Привет, Хабр! Сегодня мы поговорим про игровые мышки. Разберёмся, какими они бывают, сравним характеристики моделей для гейминга и офисной работы, постараемся понять, что именно определяет их предназначение и рационально ли в принципе выделять отдельную категорию компьютерных манипуляторов как таковую.
Для многих главным критерием игровой мышки сегодня служат те особенности, которые «подсвечивают» сами производители. В основном это DPI, IPS (и чем выше, тем лучше), кабель в тканевой оплётке, защищённый от истирания, и, конечно, адресная подсветка — куда без неё. Но поскольку эти характеристики нередко применимы даже к офисным манипуляторам, предлагаю сосредоточиться на реальных преимуществах игровых мышек, которые и делают их таковыми, а также определиться, так ли много они значат?
Сенсор игровой мыши: какой лучше?
Сенсор — один из главных компонентов любого манипулятора. От него зависит, как быстро мышь будет регистрировать перемещения руки, насколько хорошо она будет сохранять устойчивость курсора и насколько тяжело будет сбить её с толку при резких движениях. В офисных задачах всё это не имеет особого значения, но в играх, когда счёт идёт на миллисекунды, хороший сенсор при условии грамотных действий с вашей стороны может поспособствовать вашей победе в очередной катке. Но обо всём по порядку.
Сенсоры современных манипуляторов принято делить на оптические светодиодные и оптические лазерные. При этом большинство копирайтеров почему‑то живописуют первые как сугубо офисные, а вторые — как исключительно игровые. Ошибочное позиционирование в данном случае связано с более высокой чувствительностью лазерных мышей, которая якобы должна стать преимуществом в играх. Но это не совсем так.
Оптические светодиодные сенсоры состоят из собственно светодиода, линзы и КМОП‑сенсора, который также называют камерой. Светодиод, расположенный под острым углом к подошве мышки, непрерывно излучает свечение. Оно требуется для распознавания микроскопических неровностей на поверхности. Так мышь определяет перемещения: камера с молниеносной скоростью распознаёт тень от неровностей, за счёт чего и регистрируется смена координат. Для таких мышек лучше, если они работают не на голой поверхности, а на чуть шероховатой. Поэтому не забывайте про коврики.
Оптические лазерные мыши устроены точно так же, но вместо светодиода в качестве элемента для распознавания неровностей они используют лазерный диод. Он излучает свет в невидимом человеку инфракрасном спектре, но его ключевое отличие заключается даже не в этом (светодиодные тоже бывают бесцветными), а в более высокой чувствительности. Благодаря ей манипуляторы с лазерным сенсором можно использовать даже на стеклянном столе без коврика.
Оптическая мышь или лазерная
Кажется, что более высокая точность — это преимущество лазерных мышек, которое обязательно должно пригодиться в играх. Ведь чувствительность — как раз та характеристика, которая нужна для своевременной реакции. Особенно в шутерах, когда резкий поворот и выстрел могут стоить вам партии. Но точность лазерных моделей в играх избыточна.
Объёмы информации о поверхности, которые они собирают, слишком велики. Для динамичных сцен это может быть и хорошо, но в ситуациях, когда сверхвысокая скорость не требуется, лазерные мыши неудобны. При медленном ведении курсора (читай прицела) могут проявляться дрожания, из‑за чего нормально прицелиться будет невозможно. Ведь это для вас мышь проходит совсем небольшое расстояние с минимальной скоростью, а супер‑точный лазер будет реагировать даже на мельчайшие неровности на поверхности, смещая курсор и провоцируя те самые дрожания.
Большинство игровых мышек, которые можно встретить на рынке, — оптические светодиодные. Это видно по ассортименту тематических магазинов. Если вы откроете фильтры и перейдёте в раздел выбора типа сенсора, то увидите, что лазерных манипуляторов в продаже — единицы, а светодиодных — в десятки, если не сотни раз больше. Более того, многие производители геймерского оборудования в принципе не делают лазерных мышек.
На что влияет DPI мышки
DPI (dots per inch), или CPI (counts per inch) — это характеристика, обозначающая разрешение сенсора мышки. Обычно именно её выпячивают все производители и вынуждают новичков ориентироваться на неё по принципу «больше — лучше». Она обозначает точность, с которой сенсор мыши регистрирует перемещения.
DPI обозначает количество точек, которые преодолевает курсор на каждый пройденный мышью дюйм, а CPI — количество считываний, которые выполняет сенсор при перемещении на то же расстояние (обычно считывания = количеству пройденных точек). Эти понятия принято считать синонимичными, хоть технически это не совсем одно и то же.
Сколько в реальности нужно DPI? Хорошо, если этот показатель составляет порядка 3000. Но в основном вы будете видеть мыши, у которых он окажется больше, а производители могут при помощи обновлений ПО повысить разрешение сенсоров, достигая совсем уж заоблачных показателей.
Хороший пример — Logitech G403 HERO Gaming 910–005 632. На момент выхода эта мышка предлагала 16 000 DPI. Но после программного апдейта количество считываний выросло до 25 600. Зачем так много? Ну, потому что техническое устройство сенсора позволяет. Но использовать все 25 тысяч DPI совсем необязательно и даже вредно. Производители это понимают и чаще всего позволяют пользователям вручную менять настройки сенсора. Для этого они предлагают специальное ПО, где в числе прочих параметров можно отрегулировать и DPI.
Некоторые мышки имеют встроенную память, которая позволяет ей самой хранить определённые настройки и макросы. Таким образом пользователи могут применять их в горячем режиме, не прибегая к помощи ПО. Но не все игры позволяют использовать макросы или разного рода улучшения вроде автоматического подавления отдачи при стрельбе. Разработчики считают, что это нечестно и зачастую просто блокируют использование читов. Если интересно, гуглите «блокировка A4Tech в Rust».
В плане настроек та же G403 ограничивает пользователя намного меньше других, поскольку верхний потолок у неё гораздо выше. Но для моментального «прохождения» курсором 4К‑монитора хватило бы всего 3200 DPI. Так что высокое разрешение — это не синоним хорошей мышки. Тем более, что игры имеют собственные настройки чувствительности. В результате при выставлении этого параметра на двойку 400 DPI дадут эффективный DPI на уровне 800.
IPS (inches per second) — это характеристика, обозначающая постоянную скорость, с которой мышь может двигаться, не теряя способности считывать поверхность. По стандарту IPS бывает равен 300–400, что само по себе уже немало, но встречаются и более скоростные мышки. Например, Razer Basilisk Ultimate разгоняется до 650 д/с. Если перевести их в метры в секунду, то получится примерно 16 м/с. Человеческая рука не может двигаться с такой скоростью, так что эти цифры — чистой воды маркетинг. Переплачивать за более высокий IPS, если он выше стандартных показателей, я бы не стал.
С IPS неразрывно связан такой показатель как Acceleration, иначе ускорение. Для его выражения используется величина G — та, что в авиации обозначает интенсивность перегрузок. Применительно к игровым мышкам она обозначает именно моментальное ускорение, которое та способна выдержать одномоментно перед «потерей» поверхности, когда курсор просто улетает, если вы слишком сильно дёрнули мышь. Проявление этого эффекта в играх просто недопустимо, потому что любое резкое движение может спровоцировать дизориентацию.
У большинства недорогих игровых мышей вне зависимости от цены показатель максимального ускорения составляет около 20–30G. Например, у Razer Viper Mini, относящейся к начальному ценовому сегменту, это 35G. У более дорогих моделей этот показатель будет ещё выше. Встречаются манипуляторы с ускорением 50G вроде HyperX Pulsefire FPS Pro и больше.
Насколько оправдан этот запас с практической точки зрения? Тут мнения расходятся. Кто‑то считает, что высокий показатель ускорения позволяет мыши лучше реагировать на резкие движения, а кто‑то наоборот полагает, что так производители просто заигрывают друг с другом. Но природа человеческих мышц не позволяет придать мыши ускорение даже в 10G, не говоря о более высоких показателях.
В контексте ускорения нельзя не вернуться к DPI. На первый взгляд, эти параметры имеют друг к другу довольно посредственное отношение, но простейшие исследования показали, что невысокие показатели DPI могут оказывать отрицательное воздействие на ускорение мыши. Иными словами, если разрешение сенсора установлено на отметке ниже 3000 DPI, более высокая скорость движения мыши позволит курсору пройти меньшее расстояние, чем если скорость была бы постоянной. Условно это негативный аспект, поскольку снижает контроль над ситуацией в некоторых сценах. Но это, если вы заметите разницу, конечно.
Ну, и последняя характеристика, которая имеет значение в данном разделе нашей статьи, это LOD, lift off distance, или высота отрыва. Она измеряется в миллиметрах и от неё зависит, «сорвёт» курсор при перестановке мыши или нет. Среди профи считается, что чем меньше будет LOD, тем лучше. Хорошим показателем они называют 1 мм. Но, во‑первых, сегодня уже нет сенсоров, которые «рвут» курсор. А, во‑вторых, если вы не киберкотлета, разбег может быть и чуть больше. Я бы обозначил его в пределах 1–3 мм. Некоторые производители позволяют изменить его вручную, но в минимальных пределах. А поскольку проблемы срывов у современных сенсоров практически нет, то и регулировка становится как будто и не нужна.
Частота опроса игровой мышки
Получается, что по‑настоящему важных показателей для игровых мышей и нет? На самом деле все они важны. Просто технологии достигли того уровня развития, когда найти плохой манипулятор действительно стало нетривиальной задачей. Даже частота опроса сенсоров, которой также принято мериться, никогда не будет меньше частоты опроса USB.
Частотой опроса мыши называют скорость, с которой компьютер опрашивает её на предмет изменений её координат. Если частота опроса составляет 1000 Гц, это значит, что мышь передаёт информацию о своём местоположении в диапазоне от 0 до 1 мс. А, если этот показатель равен 125 Гц, то время распознавания, которое потребуется компьютеру, может составлять от 0 до 8 мс. Чем меньше будет эта задержка, тем выше окажется предсказуемость поведения мыши.
Можете бросить в меня тапком или что подвернётся под руку, но я бы выбирал мыши с максимальной частотой опроса. На сегодня это модели с 8000 Гц. Например, Razer Viper 8KHz. Это не самая дорогая мышь. Она стоит в районе 6000 рублей. Но её потенциал может ограничить ваш USB‑разъём. Так, частота опроса, которую поддерживает USB 2.0, по умолчанию не превышает 1000 Гц. Этот показатель можно нарастить путём разгона, и тогда все 8000 Гц будут работать как надо. Но для высокой частоты опроса нужна и высокая частота обновления монитора, который вы используете. Кроме того, надо учитывать, что режим повышенной частоты сильнее нагружает процессор.
Модели сенсоров для игровых мышей
Описанные выше характеристики мышей зависят от модели сенсора, которым оснащается конкретная мышь. Они могут иметь разные названия, но почти все они либо произведены компанией Pixart, либо основаны на её разработках. Выбрать сенсор мыши самостоятельно вам не дадут. Более того, нередко их даже в характеристиках не указывают. Поэтому узнать, какой сенсор стоит в конкретной мыши, до покупки может быть довольно‑таки затруднительно. Единственный выход — гуглить.
Топовые сенсоры, которых хватит с запасом как новичкам, так и профи:
Сенсор |
Тип |
CPI |
IPS |
Ускорение |
PAW 3395 |
Оптический |
26000 |
650 |
50G |
PAW 3399 |
Оптический |
20000 |
650 |
50G |
PMW 3370 |
Оптический |
19000 |
400 |
50G |
TrueMove Pro+ |
Оптический |
18000 |
450 |
50G |
HERO 16K |
Оптический |
16000 |
450 |
50G |
PWM 3390 |
Оптический |
16000 |
450 |
50G |
PWM 3389 |
Оптический |
16000 |
400 |
50G |
TrueMove Air |
Оптический |
16000 |
400 |
40G |
PAW 3369 |
Оптический |
16000 |
400 |
40G |
PMW 3361/Owl Eye |
Оптический |
16000 |
400 |
50G |
Сенсоры, представленные в данной таблице, — это беспроигрышные варианты. Кстати, обратите внимание: лазерных среди них нет и у всех довольно высокие показатели DPI, IPS и ускорения — с большим запасом. Но куда важнее их возможности. Все они достаточно энергоэффективны, а основные характеристики у них, как видно, находятся на высоком уровне. Часть сенсоров вы можете встретить под этими же названиями, а часть лежит в основе других сенсоров и именуется по‑другому. Тот же PAW 3399 может называться Focus+ и использоваться в мышках Razer.
Свитчи игровых мышек
Как и у игровых клавиатур, в контексте рассуждения об игровых мышках принято останавливаться на их свитчах. Они размещаются под клавишами и отвечают за распознавание нажатий. От того, какой свитч будет установлен в конкретной мыши, зависит время срабатывания, усилие, которое нужно приложить к клавише, чтобы мышь зарегистрировала нажатие, и какие‑либо «артефакты» вроде дабл‑клика.
Дабл‑клик проявляется, если — вы удивитесь — дважды нажать на клавишу. Вернее, так это выглядит только для вас, но в реальности это требуется не всегда. Даже незначительное ослабление давления пальцем на клавишу мыши с последующим усилением может спровоцировать повторное замыкание цепи и будет распознано как нажатие. Чтобы не допустить этого, производители, как правило, используют программные механизмы распознавания повторных нажатий и отсекают их, если они были совершены в течение заданного промежутка времени.
У разных брендов и мышей этот промежуток может отличаться в большую или меньшую сторону и чаще всего его можно настроить в приложении производителя. Но в отдельных случаях никакого программного механизма, блокирующего повторные нажатия, нет вообще. Некоторые свитчи настолько точны, что разделяют остаточный клик, как его ещё называют, от второго и последующих нажатий. Для них клик либо был, либо нет. Отсекать его искусственно нет никакой необходимости.
Это можно сказать про оптические свитчи. Они работают ровно по той же схеме, что оптические свитчи в клавиатурах: нажатие клавиши определяется срабатыванием сенсора, который подобно датчику освещения распознаёт помеху. Такие переключатели считаются более совершенными, поскольку не требуют дожимать клавишу до конца. В нервных катках это очень актуально, когда кликать приходится по несколько раз в секунду и есть риск в какой‑то момент не дойти до упора, чтобы замкнуть цепь.
Больше других «оптику» любит Razer. Вообще, под этим брендом выходят одни из самых технологически продвинутых мышек. Не всегда в инновациях, которые они предлагают, есть практический смысл, но с точки зрения новизны внедряемых наработок равных им на рынке не так много.
Рекомендовать конкретные микрики для мышки — так же бессмысленно, как рекомендовать конкретные свитчи для клавиатуры. Несмотря на то что и тут, и там есть признанные лидеры отрасли, у разных производителей есть как удачные, так и неудачные модели, не говоря уже о том, что у каждого из нас свои предпочтения.
Самые топовые микропереключатели для мыши выпускают:
Omron (китайские и японские)
Kailh
Huano (как пишется, так и читается)
TTC
Они отличаются буквально всем: размерами (какие‑то выше, какие‑то ниже), плавностью хода, чёткостью клика, усилием, с которым на них нужно воздействовать для срабатывания, сроком службы и материалами исполнения. От последних, кстати, тоже многое зависит. Чем качественнее они будут, тем дольше прослужит конкретный микрик. Колёсико мыши тоже имеет свой свитч. Но туда обычно ставят модели по остаточному принципу. Поэтому, если вам важна даже такая мелочь, берите модели с свитчами TTC или Alps.
Для вашего удобства мы свели характеристики самых популярных переключателей в одну таблицу:
Модель |
Усилие для нажатия |
Усилие для возврата |
Тяжесть клика |
Ресурс |
Покрытие |
Kailh GM 8.0 |
65±10 гр |
25 гр |
Средняя/высокая |
80 млн |
Золото |
Kailh 4.0 |
70±10 гр |
25 гр |
Высокая |
60 млн |
Серебро |
Kailh 2.0 |
70±10 гр |
20 гр |
Средняя/высокая |
20 млн |
Золото |
Omron D2F-01F |
55±10 гр |
5 гр |
Низкая |
1 млн |
Золото |
Omron D2FC-F-7N |
60±15 гр |
? |
Низкая |
20 млн |
Нет |
Omron D2FC-F-7(G1) |
60±15 гр |
? |
Низкая |
20 млн |
Серебро |
Omron D2F-F-3-7 |
75,5 гр |
59 гр |
Средняя |
20 млн |
Нет |
Huano Blue Shell White Dot |
70 гр |
? |
Высокая |
20 млн |
Нет |
TTC Gold Dustproof |
60±15 гр |
? |
Средняя/высокая |
80 млн |
Золото |
Сомневаюсь, что эта таблица позволит вам визуализировать работу свитчей, поэтому рекомендую посмотреть видеосравнение разных моделей и определить, какие хотя бы примерно соответствуют вашим ожиданиям. А лучше — пробовать их самостоятельно. Просто знайте, что эти переключатели достаточно тактильны и надёжны, чтобы брать мышки, которые оснащены ими, без опасений.
Лучшие игровые мышки в 2023
Из недорогих мышек отличным выбором будет Razer Viper mini. Это компактная модель весом 61 гр с проводным подключением. Внутри неё установлен сенсор PMW-3359. Его нет в нашей таблице, которая приводится выше, но он совсем неплох: 8500 DPI, 300 IPS и 35G. Из минусов выделю высокий LOD по дефолту, но есть возможность заморочиться и сделать его поменьше.
Для поклонников мышек анатомической формы могу порекомендовать Logitech G502 с сенсором HERO 25K и DPI 25 600. Но это не единственное его преимущество. Удобный корпус с упором под большой палец станет отличным выбором для любителей ладонного хвата. А большое количество дополнительных клавиш позволят использовать мышь с макросами и в горячем режиме менять настройки.
XTRFY M42 — далеко не самая ходовая мышь, хотя оснастка здесь на высшем уровне: сенсор Pixart 3389, регулируемая симметричная форма и адресуемая подсветка. Пусть вас не пугает дырчатый корпус (если вы не трипофоб) — грязь туда почти не забивается. А, если захотите, сможете заменить корпус на побольше. Правда, чтобы найти эту мышку, придётся постараться — их мало где продают.
Razer Basilisk V3 — не самая новая мышь, но всё‑таки очень классная. Сенсор с DPI до 26 000, адресная подсветка и высокий показатели ускорения и IPS обеспечат комфорт при использовании даже в динамичных играх. Правда, есть один весомый недостаток — большой вес, который составляет 101 грамм.
Logitech G Pro X Superlight — далеко не доступная мышь, но свои 12 000 рублей она отрабатывает. Высокая цена оправдана продвинутой начинкой: современный сенсор HERO 25k, микрики Omron D2FC‑F-K с ресурсом 50 млн кликов надолго обеспечат вам удобное управление в играх и не только. А лёгкий и компактный корпус не будет сковывать управляющую руку в движениях.
Я целенаправленно не стал заострять в статье внимание на форме, развесовке и способах подключения, потому что тут всё очень индивидуально. Например, я люблю тяжёлые мыши анатомической формы с тугим ходом клавиш, хотя профи предпочитают максимально легковесные модели с мягким нажатием. Что касается типа подключения — проводное или беспроводное — то сегодня технологии достигли такого уровня развития, когда беспроводные мышки уже не уступают по скорости и времени отклика проводным. Зачастую такие модели даже стоят ненамного дороже классических. Так что тут окончательное решение — только за вами.
Комментарии (103)
GennPen
00.00.0000 00:00+2Сенсор игровой мыши: лазерный или оптический
Мышка может быть и лазерной, и оптической одновременно. А у вас путаница, вероятно имелось в виду светодиодная.
Из скриншота в статье:
При медленном ведении курсора (читай прицела) могут проявляться дрожания, из-за чего нормально прицелиться будет невозможно. Ведь это для вас мышь проходит совсем небольшое расстояние с минимальной скоростью, а супер-точный лазер будет реагировать даже на мельчайшие неровности на поверхности, смещая курсор и провоцируя те самые дрожания.
Как раз таки светодиодная мышь более склонна к "дрожанию". И да, не нужно использовать зеркальные и грязные поверхности, тогда мышь нормально будет работать.
Squoworode
00.00.0000 00:00+2Мало того, даже в лазерных мышках будет стоять светодиод. Лазерный светодиод...
hurtavy
00.00.0000 00:00+12Забыли главную характеристику мышек - говноподсветку. Вот хочется, например, мышку с доп.кнопками, но не мигающую вырвиглазно из всех щелей...
Stalker_RED
00.00.0000 00:00+2В некоторых мышках подсветку можно настроить, вплоть до отключения.
Ну и в любой мыши светодиоды подсветки можно выпаять или просто закрасить.hurtavy
00.00.0000 00:00+3Ну да... А можно взять мышку, к которой уже привык, и перепаять микрик, который стал залипать...
dave2
00.00.0000 00:00+1Logitech G604 - геймерская мышь без ЛГБТ подсветки вообще. И единственная моя претензия к ней - боковых клавиш надо было сделать на две меньше, тогда была бы идеальная мыша.
THT
00.00.0000 00:00+3Ну вот Razer ни когда бы не покупал, низкое качество за дорого.
Из мышек Zowie, или универсальные Логитехи.
tandzan
00.00.0000 00:00+4Логитеч ставит какие-то китайские свитчи Omron, о которых нет никакой информации на официальном сайте. Быстро начинают даблкликать.
joffer
00.00.0000 00:00+2подтверждаю. У меня две G303 и G304, свитчи под кнопки - Omron, под боковые - Kailh и на 303 на обеих заменил почти все свитчи, раз в год - два стабильно отваливаются вне зависимости от того, заменили их в официальном сервисном центре или сам перепаял. При этом есть древняя a4tech, genius и ещё какая-то ноунейм, то им лет по 10 по 15, ещё в те годы на них было нащёлкано как надо и всё с дабл-кликом там ок
DartfoL
00.00.0000 00:00+1Аналогичная проблема, уже третья G305. Первая начала дабл-кликать спустя полгода, вторая - спустя 3-4 месяца. У меня даже обычные дешёвые офисные мыши так быстро не начинали дабл-кликать: либо хватало на 1-2 года, либо не дабл-кликали вообще и ломалось что-то другое (колёсико, например).
Отказался бы от этой G305, но я очень привык к её удобству, а альтернатив найти не удавалось.
joffer
00.00.0000 00:00+1
первая g303 (у меня их две), замечательнейшая мышь, лучшее, чем я когда-либо пользовался в плане мышей. Мышь без недостатков. Но.
Кликеры под основные кнопки - Omron - зелёные стрелки - стёрлись в дабл-клик через 2-3 года, первым подох кликер правой кнопки, заменил ещё в официальной гарантийке, хватило на года полтора. Потом стёрся кликер левой кнопки, заменил уже сам, купив аналог на радиорынке. Кликеры-замены тоже (!) были стёрты в дабл-клик, купил на али пачку из 5 кликеров, "полные аналоги", из пачки осталось 2 штуки, на фото они с белыми язычками. "Полные аналоги" - потому что при попытке поставить просто кликеры со сходной распиновкой с радиорынка, характер клика был не такой, как у оригинала, что, как оказалось, страшно непривычно и раздражает.
Кликеры под боковые кнопки - Kailh - держались долго, больше 5 лет, правда, и нагрузка на них куда меньше. Тоже стёрлись в дабл-клик и были заменены чем-то, что нашлось подходящего. Поскольку там характер клика некритичный, то брал с радиорынка самые дешёвые и резкие, родные кликеры стояли мягче. На фото как раз видно, что кликеры разные, так как менялись через 5 и 6 или 7 лет.
Белая стрелка указывает на стратегический комок салфетки, который расклинивает как следует платку под боковые кликеры в своих пазах - от времени пазы слегка разошлись и платка (а вместе с ней кликеры - а вместе с ней - боковые кнопки) люфтили и дрязгали.
п.с: серьёзно, это самая удобная, красивая, крутая и приятная мышь, какие когда-либо видел или трогал, купил их 2, 1 дома, 1 в офис и пользуюсь только ими (кроме случаев с ноутбуком, для которого купил беспроводную g304). И у неё самая приятная настраиваемая подсветка.
Viacheslav01
00.00.0000 00:00Увы у razer те же проблемы, на клавиатурах и машах рушатся кнопки и колеса, за последние 5 лет сдал 3 клавиатуры и 1 мышу) Благо гарантия 2 года, хватает девайсу сдохнуть и можно поменять на новый )
randomsimpleanswer
00.00.0000 00:00Больше года использую g305, никаких даблкликов нет. Тут как повезет скорее. Есть еще и g102, опять же без проблем.
isBlaze
00.00.0000 00:00+1Вот вы знаете, всегда был фанатом логитеч. у меня их руль, джойстик, пара геймпадов, клавиатура G15 первой ревизии(с поворотным экраном), мышь G500s, наушники G930. И вы знаете, большая часть устройств проблемные. наушники, вечно отваливающиеся в неподходящий момент. Геймпад F710, который теряет команды в полутора метрах от приёмника. Мышь, в которой ПО неспособно поменять чувствительность на встроенной памяти и т.п.
недавно решил обновить периферию. и понял, что больше не хочу иметь с логитечем дело. взял клавиатуру-мышь-наушники razer. И ВНЕЗАПНО всё работает без глюков. из минусов — достаточно тяжеловесное ПО. так что по сравнению с логитечем рейзоровские устройства качественнее.joffer
00.00.0000 00:00пару раз пытался купить клавиатуру Лоджитек и каждый раз что-то было не так - то связь не видела, то блютуз отваливался, то фантомные нажатия, то под линуксом дополнительнеы кнопки не работают. Забил и просто теперь если хочется клавиатуру поменять - просто не смотрю в сторону Лоджитек. Надоели. Такой крупный бренд и не может сделать нормальную работающую с нормальной раскладкой клаиватуру.
И да, ещё эта их манера менять правый альт на Fn - кнопку - это что-то с чем-то, кто вы такие - убирать с клавиатуры функциональную клавишу? Это же даже не клавиатура к ноутбуку, обычно они страдают от идиотских раскладок и урезаний.
dartraiden
00.00.0000 00:00А у меня обратная история: больше 10 лет пользуюсь Logitech K310 и она обалденная. Только вот резиновая мембранная пупырка под одной клавишей наполовину оторвалась. Пришлось подложить бумажку, уже года 3 так и живёт.
Ну и некоторые клавиши (ASD) начали стираться, но за 10 лет ежедневного использования по 12+ часов в сутки это неплохой результат, как по мне.
MadMaxLab
00.00.0000 00:00+1Мои критерии для выбора игровой мышки:
1. Мышка должна быть эргономичной и хорошо лежать в руке, в том числе в напряженной.
2. Мышка должна выдерживать большое количество кликов. Я имею ввиду банальную надежность конструкции основных кнопок. Иногда они через год-два интенсивного использования начинают залипать.
3. Мышка должна хорошо скользить по столу. На многих мышках недостаточное количество или не очень качественный "тефлон", который мешает быстрому позиционированию.
4. Мышка должна быть беспроводной(по крайней мере иметь возможность работать без провода). Отсутствие провода улучшает позиционирование, что на мой взгляд важнее, чем разница в пинге радио/кабель.
5. Для некоторых игр важно, чтобы у мышки были доп клавиши на которые можно писать макросы.
Остальное я бы уже смотрел сквозь пальцы, не удобная мышка, но с супер DPI оптикой не выгодна покупателю, но выгодна продавцам, которым удобно накручивать цену за некие цифры.
P.S. Пользуюсь много лет для работы и игр Logitech mx master 2. Я вообще не в курсе какой там DPI, какие там свичи и, о боже, в ней нет RGB подсветки, но я провожу с ней каждый день часов по 10-12 и рука мне говорит за это спасибо.
saboteur_kiev
00.00.0000 00:001. Мышка должна быть эргономичной и хорошо лежать в руке, в том числе в напряженной
Естественно зависит от размера руки и длины пальцев.
.2. Мышка должна выдерживать большое количество кликов. Я имею ввиду банальную надежность конструкции основных кнопок. Иногда они через год-два интенсивного использования начинают залипать.
Либо просто считать, что мышка обычный расходник, покупать новую раз в 2-3 года.
3. Мышка должна хорошо скользить по столу. На многих мышках недостаточное количество или не очень качественный "тефлон", который мешает быстрому позиционированию.
Мышки отлично скользят по коврикам, а по столу - такое себе решение.
4. Мышка должна быть беспроводной(по крайней мере иметь возможность работать без провода). Отсутствие провода улучшает позиционирование, что на мой взгляд важнее, чем разница в пинге радио/кабель
Большинство мышек даже среднего ценового диапазона, имеют приличный качественный кабель, который никак не мешает позиционированию. МОжет просто имеет смысл уложить часть кабеля на столе и прижать, чтобы он не падал вниз целиком? И все. Зато мышка явно легче и работает стабильнее.
Renaissance
00.00.0000 00:00+9Logitech сейчас крайне никому не рекомендую, что мыши, что клавиатуры.
Качество у Logitech очень сильно просело в последние лет 5, и это за такую цену.
Конкретно у мышей: проблемы с энкодером мыши (прокрутка), реже с переключателями (кнопки мыши), ужасное покрытие пластика которое начинает стираться меньше чем через полгода использования, экономия на глайдах (ножках). Это все на личном опыте: G403, G PRO Wireless.
ZekaVasch
00.00.0000 00:00+2Вчера перепаивал омроновский свитч на логитече триатлоне. Год и все. Даблкличить начал
edogs
00.00.0000 00:00Порекомендуйте замену. У нас когда-то был 705 логитеч кажется, начал дабл-кликать через год, но это решалось поджиманием контактов. Потом сломался, поменяли на 320 и сплошное разочарование - просто нереально неуверенно наводится куда-либо, иногда по 2-3 раза приходится целится. В идеале беспроводная, т.к. с ноутом проводную юзать неудобно. Смотрели последнее время на логитеч 3s, g304, m720, но чем больше читаем отзывы, тем меньше их хочется.
Renaissance
00.00.0000 00:00Я бы и сам хотел найти. Logitech взял последний раз только потому что цена была выгодная из всех вариантов (тупо за счет распродажи).
Единственное, что могу сказать по поводу беспроводной связи - она у Logitech действительно на высшем уровне, никаких проблем с беспроводом (рядом bt, wifi 2.4/5).
joffer
00.00.0000 00:00+1у меня g304, оригинальная, 3 года, полёт нормальный, но она прям самая обычная. Корпус немного люфтит и форма и ножки такие, как будто это какая-то бичёвая самая дешёвая мышка за 20 долларов. С другой стороны, она хорошо работает, пока живы все оригинальные кликеры + в линуксе на неё есть драйвера и работают переназначения для боковых кнопок. Так что если нужна "рабочая лошадь" - конкретно g304 скорее рекомендовал бы.
Лично мне в g304 не хватает офигенно красивой подсветки из g303( ну и в целом по качеству материалов g303 на голову превосходит 304, хотя казалось бы 304 - просто беспроводная версия 303, но нет, это только кажущееся сходство и преёмственность
lgorSL
00.00.0000 00:00Использую Logitech MX master 2S. После примерно трёх лет ежедневного использования начала кликать по два раза, купил ещё одну такую же. Старая после разборки-чистки-сборки вроде заработала обратно, но я уже упел купить новую и старой теперь жена пользуется. Прошёл ещё год, полёт нормальный. Шикарная фича - мышка с аккумулятором, заряжаю по usb раз в месяц-два. Раньше беспроводные мышки у меня не приживались, было лень батарейки покупать.
Ещё использовал logitech mx ergo, но это трекбол. Довольно своеобразный - удобный для случаев с ноутбуком на коленках или в кровати. Я купил его, когда сломал ключицу, так как двигать рукой было нежелательно. Он примерно через год начал кликать по два раза и разборка-сборка не помогла :(
А ещё у меня есть проводная мышка logitech, которую я купил, кажется, в 2007 и она до сих пор работает, хоть корпус и стёрся вусмерть. Вот это вечная штука, лежит как запасная. Жаль, более новые не такие.
Выглядела вот так: https://c1.neweggimages.com/ProductImage/26-104-178-20.jpg Кажется, она когда-то называлась mx512.
Andrusha
00.00.0000 00:00Я себе после аналогичного изучения рынка приобрёл Mad Catz R.A.T. DWS. Доволен, но в целом дивайс на любителя, даже с учётом возможности настройки. И для больших кистей рук :)
dartraiden
00.00.0000 00:00У меня первая версия RAT1 сдохла буквально за полгода. Уже не помню что именно, но точно одно из двух: либо прокрутка, либо даблклики. Собственно это две беды, которые постигают почти каждую мою более-менее дорогую мышь. Исключением являются очень дешёвые мыши, которые почему-то живут годами:
- A4Tech SWOP35 — прожила 6 лет активного увлечения Diablo II, померла от излома провода.
- Какой-то китайский нонейм «6D Gaming Mouse» живёт уже 3 года. Колесо начала слегка шалить, прокатал его с силой по столу — опять как новенькая
Andrusha
00.00.0000 00:00Искал в первую очередь беспроводную с Bluetooth и донглом одновременно, так что простор для выбора был довольно сильно ограничен. На аналогичную Logitech было ну очень много плохих отзывов, а полистав соседние модели, понял, что это у них теперь в порядке вещей. Собственно, если бы не хотелось беспроводную, я бы и дальше пользовался G500, перепаивая микрики раз в 10 лет :)
imjustwatching
00.00.0000 00:00Могу порекомендовать мыши бренда Zowie. У меня прослужила около 6 лет, и до сих пор работает, брат играет на ней второй год и тоже все прекрасно, общий пробег уже под 8 лет. Мышка Zowie FK-1, ее нет сейчас но там точно такие же просто более новая линейка.
5ergE5
00.00.0000 00:00Logitech G102, пользуюсь 3 года - полёт нормальный (покупал в феврале 2020). Подсветка настраивает на любой вкус, а так же отключает совсем.
saboteur_kiev
00.00.0000 00:00жил на логитечах лет 10. Уже третий год как пересел на razer deathelite и понял, что логитеч с эргономикой особо не справляется, да и качество просело.
Туннельный синдром ушел просто от смены мышки.
imjustwatching
00.00.0000 00:00У меня по совпадению точно такой же комплект девайсов. Мышка 403 и уши G PRO (но проводные)
Проблем не встречаю от слова совсем, единственное что в боковые клавиши мыши набивается мусор и приходится регулярно чистить, в остальном спустя несколько лет, полёт прекрасный.
justfox2
00.00.0000 00:00+1Нет ответа на главный вопрос - в каких мышках используются микрики не за 1 цент, который начинает делать даблклик через год-два, а хотя бы за 3 цента. По опыту использования предтоповых мышек от razer и logitech стало ясно, что точно не в них.
piuzziconezz
00.00.0000 00:00+4Представляю, сколько грязи скопится в тех дырках у мыши на картинке.
ruslango
00.00.0000 00:00У меня две мышки с таким дизайном, одной два года, второй полтора. Грязи внутри нет, как ни странно. Пыли мало, дунул и чисто.
lgorSL
00.00.0000 00:00+7Можете бросить в меня тапком или что подвернётся под руку, но я бы выбирал мыши с максимальной частотой опроса. На сегодня это модели с 8000 Гц.
Бросаю тапки: время реакции человека около 100 мс. По сравнению с этим разница между 1 мс и 1/8 мс в пределах погрешности. Возможно, если частота опроса в 1000 Гц маркетинговая и не совпадает с задержкой работы сенсора, то будет хуже, но тогда уже вопрос к начинке, а не красивым циферкам.
Второй тапок - допустим, есть монитор на 120 Гц. У него теоретически на рисование кадра уходит 8 мс. На практике хуже, потому что до отправки кадра видеокарте ещё надо кадр подготовить, так что вполне может оказаться 16 мс. Это на порядок сильнее влияет, чем мышка.
Тапок третий - кроме мышки ещё есть клавиатура, и их с хорошим временем отклика почему-то нет: https://habr.com/ru/post/345776/
Rober
00.00.0000 00:00В статье, на которую вы ссылаетесь, есть ссылки на исследования, опровергающие ваши слова про время реакции около 100 мс. Про частоту экрана также есть замечание от автора.
Но я согласен с вами в том, что тысячи герц опроса похож на маркетинговый показатель и время реакции напрямую от этих циферок не зависит.
drath
00.00.0000 00:00+2Это не так. Эти 100мс(на самом деле больше) это сумма задержек человека на увидеть-обработать-нажать. Бутылочное горлышко тут в последнем. Быстрый гуглеж показывает, что человек способен различать плавность изображения на частотах до 1000гц и выше, а распознавать увиденное, на частотах порядка 200-300гц. Логично предположить что по мере получения новой информации мозг также вносит и корректировки в движение, стало быть, 8000гц для мыши не так уж абсурдно. Особенно учитывая, что в некоторых играх, 2-3 кадра разницы требуют радикальной перемены тактики игры. Все потому что например в шутерах гонка на выживание идет с момента когда противник оказался в поле зрения и до момента когда будет совершен выигрышный выстрел, а не до того когда монитор отрисует труп павшего. Поэтому да, все более-менее серьезные игроки обязательно отключают тройную буферизацию и vsync, у них каждая миллисекунда на счету. В какой-нибудь дуэли типа вестерна, игрок-киборг который стреляет ровно за 120мс всегда будет проигрывать игроку который делает то же самое за 119мс, за минусом погрешности от jitter'а сети и задержек системы от фоновых задач.
Про клавиатуры либо устаревшая либо изначально некорректная инфа. Даже 15мс задержки это безумно много. Для современных, даже не-игровых клавиатур, задержка больше 4мс это прям совсем тотальный провал.lgorSL
00.00.0000 00:00В какой-нибудь дуэли типа вестерна, игрок-киборг который стреляет ровно за 120мс всегда будет проигрывать игроку который делает то же самое за 119мс.
Мне кажется, всё равно очень зависит от игры и от условий.
Пинг. Скорость света в оптоволокне 200000 км/с, если до сервера больше 2000 км по проводам, то сигнал в одну сторону будет идти не меньше чем 10 миллисекунд. Если играть в локальной сети - окей, можно этот фактор убрать.
Сетевой код. Скорее всего, сервер дискретно обновляет состояние мира. Например, в cs используются 64 или 128 обновлений в секунду: https://dtf.ru/games/186978-tikreyt-i-ego-vliyanie-na-strelbu?comments Это значит, что действия игрока копятся за 16 или 8 мс и только потом применяются. Чтобы была разница, нужно, чтобы сигнал мышки, который пришёл на 7/8 мс раньше, попал в предыдущий тик, а сигнал от более медленной мышки - в следующий. Вероятность этого для 8 мс - 7/8 / 8 = 7/64 ~ 10% и всего лишь 5% для 16 мс. Аналогичнею нюансы могут вылезти на клиенте игры.
Скорость полёта пули, допустим, 1000 м/c. За 1 мс пуля пролетает метр. Если предположить, что в игре учитывается время полёта пули, бесконечно большой тик-рейт и пинги не влияют, то на дистанциях стрельбы в 8 метров пуля будет долетать на 10% раньше, а на 80м - на 1 %.
Возможно, мышка будет двигаться точнее, так как за кадр монитора в 8.3(3) мс может прийти и 8 обновлений мышки и 9, и даже при движении с постоянной скоростью перемещения между кадрами могут отличаться на 1/8. Но тут вопрос к движку - потому что +- 1 мс рандомных задержек в движке достаточно, чтобы даже быстрая мышка начала двигаться неравномерно.
На самом деле очень интересный вопрос, насколько повлияет эта разница в 7/8 миллисекунды - в идеале надо взять какой-нибудь опенсорсный шутер, поставить двух "ботов-киборгов" друг напротив друга и всё-всё замерить. Очень много мест, которые могут повлиять на результат.
drath
00.00.0000 00:00+2C 1-3 полностью согласен. Я неправильно выразился. Действительно, победа будет засчитана уже при получении пакета, а в зависимости от неткода может пройти и ничья, когда соперники пристрелят друг друга, даже с хитскановым, не считающим скорость пуль неткодом.
А вот про четвертый пункт и заметку, есть подобное про мониторы, где FPS больше чем частота монитора действительно влияет и очень сильно - источники:
https://www.youtube.com/watch?v=uzp8z1i5-Hc
https://youtu.be/OX31kZbAXsA?t=1910
Не могу сказать точно за 7/8мс, но по субъективному опыту разница обновлений мыши между 125гц, 250гц и 500гц хорошо ощущается на мониторе рисующем 100фпс под 100гц. Разница между 500гц и 1000гц мыши в таком сетапе уже не особо чувствуется, но предполагаю что это будет более ощутимо на большей частоте кадров и более быстром мониторе. К сожалению, я не кибер-котлета с монитором на 360гц и видеокартой способной тянуть 500фпс, даже без мыши на 8000гц, поэтому точно сказать не могу.
altaastro
00.00.0000 00:00Среднее время реакции человека ~250 мс. В интернете несложно найти "reaction test" и замерить свое. Согласен с тем, что частота опроса мыши и частота экрана в играх имеют меньший эффект, чем, например, задержки сети, но в киберспорте, как и в любом спорте, важна каждая миллисекунда.
drath
00.00.0000 00:00Тема DPI не раскрыта. Они часто такие-же расятнутые как разрешение вебкамер или мощность колонок. По факту, на большинстве мышей не стоит выставлять более ~1600-2000DPI, а слайдер в винде лучше всегда держать на 5/11.
Все дело в том, что на больших DPI'ах у большинства включается режим сглаживания, когда они сравнивают не текущий кадр с предыдущим, а последние 32, что сильно увеличивает время отклика. По конкретным сенсорам слова для гугления это "smoothing latency".
Слайдер в винде - это простой множитель, все пункты кроме середины приводят к тому что реальный DPI немного плавает из-за округления.
unwrecker
00.00.0000 00:00А с бесшумным кликом какие мыши есть?
tommyangelo27
00.00.0000 00:00+1Я уже два года пользуюсь как раз Logitech, модель M330.
Клик намного тише обычного, но не совсем бесшумный.
Слышно скролл, он не бесшумный совсем :-(
Качество - неровное. Первая M330 начала дабл-кликать через год. Подумал, что подубил её контр-страйком, и купил вторую на замену. Так вот - второй экземпляр тише скролл, но громче клик, настолько, что жена жалуется ночью (на первый экземпляр не жаловалась).
С удовольствием поменяю, если найдётся на что.
atd
00.00.0000 00:00из микрика просто уберите среднюю пластину (она кликает), контактная останется и будет пружинить бесшумно
Keks650
00.00.0000 00:00+1Пришёл к выводу, что качество мыши определяет всего 2 фактора:
1. Живучесть контактов кнопок, даже топовые мыши начинаю даблкликать, что делает использование мыши невозможным, кстати последние Logitech очень этим грешат, у меня валяется M90, которая затроила через 6 месяцев, притом что какой-нибудь Genius работал over 5 лет.
2. Тип сенсора для прокрутки, сейчас везде пихают контактные энкодеры, которые просто стираются и забиваются собственными стружками. От чего скрол начинает вести себя непредсказуемо. Теперь стараюсь выбирать мыши только с оптическим энкодером - они вечные.atd
00.00.0000 00:00стараюсь выбирать мыши только с оптическим энкодером - они вечные.
а можете назвать модели? я такое видел в последний раз только в MS IME 3.0 (и 1.1)
TheRaven
00.00.0000 00:00в MS IME 3.0 механический энкодер, фантомное прокручивание назад на одну позицию вообще их врождённая болезнь
Keks650
00.00.0000 00:00+1Сейчас правда тяжело найти такую, практически все модели А4 до 2015 года.
Сейчас пользуюсь древней A4tech NB-99, она ещё и с фирменным колесом вогнутой формы U-wheel. До этого была A4tech BW-26 тоже с U-Wheel.
На Авито всё ещё можно найти новые запечатанные мыши из загашников.
К сожалению на том-же Яндекс маркете не указан тип сенсора колёсика.
serge-sb
00.00.0000 00:00А сделайте как-нибудь статью про мышки с обратной отдачей? Когда-то давным давно была такая мышка Logitech iFeel Mouse. В некоторых играх такое поддерживалось (Black & White, к примеру). Да и для интерфейса винды была поддержка (от Immersion, если память не подводит). Интересно, как сейчас обстоит дело в этой области.
TheRaven
00.00.0000 00:00Раз уж заговорили про мыши — где купить оригинальных свичей на замену? Пачка omron'ов с алихи ходит меньше, чем те, что шли с мышью.
GennPen
00.00.0000 00:00+1Беру с Алика свичи Kailh GM (красные). Года 2-3 держатся при довольно активной работе по ним. Сами они довольно шумные, но зато отчетливо чувствуешь их при надетых наушниках.
joffer
00.00.0000 00:00а как же вы поймёте на алике - что оригинально?) там все пишут, что у них "original genuine"))
для своих g303 покупаю под ЛКМ/ПКМ D2FC - на фото справа, хватает на 2 - 3 года, что, в принципе, меня устраивает, по характеристикам субъективно клик такой же, какой был у оригинальных кликеров, установленных в мышке изначально.
трое слева кликеров - 2 huano и один ноунейм с радиорынка, были установлены на замену родным боковым кликерам Kailh, но конкретно эти трое - отстояли своё и тоже заменены сейчас на что-то там, уже не помню что. Все трое - двоят или недокликивают
микрики
BAMIIuP
00.00.0000 00:004Tech X-755BK за счет программируемых кнопок под большим пальцем мой топ, не надо пианино на клавиатуре устраивать.
joffer
00.00.0000 00:00+2не знаю, кстати, что за микрики в а4tech, но у меня в своё время было 3 - 4 мышки от этого бренда и он показал себя просто супер-надёжным
iBljad
00.00.0000 00:00У меня две мышки x750, одной 5 лет (для работы), другой ~10, о свичах для мышей впервые услышал в этой статье (и у меня много вопросов к этому вот всему, не могли же люди за 10 лет разучиться делать такую мелочь, тем более в устройствах кратно дороже моей мышки).
Кстати недавно на ДР решил уменьшить количество проводов, попробовал Logitech MX Master 3 — полнейшее разочарование: кнопки по сравнению с x750 жмутся с кратно бо́льшим усилием, драйвера кривые, настройки часто слетают и сделаны на уровне фирменного ПО (в моей — они сделаны "внутри" мыши и работают на любом компьютере), при попытке перезапуска ПО приходится ждать, пока оно обновится до очередной версии, без этого настройки не применяются, полный кошмар, в общем.
vladimirfrost882
00.00.0000 00:00Мнение человека умеренно играющего в игры и не пытающегося быть киберкотлетой.
Помянутые в статье параметры DPI и следом за ними частота опроса идут в пень. У всего хотя бы зачаточно игрового их будет достаточно. Возможность их переключать на лету возможно и занятная, но сам так к себя к ней и не приучил и в итоге стабильно все делаю на очень малых перемещениях. Дополнительными кнопками не пользовался с времен как забросил WoW с его острым переизбытком абилок. Вообще любые дополнительные функции требуют времени того чтобы под них переучиваться и есть смысл на это тратить время только если реально долго сидишь на что-то одном.
Беспроводные... как-то никогда не брал. И видя заморочки с тем же геймпадом соневским, ну нафиг такое. Девайс лежит на столе и провод ему не мешает. Тут незачем получать лишние проблемы с контролем всякого там заряда. Это не наушники, у которых из-за существования провода постоянно либо постоянно дохнет он сам, либо разъем в который он вставлен. Хорошая оплетка для провода при этом важна.
Что точно важно - это то как оно лежит в руке. С чего не особо рекомендую симметричные образцы. Если лапа здоровая то брать больше, малая - меньше. И главное перед покупкой иметь возможность хотя бы в руку ее взять.
По надежности кнопок - не попадались образцы, которые бы косячили быстрее чем за пару лет. Может быть мне везло. Тут скорее вопрос к тому какие удобнее. Точно помню что было в одной банально слишком жесткое колесо, например.
По материалам корпуса рекомендую избегать любых видов резиновых вставок - это первое что испортится или отвалится. И дальше будет либо некрасиво, либо еще и неудобно. Надежность хвата того не стоит.
Ну а производители... главное уж не брать реально копеечное офисное добро. А сам когда в последний раз ради интереса пересел с не самой дешевой steelseries (а до нее был рейзеровский император первого исполнения) на какое-то китайское невесть что за 1000р... не то что бы заметил прямо радикальной разницы и в итоге пока не стремлюсь обратно. Разве что банально кнопки были жестче, но, как упомянуто в статье, это не то что бы признак дешивизны, а просто особенности тех или иных моделей. Что потребовало какого-то времени на привыкнуть.
transcengopher
00.00.0000 00:00Дополнительными кнопками не пользовался с времен как забросил WoW с его острым переизбытком абилок.
Вот, скажем, игра Valheim — на первой кнопке мыши "висит" обычная атака, на второй висит блок, а тяжёлая атака по умолчанию висит на клике колесом, но куда удобнее оказалось вместо этого перевесить тяжёлую атаку на дополнительную кнопку, под большой палец.
Да и в принципе регулярно именно в играх находятся часто используемые действия, которые удобно разместить именно там. Дело не в переизбытке, а том, насколько хочется или не хочется класть все хоткеи под одну руку.
Flash_ds
00.00.0000 00:00Пардон что не по теме, но - уважаемый икском, хочется верить что вы поправите систему фильтров товаров. Даже на скриншоте, который вы привели в начале статьи чем отличается "Оптическая светодиодная" от "Оптический светодиодный"? А множественный выбор сделать нельзя. Или вот:
В обоих пунктах мониторы, и разные, т.е. второй раздел - не подмножество первого.
Ну как же так?
Yurchicnice
00.00.0000 00:00Статья получилась кликбейтной, в плохом смысле. Мы пишем, что 26000 DPI это слишком много, но почти все мышки, которые советует автор в конце статьи, имеют этот самый DPI на уровне 26000. Также, в статье написано, для любого кармана, но при этом рекомендуются мышки Razor (свестопердельные подстветки и очень завышенный ценник) и очень дорогие Logitech чуть ли не премиум класса, когда есть, условные Logitech G102 и G305, подешелве и подороже соотественно, которые вписываются в 3000 DPI+ и прочие параметры, указанные автором, как вполне себе достаточные и не стоят как крыло боинга при этом. А это я указал только то, что первое пришло в голову, думаю остальные читатели и комментаторы, смогут вспомнить что-то своё.
Garrous
00.00.0000 00:00Logitech разочаровывает последнее время. Вот думал, то ли я такой рукожоп, то ли действительно они стали на чем-то экономить в производстве. В итоге взял A4tech Bloody R7, но пока даже месяца не прошло с момента использования, чтобы делать какие-то выводы. Пока все нравится, кто знает, как она дальше себя поведет
joffer
00.00.0000 00:00у меня была bloody v7, отличная мышка, но не смог привыкнуть к её тефлоновым ножкам - на мой субъективный взгляд мышь люто, непривыкаемо быстро перемещается по поверхности. Пробовал коврик - не помогло, всё равно для меня быстро, а я ещё и к тому же апологет использования мыши без коврика, просто на поверхности стола.
последние годы пользуюсь g303, g304 от ложкотек, у них ножки из пвх-чего-то, что в принципе даёт очень комфортную скорость перемещения по всем поверхностям. Самую первую g303 купил, наверное, лет чтобы не 7 назад и за годы у неё протёрлись таки площадки, то на али купил ножки на замену на g303
MTyrz
00.00.0000 00:00Хм…
У меня уже вторая, V7M (просто V7, кажется, не выпускают больше). Первая прослужила… купил я ее в 15-м, пережила замену микриков пару лет назад, окончательно загнулась в прошлом году. У обоих ножки не тефлоновые, а из каленого алюминия. Красно-розовые такие.
Скользят действительно очень легко, но мне нравится. На вкус, на цвет, конечно: мышь, клавиатура и монитор — три вещи, которые требуют индивидуального выбора.joffer
00.00.0000 00:00+1да, вы правы, не знаю, почему написал тефлон, там металлические площадки. У меня конкретно была V7MA, очень была прикольная, но вот парадоксально не хватало трения, мышь скользила слишком легко. Справедливости ради, это единственная мышь, где наблюдал такой эффект, это, скорее всего, из-за ножек
MTyrz
00.00.0000 00:00Бывают такие описки.
Мне теперь наоборот, мыши с тефлоном скользят как-то не так. Сейчас задумался, правда, не стоит ли мыша распотрошить и догрузить, может, еще приятнее станет. Хм… Надо будет попробовать.
WinLin2
00.00.0000 00:00Как выше говорили, для меня проблема это яркая мигающая подсветка и высокий dpi. Заменил сгоревшую обычную logitech на sunwind, теперь при включении компьютера нужно нажать 3 раза на кропку переключения подсветки у мыши, чтобы приглушить светомузыку. DPI больше 800 приводят к рысканью прицела в играх, требуется точное движение рукой и переучивание.
В графическом редакторе высокий dpi может пригодиться, но в играх и обычных программах это не нужно.
Использую однотонный тканевый коврик cactus.
manyakRus
00.00.0000 00:00Лазерная мышка намного лучше чем оптическая :-)
Многие не видят, не знают, не чувствуюр разницу :-(
И никто не чистит мышку ежедневно, как я :-)
- за 1 день на ножках мыши столько грязи что никакой DPI не поможет
dizatorr
00.00.0000 00:00Так и не понял, в чём кардинальное отличие лазерных мышек от светодиодных. Если только в источнике подсветки - не понятен сам физический смысл. Оптические приёмники, на сколько я понимаю, представляют собой оптическую матрицу, навроде тех, которые стоят в камерах и фотоаппаратах, только маленькая. Когерентность излучения не должна оказывать значительного влияния на таких малых расстояниях. Значит смотреть необходимо исключительно на качество оптического сенсора, остальное - чистый маркетинг.
AlchemistDark
00.00.0000 00:00Хотелось бы обзор игровых мышек с эргономикой и боковыми кнопками для левшей.
sterr
00.00.0000 00:00Имею A4 X7 XL-750BF. И вот уже лет 5 или больше не могу поменять ее на другую, так как реально ничего не подходит. Использую постоянно на 2500 DPI. Уже кучу мышек перебрал, а все не то. Но менять надо. У нее какой-то непонятный глюк. Она иногда при включении компа висит. Светодиод DPI не светится, мыша не работает. Перетыкивание не помогает. Сама раздупляется минут через 2-5. И ничего с этим сделать я не могу. В остальном работает идеально. Свичи я правда поменял. Но поменял не на какие то там супер пупер, а на обычные квадратные сайленты с алика. И вот скажу я вам проблема свичей не в том что они даблкликают (у меня кстати, такое всего один раз было и не с этой мышей), а в том, что пластик стирается либо на кнопке, либо на свиче. Поэтому я теперь их смазываю фторопластовой смазкой.
AlexM2001
В публикации рекомендуется продукция Logitech.
При приобретении рекомендую проверять наличие драйверов на Вашу ОС.
Недавно купил новую веб камеру указанной компании. А на Windows 11 драйверов нет. Веб-камера работает, но только в 640*480. А не в Full HD, как заявлено в характеристиках.
Luchnik22
Мышь является типовым HID устройством, на сегодня у всех современных операционных систем есть драйвер для работы с любой мышью.
Единственное с чем можно столкнуться - это ограничение возможностей по типу мигания диодом или использование макросов, для этого обычно требуется ПО производителя, которого может не быть на некоторых ОС (по типу MacOC)
AlexM2001
Вот и тех. поддержка Logitech примерно так же ответила.
Так веб-камера под Windows 11 работает, и без драйверов. А то что функционал и разрешение ограничено про это они забывают.
DMGarikk
а в другой ОС камера работает как HD?
Очень странно звучит история и кмк вы купили подделку
AlexM2001
Можете сами посмотреть на сайте Logitech. Веб-камера C615, драйвера на Windows 10 есть. На 11 нет. Соответственно под Windows 11 работает с VGA разрешением.
Интересно почитать общение с тех поддержкой Logitech на их сайте.)))
Я понимаю что цена на эту вебкамеру смешная. Но хотелось бы приобретая девайс получить характеристики как указано на сайте производителя.
DMGarikk
не, я спрашиваю именно что — а работает она в hd разрешении в win10 то? не то что на сайте написано, а фактически
драйвера судя по описанию это просто утилитка 'Provides easy access to camera controls" а не полноценный драйвер
почему я и спросил, отдельные драйвера на камеры уже лет 10 как не делают, они все штатный механизм ОС используют
AlexM2001
Поддержка Windows 11 заявлена. Только драйвер есть для 7, 8 и 10 винды. Можете сами увидеть на сайте Logitech в разделе поддержки веб-камера C615. Про разрешение в 10 Windows не скажу, у меня 11.
Точнее Logitech называет этот софт не драйверами, а camera setting. Размер 76,5 MB
Для 11 стандартные UVC драйвера из Windows.
DMGarikk
почему я и спрашиваю. у вас точно оригинальная камера, а не китайский клон-подделка?
AlexM2001
Могу поставить данную вебкамеру на комп с Windows 7.
Для этой винды Logitech поставляет свой софт. Веб-камера должна работать в режиме 1080p
А для Windows 11, повторюсь, только драйвера из винды UVC. От них Full HD и не стоит ожидать.
На сайте поддержки Logitech много про совместимость с Windows 11 есть постов.
Hu3yP7
А вы не пробовали драйвера для 10 установить?
AlexM2001
Не стал этого делать, т.к. на сайте Logitech есть несколько отзывов что драйвера для С615 под 10 не работают по 11 Винду.
werter_l
А через "Установка устаревших уст-ств" из Диспетчера задач пробовали вручную драйверы подкинуть от Вин10?
Я так samsung ml1210 под Вин10 завел.
Viacheslav01
Как обычная мышь она работать будет, а вот о настройках и фичах можно забыть.
А для игровой мыши эти самые настройки и фичи, это 90% причины покупки именно этого экземпляра.
Вот сейчас использую свой базилиск на маке, дров нет. Он конечно работает, но совсем не так как на винде.
slavik73
А вот есть устройства типа Swiftpoint Z. Там профили вроде как можно сохранять в саму мышь. Сейчас как раз Z2 собираются делать. Только это не про дёшево.
Viacheslav01
Razer вроде как тоже умеет, но что то ни на клавиавтурах, ни на мышах у меня из этого ничего путного не получилось. Выглядит так, что профиль из мыши грузится только когда загрузилось приложение разера.
ToRcH2565
Вот кстати есть мыша логитеча - у нее настройки в саму мышу пишутся, при перетаскивании с компа на комп без софта - меняется только то что я не вижу уровня заряда, все кнопки, макросы и настройки - не нужно повторять...
niccolo2019
Самая наглая ложь... Попробуйте стандартными средствами задействовать/переназначить кнопки у многих многокнопочных мышей (их X-mouse button даже не видит эти кнопки).... Сколько их поддерживает стандартный виндузный драйвер? То же самое и с клавиатурами, да и в принципе со всей периферией...В лучшем случае рабочим останется самый минимальный функционал.
imjustwatching
>А на Windows 11 драйверов нет.
Может вы выключили обновления и оно само не подтягивается с сервера майков?
Вебкамеры и игровые мыши в разных плоскостях находятся. Покажите хоть одну мышь которую ось не распознает или хотя бы софтины нету от производителя если это игровая мышь от крупного производителя.
Во-вторых, у win11 полная совместимость практически.
Нвидиа даже не парится, если вы пойдете качать драйвер для 11, там один драйвер идет на обе оси.
К слову у меня в наличии есть и указанная мышь G403 которая прекрасно работает из коробки (даже без софта от производителя, так сказать PnP) и вебкамера тоже от лоджи, и тоже прекрасно из коробки работает в нужных разрешениях.
К слову от вас не скрывали что десятка только поддерживается гарантировано.
AlexM2001
Нет, это не так. Заявлена поддержка Windows 11.