Привет, Хабр! Уже три года живу я в Японии (два провёл в языковой школе, а сейчас эникею в фирме с русским руководством на Хоккайдо) и, несмотря на то что глобально говоря ничего я ещё не добился, рассказы о Японии вызывают у людей живой интерес. Почему бы его не удовлетворить?
Итак, начнём с самого животрепещущего вопроса: стоит ли стремиться к трудовой миграции в Японию?
Из глобальных плюсов Японии можно выделить, пожалуй, то что здесь крайне безопасно и то, что здесь достаточно удобно жить одному. А вот минусов, особенно для человека европейского здесь выше крыши.
Прежде чем продолжить, хочу высказать одну мысль - работать на Японию и работать в Японии это совсем разные понятия. Если вы хотите полюбоваться на листки сакуры, работая в англоязычной компании в Японии, то это не самая сложно осуществимая цель. Но вот если вы хотите работать в Японии, быть не просто рабочим туристом, а гражданином, то сложность всего значительно увеличивается. Причин тому множество, и самая первая это язык.
Японский язык
Про сложность японского языка написано немало, но я кратко сожму вам основные пункты: в Японском сложная письменность, крайне непривычная европейцу грамматика, миллиарды омофонов (слова которые звучат одинаково, но имеют разный смысл), и куча стилей речи. Здесь нет какой-то складной логики, только бесконечная зубрёжка, в которой в лучшем случае можно построить какие-то ассоциации, а чаще всего — просто принимать всё как данность. У меня есть подозрение, что японский язык с этими его принципами в обучении накладывает неслабый отпечаток на сознание японцев.
Изучение японского занимает невероятное количество времени и потребляет существенные умственные ресурсы - у вас скорее всего не получится нормально заниматься изучением японского одновременно с работой. Добавляет проблем то что экзамен на знание японского, Норёку сикен, проверяет широту знаний, а не владение умениями, которые действительно бы пригодились. То есть эти экзамены, особенно два самых высоких уровня, полны вещей, которые сами японцы никогда не используют - словечек и грамматик, которые они видят и слышат в лучшем случае раз в год, а в худшем - видели один раз в школьной программе при изучение японского аналога Толстого. А без сдачи этого экзамена на хотя бы предпоследний уровень и в японскую компанию не примут, и в рабочей визе откажут.
Из-за этого возникает парадокс с техническими специалистами в Японии - да, их не хватает, но откуда бы им взяться? Сильные специалисты не будут тратить три-четыре года своей жизни чтобы выучить японский язык, откладывая профессиональное развитие. Выучить японский на должный уровень сравнимо с развитием от «вообще не знаю языка программированиям» до уровня «крепкий миддл», причём с отсутствием финансовых мотиваций в виде зарплаты.
Впрочем не всё так плохо. Если говорить только о разговорном японском, то достигнуть неплохой базы можно примерно за год активного изучения языка с последующим нарабатыванием практики в разговорах. Если конечно будет с кем. Не все японцы отличаются общительностью.
Менталитет
Понятное дело что жители любой страны испытывают проблемы, при попытках понять менталитет другой страны. Порой даже внутри страны такое есть. В чужой монастырь со своим уставом не ходят. В общем-то японцы это далеко не самые сложные азиаты с которыми можно работать, китайцы, скажем, куда сложнее как люди. Но всё же есть некоторые их особенности, которым сложновато придумать объяснение.
Консерватизм японцев это отдельная песня. Даже не вижу смысл про него отдельно рассказывать, им сквозят все параграфы данного поста
Ритуалы. Нет, не подумайте что религиозные ритуалы. Японцы вообще считаются чуть ли не самой атеистической страной в мире. Я имею ввиду ритуалы по жизни. Постоянно какие-то бесполезные, лишённые логики и смысла действия, за невыполнение которых на тебя будут косо смотреть тут сплошь и рядом. Причём в каждом коллективе они свои. Да что уж там, у каждого человека они свои. Вы можете возразить, что так не только в Японии и будете правы. Вопрос с масштабе. Думаю на Хабре найдутся ещё люди, побывавшие и проработавшие в Японии - они подтвердят, что масштаб и глубина тут несколько иная.
Несколько примеров с работы. Скажем чайник, хороший чайник с регулировкой температуры кипячения, режимом поддержания 60 градусов, автоотключением, что с ним может пойти не так? Но нет, обязательно наливай в него воды не более чем на свою кружку, остаток сливай, а после отключай от розетки. И микроволновку отключай, хотя она, опять же, быстро сама отрубается. Но от розетки — это надёжно. А в туалете обязательно складывай конец туалетной бумаги треугольником, ведь так приятнее взгляду...
Ещё один момент, на который в работе с японцами многие жалуются это мышление しょうがない (прим. перевод - «Ну что поделать»). Очень часто сталкиваясь с проблемами в работе и в жизни японцы не пытаются вообще ничего сделать, чтобы изменить к лучшему. Ну то есть если японец не уверен что есть какие-то действия, которые приведут к положительному результату и исправят проблему, то он не будет предпринимать вообще ничего. Поэтому японцы вечно тащат на себе груз каких-то порой весьма легко решаемых проблем и не говорят об этом. Мне, как эникейщику в японской компании, порой очень «весело» узнавать что какая-то мелочь (с моей точки зрения) у кого-то сломалась или просто неудобство есть какое-то, а он молчит. Хотя много-много раз просил и просишь рассказывать их о технических проблемах.
Расизм
Думаю все не раз и не два слышали про японский расизм, но есть ли он на самом деле. И да и нет. Заодно сразу скажу - если вы женского пола, то вы куда меньше прочувствуете эти моменты.
Итак, возникает вопрос что мы именно подразумеваем под расизмом? Если скрежетание сквозь зубы в адрес приезжих и плевание им под ноги, а также самоутверждение японцев как высшей расы, то я вас расстрою, такого тут нет. Ну, попадаются конечно отдельные личности, как правило деды, но они ненавидят кажется вообще всё в этом мире, а не только другие расы и нации.
Что же есть? Страх перед неизведанным и необычным. И тут то и появляется этот самый расизм.Складывается он из многих частей: цвет волос, цвет глаз, рост, длина носа и общая форма лица, мимика, тембр голоса. Мне не повезло, я относительно высокий (185 см) голубоглазый блондин и, как я понял в один момент, в ряде случаев я вызываю у японцев благоговейный ужас. И если по росту ещё плюс минус понятно, то остальное растёт из японской культуры. Не важно если ты натуральный блондин - в блонд красят волосы хулиганы (不良), а значит это плохо. Глаза - особенность культуры. На собеседованиях и других важных встречах здесь нужно смотреть в глаза, так принято, но только вот не зря в европейских культурах смотреть в глаза это признак агрессии — голубые и карие глаза воспринимаются совершенно иначе. В общем мой взгляд опять же их пугает. Форма лица и мимика особенно сильно ощущаются как проблемы сейчас, в ковидные времена. Подойдите к зеркалу и легонько улыбнитесь, нося маску. Не особо заметно, не так ли? А у японцев и других азиатов куда заметнее. Поскольку постоянно улыбаться на собеседованиях и в жизни в японской культуре очень важно это тоже минус. Тембр голоса - японцы в принципе склонны говорить достаточно высокими и неестественно звучащими (ну, с моей точки зрения) голосами. Конкретно по данному пункту я не знаю в чём беда, но низкий голос тоже не ок.
Несколько раз я слышал от японцев, что я вызываю у них восхищение (憧れている）, но только вот мне от этого не холодно, не жарко, даже наоборот одни проблемы - часто меня не слушают во время речи и приходиться повторять. Видимо, я вызываю у них какой-то разрыв шаблона: «как вот это, да на японском говорит…»
Однако количество собеседований, через которые мне пришлось пройти при поиске подработки говорит само за себя. Собеседований было больше 60. Я уже думал, что совсем безнадёжен и жалок, но, после покраски волос в чёрный цвет, всё-таки смог найти подработку. При этом японцы, которые до этого мне говорили: «Да не в цвете волос дело» наперебой стали хвалить меня — вот Иван молодец, ради интеграции в общество покрасился...
Еда
Не поймите неправильно, японская еда весьма вкусная и её приятно есть по первой поре после приезда в Японию. Но есть несколько особенностей, которые со временем начинают бесить. МАЛО МЯСА! Я серьёзно, в почти всех японских блюдах мяса либо вообще нет, либо есть тонкий кусочек на один укус. Все иностранцы, которых я знаю, порой ходят в мясное паломничество в Якинику - рестораны, где над углями жарят тонкие полоски мяса. Помимо этого нажористость еды набирается рисом и лапшой в больших количествах и, если вы не фанатеете от риса (я вот лично нет), то это тоже может расстраивать.
Что же касается более привычной нам кухни, то много чего в Японии достать сложно или дорого. Гречка, фасоль, горох, чечевица, свекла, нормальный сыр и хлеб и куча других мелочей.
Словом, хотите жить в Японии - привыкайте к японской еде. И нет, суши это не обычная японская еда, а закуска, которую изредка ходят поесть. А уромаки роллы (те, которые большие и с рисом наружу) вообще вы вряд ли где-то в Японии встретите.
Жильё
Относительно многих других развитых стран в Японии жильё относительно доступное. Даже в Токио можно найти и снять небольшую квартиру за 400-500 долларов. Но дьявол кроется в деталях. То что построены квартиры не лучшим образом я расскажу чуточку позже, а пока нас интересует именно сам процесс снятия. И тут, особенно для иностранца, всё «весело».
Во-первых иностранцу всегда нужен гарант. Где-то он включён в стоимость жилья, где-то нужно отдельно через агентства этим заниматься, но сути это не меняет - в стоимость въезда от этого добавляется где-то месячная арендная плата.
Во-вторых, дополнительные траты на въезд. Каждая компания вертихвостит по своему, но в большинстве случаев будьте готовы к тому что на въезде придётся оплачивать 4-5 стоимостей ежемесячной аренды по-всякому. Что характерно, в глуши (например в Нэмуро, где я сейчас работаю) всех этих обязательных надбавок аля «замена ключей - 400 баксов» нет, из чего несложно сделать вывод, что всё это обман и разводилово риелторов на бабло. Но куда деваться, частно никто не сдаёт.
В-третьих, всё идёт через контракты и меньше чем на два года контракты практически никто не делает. А это дополнительные расходы если вы будете съезжать раньше или же наоборот, задержитесь — продление контракта тоже деньги.
В-четвёртых, квартиры пустые, без мебели. Нет, плита, кондиционер и ванна с унитазом конечно есть, но на этом всё. Кровать, стол, холодильник и так далее докупайте сами. Учитывая что потом, при выезде, это добро ещё как-то перевозить или выкидывать (за неслабые суммы) надо, всё тоже очень весело. И да, даже люстр (и, соотвестветсвенно, лампочек), кроме как в главной комнате нет. Вместо этого под них на потолке есть розетки под лампы.
Ну и в пятых, в большинстве случаев вам надо самому обзванивать и заключать контракты и настраивать оплату с поставщиками воды, электричества, газа и керосина (в холодных местах). Ну и интернета, конечно же.
Конечно не всё так плохо. Проблемы с гарантами и мебелью, коммуналкой за вас могут решать специальные конторы, работающие с иностранцами… Но как вы понимаете, опять же, ничего бесплатного в этой жизни нет. Будете работать с ними - добавляйте на въезд как минимум ещё один месяц аренды, а то и больше. И ещё дополнительные суммы к ежемесячному платежу.
Короче что заезжать, что выезжать из японской квартиры это всегда жуткая головная боль.
Холод
«Япония же субтропики, как же так, какой холод!?» — спросите вы. Ну вот так. Строят японцы не очень хорошо - плохая звукоизоляция, везде щели, отопление рудиментарное. При этом зимой в Японии не слишком тепло - да, в минус температура в центральных и южных районах редко уходит, но часто приближается к нему.
В интернете порой рассказывают сказки про центральное отопление на Хоккайдо, но не верьте им. В холодных районах как правило в квартиры есть подвод керосина для отопления. В тёплых районах отопление кондиционером. И если на одну комнату эта система ещё нормально работает, то на более - начинает сбоить. В общем, подогрев сиденья туалета в Японии это не роскошь, а суровая необходимость, ведь в туалете точно отопления нет.
Отношение к технологиям
Кто-то может до сих пор думать, что Япония — прогрессивная страна. Не хочу вас расстраивать, но данное утверждение далеко от реального положения дел. У меня сильное ощущение, что двадцать лет назад Япония действительно была впереди планеты всей, но потом вошла в зону комфорта и перестала что-то глобально менять. Мир вокруг, тем временем, на месте абсолютно не стоял. И это относится не только к компьютерам. С компьютерами хотя бы немного легче, японцы в большинстве своём всё-таки согласны что 日本は遅れる （что Япония отстала）. А вот в других сферах они часто свято уверены, что они до сих пор впереди планеты всей, пока напрямую не столкнутся с действительностью.
Если отходить от именно что рабочего процесса и говорить в целом про жизнь в стране, то больше всего это чувствуется с безналичными расчётами. Всё с ними сделано максимально неудобно. И карты принимают весьма мало где, и мировые NFC механизмы оплаты в Японии не работают (да, они до сих пор имеют свой, не совместимый с мировым формат Mobile FeliCa), да и с совместимостью внутри самой Японии проблемы - ситуации когда не принимают вашу карту здесь даже внутри страны не слишком редкие. За пределами Японии японскими карточками вообще лишний раз расплачиваться лучше не пытаться.
Компьютеры это отдельная песня. До начала рабочей карьеры в офисе, многие японцы компьютеры разве что в компьютерном классе школы видели. У айтишников чуть получше, их в университетах и колледжах заставляют, как правило, покупать ноутбуки для обучения (чего делать человеку с нормальной технической базой, конечно, не рекомендуется, потому как правило это лютый оверпрайс за свои характеристики). Само образование при этом не развивает нормальной технической базы. Дают по верхам, да и то устаревшее, приглашают каких-то важных людей (пример от знакомого, который пошёл в колледж по созданию компьютерных игр в Японии - у них преподавал разраб из Square Enix), которые в основном про жизнь и свои достижения рассказывают, чем реально чему-то учат. А дальше учебные заведения «продают» студентов по компаниям. Да, если универ или колледж обещает трудоустройство, то как минимум половина обучения будет всякими выставками учебного заведения, где студенты наперебой будут выставлять свои чаще всего достаточно жалкие учебные заслуги, чтобы их забрала к себе компания получше. В компании научат уже остальному.
Правда, как я думаю, многие тут понимают, что без постоянного самообучения в IT далеко не уедешь. Обучение новых сотрудников отнимает кучу времени и сил у старых сотрудников, при том что общий технический уровень остаётся достаточно низким. Поскольку работу в Японии менять не очень принято, компании постепенно гниют на фоне остального мира.
Из плюсов - потребность в нас, иностранных специалистах, как раз от этого и возникает в первую очередь. Так что нет худа без добра.
Кстати небольшая вишенка на торте - большая часть бумажного документооборота в Японии до сих пор ведётся по факсу, а не по e-mail'ам.
Киберпанк наоборот
Пожив в Японии, я понял, что в России вполне себе киберпанк — низкий уровень жизни, высокий уровень технологий. На что-то крутое у большинства денег нет, поэтому стараются выжимать как можно больше из того, что есть.
Япония же оставляет ровно обратное впечатление. Деньги есть, а вот понимания и желания что-то понимать нету. Это конечно всего лишь частный пример и не стоит его рассматривать как что-то совсем уж повсеместное, но вот вам небольшая история.
В языковой школе во время пандемии добавили вариант удалёнки по желанию - одновременно учителя и присутствующим в классе что-то показывали, и людям в зуме. Веселье начиналось, когда учителям нужно было показать какой-то цифровой материал. Прекрасная в своей элегантности схема не уступала моржу, выступающему в балете: использовалось два Ipad’а и телевизор. Один Ipad подключался к телевизору для демонстрации материала, а второй использовался как камера: на нём включали трансляцию Zoom, ставили на штатив и наводили на телевизор. Так и хочется пошутить: сколько Ipad’ов требуется японцу, чтобы закрутить лампочку?
Небольшой оффтоп: у одного моего русского знакомого из языковой школы тут была история с лампочкой. Он неслабо удивил заведующего общежитием для студентов, когда самостоятельно заменил лампочку. Бытовая самостоятельность, видимо, редка.
Корпоративная культура
Сразу скажу, что не всё тут из моего опыта и часть информации из третьих уст, так что за совсем чистую монету принимать данный раздел не стоит.
В целом корпоративная культура это тот момент, который может по большей мере обойти иностранца. Даже от интегрированного в японское общество иностранца чаще всего не будут требовать столько же, сколько от японца в плане правил и запретов. Но знать всё же стоит.
Корпоративная культура в Японии начинается с момента собеседования. Думаете на собеседованиях важно показать себя хорошим специалистом? Нет. Важно как ты зайдёшь, как сядешь на стульчик, какую кулстори о чём-то, чем ты горд по жизни расскажешь, о своих положительных частях, о своих стремлениях, а заодно блеснёшь знаниями про компанию, куда ты устраиваешься. Уверенно, смотря прямо в глаза, отвечая заученными текстами которые ты двадцать раз практиковался писать в сочинениях. Безудержное веселье.
Уже после вступления в компанию людей часто обучают корпоративной внутренней культуре. Где ты стоишь в лифте, на какой стул садишься на совещаниях, как здороваешься с начальниками каждого пошиба и какую речь употребляешь.
Ну и конечно рабочая форма, куда без неё.
Если честно, то думаю в таких, классических, японских компаниях иностранцу ужиться близко к невозможному. Но частично описанное сверху может встречаться даже в небольших и либеральных по отношению к иностранцам местах.
Что же хорошего в Японии?
По предыдущим параграфам могло показаться, что я не люблю Японию и что тут вообще ад на земле. Что, конечно же, не так. На самом деле если свыкнуться с реалиями японского общества и технологического развития, то Япония удивительно приятная страна, чтобы здесь жить.
Описать степень того, насколько в Японии спокойно, сложно словами. Здесь люди часто оставляют на парковках перед магазинами машины не просто с ключами и открытые, но и заведённые. Забывают закрывать входные двери. Паркуют велосипеды, никак их не пристёгивая. Ездят с забитыми задними карманами в штанах и выпирающими оттуда деньгами. Потерянные вещи, кошельки, покупки и так далее легко находят своих хозяев.
Забавно при этом, что японцам это не мешает параноить от любого чиха и рассказывать как в Японии где-то неспокойно потому что в новостях показали какой-то инцидент впервые за десять дней. У иностранцев это вызывает только смешки.
В Японии красиво. Вечно что-то цветёт, много живописных мест, реки, архитектура и сады людей приятны взгляду.
В Японии не слишком дорого. Да, овощи и фрукты дороговаты, но в целом расходы на еду не слишком большие. Медицина сравнима по цене с платной российской. Одежда и техника значительно дешевле, чем в России, часто раза в полтора.
Конкретно японцу или человеку, который уже интегрировался в японское общество, сложно не найти работу. Даже если потерял постоянную работу - подработок много, самых разных, а платят на них не сильно хуже чем на постоянных работах.
В Японии всё очень хорошо с доставками товаров из интернета. Даже в самую крайнюю точку Японии что-то идёт в худшем случае дня три. По Токио так вообще часто в течение одного дня доходит. Правда вот доставка еды не особо развита…
В Японии в целом просто жить одному. Небольшие квартиры, небольшие затраты, развитый общественный транспорт и куча заведений, где можно отдохнуть и одному. Караоке на одного человека, манга-кафе и так далее.
Трудовое законодательство в Японии также весьма неплохое. Наверняка вы слышали про японские переработки - так это личное дело каждого, просто платят за них хорошо, да и дома японцам часто делать нечего. Из минусов разве что весьма короткие отпуска и продвижение по службе больше не по заслугам, а по проведённым годам в компании.
Вот такая вот она, эта Япония. Ещё раз напомню - это мой личный опыт, он может отличаться от опыта других, он может где-то быть не очень объективным, он местами основан на словах знакомых, которые тоже остались в Японии. Всегда критически относитесь к любым опусам в интернете.
Ну а я же с радостью отвечу на ваши вопросы в комментариях, если что-то осталось интересным. Всё-таки вспомнить всё и покрыть одним постом сложновато.
Комментарии (145)
Earthsea
25.11.2021 12:43+7Итак, начнём с самого животрепещущего вопроса: стоит ли стремиться к трудовой миграции в Японию?
Если человек сильно увлечен аниме или японской культурой, то разумеется стоит. Заодно можно будет на себе проверить, что правда, а что нет.
Кстати, не раскрыта тема землетрясений, цунами и тайфунов.
Про сложность японского языка написано немало
Как раз много где написано, что язык один из самых простых в мире. Вот только письменность только сложная, 3 типа, ну об этом написано в статье.
Quintanar
25.11.2021 13:11+12В японском главная сложность - это китайские корни. Как если бы на русском говорили бы все время сокращениями в стиле рыбпотребнадзор и при этом корни слов были бы из арабского. Вот просто берешь любой слог типа фу, ко мин и т.д. и это какое-то китайское слово минимум с парой значений. Пока на уровне подсознания их все (или хотя бы основные) не запомнишь, дело будет идти туго. Но когда запомнил становится гораздо легче. Не знаю чего там необычного для европейца в японской грамматике. Японский устроен по принципу стека, слова почти не меняются, очень удобно
FloorZ
28.11.2021 05:26+2Вот соглашусь. Японское предложение строится довольно шаблонно.
Когда как на нашем родном языке, можно крутить как хочешь слова и менять смысл предложения.
Inoriol Автор
25.11.2021 13:13+10Если человек увлечён аниме или японской культурой, то ему следует съедить в Японию где-нибудь на полгода, а не сразу планировать трудовую миграцию. Как правило этого времени хватает, чтобы разочароваться. Ну а кто не разочаруется, тот сильный духом и можно толкать дальше.
Ну может на совсем базовом уровне японский и простой. Однако даже у двух японцев нередко бывают проблемы с пониманием друг друга. Уточнение темы разговора, переспрашивание слов и так далее. Да, безусловно письменный японский сложнее разговорного, но на мой взгляд даже он сложнее разговорного английского, скажем.
Относительно природных явлений сказать особо нечего. Ну трясёт немного, ничего страшного, привыкаешь мгновенно.abbyyit
01.12.2021 05:24+1даже у двух японцев нередко бывают проблемы с пониманием друг друга.
оказывается, в каждой из 47 префектур Японии существует собственный диалект, более того, старики в аниме говорят на западнояпонских диалектах XVII века, а девушки — на языке студенток конца XIX столетия, поэтому глупо использовать фразы из аниме в разговоре
s1im
25.11.2021 14:16+25Не, это абсолютно того не стоит. Говорю как человек, который прошел через это. Я потратил где-то 150-200к рублей на переводы и подтверждение документов, услуги японских юристов, билеты, аренду и почти полгода времени, и все для того, чтобы словить нехилый парижский синдром и через месяц с позором вернуться с глубокой депрессией.
А был бы умнее, то сравнительную сумму потратил бы на пару недель отпуска там же, пошатался в туристических местах, онсенах, привез бы обратно сувениров и отличное настроение.
Misaka10032
26.11.2021 12:30+6О, нашёл брата по несчастью))
Я деньги на юристов и переезд почти не тратил, как и на язык(ехал с нулевым японским), всё за меня сделала компания, но меня хватило на 3 месяца.
В последние недели в Японии я свалился в бесконечную паническую атаку на ровном месте, похудел на 10 кг за 2 недели и в один из выходных не выдержал, купил обратные билеты и вернулся, никому не сказав.
Вернулся так же, с позором и депрессией, отошёл более-менее где-то спустя 1.5 года (было это 2.5 года назад).
jaguard
26.11.2021 17:08+5Т.е. Япония — идеальное место для людей с лишним весом? О_о
Misaka10032
26.11.2021 17:31+1Ну его нафиг такое похудение, скажу я вам))
При росте 185 за 2 недели из 70 кг осталось только 60. И это вместе с одеждой.
А так, за исключением последних недель, вес у меня не менялся.
Yerin
01.12.2021 03:19Я бы так не сказала. Во всяком случае, когда ездила туда на конференцию за две недели прилично набрала (к слову не я одна, мои коллеги-корейцы тоже поправились). Хотя возможно это из-за попытки все попробовать. Уж больно там еда вкусная.
IntActment
01.12.2021 06:16как и на язык(ехал с нулевым японским)
А вот это — самый главный фактор, как по мне. Как бы нас ни убеждали в обратном в описании вакансии. Но сильно зависит от фирмы…
CrashLogger
25.11.2021 16:06+12В повседневной бытовой жизни не будет аниме и традиционной культуры. Будет офис, метро и тесная конура в спальном районе. Если хочется культуры - проще приезжать туда туристом в отпуск.
Loggus66
25.11.2021 17:00+24Если человек сильно увлечен аниме или японской культурой, то разумеется стоит. Заодно можно будет на себе проверить, что правда, а что нет.
Если человек любит танки - разумеется, ему стоит ехать на войну. Заодно и узнает, что из рассказов правда, а что - нет. Это просто максимально тролльский пост. Одобряю.
Perlovich
25.11.2021 18:34+37Как раз много где написано, что язык один из самых простых в мире.
Ну вы что вводите людей в заблуждение-то? Вы сами на японском читать/писать можете? Если да, то сколько лет у вас заняло обучение?
Я потратил более 3-х лет каждодневных занятий, прежде чем смог на японском с комфортом читать книги и слушать аудиокниги.
Для понимания моего языкового бэкграунда: у меня английский C2 (подтверждено Кембриджским экзаменом), я свободно понимаю любые аудиокниги на испанском и немецком. Японский был моим четвертым иностранным.
Если бы у меня было меньше оптимизма и больше понимания, во что я ввязываюсь, я никогда бы не начал изучать японский. Поэтому, когда вижу, что кто-то пишет о его легкости, у меня начинаются вьетнамские флэшбэки :-)
s1im
26.11.2021 12:46+3А мне, кстати, сама грамматика языка сложной не показалась. Не скажу, что изучил глубоко, до уровня B1 где-то за два года, но в плане времен - проще чем английский, всего-то настоящее и прошедшее время. Нет сложных падежей и родов, как в том же немецком, не нужно зубрить артикли и многочисленные исключения, управления глаголов и пр. Самое сложное - чтение/письмо, читать до сих пор получается с трудом, по большей части могу только с фуриганой. Но я себе и не ставил цель именно читать книги, хотелось просто научиться понимать носителей и хотя бы односложно уметь отвечать.
MelchiorfromBY
26.11.2021 13:22+4как говорила моя учительница Японского - в мире сложнее Японского только Русский и Китайский, а потом добавляла, что у них в университете на кафедре славистики таки не пришли к консенсусу, какой язык сложнее - Русский или Японский
KvanTTT
27.11.2021 03:16Для европейцев конечно русский легче, так как много общих индоевропейских корней, похожая письменность.
IntActment
01.12.2021 06:21+1А знаете, что самое забавное? Благодаря IME-вводу (и его аналогам на смартфонах) где ты печатаешь текст латиницей и он сам предлагает варианты на иероглифах — я как-то поймал себя на мысли, что мне на японском проще печатать текст, чем его читать. С алфавитными языками-то обычно всё наоборот…
orion24
25.11.2021 12:57+5Спасибо, интересный материал! Можно было-бы добавить "действия которые могут оскорбить японцев".
AndreyYu
25.11.2021 13:03+1От себя добавлю, что за три поездки в Японию я нигде не испытывал проблем с оплатой картой. Да, я делал себе JCB-Мир, но платил в основной VISA или через Apple Pay. Помню, даже в какой-то глуши под Аомори я совершенно спокойно с телефона оплатил еду в местной кафешке. Да, наличка очень развита и это не удобно с собой деньги таскать пачками, но банкоматы меня ни разу не обломали.
Японский айфон тоже имел счастье приобрести. Грозились, что Apple Pay не будет работать за пределами страны, но это враньё. По РФ и в Европе не было ни одного фэйла оплатой телефоном. Из плюшек японского айфона можно вспомнить встроенную Suica, которая срабатывает быстрее чем моментально при поднесении к терминалу, а так же после обновления на иос15 наконец-то можно отключить звук щелчка камеры.
А так, отлично написали. Интересно было почитать.
iiiytn1k
25.11.2021 18:31По опыту своих поездок могу сказать, что оплата картой не всегда работала. И некоторые банкоматы отказывались работать с моими картами, выдавая ошибку, что я якобы ввел неправильный пароль (и это в центре Токио в здании Yodobashi Akiba). Вполне возможно, что всё зависит от банка, выдавшего карту. Поэтому запас кэша или заряженную Суйку лучше всегда иметь при себе.
Ещё добавлю, что к моему великому удивлению, наиболее выгодный обмененный курс USD/JPY был в аэропорту Нарита и где-то в подворотне в Киото в шайтан-машине SmartExchange.
Dvlbug
25.11.2021 21:57Я в 2013 году поехал в начале июня на 3 недели, заранее снял около 100 тысяч йен.
И как раз Мастекард, что-то не поделил с Японией. Два дня искал банкомат, чтобы получить наличку, т.к. карта почти нигде не работала.
MikhailZakharov
26.11.2021 12:09Лет 6 назад было сложнее. Крупные магазины карты принимали. Еду нигде нельзя было купить по карте, даже в местном Макдоналдсе. На мой взгляд все поменялось при подготовке к олимпиаде.
shnegs
25.11.2021 13:04+2Спасибо за то что опытом делитесь!
А как работу искали? В кратце в 2-х словах. Это же самая важная часть для паломников:)
Inoriol Автор
25.11.2021 13:17+6Ну, у меня тут не очень интересно. Пытался ходить на японские собеседования, но не особо продуктивно. Учебная виза кончалась, денег не было, в сердцах написал на фейсбуке в русской группе поиска работы в Японии, мол умею то, готов уехать куда угодно. Так и получил несколько предложений.
Но, если честно, не особо советую так делать. Да, в японской компании белому человеку продвинуться и устроиться сложно, но если уж ты туда попал, то это как на рельсы встал - что и как у тебя в будущем понятно, сиди и работай. Русские начальники же даже в Японии это русские начальники.
domix32
25.11.2021 13:47+1В чем отличие от японских начальников?
Inoriol Автор
25.11.2021 16:05+9Японский начальник чаще всего не будет тебе ставить задач, которые бы не смог сделать сам. А если ему не понравится результат — покажет "как надо". Из минусов — с японскими начальниками на моём опыте бесполезно пытаться договориться.
Русские начальники нередко могут дать какую-то абстрактную задачу, к которой даже не знаешь как подступиться. Зато можно договориться где-то.
Ну это мой опыт, экстраполировать его прям на всех русских и японцев не стоит, конечно же.
darthmaul
25.11.2021 13:29+3В-четвёртых, квартиры пустые, без мебели. Нет, плита, кондиционер и ванна с унитазом конечно есть, но на этом всё. Кровать, стол, холодильник и так далее докупайте сами
А это глобальная беда, в Европе (точно знаю что в Германии, Бельгии и Ирландии, говорят что и в других странах так) также большинство квартир и домов сдаются без мебели. Это мы в СНГ "закушались" и привыкли к крайне удобным условиям аренды. Ещё в Европе проблема с продолжительностью контракта, в Бельгии например контракт короче 3 (трёх!!!) лет считается коротким и встречается реже классических 3/6/9 годичных. И строят похуже, чем в Киеве уж точно.
buldezir
25.11.2021 13:54+19это беда или наоборот хорошая штука в зависимости от подхода.
если рассматривать съемное жилье как "временно перекантоваться" - то конечно нужны мебелированные (но они тут, в европе, и есть, как раз под краткосрочные контракты)
а когда ты просто живешь в квартире, хоть и арендованной - хочется чтобы все было по-твоему. и вот тогда возможность обставлять квартиру с нуля по собственному усмотрение играет новыми красками.
yroman
25.11.2021 15:06+15Зачастую мебель в этих крайне удобных квартирах для аренды до сих пор "бабушкина", да еще и наставлено её столько, что места нет. Так что порой реально лучше, чтобы её там не было. К бытовым приборам это, конечно же, не относится.
SlimShaggy
26.11.2021 11:31+2Да и к приборам относится, вот у меня в спальне стоит хозяйский телевизор - старый кинескопный "гроб", только место занимает.
numitus2
25.11.2021 19:47+3А в чем комфорт спать на диване на котором до тебя уже несколько поколений россиян зачали, без возможности его поменять?
DistortNeo
26.11.2021 11:59+1Условия аренды в России не лучше и не хуже. Они просто другие.
В Европе аренда законодательно сильно зарегулирована. Например, там нельзя сдавать жильё неофициально (как это делают по всей России), нельзя выселить человека, который просто перестал платить. Всё это приводит к тому, что сдавать на короткий срок становится экономически выгодно.
Также в Европе значительно выше разовые расходы при покупке жилья в собственность (например, 15% в Германии против 2000 рублей в России). Это приводит к тому, что купить жильё, а затем продать и переехать менее выгодно, чем арендовать в долгосрок.
akryukov
26.11.2021 12:12Что именно вы вкладываете в "разовые расходы при покупке жилья в собственность"?
В России это не 15%, но точно больше 2000 рублей.
DistortNeo
26.11.2021 12:29Что именно вы вкладываете в "разовые расходы при покупке жилья в собственность"?
Различного рода обязательные платежи и комиссии.
но точно больше 2000 рублей.
Точно нет. Госпошлина составляет 2000 рублей. И именно такие были расходы у меня при последней сделке.
Dror
01.12.2021 10:08Вы ошибаетесь насчёт Ирландии, с точностью до наоборот - жильё в-основном сдаётся с мебелью, крайне редко без! И обычно с бытовой техникой (пылесос, микроволновка, стиралка, утюг, телевизор и т.д.)... Просто можно договориться, чтобы ландлорд вывез его мебель, если есть своя. И обычно минимальная продолжительность контракта 1 год, с автоматическим продлением.
ymishta
25.11.2021 14:02+1Фильм http://www.kinoglobe.ru/films/11300-strah-i-trepet хорошо описывает японскую контору?
dolovar
25.11.2021 14:15Если скрежетание сквозь зубы в адрес приезжих и плевание им под ноги, а также самоутверждение японцев как высшей расы, то я вас расстрою, такого тут нет.
Вот ведь, расстроился, сильно.На собеседованиях и других важных встречах здесь нужно смотреть в глаза, так принято
Многократно слышал, что в Японии не принято прямо смотреть в глаза, чтобы не смущать собеседника, чтобы не высказывать агрессии, чтобы не мешать слушать. То ли я слышал мифы, то ли для деловых встреч сделано исключение, то ли смотреть в глаза можно по-разному.Подойдите к зеркалу и легонько улыбнитесь, нося маску. Не особо заметно, не так ли? А у японцев и других азиатов куда заметнее.
Попробуйте улыбаться от шеи — задняя поверхность, основание черепа, верхние позвонки. Напрягите этот район, и улыбка получится естественней, шире, вовлечет глаза и будет заметна над маской. Если шея напряжена, так что дополнительно напрячь трудно, то есть над чем поработать помимо улыбки.Inoriol Автор
25.11.2021 14:30Ну, может мне где-то наврали конечно. В языковой школе я где-то около года посещал курсы помощи по поиску работы, где учат как вести на собеседовании. Там вегда говорили смотреть в глаза с прямой спиной, мол показывает уверенность.
Помимо этого на аналогичные тестовые собеседования ходил от Hello Work, там тоже учат смотреть в глаза.dolovar
25.11.2021 14:43+1может мне где-то наврали конечно
Вряд ли. Вы там, а я только по интернету разглядываю. Предполагаю, что верны сразу два предположения — для собеседований сделано исключение, и смотреть в глаза следует без сверления, давления, пристального разглядывания. Фокусировать взгляд не на глаза, не в межбровье, а в пространство перед лицом собеседника, то есть не совсем смотреть в глаза, а смотреть в направлении глаз. Насколько я понял прочитанное.
P.S. Почитал про японские собеседования и понял, что на работу в Японию не хочу. Есть в мире и более приятные варианты проводить время.
SerGorn
25.11.2021 14:18+1Уже почти два года в Японии прогером. Живу в Такацуки. Кансай, между Осака и Киото. Помню первые пол года не мог поверить, что тут настолько отстойный банкинг. Мизухо - это какое-то издевательство над личностью, а японцам нормально всё)
dolovar
25.11.2021 14:22какое-то издевательство над личностью, а японцам нормально всё
Потому что shoganai?SerGorn
25.11.2021 14:53Да, нет. Просто жаловаться на что то - не комильфо, а уж тем более открыто ругать работу других людей. Smbc банк вроде лучше говорят, но я только мизухо пользовался. Переоформить банк или симку - целый душнейший квест, легче уж сказать "ничего не поделать":-)
Persik1
25.11.2021 23:32Такое не только в Японии, в Европе +- тоже самое
wataru
26.11.2021 12:02+1Европа — разная. В Скандинавии, например, с банками все отлично. Заблокировать/перевыпустить карточку, взять кредит, закрыть счет — все можно онлайн сделать и приложения у банков довольно удобные.
nicksu
26.11.2021 12:20+2я думаю, что это не совсем или не везде корректно. живя здесь, могу сказать, что кэш вижу может раз в полгода в виде мелочи. таки иногда нужно для оплаты уж очень древних паркоматов. другой необходимости пока не встречал, даже если покупать что-то в фермерских магазинах где-то в горах или в полях.
Obake
25.11.2021 14:19+4Насчет этого
Небольшой оффтоп: у одного моего русского знакомого из языковой школе тут была история с лампочкой. Он неслабо удивил заведующего общежитием для студентов, когда самостоятельно заменил лампочку. Бытовая самостоятельность, видимо, редка.
Предположу, что это специфика аналогичная другим странам, вроде США - у всего есть зоны ответственности, и связанные с ними правила и меры контроля / лицензирования (ну и соответственно, ценник на эти услуги). И в какой-то мере это оправдано, потому что поменял ваш знакомый лампочку, а ночью проводка коротнет и сгорит общежитие со всеми студентами - и спрос будет с этого знакомого, который, не являясь сертифицированным электриком, выполнил работы некачественно. Я, конечно, утрирую, но суть, думаю, ясна.
SpyzeR
25.11.2021 16:02Придерживаюсь такого же мнения. На хабре даже отличная статья про это была.
Taiserisa
25.11.2021 17:14Подтверждаю для Германии, мелкая замена "электрики" вопрос страховки. Если что-то потом случится, то можно сильно попасть. А если работа выполнена электриком (а это сертифицированная профессия, с экзаменами и пр.), то и отвечать им. В том числе и поэтому их услуги так дороги, они обязаны заключать дорогие страховки иначе работать нельзя.
Moskus
25.11.2021 23:18+3В том числе и поэтому их услуги так дороги, они обязаны заключать дорогие страховки иначе работать нельзя.
Это типичная логическая ловушка. Да, так должно быть, но на практике, ремонт может выполнять какой-то безграмотный и весьма ленивый человек.
Так что если ваша задача - избежать потопа или пожара (или просто пяти попыток сделать, наконец, нормально), и вы точно знаете, что сделаете надежнее, лучше незаметно сделать все самому.
Taiserisa
25.11.2021 23:46вы точно знаете, что сделаете надежнее, лучше незаметно сделать все самому.
После того как электрики узнали, что мой папа самостоятельно починил просверленную проводку в квартире, и мне описали возможные последствия (ни одна страховка в случае пожара не покрыла бы ущерб,) оставила мысль про "сделать самому". Хоть он и электрик, но без официального подтверждения это не считается.
на практике, ремонт может выполнять какой-то безграмотный
Практически невозможная ситуация для Германии, разве что в чёрную работать. В местных реалиях, чтобы иметь право работать электриком, надо закончить учёбу (2-3 года на предприятии), сдать государственный (довольно сложный) экзамен и получить сертификат. С этим сертификатом уже можно заключать страховку, без неё ни одна фирма с тобой работать не будет. Причём после 3-х лет обучения есть допуск только к простейшим работам, для более сложных задач надо дополнительно учиться, сдавать экзамены т.д. Все чётко и жёстко регулируется, может и слишком сильно. Зато если даже через 10 лет произойдёт несчастный случай с электрикой, можно того самого электрика привлечь к ответственности.
И, кстати ,сфера эникейщиков и электриков чётко разделена, ни дай бог тебе что-либо с розетками самому попытаться сделать, про разделительный щиток вообще молчу.
Moskus
26.11.2021 00:09+1Моё замечание касается не того, что каждый должен чинить сам, а того, что каждому стоит трезво и объективно взвешивать варианты, исходя из реальности, а не из, например, переоценки своих способностей или веры в мифических "специально обученных людей".
В моём личном случае, я больше доверяю собственным знаниям (которые прошли проверку годами). В чьём-то ином случае это может быть иначе.
Что касается Германии - у меня отсутствует достаточная информация о том, как это реально работает. Я знаю, что в США это должно работать как в Германии, но часто работает как в России. Именно потому я в комментарии ниже советовал сначала выяснить, как оно на самом деле (а не в теории).
Stas911
26.11.2021 05:52+3Как ты найдешь этого электрика? Вот купил ты дом, в котором хрен знает кто и когда что делал в электрике (например, у меня в гараже явно самопальная линия проведена) - кому ты что предъявишь?
Yaris
26.11.2021 18:47Не знаю, как в Германии, а тут, где я, для начала (до покупки дома) можно (совместно с нынешними хозяевами или самостоятельно) вызвать специального человека, чтоб провести инспекцию проблемных мест - проводки, кранов и пр., того, что выглядит подозрительно или просто цветом не вышло. Если инспекция скажет "нормально", то в общем-то без разницы, самопальная линия, профессиональная или просто сама выросла. А если не нормально - то либо пусть продавец решает проблему, либо не покупать такой дом :-)
Если хозяев устраивает возможный ущерб от пожара и отсутствие страхового покрытия - им никто пользоваться самопальной проводкой не запретит, конечно.
Stas911
27.11.2021 01:00+1Хаха, это на спокойном рынке можно носом воротить и инспекторов приглашать. А у нас тут был такой ажиотаж на рынке, что хорошие дома уходили за день, а у тех, кто просил инспекцию или преаппрув ипотеки - вообще даже не рассматривали оферы ("go be picky somewhere else dude"). Я, разумеется, тоже, когда свой продавал, то такие оферы даже не смотрел.
mithdradates
25.11.2021 22:24Ну да, Вы правы. Это не европейцы, американцы, японцы и т.д. тупые и "русская смекалочка", а просто в этих странах довольно четко разграничены зоны ответственности.
Moskus
25.11.2021 23:14+2В США, например, может сработать такой подход: сначала потребовать от менеджера/лендлорда, чтобы что-то починили, и если пришлют вчерашнего пастуха Хосе (привет его коллегам-гастарбайтерам из центральноазиатских стран в России), который сделает все через задницу, объективно пожаловаться на качество работ и художественно упомянуть возможные последствия (пожар, течь из трубы и т.п.), не забыв заметить, что вы сами - сертифицированный инженер, так что в следующий раз сделаете все сами в лучшем виде.
Goupil
25.11.2021 14:26+1Интересный материал, особенно про ментальность. У меня из заграничного опыта разве что недолгое проживание и работа в Израиле, и парадоксальным образом в чем-то он похож на Японию (отсталость в некоторых технологиях по сравнению с Россией, холод зимой, особенно в горах, высокий уровень личной безопасности), а в чем-то диаметрально противоположен ( ментальность и принятие нового, что даже иногда раздражает). Природа правда не столь живописна - полстраны пустыня, еще полстраны - холмы, покрытые большую часть года сухой травой, между этим отчаянные попытки облагородить дессертифицирующуюся территорию. Но много солнца.
vladkorotnev
26.11.2021 03:38+6В России технологии такие всеобъемлющие во многом ещё потому, что появились сильно позже, и не нужно было тянуть легаси. Одно дело — проект автоматизации банкинга с нуля, когда уже есть современные сервера и операционки, совсем другое — проект апгрейда с какого-нибудь PDPшного мейнфрейма, где уже за пол-века данных навалено и куча бизнес-логики на каком-нибудь Коболе написана.
Доставочки и прочие сервисы, опять же, и в Японии есть, но сильно дороже. С другой стороны начинаешь задумываться об обратной стороне этой инфраструктуры — наличие круглосуточной доставки за копейки означает, что у кого-то настолько низкий уровень жизни, что ему приходится таскать коробки с едой ночь напролёт за эти самые копейки.
Moskus
26.11.2021 04:41+11Вопрос круглосуточной доставки и магазинов - то, что куча людей, уехавших куда-то из России, упоминают в своих рассказах. Но они практически всегда забывают, что за подобными возможностями стоят конкретные живые люди, которые не могут быть "по ту сторону" ситуации (то есть быть потребителями, а не предоставляющими сервис). Подобная ситуация во всём мире существует пропорционально тому, на сколько доступна дешёвая рабочая сила и в какой степени некая страна находится на колониальной или пост-колониальной стадии развития экономики. Если у вас нет под рукой каких-нибудь гастарбайтеров, готовых работать за еду, вы дешёвую круглосуточную доставку не обеспечите. Это автоматически превращается в услугу класса "люкс", если вам для этого нужны обычные граждане, имеющие выбор этого не делать. В этом смысле, рост популярности проектов типа Uber, Lyft, Uber eats, Door Dash - признак растущего класса малообеспеченных и малоквалифицированных, а вовсе не признак "современной экономики".
vladkorotnev
26.11.2021 05:58+1Убер еда, всякие фудпанды и прочее, кстати, в Японии есть, но зачастую смотришь на ценник с доставкой и думаешь — проще доехать до ресторана, заодно прогуляешься (или получишь скидку 50% за самовывоз у некоторых чисто-доставочных заведений :-).
А вот обычный убер отсюда, емнип, коллективным усилием местных таксистов выпинали. Рынок такси, конечно, тоже тот ещё картель, поэтому хорошо это было или плохо — вопрос открытый. Но вне сельской местности транспорт работает, так что живётся прекрасно и без такси и машины по любому поводу, как это было у меня в России — факт. В сельской и отдалённых районах, конечно же, хотя бы велосипед бы не помешало иметь.
Moskus
26.11.2021 06:13+2В принципе, грабительские тарифы традиционного такси - это противоположный конец спектра, который не отменяет факта демпинговым тарифов Über, существующих только благодаря готовым работать (почти) за еду.
Yerin
30.11.2021 08:36+1В Корее курьеры (именно товаров, а не доставщики еды) довольно неплохо получают. Труд конечно адский, плюс зависит от количества отработанных часов, но лично знаю человека, который получает на этой работе больше, чем я в офисе. Кстати говоря уборщики мусора тоже хорошо получают. Помню по телевизору показывали, как их отбирают. Нехилый такой конкурс.
Другой вопрос, что люди склонны выбирать работу полегче, пусть и за меньшие деньги.
Moskus
26.11.2021 05:08+1Куда более отвратительно, на самом деле, выглядит, когда бывшие россияне весьма довольны легализованной системой "рабского" труда гастарбайтеров, скажем, в Сингапуре.
Goupil
26.11.2021 10:57В Израиле тоже многие технологии внедрялись с нуля - еще 30 лет назад это была скажем так небогатая страна. Но во-первых кучу всякого легаси притащили репатриенты из США. Во-вторых Израиль - мелкая страна с мелким внутренним рынком, ориентированная преимущественно на экспорт разработок. Долгие годы нормой было создавать в израильском RnD нечто прорывное, которое внедрялось в США или России, но не в Израиле, потому что не рентабельно и вообще зачем, местные не оценят. Лишь в последние годы это начало меняться, вместе с притоком репатриентов и мигрантов, привыкших к нормальному сервису у себя дома. Буквально полгода назад в Израиле заработал Apple pay, зато по всей стране. В мелких странах перемены происходят быстро.
Stas911
27.11.2021 01:12Дык и сейчас по количеству всяких крутых стартапов, по моим ощущениям, Израиль многим фору даст.
Moskus
27.11.2021 08:18Крутые технологические достижения, на самом деле, проникают в те области деятельности, где на них есть какой-то спрос. А спрос, во многом, определяется культурой. Условно - если обществу реально важнее медицина, чем банковские услуги, то какого-нибудь условного "цифрового рентгена в каждом мед. учреждении" ожидать можно скорее, чем, скажем, вездесущих терминалов беспроводной оплаты. Под "реально важнее" я понимаю не желание граждан это иметь, а готовность граждан что-то для этого делать, работать в этом направлении.
Persik1
25.11.2021 14:34+4Насчёт расизма полностью согласен. Надо понимать что почти всю историю Япония была изолирована от континентальной Азии и проживала с другим народом, которые пришли сюда до самих японцах, речь про айнов которые были почти полностью истреблены японцами и вероятно также генетически ассимилированы (наверняка поэтому кожа у японцев гораздо бледнее, чем у тех же китайцев например). Мало какой народ, который бы жил в изоляции долгое время, который к тому же на полном серьёзе верил, что он - потомок богов, не станет расистом и шовинистом.
ASHcommander
25.11.2021 20:01-3Ну так это когда было. Атомные бомбы должны были их отучить.
dolovar
25.11.2021 20:42+2Атомные бомбы не были таким уж ужас-ужасом для японцев, они послужили лишь финальным штрихом, перед ними обычными бомбами были сожжены десятки японских городов, включая Токио.
И после второй мировой войны многое поменялось. Например, поучительно появление японской неоновой рекламы на улицах городов в классическом киберпанке — изобретшие киберпанк американцы таким образом воплотили свой страх перед будущим, в котором японские корпорации захватят мир, вытеснив штаты на задворки власти.
Persik1
25.11.2021 23:33Это не так работает, когда твоё мировоззрение складывается в течении не одной тысячи лет, то просто так это не вытравишь. + у них до сих пор большинство населения - это язычники синтоисты
Yamazaki123
27.11.2021 09:16+3Это не специфически японское явление.
Начнем с того, что у очень многих народов исконное самоназвание означает "люди". Подразумевается, что все остальные - как бы и не люди вовсе. Позже, с повышением транспортной связности, многие народы самоназывались "свободными" (франки - классический пример). Свободными в том смысле, что всех остальных по их представлениям можно и нужно брать в рабство. Наконец, славяне, т.е. словене, т.е. говорящие. В том смысле, что говорят на человеческом языке. А кто его (человеческого языка) не понимает, те "немцы", т.е. немые. Конечно, они не то чтобы совсем не говорят, но на нормальном языке не говорят, так что это не считается.
Короче, все народы в той или иной степени подвержены национализму, тут ничего нет удивительного. Это самый простой и бесплатный способ быть в собственных глазах красавчиком, когда похвастаться больше нечем, кроме цвета кожи и разреза глаз. Как вариант, можно ещё болеть за футбольную команду, которая играет лучше других футбольных команд, тогда и ты как бы становишься гораздо лучше других.
SignallerK
25.11.2021 14:39+3Ездят с забитыми задними карманами в штанах и выпирающими оттуда деньгами. Потерянные вещи, кошельки, покупки и так далее легко находят своих хозяев.
Да что правда, то правда. Как-то ехали в 6 утра в метро в Токио. Вагон пустой, только один молодой японец спит. Видимо "устал" после традиционного пятничного тим билдинга. Рядом на полу валяется его портфель, за ним бейдж, за бейджем iphone.
Люди заходят в вагон, аккуратно переступают берегут так-сказать чужое пространство. И только зашедшие дедушка с бабушкой, подняли вещи и аккуратно сложили рядом с тем японцем.
SerGorn
25.11.2021 15:05Мне не повезло, я относительно высокий (185 см) голубоглазый блондин и, как я понял в один момент, в ряде случаев я вызываю у японцев благоговейный ужас.
Странно это, у меня такая же внешность, только чуть по ниже, поэтому 背が高い "высокий"особо не говорят, но классика жанра, 目が青い、顔がちっちゃい、и мое любимое 鼻が高い звучит частенько. "Голубоглазый, узкое лицо, высокий нос". Забавно, что когда я впервые услышал про нос, подумал, что это меня так оскорбляют, а оказалось, что это комплимент, т.к. у них он приплюснутый, длинный нос считается красивым, знал бы я в детстве, что так обернется, когда меня дразнили))
da-nie
25.11.2021 18:13+2У меня есть подозрение, что японский язык с этими его принципами в обучении накладывает неслабый отпечаток на сознание японцев.
А как же.mithdradates
25.11.2021 22:36Как пост в бложек от (?) подтверждает или опровергает это утверждение? Его утверждения про "роботов" и отсутствия инноваций опровергаются банальными статьями из Википедии про изобретения азиатских народов. Да, собственно говоря, он сам противоречит своей теории "азиатчины" приводя в пример японцев и "... разработки американские или японские". Какой-то поток мысли очередного виабу, честно говоря.
da-nie
26.11.2021 06:45+1Ну, конкретно, там интересно вот это:
Трудность заключается в том, что если тебе никто не сказал как произносить очередной символ и что он означает — можно до конца жизни пялиться на него и так и не понять. В обществе, где главенствуют такие непривычные для нас нормы организации языка и письменности, особую роль приобретают УЧИТЕЛЯ. Учитель — это фундамент китайского общества, только учитель может научить что и как пишется, произносится и понимается.
Murimonai
26.11.2021 12:24Чушь какая-то. Описанное спокойно применяется к любому алфавиту, например современной кириллице, или даже древней клинописи. Если вам не скажут и покажут как это читается - вы сами фиг догадаетесь. Вот откуда вам, как человеку без малейшего представления о русском языке, к примеру, понять что "Ъ" вообще никак не читается?
Так что да, как сказали выше - просто поток мысли.da-nie
26.11.2021 15:40+5Вот только в алфавите пара-тройка десятков символов, которые вы просто выучили и теперь легко прочтёте тот же «синхрофазотрон», если он вам встретится. А вот если вам в тексте встретится иероглиф синхрофазотрона (или ещё чего), вы никак не узнаете, как он читается. А поскольку этих иероглифов многие тысячи, то роль учителя оказывается существенной. А это накладывает отпечаток на сознание.
D-Sento
26.11.2021 16:42+2В том то и дело что даже если ты 50 летний коренной китаец, и тебе покажут иероглиф который ты видишь впервые в жизни, ты не будешь иметь ни малейшего понятие как он произносится. В иных же алфавитообразованных языках такой ситуации возникнуть не может.
vorphalack
26.11.2021 17:49зато бывают слова, которые читаются вообще не так, как пишутся, worcestershire и gloucestershire как пример :)
netch80
28.11.2021 15:51+1Так английскую письменность с её тараканами можно даже иероглифической обозвать, и это на какие-нибудь 5-10% будет даже справедливо (нейтивы тоже её регулярно так ругают).
Но маппинг звучания 1:1 достаточно простыми правилами характерен для большинства европейских языков.Moskus
29.11.2021 00:54+2Нет, латинский алфавит или английскую письменность иероглифами обозвать нельзя, потому что они не являются идеографическими ни на сколько "процентов" (как это вы численно измерять собрались вообще?). Фонетика, правила чтения и исключения из них у европейских языков могут быть какими угодно по сложности в редких случаях, но это не делает их никогда "иероглифами", это фонетическая письменность.
netch80
29.11.2021 11:02+3> это фонетическая письменность.
Только если рассматривать игнорируя существенные детали. В полностью фонетической письменности должно быть соответствие 1:1 звуку (скорее аллофону, чем фонеме) и знаку. Это не выполняется уже для русского (и вопрос даже не в вариантах типа розыскной/разыскной или почему пишем «золото» произнося «золəтə»: хрестоматийно: у нас «сербский», а у сербов «српски» — наш принцип письменности больше морфемный, чем фонематический). Но для английского это становится в разы хуже. read это [riːd] или [red] — почему нужно вначале распарсить предложение, чтобы понять, что это было? tear это глагол или существительное? У них разное чтение. bow это поклон или лук? sew это шить или сливать? predator это хищник или предшественник?
OK, упростим, не омографы. Каким их 3 вариантов читать ch? Каким из 4 (или сколько?) вариантов читать сочетание ea?
В английском нет отдельного знака для звука. Есть знак для звука в контексте, в простом случае определяемом ближайшими 2-3 знаками, чуть сложнее — всем словом, ещё сложнее — контекстом неопределённого масштаба (как минимум предложение).
Простите, это не фонетическая письменность. Это что-то переходное между ней и идеографической (пусть даже идеограмма состоит из алфавитных знаков).
> (как это вы численно измерять собрались вообще?)
Например, по количеству слов, которые читаются иначе, чем одно конкретное чтение каждой буквы (типа, если видим 'a', то это обязательно [ɑ] и даже не [a]; 'c' всегда [k]; и так далее). В таком случае, соответствие критерию фонетичности будет процентов на 2-3, не больше. Даже поправка на стандартные ассимиляции типа звонкость/глухость не сильно улучшит эту цифру.
Или то же пересчитать по морфемному составу и стандартным слоговым паттернам (видим -tion — читаем [ʃn], видим -aVe где V согласная — читаем [eɪV]). Думаю, процентов 40 наберётся.
Или хотя бы просто исключить омографы — ну, тогда будет процентов 99 полного словаря и, наверно, 90 самого базового (где их больше всего).
Да, одним числом тут не обойтись — но и не нужно.
> но это не делает их никогда «иероглифами»
Это эмоциональная оценка, естественно (потому и «иероглифы» вместо более корректного «идеографическая письменность»), но это не моя оценка, это сами носители так иногда высказываются. Количество проектов по упрощению письменности за последние лет 150 можете подсчитать, будет минимум несколько тысяч :)
Asapin
25.11.2021 18:41+1Хочу добавить про трудоустройство:
Есть компании, где разработка ведётся полностью на английском языке, соответственно в таком случае для получения рабочей визы и для работы знание японского совсем не нужно. Но для повседневной жизни я бы порекомендовал получить хотя бы N3 — более чем достаточно для подключения газа/воды/электричества/интернета и т.п.
Если у вас уже есть опыт работы разработчиком (про остальное IT и другие профессии ничего не скажу), то при трудоустройстве вам сначала предложат решить пару задач с leetcode уровня easy-medium, и потом вас будет ждать 4-5 раундов интервью: техническое с тимлидом, с HR и несколькими менеджерами (проекта/отдела/и т.д. и т.п.). При этом интервью с менеджерами могут объединить в одно. Но это не значит что вы в течении часа будете разговаривать со всеми менеджерами сразу, это значит что вы час разговариваете с одним менеджером, следом час со вторым и потом час с третьим.
Если же у вас нет опыта работы, то попытаться устроиться на работу вы сможете только раз в год — в апреле, когда заканчивается учебный год и выпускаются студенты. И конкурировать за рабочее место вы будете именно со студентами. Весь остальной год компании заняты обучением вчерашних студентов и собеседований не проводят. Даже компании, которые готовы нанимать студентов языковых школ, нанимают их, обычно, только 2 раза в год — апрель и октябрь.
Так же рассказывали, что компаниям не особо важно, чему конкретно обучался студент, потому что компании набирают не специалистов, а людей, и уже менеджеры решают кто кем будет работать. Могут отправить в отдел продаж, а могут отправить писать код на питоне, даже если ты в жизни ни строки кода не написал. Отсюда же и дикие требования/правила, вроде «написать всё резюме от руки красивым почерком» (некоторые его по 5-10 раз переписывают, что бы красивее было) или «блеснуть знаниями про компанию».Банкинг в Японии злоВещи вроде налогов, коммунальных услуг, карточек оплаты ITunes/Nintendo/Playstation, пополнить счёт проездных Icoca и т.п. в принципе нельзя оплатить картой, только наличкой.
Долгое время пользовался картой банка Тинькофф с долларовым счётом, но в итоге открыл счёт в Sony Bank — есть онлайн банк на английском с англоязычной поддержкой, небольшой кешбэк, скидка на покупки в Playstation Store и можно наличку снимать 3 или 4 раза в месяц без комиссии.
vgogolin
26.11.2021 01:57Будет ли достаточной зарплата мидла для проживания в Токио или придется считать все расходы и скурпулёзно планировать бюджет?
Asapin
26.11.2021 03:26+1Насчёт Токио пока что ничего не подскажу, только недавно туда переехал, но в Осаке если жить в однокомнатной конуре на 18 квадратов и особо никуда не ходить (я домосед, поэтому и в России жил примерно так же), то в месяц будете тратить порядка 1200-1300 долларов.
select_artur
26.11.2021 11:31+1Зарплата мидла более чем достаточна. Но это больше зависит от того, есть ли у вас семья и есть ли у вас дети.
Grumpy
25.11.2021 18:58Был в Японии как турист, и очень хочется вернуться. Иногда мне даже залетают в голову мысли поступить в языковую школу чтобы просто потусить там побольше. Благо работать можно без проблем на удаленке. Вот часовые пояса только, а так вполне возможный вариант.
Если вкратце о впечатлениях, это просто другая планета. Где совершенно другое абсолютно все, еда, люди, города, культура, религия одна чего стоит. Проходит неделька и вот ты уже начинаешь понимать разницу между годзаимас и годзаимасита на автомате отвешиваешь поклоны, проникаешся уважением к личному пространству других людей и не понимаешь как может быть иначе.
Несложно согласиться, что интеграция в общество и туризм это совершенно разные вещи, но для туризма Япония просто мастхэв. Даже визы бесплатные.
Alexsey
25.11.2021 19:18+1Я думаю что про туризм в Японию можно забыть еще очень на долго. Мониторю mofa.go.jp и пришел к выводу что похоже они будут одной из последних стран, которые откроются для туристов.
fafnir_dragon
25.11.2021 19:17+2Понял из статьи что лучше в Японию заезжать как турист. Лучше работать в России или другой Европейской стране. Намного лучше. :)
Moiimya
25.11.2021 19:41+1Спасибо за статью, нравится мне Ваш слог. А что насчёт японок? Сложно ли с ними знакомиться будучи молодым белым гайдзином? Читал, что у многих иностранцев, даже говорящих на японском, возникают проблемы с этим.
Да и вообще стоит ли ехать в Японию, если знаешь только английский и хочешь ходить на свидания с японками? Что скрывать-то каждый любитель японской культуры, мечтает об этом хехехе.
Спасибо заранее за ответ.
Alexsey
25.11.2021 20:05+1Без хорошего знания японского в 9/10 случаев во всем что касается личной/дружеской жизни вы в пролете. И даже со знанием японского не факт что, предположим, сходить в кино позовут вас если есть возможность позвать японца.
Это не говоря уже о том что девушка, которая все же решит встречаться с не-японцем, часто осознанно идет на конфронтацию с родителями по этому вопросу.
Короче ксенофобия в Японии весьма себе существует и, в отличие от отстального мира, считается нормой.
Источник: общался с японцами по вопросам их отношения к не-японцам.
Asapin
26.11.2021 03:58+1Смотря где будете знакомиться. По приложениям знакомств мой опыт следующий:
Тиндер
Для 95% процентов совпадений — это просто способ попрактиковать английский или возможность похвастаться подругам, что познакомилась с гайдзином. При этом сами на английском либо не говорят, либо говорят «со словарём».
Бамбл, ОкКупид
В основном ищут либо обычных друзей, либо отношений. Большинство присутствующих в этих приложениях японок сами какое-то время жили за границей, поэтому особых трудностей с английским не испытывают.
Познакомиться где-то на улице или в кафе практически не реально, только если через общего друга. Кроме этого, есть кафе которые предлагают иностранцам скидки на напитки и позиционируют себя как место для поиска language exchange partner, но я в такие кафе не ходил.СпойлерИногда доходит до абсурда. Вчера наткнулся на профиль, в котором прямым текстом написано, что девушка хочет ребёнка-полукровку, поэтому ищет иностранца-донора спермы. Обещает не требовать алиментов или признания ребёнка, но я на всякий случай решил не связываться.
FloorZ
28.11.2021 06:01Я в РФ таких встречал. Опрос по генетике и наследственности выкатила раньше, чем я имя ее узнал.
Inoriol Автор
26.11.2021 04:11Боюсь я вообще никак не могу ответить на этот вопрос, в амурных делах несведущ. Я пытался знакомиться и ходить на свидания с японками, но по итогу пока перестал. И приложения для знакомств в Японии все исключительно платные (везде подписка около 40 долларов в месяц), а именно там основная масса людей. И сами японки инициативу в большинстве проявляют почти нулевую, при этом не могут сказать что они хотят даже под наводящими вопросами. А когда приходит время сливаться — делают это тихо и без объявления войны.
Не думаю что моя внешность играла какую-то значимую роль, по итогу.
Но опять же, не стоит обобщать. Все люди разные, пытаться подогнать 65 миллионов людей под какую-то условную группу "Японка" это бессмысленное занятие.
hex29a
25.11.2021 19:51-9"но потом вошла в зону комфорта и перестала что-то глобально менять" - всё просто и интересно. В после бурного расцвета 90-х США решили их ограничить. Сначала развивали, а потом затянули им пояс. Потому как плохо, если они будут слишком развитыми - контролируемая система не должна быть сложнее контролирующей. Если бы вперёд вырвалась любая другая витрина капитализма, Ю. Корея, например, с ней поступили бы так же.
danfe
26.11.2021 05:50Одна моя подруга как-то довольно подробно описала, чем может разочаровать Япония, когда там поживешь достаточно долго.
Заодно сразу скажу — если вы женского пола, то вы куда меньше прочувствуете эти моменты [проявления расизма].
Это даже не расизм, скорее просто бытовая ксенофобия в её буквальном смысле, и девушки от неё страдают не сильно меньше (цитата из поста подруги):
Если в поезде рядом с вами есть свободное место — его займут в самую последнюю очередь, когда уж совсем некуда будет сесть. [...] В некоторых магазинах вам могут мягко отказать в обслуживании. Например, в магазине одежды прямо на входе могут сказать: «у нас только маленькие размеры». У меня такое было… очень неприятно.
Мне в ЮВА в обслуживании отказали, по-моему, лишь однажды (в какой-то парикмахерской сказали, мол, у вас европейцев волосы другие, мы плохо пострижем), а вот про общественный транспорт всё так: даже уже почти присев на место, но заметив, что рядом иностранец, очень часто встают и пересаживаются. :-(mithdradates
26.11.2021 15:01Мне в ЮВА в обслуживании отказали, по-моему, лишь однажды (в какой-то парикмахерской сказали, мол, у вас европейцев волосы другие, мы плохо пострижем)
У меня друг бурят, у него такое было и не единожды в Москве, когда ему отказывали в парикмахерской типа "волос жесткий, не умеем такие стричь, бла-бла".
Anarchist
26.11.2021 07:48+55 лет в Японии без языка. Полет нормальный. И вообще многие откровения выглядят странно.
Жилье можно снять без гаранта. Я не буду называть контору, чтобы не сошло за рекламу, но это очень известная госконтора. Газ, электричество, воду - все сделали.
Туалетная бумага уголком остается после уборщицы до первого посетителя.
На национализм многие жалуются, но я пока не встречал его.
Рабочая форма в IT? Серьёзно?
Но в основном всё так. Прекрасная страна.
vladkorotnev
26.11.2021 09:08Рабочая форма в IT? Серьёзно?
Айти в японии это не только ракутен и иже с ними :-) Ещё остались динозавры, которые имеют дресс-код, много где он, конечно, проще — бизнес-кэжуал и норм, но бывали клиенты, которые выговаривали за приход "в поля" в чёрной маске вместо белой.
На национализм многие жалуются, но я пока не встречал его.
Встречался один раз — шёл с товарищем по ТЦ в йокогаме, навстречу идущий дед пробурчал демонстративно что-то типа "понаехали, пиндосы сраные" %)
А что за фирма по жилью? Самому себе всё делать уже проблем не было, но новоприбывшим хоть советовать можно будет. Они только в канто работают?
select_artur
26.11.2021 11:36Встречался один раз — шёл с товарищем по ТЦ в йокогаме, навстречу идущий дед пробурчал демонстративно что-то типа "понаехали, пиндосы сраные" %)
Не стоит формировать мнение о всей стране по одному человеку.
А что за фирма по жилью?
UR Housing
vladkorotnev
26.11.2021 11:58О том и речь, что один дед, которому, наверное, не одни только иностранцы не нравятся, а ещё и солнце жаркое и мороженое холодное — против десятков знакомых и единиц хороших товарищей среди местных
old_bear
26.11.2021 14:43UR однозначно рулит. IMHO наиболее дружелюбный вариант для экспатов. Мне особенно нравятся комплексы, которые приблизительно в получасе электрички от центра - лучшее соотношения ценника и комфорта. Я собственно в таком уже 3 года живу.
Но всё обслуживание только на японском, по крайней мере в Токио. Хотя на сайте и есть раздел с несколькими документами на английском.
ymishta
26.11.2021 11:48https://freesky.livejournal.com/894569.html - что из этого не совпадает с Вашей реальностью?
SquareRootOfZero
26.11.2021 14:51+32. У меня была начальница-японка, руководила мной и еще несколькими мужиками-программистами (все японцы, кроме меня). Никакого пренебрежительного или снисходительного отношения к ней я не замечал. Еще была барышня типа бригадирша на стройке, где я подрабатывал студентом — я не до конца уверен в ее начальственном статусе, но учитывая, как она запросто могла всех собрать во время перерыва и заставить весь перерыв мусор грузить, думаю, он был достаточно высок. Впрочем, явление достаточно нетипичное, но, с другой стороны, женщины на стройках и в IT тоже явление достаточно нетипичное, и не только в Японии.
3. ИБД — это совершенно интернациональное явление, незачем приписывать его только японцам. Про использование кредиток — автор отстал от жизни минимум лет на десять. За последние несколько лет стремительным домкратом ворвался в японскую реальность и всякий "-пэй" — не знаю за конкретно «ЭпплПэй», но от ижеснима в глазах зарябит в любом заведении.
5. Я не скажу за тrавлю, но, по личным ощущениям, продавцы-японцы за последние несколько лет практически исчезли из мелких сетевых магазинов (7-11, FamilyMart и т. п.), да и в супермаркетах их количество как-то подсократилось — боюсь, если покупатель будет просить себе «японского продавца», ему это придется делать кабы не в каждый заход, и далеко не каждый раз администрация сможет пойти ему навстречу. Это в Токио, в провинции наверняка ситуация иная.
6. Я ходил лечить зуб в университетскую больницу, безо всякого направления, просто вот с улицы зашел. Женщины-врачи встречаются: кроме зуба я как-то ходил лечить глаз (женщина) и ухо (тоже женщина). Про зубных врачей я долгое время тоже думал, что там исключительно по схеме «врач-мужик и девички-медсестрички», но как-то попал в место, где всё наоборот: несколько женщин-врачих, и на всех один медбрат, при том темнокожий иностранец.
PDivision
26.11.2021 08:07Была возможность поехать по рабочей визе с женой. Собирались на полном серьёзе, в Японии были в командировках до этого 3 раза. В последний момент всё взвесили, передумали и вздохнули с облегчением. Зарплата в той же компании после налогов ниже, жильё меньше, шансов там закрепиться 0, шансов жене найти работу зная только английский 0.
В итоге уехали в Новую Зеландию, где жена через 3 месяца уже устроилась джуном mobile frontend, а через 2 года получили резидентскую визу. При этом Новая Зеландия - чисто совпадение, что контора в которую я целился находится именно там.
А как для туриста, япония очень понравилась. Есть конечно сложности с языком, например указатели на треках в горах иногда только на японском. Пытаешься сматчить иероглифы с треком, по которому ты начинал идти, чтоб понять, куда дальше :)
alexkbs
26.11.2021 09:54+1Сразу скажу что прочитал по диагонали. Замечу только одну вещь: за последний год-два очень сильно изменился ландшафт безналичных платежей. По крайней мере, в центральной части Японии (Токио-Осака). Если раньше, да, действительно, без наличных было никуда, то сейчас даже в таких местах как Сайдзерия или Макдак принимают кредитки. А уличные вендоры может быть кредитки не принимают, но принимают PayPay. И так далее.
По итогу у меня в кошельке может быть одна бумажка 1000 иен лежит уж совсем на крайний случай. И я не помню когда в последний раз она мне была нужна.
IvanNeverov
26.11.2021 12:21Спасибо за статью, понял для себя, что поездке в японию не как турист нужно еще раз подумать
HarryFox
26.11.2021 12:24+1Спасибо за статью, тоже где-то теплится надежда внутри когда-нибудь мигрировать в Японию, но ехать наобум конечно же не буду. Хотел сначала съездить в отпуск, посмотреть что как, может пообщаться с кем-нибудь, и только потом уже принимать какие-то решения.
Ни одну подобную статью я читал о Японии, ни одно видео посмотрел, да, минусы в целом действительно очень отталкивают и прибивают желание, но с другой стороны не попробуешь - не узнаешь. Часики только вот тикают, скоро 30 и чем старше тем больше сомнений.
ader
26.11.2021 12:27Небольшой оффтоп: у одного моего русского знакомого из языковой школы тут была история с лампочкой. Он неслабо удивил заведующего общежитием для студентов, когда самостоятельно заменил лампочку. Бытовая самостоятельность, видимо, редка.
Это связано с тем, что у японцев принято, что всякую работу должен делать специальный работник, а не в свою работу влазить крайне неприлично. В итоге, они будут ждать неделями, когда придёт специалист и вкрутит новую лампочку. Поэтому на слишком самостоятельных иностранцев (чаще русских) смотрят как на дикарей или дурачков (что и спасает от скандалов и выговоров).
SquareRootOfZero
26.11.2021 16:02+1В целом, пост годный, но вот что курил автор во время написания нижеследующей сентенции?
А без сдачи этого экзамена на хотя бы предпоследний уровень и в японскую компанию не примут, и в рабочей визе откажут.
Нет такого требования к рабочей визе. Ни на знание японского вообще, ни на сдачу норёку сикен в частности.… обязательно наливай в него воды не более чем на свою кружку, остаток сливай, а после отключай от розетки. И микроволновку отключай ...
Просто автор попал в специфический коллектив. Я, например, ни разу ни на одном из рабочих мест ни с чем подобным не сталкивался. Идиотские ритуалы всякого дебилдинга — это да, встречалось, ну так ни разу не уникально для Японии.японская еда весьма вкусная и её приятно есть по первой поре после приезда в Японию.
Японская еда — это лотерея, некоторых приводит в поросячий восторг вот прям всё, включая странные чаи и ещё более странные японские сладости, некоторым совершенно не заходит даже вполне съедобная, на мой взгляд, повседневная еда. Пару раз слышал истории про иностранца, который приехал весь такой радостный, но сбежал через полгода именно из-за еды…Что же касается более привычной нам кухни, то много чего в Японии достать сложно или дорого. Гречка, фасоль, горох, чечевица, свекла, нормальный сыр и хлеб и куча других мелочей.
Гречку с чечевицей и свёклой щас можно на Амазоне заказывать, про хлеб — места надо знать, но не факт, что эти места окажутся близко.Строят японцы не очень хорошо — плохая звукоизоляция, везде щели, отопление рудиментарное.
Японцы отлично строят бетонные дома со звукоизоляцией и без щелей. Но при этом, как правило, делают однослойное окно в алюминиевой раме во весь фасад. Ну и вот, снаружи плюс пять, внутри плюс пять. Включил обогреватель — вроде, потеплело, выключил — через полчаса опять плюс пять.общем, подогрев сиденья туалета в Японии это не роскошь, а суровая необходимость
Котацу! Вот что суровая необходимость. Меня знакомые спрашивали, есть ли в России котацу. Когда я сказал, что нет — удивились, как мы в Сибири выживаем без этого ценного девайса.За пределами Японии японскими карточками вообще лишний раз расплачиваться лучше не пытаться.
Я, вроде, без проблем платил в Москве мизуховской визой.У айтишников чуть получше, их в университетах и колледжах заставляют, как правило, покупать ноутбуки для обучения
В паре токийских университетов наблюдал учебный процесс — вроде, никого не заставляли покупать ноутбуки, везде были компьютерные классы с десктопами, в основном на занятиях все ими и пользовались. Некоторыетваритаки ходили с собственными ноубтуками, сущее наказание было что-то помогать/объяснять/показывать такому товарищу на его мелком девайсе, да еще на тачпаде, oh god kill me now… Изредка еще попадались макодрочеры с макбуками, но те обычно сами всё умели.Наверняка вы слышали про японские переработки — так это личное дело каждого, просто платят за них хорошо
Угу, а бывает еще чмырят за их отсутствие ну так хорошо, что это личное дело каждого — сидеть перерабатывать со всеми или уйти нафиг из их сплоченного коллектива. При том зачастую переработки никак не связаны с производственной необходимостью, просто сиди, тупи, служебное рвение показывай. И да, платят за них, т. е. ты зря время тратишь, компания зря деньги тратит, но всё равно надо так. Впрочем, гайдзинов это, зачастую, не касается — делаешь морду кирпичом и работаешь «от звонка до звонка».Inoriol Автор
26.11.2021 16:58Нет такого требования к рабочей визе. Ни на знание японского вообще, ни на сдачу норёку сикен в частности.
Да, тут я капитально не прав, меня в заблуждения ввели японские компании в которые я пробовал собесодоваться и вакансии на indeed и подобных сайтах, где в требованиях, как правило, указан N2 или N1.
Просто автор попал в специфический коллектив. Я, например, ни разу ни на одном из рабочих мест ни с чем подобным не сталкивался. Идиотские ритуалы всякого дебилдинга — это да, встречалось, ну так ни разу не уникально для Японии.
Ну, я в нескольких коллективах был на подработках, а теперь и на постоянно работе. И везде что-то такое выпирало. Может мне глобально не повезло, везением я вообще не отличаюсь.
Гречку с чечевицей и свёклой щас можно на Амазоне заказывать, про хлеб — места надо знать, но не факт, что эти места окажутся близко.
Так о чём я и говорю. Это дорого сравнительно. Сюда же можно и отнести и мясо не из троицы свинина, курица, говядина. В магазине не купить, в интернете цены в разы выше на местные аналоги.
Японцы отлично строят бетонные дома со звукоизоляцией и без щелей. Но при этом, как правило, делают однослойное окно в алюминиевой раме во весь фасад. Ну и вот, снаружи плюс пять, внутри плюс пять. Включил обогреватель — вроде, потеплело, выключил — через полчаса опять плюс пять.
В бетонных зданиях может щелей и нет, но вот иметь сквозняки не мешает. Сейчас живу в бетонном мэншене и вечно приходится подклеивать всё. И щели между их развижными дверями, и между раздвижными окнами по центру (на Хоккайдо, кстати, окна чаще всего двойные), и какие-то технические отверстия из которых дует не горюй, и, самый ужас, вентиляция, которая во время сильных ветров (а в Нэмуро постоянно ветра 50 км/ч и выше) не выдерживают давления воздуха, открываются, крутятся, свистят, пищат и издают другие адовые звуки.
Ну а как стоят апато это тихий ужас просто.
Я, вроде, без проблем платил в Москве мизуховской визой.
А я испытываю проблемы чтобы расплатиться любой своей картой (SMBC, 北洋銀行, Seven Bank) в зарубежных магазинах почти всё время. Карта севена больше всего подходит, но бывают случаи когда ни один из трёх вариантов не взлетает.
В паре токийских университетов наблюдал учебный процесс — вроде, никого не заставляли покупать ноутбуки, везде были компьютерные классы с десктопами, в основном на занятиях все ими и пользовались. Некоторые
тваритаки ходили с собственными ноубтуками, сущее наказание было что-то помогать/объяснять/показывать такому товарищу на его мелком девайсе, да еще на тачпаде, oh god kill me now… Изредка еще попадались макодрочеры с макбуками, но те обычно сами всё умели.Мне, к сожалению или к счастью, не довелось поучиться в японском универсистете и информация из этого момента взята со слов выпустившихся до меня людей из той же языковой школы. Может это только у них так.
SquareRootOfZero
26.11.2021 17:23Ну, я в нескольких коллективах был на подработках, а теперь и на постоянно работе. И везде что-то такое выпирало. Может мне глобально не повезло, везением я вообще не отличаюсь.
Самое близкое к этому, что было у меня — это когда я притащил в офис простенькую электрокофеварку. Наша секретарша несколько месяцев терпела, а потом нажаловалась даже не мне, а нашему общему начальнику, что у нее от запаха кофе голова болит. При этом сама могла притащить пакет сембеев, от запаха которых уже у меня мигрени начинались, и сидеть часами их точить…И щели между их развижными дверями, и между раздвижными окнами по центру
Странно, у меня всех щелей разве что щель почтового ящика на входной двери (при том что в эти ящики ничего обычно не кидают, всю почту кладут в другие, которые на первом этаже). Ну еще бывало что дверь в закрытом состоянии прилегала неплотно и во время тайфунов хлопала. Может, на Хоккайдо из-за холодов конструкции корёжит? А рамы тоже из алюминия у вас?Inoriol Автор
26.11.2021 19:04Может, на Хоккайдо из-за холодов конструкции корёжит? А рамы тоже из алюминия у вас?
Может.
Внешние из аллюминия, внутренние из пластика
vladkorotnev
27.11.2021 16:59Гречку с чечевицей и свёклой щас можно на Амазоне заказывать
Гёму супер спасёт отца русской демократии при внезапной острой потребности в семках, печенье "Алёнка", халве или гречке, а уж если в Токио, то даже такие штуки, как сырки "Б. Ю. Александров" уже в каждом лоусон-натурале продаются :-)
Японцы отлично строят бетонные дома со звукоизоляцией и без щелей. Но при этом, как правило, делают однослойное окно в алюминиевой раме во весь фасад.
На Хоккайдо, скорее всего, звукоизоляцию променяли на окна. Вот прямо щас рядом рама в два стеклопакета, температуру держит шикарно — зато за спиной какой-то говнарь в полный голос играет в виарчат в 11 ночи ¯_(ツ)_/¯
KK1206
27.11.2021 15:04+7Спасибо за статью, очень интересно было прочитать.
Я сам живу в Японии двадцать пять лет. Родом из средней полосы России, промышленный город миллионник. Начинал в Японии программистом но плавно перешёл в прожект менеджмент и бизнес аналитику. Работал в разных организациях, американских, европейских и японских. Выучил японский до профессионального уровня. Получил гражданство. Сейчас я ведущий бизнес аналитик в одной из крупнейших японских финансовых организаций.
Так что поверьте, знаю о чем говорю и понимаю Вашу ситуацию.
Если Вас интересует Япония в плане жить дальше и развивать карьеру и личную жизнь, вот Вам мое мнение.
У Вас две проблемы.
Первая - вы не в том месте. Хоккайдо хорошое место приехать раз в году на три дня в феврале покататься на лыжах и поесть крабов. Ни в плане работы ни в плане личной жизни развития там у вас не будет. Бегите оттуда, мой совет.
Токио это единственный город в Японии где есть все. Огромный выбор работ, рок концерты, ночные клубы, футбольные матчи, выставки, музеи. Мягкий морской климат. Космополитический мегаполис где на Вас не будут смотреть как на зверюшку в зоопарке. Сотни соотечественников, русскоязычное общение. Англоязычных активностей бесконечное количество опций, если соотечественники не интересны. Личной жизни в Токио для молодого симпатичного гайдзина может быть столько, сколько он сам захочет.
На Хоккайдо Вы скиснете через пару лет.
Вторая проблема - Эникейство. Вас это далеко не уведёт. Разумеется, работу Вы всегда найдёте но и уровень оплаты, и отдача, и развитие будут очень посредственны. АйТи тем хорошо, что в последние годы появилось огромное количество специальностей, не требующих программистского бэкграунда. Секьюрити, прожект менеджмент, управление дата центрами, девопс… онлайн курсов и пособий тысячи на любой вкус. Получив пару лицензий вы серьезно поднимете свой уровень как специалиста и сможете развиваться дальше.
Поверьте на слово, что если Вы решите эти две проблемы и, скажем, через два-три года будете работать в хорошей организации в центре Токио на нормальной айтишной работе, то все те мелочи что Вас раздражают порой ( да и не вас одного), окажутся внезапно полной ерундой.
Удачи Вам и всего наилучшего. Япония прекрасная страна для жизни и работы. Надеюсь, все у Вас будет хорошо.
Inoriol Автор
27.11.2021 15:09Спасибо!
Из Хоккайдо планирую в следующем году ехать обратно в Канто.
Что же до эникейства - выбирать не приходилось, виза кончалась, схватился за первую возможность которая хотя бы отдалённо была по профилю. За этот год я достаточно неплохо поднял свои знания на айтишную тематику, которая меня после выпуска из универа (Компьютерная Безопасность, МИЭМ НИУ ВШЭ), стала проходить стороной несколько. Не думаю что я гожусь на ДевОпса в текущий момент ещё, но на месте не стою.
Moskus
27.11.2021 22:16+1Собственно, тезис о свойствах Хоккайдо справедлив, прежде всего, для местного населения, а для иностранцев - тем более.
В принципе, это фундаментальный принцип и совет, которому стоит следовать любому иностранцу, ищущему, куда именно ему приехать - стоит выяснить, почему местные приезжают в то или иное место и почему уезжают. А затем прикинуть, в какой степени эти причины относятся лично к нему. Это помогает сэкономить очень много времени, в некоторых случаях.
shnegs
30.11.2021 11:01+1Мягкий морской климат.
С жуткой жарковлажностью и набегами плесени 2 месяца в году и холодиной в картонных домиках 1 месяц.
Токио это единственный город в Японии где есть все
Есть ещё. Вся промышленность собрана в Кобе-Осака. А в Муроране (Хоккайдо) крупный металлургический завод. А вокруг таких, обычно всё вертится.
gektor45
29.11.2021 05:43+2Напишу несколько слов по нескольким. Возможно взляд с другой стороны будет полезен кому-то. Вся информация будет субъективной, основанная на личном опыте проживания в Японии.
-
Японский язык. Единственная проблемма это канджи, очень не привычно по началу, но в течении полугода "зубрёжки" начинаешь их видеть не как набор черточек, а как четкую и вполне логичную систему. Грамматика, произношение, слова и т.д лично мне дались очень легко. Русский язык в разы сложнее по всем параметрам.
Для сдачи экзамена на N2 требуется полтора года 5 дней в неделю по 5 часов в день. Таким образом учатся китайцы, цель которых быстро изучить язык, сдать N2 и поступить в колледж с дальнейшей трудовой иммиграцией по специальности.
Внешность и расизм. Ниразу не возникло ни ощущения ни проблем связанных с внешностью. На периферии очень мило наблюдать за людьми, которые стараются рассмотреть тебя не подавая вида, потому что их всю жизнь учили, что это не прилично. А в Токио всем наплевать, каждый может поехать на Роппонги и насмотреться на иностранцев в любом виде и форме. Про собеседования в серьезные организации не могу ничего сказать, сам работал только парт-тайм и находил их по рекомендациям знакомых японцев.
-
Еда. Невероятно разнообразная кухня, в каждом регионе/городе есть локальные продукты и блюда, отличающиеся от соседнего. Мяса в традиционной японской кухне мало, но найти его по дешевой цене не очень сложно. Целая куча стейк-хаусов фаст фуд типа (ikinari steak) где в диапазоне $10-20 можно съесть что душа пожелает, а это сумма, которую в среднем тратят японцы на ланч.
Славянская кухня очень скучная по сравнению с Японской. Единственный минус это отсутствие такого разнообразия молочных продуктов (кефир, ряжанка и т.д.). В остальном все продукты есть, и если заехать в Costco можно найти все из-за ружеба, за исключением гречки, которую для меня заменила гречневая лапша Соба, после нее я гречку не могу есть.
По поводу ресторанного бизнеса в целом Япония лучшая страна в мире по качеству и доступности. Где бы ты нибыл, центр Токио, окраина провинциального города, в пешей доступности всегда есть большой выбор общепита разного типа. И главное в этом всем, что зайдя в любой из них на 99.9% процентов ты получишь качественную еду. Можно спорить о вкусе, но ниразу я в суши не съел полежавшей рыбы, ниразу не получил еду неравномерно разогретую в микроволновке. Самую вкусную еду в своей жизни я ел в Японии в неприметных старых ресторанчиках, которыми владеет пожилая семейная пара.
С остальным либо согласен либо не сталкивался.
Спасибо за статью, в любом случае Япония для каждого своя, кто-то влюблен с первой секунды, кому-то не заходит. Каждому кто прочитает советую посетить Японию хотя бы раз в жизни, чем дольше тем лучше, вставать рано утром и идти куда глаза глядят до ночи.
Лично меня жизнь в Японии изменила кардинально и я так и не смог вернутся назад к жизни в СНГ.-
Yerin
01.12.2021 05:46Можете рассказать больше про визовую политику?
1) Насколько сложно устроиться на работу из вне, минуя языковые курсы/другую причину нахождения в стране?
2) Рабочая виза жестко привязана к фирме или есть лазейки по смене?
3) Каков шанс получить внж?
ilammy
01.12.2021 14:50Рабочая виза жестко привязана к фирме или есть лазейки по смене?
Смотря какая. Большинство обычных рабочих виз не привязаны к работодателю, но есть и привязанные (high-skilled professional, трансфер из зарубежного филиала).
Каков шанс получить внж?
Опять же, смотря кто вы и на кого работаете. Высокооплачиваемый молодой специалист — через три года скорее всего получите ПМЖ; а то и через год, если очень высокооплачиваемый. (Но в последнее время гайки начинают несколько прикручивать, насколько мне извесно.) Не настолько выдающимся людям — рабочая виза обычно продляется без проблем, при наличии собственно работы, средств к существованию, и отсутствии отягощающих. Если вы чернорабочий без перспектив — визу будут продлять на один год, вместе с вашим контрактом, и хоть 30 лет тут живите — ПМЖ не видать.
akryukov
03.12.2021 09:01"Молодой" это до скольки лет?
ilammy
03.12.2021 17:53Чем моложе, тем лучше, конечно :) Потому что если вы молодой, то вы с большей вероятностью сможете успешно встроиться в общество, закрепиться и стабильно развиваться в жизни, и рожать новых налогоплательщиков.
По системе баллов, например, полагается 15 баллов (из необходимого минимума в 70) если вам до 29 лет включительно, 10 баллов — до 34, и 5 — если вам от 35 до 39 лет. Вот вам и примерная желательность возрастных категорий.
vladkorotnev
06.12.2021 03:49А вот это полезная инфа, спасибо!
Думал как раз на 永住権 попробовать податься, надо будет поторопиться, пока не постарел :-)
(Уже три года тут, виза была годовая, потом опять годовая, потом дали трёхлетнюю)
solarcore
Возможно вопрос не по теме, но всё же спрошу.
А если туда поехать как туристу, там обязательно нужны знания Японского, или Английским можно обойтись?
И куда бы вы порекомендовали поехать?
utsu
Если выезжаете за пределы Токио или Осаки то нужен. В худшем случае обойтись можно гугл переводчиком, симку с инетом или мобильный роутер можно арендовать чуть ли не в аэропорту.
Вся япония интересна и можно порекомендовать каждый её уголок, вопрос только в том что вам интересно самому.
И ещё: Япония сейчас закрыта для туристов.
ciubotaru
Если не отклоняться от проторенного маршрута, то английским можно обойтись. Но малейший шаг в сторону приведёт вас в общество людей, которые Вас не понимают и при всём желании ничем не могут помочь. А вот знание японского открывает практически все двери, которые закрыла неяпонская внешность. Хотите ввести японца в ступор -- скажите ему на кансайском диалекте, что вы не понимаете английский.
P S.: За надписью "обслуживаем только японцев" (незаконной и крайне редкой) скрывается не столько дискриминация, сколько признание своей беспомощности ("пожалуйста, не заходи сюда -- мы не знаем, что с тобой делать").
wataru
Тем не менее желание есть. Как-то искал в Шибуе какой-то магазин по адресу, примерно понимал, где оно, но найти не мог. Попросил помощи у кого-то японца, но он по английски не понимал. Японец показал руками "подождите" и через минуту вернулся с другим, который по английски понимал. Но эти двое не знали, где магазин. Тогда они ушли, нашли третьего японца и вместе показали, куда идти.
WLMike
Нет там никаких проблем. Достаточно инет на гуглкарту и заранее узнать, где можно снять деньги с европейских карточек.
EugeneH
В благие доковидные времена путешествовал от Токио до Кагосимы и обратно. Могу сказать, что базовое знание японского бесполезно, т. к. вы все равно не поймете, что вам ответили. По-английски тоже мало кто говорит. Но у служащих на станциях есть тамагочи-переводчики, которые работают лучше гугл-транслейта. В остальных случаях достаточно жестов, мычания, ну и собственно гугл-транслейта в тяжелых случаях.
Куда ехать зависит только от ваших устремлений. Туристические места Токио, Киото, национальные парки, музеи, и т. п. Из неочевидного: можно(было) записаться на англоязычную экскурсию на завод какого-нибудь автопроизводителя.
FloorZ
А обратная сторона Токио? Меня привлекает идея посмотреть на темную сторону мегаполиса, как в романе Мисо-суп