300€ (2-ка и 3-ка). Я плачу 1500€ за двушку 60 кв.м, с гаражом
- Коммуналка вкл. в п1, кроме электричества. Это ещё +70-130€.
- Еда… тут кто как ест. У нас без ресторанов 500€ в месяц на двоих из Edeka.
- Страховка в налогах. Если интересно, то это порядка 900€ евро с носа в месяц, если этот нос хорошо зарабатывает. Те кто не работает (например супруг\а или дети), те не платят.
- Интернет от 30€ до 70€. Я плачу 55€ за 250 MBit/sec. Мобильная связь 25 евро на двоих (16 GiB + 8 GiB).
- Веб-сервисы. YouTube Premium + Netflix ~= 30€.
- Музеи по воскресеньям почти все бесплатные. Или 1€. Не помню.
- Машина. У меня без учёта амортизации выходит около 200 евро в месяц. Налог 120 в год, страховка 550 в год (~ ОСАГО). Ну и там по топливу, тех. осмотр, ремонт по мелочи (езжу мало).
В итоге у меня выходит где-то ~= 2500€. По факту больше, т.к. всякие там кафе, обувь, одежда и пр… Средняя з\п для понаеха синьора-помидора около 75К в год. Это 3'700€ для одиночки и 4'200€ для семьянина (если супруг\а не работает).
a1mir
28.12.2022 21:12+4Добавлю про Будапешт за первые три месяца тут
Аренда "евродвушки" 60 кв метров в новом доме в приличной локации (13ый район, дом буквально соседний от районной мэрии) - 500 евро
Коммуналка (вода, электричество, общедомовые расходы, парковочное место в подземном гараже) выходили около 75 евро. Отопление в этом году ещё не включали, температура в квартире ниже 18 ни разу не опускалась. На квитанциях написаны какие-то страшные цифры где-то раз в 7 больше оплачиваемого, пока не было времени вникнуть, что тут за льготы работают, без них получилось бы суммарно около 150 евро.
Продукты на двоих на месяц (лидл, ашан) - где-то 400 евро, не привередливые, в основном готовим дома
Интернет 250мбит (минимальный тариф) около 10 евро, 10 Гб мобильной связи - столько же (это туристический препейд, всё лень сменить тип симки)
Месячный проездной на весь ОТ в пределах города 25 евро, разовая поездка около 1 евро. Такси - 1 евро/км
Итого 1000 с небольшим евро (без учёта страховки, она у меня на семью от работодателя) на двоих хватает на жизнь без излишков, а развлечения можно на любой кошелёк подобрать :)
akuzmin
28.12.2022 15:40+1Германия, Кельн:
Аренда квартиры 43 кв.м. 500 + услуги (электричество, вода, тепло) 200 + интернет 35 + еда на двоих 600 + затраты на машину около 200 + развлечения/отпуска в среднем 500 = итого около 2000 в месяц. Средняя ЗП программиста в районе 3500 евро чистыми (после всех налогов, медстраховки и т.д. - в сумме около 40% от грязной ЗП). Итого еще можно откладывать 1500, а если постараться и экономить то и все 2к.
Но важный момент. Аренда квартиры очень зависит от города и от расстояния до центра. В Мюнхене/Берлине квартиры в 2-3 раза дороже.
FlyingDutchman
28.12.2022 17:56То есть на 50к AED/месяц вполне можно жить в Абу-Даби. Невзирая на жару, отсутствие легального бухла, конские цены на интернет и связь.
santal
29.12.2022 09:3350к это очень, очень и очень хорошая зарплата... и скорее всего такой не будет ;)
А что до бухла (почему так волнует то), то как раз в Абу-Даби вообще проблем нет. Едешь например в Гантут, там роскошный алкомаркет, по ценам на текущий момент наверное даже дешевле чем в РФ.
Интернет - ну дорогой. Связь обычно работодатель дает. Насчет жары вопрос дискуссионный. В Дубае три дня дождь и очень холодно для тех кто здесь относительно давно живет. Как по мне, жара получше чем холод, но опять же это вкусовщина. Да и привыкаешь.
Househusband
29.12.2022 10:373 дня назад Дубай остановился из-за дождя :-D. Все кафешки позакрывались, половина Talabat'а доставку не осуществляет, народ в куртках штанах и кроссовках - я в сланцах и шортах чешу на море.
Про вкусовщину согласен - мне в Дубае в +40 комфортнее, чем в Москве зимой в +0 - я метеозависим и бошка тут меньше болит, давление не скачет.
FlyingDutchman
29.12.2022 10:41Да, может уже и не будет. Ибо из двух более-менее одинаковых по условиям офферов выбор был сделан в пользу более привычной Европы.
santal
29.12.2022 10:50А, если это из оффера то поздравляю... в Дубае это уровень СЕО некислой компании скорее ИТ/финансы. Абу-Даби конечно за счет того что это столица обладает коэффициентом 1.2-1.5 но все равно, ооочень достойная зп.
Я был пару недель назад в отпуске в Европе (Нидерланды) и видимо действительно меня чем-то Дубай зацепил, т.к. привычные места в сравнении уже не выглядели так хорошо и привлекательно как раньше.
nickolas059
28.12.2022 19:52А получится ли каким-то образом купить квартиру в ипотеку в Абу-Даби и потихоньку платить, а не снимать?
Househusband
28.12.2022 21:44Да, без проблем. Грубо говоря платишь 1/5 часть, на остальное берешь кредит. У нас в Дубае где-то от 500 тыс дирхам (9 млн рублей) 2B (3-х комнатная по-нашему по-русски) начинается и выше (ближе к пустыне) и дальше в космос, если к центру двигаться.
santal
29.12.2022 09:34Ну вопрос в том что в целом начнут разговаривать про кредит в местных банках скорее полсле полугода проживания, и то в зависимости от зарплаты.
RecruitMeNow Автор
29.12.2022 10:00В нашем же доме коллега мужа купил 1 BR, платит за ипотеку столько же сколько мы за аренду. Поэтому в целом такой вариант вполне приемлемый и мы задумывались об этом, но вот относительно качества строительства у меня больше вопросы, а застройщик тут всего один :)
santal
29.12.2022 10:45Учитывая перегретый рынок жилья, и то что своим здесь не стать, я в целом с сомнением отношусь к приобретению здесь недвиги. А что до качества то да, наслышан. Но в Дубае застройщиков больше, выбрать проще. Но по большому счету все косячат.
RecruitMeNow Автор
29.12.2022 11:28Я рассматриваю только пока если под сдачу / перепродажу, потому что абсолютно согласна с вами, своим тут не стать ((
santal
29.12.2022 09:52Озвучу еще одну из самых неприятных новостей в Эмиратах (особенно Дубай и Абу-Даби) помимо расходов на детей. Заключается она в том, что после получения статуса резидента ваши водительские права превращаются в тыкву. собственно поэтому все разговоры про такси :)
чтобы ездить на авто в эмиратах резиденту, нужно идти в автошколу, учиться, площадка/город вот это вот все, сдавать на права. Если есть водительский опыт, могут чуть уменьшить часы вождения. По деньгам для Дубая от 4500. По времени (учитывая что сейчас и с весны здесь аврал) рассчитывать можно на 2 месяца минимум. Есть вип-тариф где быстрее и меньше геморроя, но это от 12-15к.
После получения прав открываются опции рентакара и приобретения авто.
Рентакар от 1500 в месяц.
Собственное авто - ну зависит. В целом цены на авто здесь очень низкие, но на европу и европремиум (порш, ауди, бмв, мерс вот это вот все) наоборот завышены видимо из-за спроса.
Сильно развит бу рынок, ну собственно потому что 90% экспатов, без работы (визы) здесь не поживешь, поэтому все сильно динамично )
Updated: в тыкву превращаются для граждан РФ. Есть опции для некоторых стран СНГ по замене прав (где правительства договорились)
RecruitMeNow Автор
29.12.2022 10:03У мужа коллега по вип пакету с опытом вождения и правами из РФ за 6 месяцев получил права :( но в Абу-Даби всем этим занимается только 1 компания (Emirates Driving Company), а в Дубае их больше и возможно поэтому в Дубае быстрее
santal
29.12.2022 10:41в Дубае по разному. Поэтому я написал "от" ;) Есть люди год сдают. Но так да, в Дубае 5 автошкол кажется на текущий момент. А в Абу-Даби же вроде Golden Chance еще есть, или его только на золотой визе дают?..
Househusband
29.12.2022 10:42Слышал про Golden Chance для тех у кого стаж большой в своей стране - не работает или не реально сдать?
faiwer
29.12.2022 17:07Думаю так далеко не только в Эмиратах. В Германии примерно также. Ваши права действуют первые 6 месяцев. Потом надо "подтверждать" (выдадут немецкие), что по сути почти идентично получению новых. У меня ушло 6 месяцев и около 1500 евро. Если экзамен на вождение не сдал (многие сдают со 2-го или 3-го раза), то это примерно +500 евро (200 на ещё потренироваться и 300 на экзамен).
Breathe_the_pressure
Сумма зарплаты бесполезна без налогов. Напишите плиз, что там по налогам?
kaimi_ru
Andrey_Solomatin
Это прячется между первой и второй частью.