Статья содержит длинные слова и не менее длинные фразы, от которых Винни-Пух огорчается. Это реально тяжёлое чтиво. Если Вы не настроены в этом копаться - пожалуйста, не тратьте своё время.


Каждый раз, когда я вижу фразу, начинающуюся с "Биткойн - это валюта...", где-то на задворках моего разума начинают собираться тучи.

Если такая фраза встретилась не в "жёлтой прессе", а в официальных новостях или, не дай боги, на серьёзном ресурсе для профессионалов - и подавно начинаются хандра и бесконтрольные приливы желчи, с громом и молниями: мало того, что автор не сделал "домашнее задание" перед публикацией, так ещё и протащил свой эксзерсис в демагогии на обозрение приличных людей. И ввёл в заблуждение неприличных.

Пока вы достаёте факелы и вилы, у меня есть несколько минут на то, чтобы дать вам повод призадуматься, к кому их применять.

В прицеле - распространяемые сектантами легенды и мифы о криптовалюте глазами продавца-недоучки. Я ведь ваша целевая аудитория? Так послушайте о том, почему битву за мой кошелёк вы проиграли...


"Биткоин - это инновационная сеть платежей и новый вид денег." - рекламный питч с bitcoin.org .

Бред сивой кобылы.

"Litecoin - одноранговая интернет-валюта, которая включает в себя, почти нулевые по стоимости платежи в любую точку мира." - рекламный питч с litecoin.org .

Уже теплее. Но тоже не без присвиста.

"Ethereum — это управляемая сообществом технология, обеспечивающая работу криптовалюты «эфир» (ETH) и тысяч децентрализованных приложений." - рекламный питч с ethereum.org .

Неплохо. Но всё равно не хорошо.

Почему? Потому, что "половина правды - худшая из всех лжи, потому что ее можно защитить" (приписывается Солону).

Для простоты восприятия, я буду все криптовалюты огулом именовать "coinкойн" (сокращённо "", латинская c и русская с). Да, сорта его разные, - но на мой гуманитарный взгляд суть их не меняется, и "ложная реклама" в зависимости от сорта тоже не сильно меняется.

Вы сами попробуйте вслушаться и осознать.

"Coinкойн - это инновационная сеть платежей!"

"Иннова́ция — введённый в употребление новый или значительно улучшенный продукт (товар, услуга) или процесс, новый метод продаж или новый организационный метод в деловой практике, организации рабочих мест или во внешних связях" (спасибо Википедии, или законодательству РФ, или обоим за раскрытие смысла термина.)

Coinкойн улучшил что-то уже существующее в сфере платежей? Да не похоже: coinкойн позиционирует себя как авангардный, не строящийся на закоснелых принципах традиционной экономики & финансов инструмент.

Единственное осязаемое концептуальное отличие относительно, скажем, PayPal - возможность пополнить запас оборотных средств на счету не реальными деньгами, а тратами электроэнергии и ресурса оборудования. Это... не совсем улучшение - но об этом, пожалуй, чуть погодя.

Coinкойн создал что-то новое в сфере платежей? Но идее создать ценностно соразмерную замену товара "из ничего" столько же тысячелетий, сколько самому товарному обмену.
Да и идея о том, что можно в одном филиале организации положить деньги под честное слово, а в другом филиале, на другой стороне континента, забрать (под честное слово же), была в черновом виде ещё во времена Монгольской Империи.

На новинку это не похоже.

"Coinкойн - это новый вид денег!"

Одной Википедией тут не отделаешься. Вокруг термина "деньги" веками идут дебаты экономистов, философов и иных приблудившихся личностей. И пытаться принять трактовку той или иной стороны будет... немножко опасно и не совсем объективно, оставшиеся в пролёте заклюют-с (и будут ПРАВЫ).

Попробуем "сыграть наоборот" - перечислим типичные функции coinкойна и найдём им соответствие в уже имеющихся инструментах околофинансовой деятельности.

  1. Coinкойн может выпустить кто угодно в пределах сообщества пользователей (ну, теоретически...).

  2. Coinкойн можно перевести кому угодно в пределах сообщества пользователей.

  3. Coinкойн подконтролен только тем пользователям, которые его выпустили - и/или получили.

  4. Перевод coinкойн может быть мгновенным или отложенным - но главное, что акт перевода необратим.

  5. Сама суть перевода coinкойна от одного пользователя другому - это обязательство: "я могу распоряжаться средствами системы на сумму X cс, я отказываюсь от них - и взамен даю другому пользователю право вывести из системы средства на сумму X cс".

  6. Общее доступное количество coinкойнов пополняется силами пользователей системы, заинтересованных в собственно выпуске новых cс.

  7. Ценность 1 единицы coinкойн определяется исключительно её привлекательностью для обмена на твёрдую валюту в специализированных обменниках.

В комментариях ранее я сравнивал coinкойн с векселем - но на самом деле понятие и концепция coinкойна намного ближе к... самопровозглашённому акционерному обществу. Знаете, как "Общество Гигантских Растений" из "Незнайки на Луне" Н. Носова. Правда, у Носова акционерное общество открытое (покупай кто хочет!), а у coinкойна - условно закрытое (нет "кошелька" в системе - нет прав).

И вместо семян, которые нужно добыть и посадить, и они взойдут и всех накормят, ценность акции-coinкойна обеспечивается исключительно интересом к ней у покупающих за реальную валюту пользователей минус вбуханным в её производство электричеством и износом оборудования.

И когда акционерное общество обанкротится, привлечь к ответу условных Незнайку и Козлика не выйдет ввиду их физического отсутствия на этом плане реальности.

Впрочем, если подумать ещё раз и попытаться провести аналогию не с финансовыми инструментами, а хоть с какими-то ценностями вообще, можно прийти к ещё более сказочному результату.

Когда я крайний раз делал построения, у меня вышло, что coinкойн - это дадаизм, достигший цифрового апогея.

Подобно дадаистам, майнеры создают иррациональный, конечный количественно, созданный согласно непредсказуемым, но определённым правилам объект искусства, формально ценный только для узкого круга ценителей.

Тем забавнее, что из coinкойнов "вырос" феномен NFT - особенно процедурно генерируемой его части, ближе всего подступившей к традиционному искусству.

И тем забавнее, что чем дальше ведутся построения - тем дальше от финансового инструмента и ближе к искусству coinкойн оказывается расположен по своей сути...

"Coinкойн - это управляемая сообществом технология!"

Управляемая? Не думаю...

Держатели coinкойна, как правило, не могут собраться вместе (хоть бы и виртуально) и принять сколь либо значимое решение по, собственно, управлению своим маленьким воображаемым акционерным обществом.

Потому, что децентрализация и иллюзия анонимности (о которой также чуть позже).
Апостолы блокчейна на каждом перекрёстке вещают о том, как это хорошо и замечательно, - но при этом тактично умалчивают о факте: каждый раз, когда систему настигает глобальный сбой или потребность что-то поменять, без возможности принять единое для всей организации решение становится крайне тяжко.

А таких инцидентов было уже порядком. Одних расколов наберётся на целую брошюру.

"Coinкойн - включает в себя почти нулевые по стоимости платежи в любую точку мира!"

Только вот "стоимость платежа" состоит не только из стоимости осуществления перевода со счёта на счёт.

Проблема: поскольку сам по себе coinкойн ценности не имеет, для совершения полноценного "платежа" за некую нужную повседневно услугу (или товар), нужно производить конвертацию cс в твёрдую валюту.

Это не бесплатно.

И по мере роста контроля государства над оборотом coinкойна ситуация будет только ухудшаться. Ведь продавцы товаров и услуг не дураки - не хотят терять деньги на увеличенном налоговом бремени, риске получить обвинение в отмывании денег и ещё чем похлеще. Что приводит нас к следующему пункту, отсутствующему в процитированных рекламных питчах, - но несущемуся из каждого утюга усилиями сектантов.

"Но coinкойн анонимен!"

Да.

А вот точки, через которые происходит превращение cс в товар/услугу/валюту - нет.
Вы действительно думаете, что налоговая инспекция (и ещё более серьёзно настроенные учреждения), десятилетиями выслеживающая и пресекающая куда более вычурные схемы нелегального использования денег, не сможет "засечь" именно Вашу трату только потому, что "у меня же coinкойн"?

"Но coinкойн может добыть любой человек!"

Также, любой человек может прорыть шахту к центру Земли, взорвать самодельную атомную бомбу и искупаться в вулкане Эйяфьядлайёкюдль.

Теоретически.

Где-то только один раз, где-то с неадекватными затратами, где-то и то, и другое.

Пресловутый "майнинг" и раньше требовал совершенно нездоровых трат, удачи и творческого подхода. Среднестатистический гражданин как правило не имеет (и не заимеет) как минимум одного из этих компонентов, без чего вся авантюра утрачивает почти все шансы на успех.

Теперь же и подавно любая возможность где-то "срезать угол" и получить таки свои заветные два виртуальных чатла либо под запретом, либо оккупирована теми же сектантами, которые - представьте себе - заинтересованы в том, чтобы неофиты вписывались, но не заинтересованы в том, чтобы неофит "поднялся".

"Но они же так хорошо и логично всё расписывают!"

Ну, да, ну, да. Джим Джонс тоже очень хорошо всё расписывал - а вон оно как с ним всё вышло... И если бы только он один...

Все эти апостолы и прорицатели пресвятого блокчейна при этом умалчивают о реальных целях привлечения новичков.

Беда в том, что каким "децентрализованным", "саморегулирующимся" и "общедоступным" ни был суррогат платёжной системы, ему нужны регулярные инъекции "свежей крови":

  • Без неофитов, гоняющих на своих GTX 960 "майнеры" за 37 центов в месяц, не будет обслуживающей сети, фиксирующей транзакции. А без достаточного количества активных неофитов - не будет и защиты от государства (или иных реально "крупных" финансовых воротил, в принципе способных поработить инфраструктуру coinкойн).

  • Без неофитов, создающих шумовой фон своими мелкими разовыми платежами, не будет возможности втихую проводить более крупные (или более сомнительные) платежи. Система станет намного более уязвимой для отслеживания токов денег по ней.

  • Без неофитов, оголтело дёргающих обменники (и форексообразные биржи сомнительного толка) в погоне за сомнительной прибылью с разницы курсов, не будет ускорения роста спроса, влекущего за собой укрепление стоимости coinкойна. Пока у системы есть большой объём хоть каких-то пользователей - она функционирует и кажется стабильной.

И это только если сесть и подумать: "А кому выгодно бессистемно обращать кого попало в пользователи coinкойна".

На неофите держится всё.

При этом, неофит не получает практически ничего за свои труды.

Кроме традиционного для лотерей ободрения: "Не получилось в этот раз, система выбрала не тебя, но ты не сдавайся. Попробуй ещё раз."

И, иногда, сквозной дыры в кошельке.

Но в последнее время сектанты совсем обнаглели.

Ладно, статьи на профильных ресурсах, составленные бездарно и компрометирующие не только coinкойн, но и сами принципы агитации потенциальных клиентов en masse.
Маркетинговый Молох явно негодует с такого святотатства - но он отлично процветает в других сферах, где тоже не всё гладко, но "завлекатели" хотя бы немного делают свою "домашнюю работу".

Ладно, "очередной-финтех-стартап-набираем-только-амбициозных-работа-на-результат-зарплата-coinкойном".

Если есть сфера, в которой есть шанс сорвать джекпот в виде 300% прибыли, - очевидно, там появятся и игроки, желающие этот джекпот сорвать, ничего нового.

Но в последнее время даже на ресурсах по поиску работы начали ошиваться какие-то мутные кедры, ломящиеся в личку к соискателям и предлагающие странного.

Даже ко мне ломиться начали.

Господа адепты пресвятого блокчейна, неужели дефицит неофитов стал настолько велик, что вы начали рассматривать как валидных перспективных кандидатов даже таких, как я?

Я ведь мало того, что не вижу у вашего любимого пузыря достоинств, но ещё и настроен активно сопротивляться попыткам втянуть меня в него.

Madness Network

Впрочем, этому феномену есть объяснение - которое можно понять, проведя параллель, скажем, с организациями типа "Орифлэйм".

Знаете, такой сетевой маркетинг, развитие которого идёт по следующей схеме.

Есть продукт.

Есть некая достаточно крупная неорганизованная сеть, обеспечивающая движение продукта от производителя к потребителю.

При этом, потребитель сам может встроиться в сеть.

Организатор сети имеет прибыть за счёт оборота товаров. Сетеобразующие элементы имеют свои копейки за счёт собственной пронырливости.

Но в один прекрасный момент держатели сети начинают задаваться вопросом: Как Увеличить Прибыль. Через рост дохода или уменьшение расхода - на самом деле, неважно. Хоть как.

Оптимизировать сеть и через это уменьшить расходы невозможно: она децентрализована (и не всегда легально устроена).

Удешевлять товар тоже как-то не хочется: возни много, проку мало, работать руками и головой разучились. Да и сам товар уже зачастую удешевлён до предела минимальной полезности.

Тупо выбросить в сеть больше товара нельзя: "пропускная способность" сети ограничена и спрос у потребителя тоже ограничен.

Значит, остаётся что?

Увеличивать размер сети и дальше! Привлекать новых потребителей и новые элементы сети! Любой ценой потому, что иначе роста прибыли не будет вообще! А этого ни один бизнес не любит!

Да, формально coinкойн - не товар.

Да, у кого есть ненулевая сумма cс на счету - тот и элемент сети.

И пользователь пользователю может совершенно произвольно выступать и как распространитель и как покупатель.

И даже как производитель немножко.

Но как проблемы, так и методы их решения, у них - общие. В силу общего принципа построения (и общих проблем с легальностью - неразборчивость в методах привлечения новых пользователей очень часто приводит к сектообразному поведению и сектообразным проблемам же).

Постмортем

Так сложилось, что я очень любопытен.

Мне мало просто любить или не любить, признавать или не признавать - рано или поздно меня начнут интересовать детали. Ведь моё суждение могло строиться на неверной информации - и объект предвзятости может оказаться очень даже ничего...

Но что с традиционными сектами, что с маркетингщиками, что с coinкойном меня по этой части преследует какое-то чернейшее невезение.

Стоит только завести разговор с пытающимся обратить меня неофитом на тему "а как вы боретесь с теми или иными недостатками системы?" - как неофит либо пропадает, либо скатывается в иррациональную истерику (помнится, именно так пришлось расстаться со второй бывшей - она прибилась к маркетингщикам и я не смог её "вытащить" в силу своей необоримой глупости...).

Впрочем, вру. Буквально два раза мне попадались сектанты, которые ещё не окончательно оболванились.

С ними было реально приятно подискутировать на щекотливые для них темы сектантские - аргументированно, взаимодоверительно, с полезным для обоих участников результатом.

Надеюсь, сейчас у них всё в полном порядке...

Может быть, на этот раз мне повезёт и кто-нибудь соблаговолить подвести основу под тезис "Бригелла! Ты не прав! Coinкойн этим недостаткам не подвержен потому, что..."?

Комментарии (48)


  1. KonstantinTyurin
    29.04.2022 13:23
    -1

    "Но они же так хорошо и логично всё расписывают!" именно.
    Все остальное в статье - мусор


  1. Hardcoin
    29.04.2022 13:41
    +11

    Единственное осязаемое концептуальное отличие относительно, скажем, PayPal

    Биткоин действительно плохо укладывается в голове некоторых гуманитариев, в этом вы правы. Накидаю отличий, вдруг вам интересно. Обратите внимание, это не плюсы, а отличия:

    1. Все транзакции видны. Кто кому что перевёл (в PayPal вам не видны чужие транзакции)

    2. Однако кошельки не привязаны к паспорту и узнать, кому принадлежит кошелёк может быть крайне сложно, даже если есть решение суда (PayPal, напротив, по решению суда всё, без сомнения, выдаст)

    3. Средства не получится заморозить (но можно мешать обмену на фиат), их нельзя списать в пользу государства, не зная ключ. PayPal это может сделать нажатием одной кнопки.

    4. Не нужно обосновывать платёж в другую страну, никакого ограничения на вывоз средств заграницу (да и "вывоза" как такового нет).


    1. edo1h
      30.04.2022 05:05
      -2

      Средства не получится заморозить

      ну да, и никаких AML-проверок на биржах/обменниках не существует


      1. Hardcoin
        30.04.2022 09:09
        +2

        Средства на бирже - не на вашем кошельке. Это обязательства биржи перед вами. Средства на вашем кошельке заморозить не выйдет.

        Однако сейчас есть куча всяких онлайн-кошельков, когда крипта, опять же, не совсем ваша, почти как деньги на счету в банке.


        1. edo1h
          30.04.2022 09:33

          вы меня не поняли.
          я (гипотетически) хочу сменять, например, btc на usdt, делаю перевод на биржу или в обменник, а мне говорят «твои средства не проходят aml-проверку, иди нафиг».
          думаю, что с каким-нибудь newegg возможна та же ситуация: биткоины теоретически принимают, но если решат, что они у меня «грязные», то купить не получится.


          и чем дальше, тем сильнее будут закручиваться гайки


          1. Hardcoin
            30.04.2022 11:00
            +1

            Изначальная идея биткоина не в том, что бы менять его на usdt через централизованную биржу с KYC.

            То есть с одной стороны вы правы, из-за полностью открытых транзакций с обменом на фиат дальше будет только хуже.

            Но если человек хочет принять от вас биткоины, нет третьей стороны, которая могла бы влезть посередине и потребовать от вас основания на перевод. Это существенное отличие от банковского вклада, где банк - та самая третья сторона, которой обязательно надо убедиться, что вы имеете право перевести деньги.


            1. edo1h
              30.04.2022 11:25

              Изначальная идея биткоина не в том, что бы менять его на usdt через централизованную биржу с KYC

              так речь не только про централизованные биржи, мелкие обменники с bestchange ровно так же себя ведут


              То есть с одной стороны вы правы, из-за полностью открытых транзакций с обменом на фиат дальше будет только хуже

              опять же, речь не только про обмен на фиат. уже существенная часть игроков смотрит на «чистоту» входящей крипты.


              Но если человек хочет принять от вас биткоины, нет третьей стороны, которая могла бы влезть посередине и потребовать от вас основания на перевод

              де факто есть, получается. кто-то может объявить конкретную крипту «грязной», после чего её становится проблематично потратить. чем больше будут закручивать гайки, тем больше мелких игроков будут проверять «чистоту» приходящей крипты чтобы не вляпаться в то, что они не могут потратить принятые средства.


            1. DrinkFromTheCup Автор
              30.04.2022 12:59

              Но если человек хочет принять от вас биткоины, нет третьей стороны, которая могла бы влезть посередине и потребовать от вас основания на перевод.

              А как же необходимость, чтобы N членов сети подтвердили валидность транзакции?


              1. Hardcoin
                30.04.2022 16:33

                Вы имеете ввиду, что ноды отвергнут блок, потому что в нём "грязная" транзакция или что майнеры не будут добавлять такую транзакцию в блок?

                И то и другое - серьезная проверка на децентрализацию сети. Пока майнеры из разных стран, кто-то транзакцию обязательно обработает. Если же все будут соблюдать один общий закон (американский или, например, международный договор), в котором есть правила обработки транзакций - это будет означать конец децентрализации.

                Выдержит ли биткоин такую проверку, я не знаю, но не похоже, что бы мир шел к единым законам. Наоборот, немного разваливается в последнее время.


  1. Galperin_Mark
    29.04.2022 13:42

    Спасибо за статью. Критический и свежий взгляд на отрасль очень важен. Иначе продукт так и останется нишевым.

    Приведу пример из отрасли КПК, которая успешно перелилась в смартфоны, но были и неудачи. Вот одна из них. На этом рынке (КПК) успешно развивалась фирма Palm, у нее было много фанатов, но компания умерла, пару раз переходя из рук в руки гигантов, несмотря на рождение на свет широкой линейки передовых девайсов. А проблема на мой взгляд (подчеркну именно на мой) была в том, что ПО было ориентировано на специалистов. К примеру, инсталляция программ происходила, так скажем нетривиальным способом - не нажатием одной кнопкой "установить". А подключение к интернету требовало плясок с бубном. (На первых моделях мне удалось самому это сделать, а на последующих я не справился. Более того опытный специалист в сервисном отделе Мегафона настраивал подключение 40 минут).

    Краткий вывод: для широких масс требуется простой и понятный интерфейс общения с криптой.


    1. SadOcean
      29.04.2022 22:07
      +1

      Простой и понятный интерфейс общения с криптой превращает крипту в paypal - с теми же проблемами безопасности, проблемами доверия и проблемами доступности.


    1. DrinkFromTheCup Автор
      29.04.2022 23:11
      +1

      Ценность хорошего UX всегда неоспорима.

      Но что делать с ценностью самого coinкойна?

      Дело не в нишевости продукта. Самоподдерживающаяся система хранения плохофальсифицируемых фрагментов информации - это безусловно круто, но ниши и методы для реализации выбраны совершенно неподходящие, с моей точки зрения.

      И набежавшие сектанты... лучше, яснее почему-то ситуацию не делают.


      1. Hardcoin
        30.04.2022 09:12
        +1

        методы для реализации выбраны совершенно неподходящие

        Выбрали те, какие смогли придумать. С 14 года, с первой волны популярности, методов и способов перебрали сотни. Каких только идей я не видел, большинство мертворожденных. Но может вы можете предложить подходящие методы реализации?


        1. DrinkFromTheCup Автор
          30.04.2022 13:20

          Это чертовски хороший вопрос. Раз уж взялся судить о текущих решениях, надо бы и о возможных будущих подумать.

          Чтобы ответить на этот вопрос нормально, надо хорошенько покопаться в уже наличной куче достоверной информации (и "пирожков и чернил закупить").

          Один мой старый друг уже подбивает меня на попробовать написать о coinкойне "только хорошее" - и без какого-то более экономически эффективного метода реализации там явно не обойдётся.

          (ну и перед написанием хорошенько взвесить, а хочу ли я сектантам забесплатно отдать весомый аргумент в их пользу.

          Впрочем, да когда меня кто слушал... За десять лет ни одной смелой идеи в работу не пошло, пока не закусывал удила и не начинал делать сам, всё сам...)


  1. greabock
    29.04.2022 13:45
    +10

    Уже одно то, что автор пытается отличить криптовалюту от "реальных" денег, подсказывает мне, что он очень странно понимает эту самую "реальность".

    Сегодня, любые деньги - симулякр. Суррогат, давно потерявший связь с тем, что он пытался заменить, при том, что отсутствие этой связи даже эмитенты не пытаются отрицать. И принципиально "реальные" деньги от криптовалют отличаются только двумя вещами: модель корреспонденции и модель эмиссии. Больше ничем.


    1. RTFM13
      29.04.2022 19:07
      +1

      Собственно они (что фиат, что крипта) и состоят только из этих двух вещей. Так что, в каком-то смысле, можно сказать, что они отличаются всем.

      А, забыл - еще название и логотип. Теперь точно всё.

      Эмиссию, кстати, можно считать подвидом корреспонденции. Хотя, в конктексте отличий крипты от фиата, это имеет смысл выделить.


      1. greabock
        30.04.2022 10:37

        Собственно они (что фиат, что крипта) и состоят только из этих двух вещей.

        О том и речь


    1. SadOcean
      29.04.2022 22:09

      Ну они еще доверием отличаются обычно.


    1. DrinkFromTheCup Автор
      29.04.2022 23:22
      +1

      Ну. Симулякр. Дадаистический финансовый. Имеющий с деньгами столько же общего, сколько картина "Сельская Готика", трамвайный билет со счастливым номером или карта Black Lotus. Который Вы зачем-то пытаетесь смешать с деньгами - и выдать эту глупую попытку за мою. Вопреки моего явного нежелания касаться вопроса сущности денег в целом.

      Самому не смешно?


  1. lxsmkv
    29.04.2022 14:01
    +2

    Coinкойн улучшил что-то уже существующее в сфере платежей?

    Справедливости ради, надо быть честным и сказать, что с цифровой валютой расширился набор доступных человеку средств обмена. Их стало теперь 100501.

    Это высоколиквидный цифровой товар имеющий свойство уникальности, поэтому он набрал такую популярность. Как деньги когда-то пришли на смену бартеру. Цифровые деньги заняли нишу как удобное средство обмена. Именно из-за своей универсальности они стали пользоваться спросом. Это не скины в какой-нибудь игре, у них нет такой привязки к платформе. А уникальное оно в том смысле, что скин в игре производитель может размножить и ты не отличишь две копии. А коин размножить нельзя. Каждая единица - уникальна.

    Экономическую природу цифровых денег нужно четко отделять от эмоций связаных со спекуляциями вокруг них. И тогда все будет окей.


    1. kasyachitche
      29.04.2022 14:05
      -2

      Как это коин нельзя размножить? Сделать форк, и вот у тебя в два раза больше коинов. Высоколиквидных цифровых коинов.


      1. lxsmkv
        29.04.2022 14:35
        +3

        конкретную монету в своей сети нельзя размножить, че к словам цепляться.


      1. molnij
        29.04.2022 15:30
        +4

        Нет. Потомучто "высоколиквидность" в момент форка вы тут же потеряете.


      1. RTFM13
        29.04.2022 19:11
        +1

        Фиат вы так же можете размножить с ровно тем же успехом. Вы можете выделить в вебке вашего банка сумму на вашем счету и скопировать в блокнот - эффект будет тем же, вот у вас в 2 раза больше фиата. /s


        1. SadOcean
          29.04.2022 22:10
          +1

          Справедливости ради, в мире криптовалют такое не раз прокатывало.


      1. SadOcean
        29.04.2022 22:10
        +1

        Высоколиквидность как раз потеряется.


    1. DrinkFromTheCup Автор
      30.04.2022 12:58
      +2

      Охххх, наконец-то я добрался до компьютера. Мобильная вьюха Хабра вчера вечером взбунтовалась и начала кидать меня туда-сюда по странице.

      Это высоколиквидный цифровой товар имеющий свойство уникальности, поэтому он набрал такую популярность.

      Чем обеспечена его высоколиквидность, поясните, пожалуйста.

      Цифровые деньги заняли нишу как удобное средство обмена.

      Удобное для кучки избранных, осиливших все препятствия на пути к непустому леджеру.

      Именно из-за своей универсальности они стали пользоваться спросом.

      Я там следующим абзацем приводил параллель с дадаизмом. Знаменитый писсуар Дюшана уникален. Пользуется ли он спросом? Уникальность ли обеспечивает на него спрос?

      А coinкойн? Уникальных его вариантов (форков, альткойнов, etc) уже сотни, вроде как. Но спрос только на некоторые. Почему?

      Это не скины в какой-нибудь игре, у них нет такой привязки к платформе.

      Даже физическая bitcoin-монета требует для использования особой процедуры с платформой.

      Вот когда я такой монетой смогу расплатиться где-нибудь - тогда я поверю, что жёсткой привязки к платформе скорее нет, чем есть. Но она остаётся до тех пор, пока каждый сатоши обязан быть приписан к чьему-либо леджеру.

      Экономическую природу цифровых денег нужно четко отделять от эмоций связаных со спекуляциями вокруг них.

      Спекуляции с целью забривания неофитов следует отделять от полезной информации для рационально мыслящих людей, умеющих считать деньги. И вот тогда, может быть...


      1. lxsmkv
        30.04.2022 15:40
        +1

        Чем обеспечена его высоколиквидность, поясните, пожалуйста.

        Ну если взять подарочную карту как средство платежа, то нужно больше затрат (в экономическом смысле) чтобы произвести обмен (в рыночном смысле) посредством подарочной карты. С ценными бумагами все еще сложнее, там еще и комиссия, и доступ. Т.е. затраты еще больше. Если это цифровой актив типа скинов в игре то опять же нужен доступ к одной из обменных платформ. Там еще и стоимость каждого актива колеблется в зависимости от его воспринимаемой сообществом ценности. Все это примеры недостаточно ликвидных средств обмена и хранения.
        А коин в сравнении с этими средствами достаточно ликвиден. Даже есть автоматические пункты обмена. Без всяких брокеров, продавцов. Т.е. по удобству они почти приблизились к классическим деньгам.

        Обменник. Даже лично видел биткоин обменник на заправке в Польше.
        Обменник. Даже лично видел биткоин обменник на заправке в Польше.

        Опять же существуют аппаратные кошельки для криптовалют. И кошельки в виде мобильных приложений, там две кнопки "получить" и "отправить". Куда уж проще. Никто не спрашивает у тебя ни адреса, ни номера кредитной карты, просто бери и пользуйся.

        Поэтому желание хранить часть средств в таком виде вполне понятно. Это просто удобно. А удобство, доступность это и есть ликвидность в данном случае.

        P.S. Только не подумайте что я какой-нибудь биткоин-фанбой, или гик. У меня экономическое образование, поэтому явление криптовалют мне интересно именно с этой стороны. Для меня основополагающим в размышлениях является определение денег по Марксу: "Товар, который функционирует в качестве меры стоимости, а поэтому также, непосредственно или через своих заместителей, и в качестве средства обращения, есть деньги".


        1. DrinkFromTheCup Автор
          30.04.2022 21:28
          +2

          Но мы ведь оба понимаем, таким образом, что лёгкость обмена - это немножко иное понятие, чем высокая ликвидность.

          Большая часть перечисленного имеет за своей стоимостью реальный денежный эквивалент, как правило, фиксированный, и обналичить его кое-как можно попытаться почти в любой ситуации.

          Попытаться использовать его по номиналу либо продать подороже (либо подешевле, как в случае со скинами, но там надо отдельную статью писать о том, как hat based economist довёл hat based economy до совершенно безумного состояния, плюс приквел о выкидышах ценообразования в геймдеве...)

          У coinкойна номинала нет. Как и перечисленные мной культурные артефакты, он зародился из не предназначенных для товарно-денежного обмена ликвидных субстанций и имеет несоразмерную с текущей ценой продажи себестоимость.

          И кошельки в виде мобильных приложений, там две кнопки "получить" и "отправить". Куда уж проще. Никто не спрашивает у тебя ни адреса, ни номера кредитной карты, просто бери и пользуйся.

          Честно говоря, я бы на такой посмотрел. А то когда вожжа под хвост попала и приспичило на Decentraland изнутри посмотреть, пришлось порядком повозиться...

          P. S.

          Ссылочку бы Вы припрятали. А то сектанты сейчас увидят там строчку "On average, transaction fees are 10-20% but can go as high as 25% and as low as 6.5%" и начнут массово страдать мозговым геморроклюшем по тезису "но ведь у coinкойна мизерные комиссии на обработку платежа!"...


          1. lxsmkv
            30.04.2022 22:03
            +1

            Честно говоря, я бы на такой посмотрел.

            Я когда гуглил это, наткнулся на мобильное приложение muun (по ссылке - видеотуториал). Как оно работает я, конечно, не знаю. Вероятно такие приложения просто фронтенд для облачного кошелька.

            что лёгкость обмена - это немножко иное понятие, чем высокая ликвидность.

            конечно, ликвидность еще включает в себя общепризнаность. С ней у цифры пока хуже, но если государственные регуляторы не будут сильно палки в колеса вставлять, то она потихоньку будет расти.

            У coinкойна номинала нет. Как и перечисленные мной культурные артефакты, он зародился из не предназначенных для товарно-денежного обмена ликвидных субстанций и имеет несоразмерную с текущей ценой продажи себестоимость.

            По сути, это цифровой товар, он intangible, т.е. неосязаемый. Цена определяется спросом, и рыночным механизмом. Никаких обьективных критериев цены нет. Есть в мире много вещей которые имеют субьективную ценность, но низкую себестоимость.То что стрижка в парикмахерской стоит триста рублей, это только потому что люди предоставляющие услугу и люди ее потребляющие сошлись на этой цене. И за счет конкурренции цена держится. И стрижку нельзя перепродать. Ты ее получил и все. Такое интересное свойство сервисов и услуг в отличии от товаров потребления.

            Я думаю что такой же механизм конкурренции будет влиять на рынок криптовалют, т.е. чем больше их разных будет, тем ниже будет цена. Биткоин держит высокую ценовую планку только за счет своей популярности. Потому что аналоги не уступают ему по техническим свойствам, а где-то может даже превосходят.


            1. DrinkFromTheCup Автор
              30.04.2022 22:09
              +1

              I don't understand how a heart is a spade, but somehow the vital connection is made...

              Вы знаете, с Вами бы я выпил и подискутировал более плотно, если бы хотя бы теоретически существовала такая возможность. Но что имеем, то имеем...

              Спасибо, что "подсветили" пробелы в моей логике. Тут есть над чем подумать (и стало примерно понятно, через что эти пробелы устранять).


  1. maedv
    29.04.2022 14:14
    -2

    Начал читать, но тут же устал. В сети полно материалов: ЧАВО о криптовалютах, мифы о… и т.д., где всё разъясняется


    1. RTFM13
      29.04.2022 19:15
      +2

      Вы пытались понять смысл. А его нет. Там же ясно написано про гуманитария. Этот текст надо воспринимать как картину или музыку - это выражение эмоций с минимумом содержания. Но и тут фальшь чувствуется уже начиная с заголовка, увы.


      1. DrinkFromTheCup Автор
        29.04.2022 23:18
        -2

        Фальшь?


  1. fedorro
    29.04.2022 16:32
    +2

    Уже оставлял это видео, но к этой статье оно очень подходит, поэтому повторюсь: ...

    Видео


  1. cybviolence
    29.04.2022 22:55

    Кто-то просто не закупился :)


    1. SadOcean
      29.04.2022 23:09
      +5

      Этот аргумент и для МММ проканывает до падения.
      Но этим и важен вопрос автора - криптовалюты - это про продуктивность (про использование) или про жадность?
      Потому что у МММ и инвест фондов описание формы обычно похоже.


  1. Mitch
    29.04.2022 23:40
    +4

    Если бы регуляторы не кошмарили финансовые системы - криптовалюты были бы никому даром не нужны.

    В этом сущьность криптовалют - это такие деньги, которые регуляторам крайне сложно регулировать. Никакой другой ценности в них по сути нет.


    1. edo1h
      30.04.2022 05:09

      регуляторам крайне сложно регулировать

      но они пытаются


    1. SadOcean
      30.04.2022 14:48
      +1

      Есть еще хайп


  1. spbru
    30.04.2022 12:45
    -2

    Смешно. Сначала автор называет полуправду - худшей ложью из возможных, а затем использует её всё дорогу, как свой основной инструмент.

    Вся аргументация сводится к тому, что если "банковские переводы на доверии" придумали в Монголии много веков назад, то биткоин ничего нового в этом смысле не принёс и мы прямо сегодня можем найти на любой улице в мире монгольского менялу и перевести с его помощью 10 баксов из Тюмени в Берлин за 5 минут и почти бесплатно. И так весь текст. Полностью на полуправде.


    1. DrinkFromTheCup Автор
      30.04.2022 12:49
      +1

      биткоин ничего нового в этом смысле не принёс и мы прямо сегодня можем найти на любой улице в мире монгольского менялу и перевести с его помощью 10 баксов из Тюмени в Берлин за 5 минут и почти бесплатно

      Вы меня переплюнули. Такой дозировки юмора и самоиронии в одной фразе я не видел давно и сам, наверное, не писал никогда.

      А Western Union, оказывается, основан монгольскими менялами, не знал, не знал...


      1. LetThis
        30.04.2022 14:36

        А Western Union, оказывается, основан монгольскими менялами, не знал, не знал...

        Отправить 10 баксов из Тюмени в Берлин с помощью WU вы сегодня не сможете.


        1. DrinkFromTheCup Автор
          30.04.2022 21:36

          Ну не из Тюмени в Берлин, но из Кейптауна в Лос-Анджелес.

          По особо большой нужде - есть не такие крупные, но не менее надёжные, организации, которые, возможно, и из Тюмени ещё могут. Я в пару даже собеседовался. Не прошёл :|


          1. Mitch
            01.05.2022 23:04

            А вот USDT как раз хоть из Тюмени, хоть из Минска, хоть из Тегерана - куда угодно. И в любом крупном городе любой страны нет проблем найти обнальщика который в обе стороны монетки обменяет вам на бумажные баксы, или фантики локальной страны по хорошему курсу.

            Оборот по стейблкоинам уже как бы не больше чем по биткоину.


  1. MorMi
    30.04.2022 12:46

    Я больше сгорел не с длинным и сложных фраз, а с самого придуманого названия "coinкойн", тфу) Ещё и гуманитарий, построивший такую мерзкую тавтологию...

    По теме, я так и не понял по статье, чем же в худшую сторону отличаются цифровые от не цифровых денег. Не понял, и почему в комментариях не хотите расматривать саму сущность денег... Каких денег? Самого понятия или резанной бумаги? О сложностях крипты: то, что при критических ситуациях сложно саморегулировать держателям? А обычные деньги чем лучше? Что их просто обнулят или напечают новых несколько тонн, по щелчку пальца руководства страны? Так это плюс или минус?

    Опора сети на неофитах, как в МММ - тоже сомнительный вброс. Рядовой майнер ничего не решает и ничего не держит. А корпорации вряд-ли выкинут на свалку свои миллиарды, объявив все пузырем.

    Большая часть криптоактивов - да, чистый скам для заработка создателей. Но не тот же bitcoin в которую вложены физические ресурсы, По крайней мере пока что, а если и переведут на что-то ещё, то постепенно. Точно также как перешли с каких-нибудь советских рублей на современные, кто не своевременно поменял, тот и потерял.

    Очевидно это высокорискованные активы, из-за возможности жёсткого ограничения консервативными финансовыми организациями. Ну как показывает практика, валюту другой страны точно также можно запретить в мгновение Ока, а её держатели понесут потери. Нет? Не можешь оценить свои риски - лучше не покупай - принцип работы любого рынка. Будто насильно кто-то заставляет.


    1. DrinkFromTheCup Автор
      30.04.2022 12:50

      Опора сети на неофитах, как в МММ - тоже сомнительный вброс. Рядовой майнер ничего не решает и ничего не держит.

      Я вижу, Вы тоже гуманитарий. Приятно видеть товарища по труду на чужбине.


  1. Vilaine
    01.05.2022 10:06

    Крипта — это инвестиция на максималках, т.к. крипта — это сильно новое явление и знать поведение таких явлений никто не знает. А т.к. на максималках, то она требует культ вокруг себя, чтобы втягивать так сказать инвесторов, притом с особым мышлением. Этот культ можно увидеть на Reddit в соответствующих сабах. Они сильно отличаются от обычных инвесторских сабов IMO. Это наверно вызывает самый большой скепсис, а не даже свойства крипты. Держать немного крипты в высокорисковой части портфеля, которую не жалко потерять, разумному инвестору ничего не мешает — а вдруг когда-нибудь выстрелит.

    При всём этом она действительно может когда-нибудь сыграть роль денег. На текущий момент не может, если соблюдать налоговые законы (большинство энтузиастов, по-видимому, их игнорируют, а немногие остальные воспринимают крипту как золото). Суть современных денег — именно в принятии их обменной функции государством.