Привет, Хабр! Продолжаем разбираться, существует ли идеальное компьютерное кресло.

Тонны информации «гугления», тысячи часов «сидения», сотни часов разработки, проектирования и производства...

Вводная для тех, кто читает меня впервые

Я рассказываю о своем детище - эргономичной компьютерной станции EasyWorkStation. Особенность станции в том, что в ней работают полулежа или лежа, а не сидя. Это позволяет максимально снизить нагрузку на организм и избежать негативного влияния постоянной сидячей работы. Начало истории здесь.

Ниже иллюстрация различий «сидячего» и «лежачего» подходов.

Сидячий подход
Сидячий подход
Работа лежа или полулежа
Работа лежа или полулежа

Также рекомендую посмотреть 30-секундный обзор (внимание, видео со звуком).

Итак, быть или не быть, вот в чем вопрос! Есть оно или нет то идеальное компьютерное кресло?

Ответим по-ленински: кастомизация, кастомизация и еще раз кастомизация!

Я уже привык к комментариям типа: «Осталось горшок под кресло приделать и можно не вылезать». И да, «кресло Клуни» знаю, но пока не реализовал)))

Мы все работаем в разных сферах деятельности, имеем те или иные привычки, хорошие и не очень. Задачу сделать идеальное кресло для всех я никогда не ставил, да это и невозможно. Но в рамках кастомизации можно так или иначе адаптировать станцию под конкретного человека. И примеров есть у меня! !! Также поделюсь фотографиями от наших пользователей – будет интересно).

Массажёры, тренажёры

Самым первым был запрос на встраивание массажёра в спинку. Не знаю, как так получилось, что я взялся за это. Наверное, было скучно.

Итог: ну такое… На мой взгляд, даже до китайских дешевых кресел с массажёрами не дотягивает. Основные проблемы – неудобный, глубина, высота. Хотя я пытался сделать массажёр быстро заменяемым.

В общем за такие вещи нужно браться основательно и все хорошо продумывать.

КОКПИТ

Смежная дисциплина. Это достаточно специфичное направление, но опыт также был.

РУД предполагалось расположить на левом удлинённом подлокотнике. К сожалению станция не очень подходит для подобных экспериментов, т.к. в данном исполнении не получится использовать педали, да и удобство использования РУС, РУД под вопросом. Но по просьбе пользователей – вирпилов такие штуки делали.

Приводы и линейные актуаторы

Приводы сильно увеличивают стоимость станции, поэтому моя философия такова: там, где можно обойтись без привода – обходимся. Зачем делать настройку подголовника электроприводом, когда естественно сделать регулировку руками по месту. Это должно быть удобно, но привод то зачем?

Однако опыт использования приводов имеется. Один раз. Больше не буду, наверное.

Итог: дорого, бестолково.

Мониторы разные, мониторы классные

Это самая больная часть. Сколько было сделано переделано кастомных кронштейнов – не счесть.

И без этого увы никак. Универсального решения придумать не получается в силу ограничений самой станции, огромного разнообразия мониторов, привычек пользователей.

Немного примеров:

Фото из Уфы с прекрасным пёсилем
Фото из Уфы с прекрасным пёсилем
Часто устанавливают на балконе
Часто устанавливают на балконе

Здесь самые популярные варианты: один кронштейн типа onkron G160 на 2 монитора и один G80 под ноут. Для комфортной работы этого будет достаточно. Вместо ноута можно поставить вертикальный монитор, если вы уважающий себя трейдер!

Сбоку можно ноут, а можно монитор вертикально
Сбоку можно ноут, а можно монитор вертикально

Но, как мы знаем, чем шире монитор, тем лучше, и поэтому далее все, как мы любим.)

Монитор Samsung Odyssey G9 49 дюймов: крепим на спец. пластину, пластину к двум рукам кронштейна Onkron G200.

Старая версия стола
Старая версия стола

Широкоформатные мониторы достаточно увесистые и ставить их на обычные Onkron G80 не получится. А вот DEXP MGA43-C01L, который держит до 18 кг. – ОК.

Пришлось также подумать над производством собственного крепления для подобных мониторов. Вот что получилось:

Кронштейн для тяжелых мониторов нашего производства
Кронштейн для тяжелых мониторов нашего производства

С креплениями для одного – двух мониторов все понятно. Но когда встает вопрос про три монитора, так и хочется спросить: оно вам надо? Шутка. Кому-то очень надо.

В силу того, что станция построена на базе реклайнера и имеет небольшую площадь опоры три монитора можно использовать с рядом оговорок. Три 27-ми дюймовых монитора будут в охвате примерно ~ 1.9 метра и создадут дополнительный рычаг, который позволить опрокинуть кресло, например, ребенку. Иными словами, повесить можно, но с учетом соблюдений требований безопасности. Самый лучший способ - закрепить основание реклайнера к поверхности или увеличить площадь опоры.

А вот и опоры:

Это мое пока самое любимое исполнение: в коричневой коже, с черными болтами и тремя мониторами на спец. шине
Это мое пока самое любимое исполнение: в коричневой коже, с черными болтами и тремя мониторами на спец. шине

В целом уже есть решения практически под любые мониторы (как-то даже делали адаптер для телевизора с VESA 300x300).

На вкус и цвет

Сейчас используем два практичных варианта стандартной обивки:

  • Черная дышащая экокожа марки Bionica;

  • Антивандальный велюр коллекции GOYA (LE) цвета графит.

Базовый вариант обшивки кресла – черная экокожа
Базовый вариант обшивки кресла – черная экокожа
Базовый вариант кресла – велюр цвета серый графит
Базовый вариант кресла – велюр цвета серый графит
Тоже обшивка из велюра, но цвет кастомный
Тоже обшивка из велюра, но цвет кастомный

А еще можем покрасить раму в любой цвет по RAL, примеров пока нет. Но скоро будет в белом.

Знаем, можем, практикуем

Кастомизация стола

В основном хотят увеличить размеры. Например, для работы и с клавиатурой, и с бумагами одновременно. Или для лютых геймеров, если хотят увеличить амплитуду движений мышью. Также можно, наоборот, уменьшить стол в целях экономии пространства.

На фото ниже станция размещается на балконе и нас попросили спилить правый верхний угол стола, чтобы было больше пространства для входа в станцию при откидывании столешницы.

Кастомизация подлокотников

Бывает так, что человеку с миниатюрным строением тела кресло широковато. Стандартное расстояние между внутренними краями подлокотника в 55 см. В этом случае делаем подлокотники, как на картинке ниже, уменьшая расстояние до 47 см.

Знаем, можем, думаем запустить в серию

Мы постоянно собираем обратную связь и постепенно планируем добавлять опции, которые можно будет дополнительно устанавливать на предыдущие версии.

Крепление для наушников

Сейчас их кто куда пристраивает. Ниже, например, крафтовый вариант, который заставил нас окончательно задуматься о проектировании такого решения.

Если человек самостоятельно колхозит такие вещи, то точно нужно придумать что-то поудобнее
Если человек самостоятельно колхозит такие вещи, то точно нужно придумать что-то поудобнее

Также видно, что пользователь смастерил стойку для микрофона.

Что ж, значит и мы придумаем решение для тех, кому нужен микрофон. Кстати такой запрос как-то был, но то что получилось, было не очень:

Делали вот такое крепление для микрофона
Делали вот такое крепление для микрофона

Высота конструкции

Получили от пользователя ростом 190 см. комментарий, что все очень нравится, но одновременно прислал фото, где под станцию подложены доски, т. к. для его роста станция расположена низковато. У нас есть возможность поднять станцию на 5 см на выкручивающихся ножках, но теперь еще думаем о какой-то платформе для высоких людей несмотря на то, что запрос не частый.

А такое как-то просили сделать для центра реабилитации:

DIY или пользователь дорабатывет сам

Как уже можно было сделать вывод, пользователи сами иногда что-то крафтят для себя.

Здесь, например, человек напечатал на 3D принтере держатель для ноутбука, который использует в качестве системника, и подстаканник, т.к. станция размещена на балконе и места справа нет.

Здесь девушке ростом 164 см был высоковат уровень экранов. Привожу ее цитату:

«Здравствуйте, брала у вас кресло, спасибо очень выручает, но так как я коротышка 164 рост, пришлось доработать все же в плане уровня экранов, ваш был для меня сильно высоковат даже самый минимальный, что здорово нагружало шею. Я взяла кронштейн с палкой, на которую крепятся уже сами держатели на разных высотах и прикрутила эту палку верх ногами, что спасло для меня ситуацию. Делюсь фотографией "допиливания". Конечно, это компромисс, так как было бы реально лучше изначально иметь раму установки мониторов ниже по высоте с учетом роста коротышек вроде меня. Поднять моник позволяет любой кронштейн, а вот опустить кронштейн ниже его базы невозможно на сегодня. Мне же приходится мириться с палкой, торчащей вниз ради правильной высоты рабочего монитора.»

А здесь (еще на предыдущей версии) товарищ примастырил себе полку для колонки.

Мда, наш народ на выдумки горазд! Смотрю вот и думаю, а какое из этих кресел идеальное ну или ближе всего к идеалу?

— А то, которое у меня дома — такое же обвешанное всевозможными приблудами и фишками, нужными лично мне. Вот и вся мораль.

Было бы интересно увидеть рабочие места читателей Хабра! Делитесь в комментариях, будем перемывать косточки! )))

Начну с себя:

Комментарии (20)


  1. General_Failure
    13.04.2023 10:37

    А где подушка под поясницу?


  1. Alsandr7
    13.04.2023 10:37
    +3

    Hidden text


  1. AndreyYu
    13.04.2023 10:37
    +1

    Мне в свое время очень помогло кресло МЕТТА Samurai S-3.04. До сих пор не нарадуюсь тому, какое оно удобное при искривленной спине.

    Ваша лежачее кресло очень мне напоминает стоматологическое. брр..


  1. aborouhin
    13.04.2023 10:37
    +2

    У меня дурная привычка вести записи и рисовать всякие схемки на бумаге по ходу работы + часто надо работать собственно с бумажными документами. Так что на столе минимум три стопки бумаги должны вольготно размещаться рядом друг с другом, помимо клавы и мыши. При этом бумаги должны быть видны под нормальным углом и не падать.

    Колонки и микрофон да, нужны, причём колонки две по сторонам (стереоэффект, знаете ли). Лично мне ещё без вариантов нужна настольная лампа, чтобы освещать те самые бумаги на столе, а остальная комната была в темноте. Трудно сосредоточиться при ярком верхнем свете.

    В общем, в Вашем форм-факторе уже проблематично будет, хоть как там стол расширяй и новые кронштейны прикручивай :) Так что - традиционный стол максимально влезающего в комнату размера.

    P.S. А, да, ну и чашка кофе тоже должна где-то стоять, само собой :) Причём т.к. в моём случае это именно маленькая чашечка эспрессо, а не кружка - то подстаканник не вариант, а с какой-нибудь маленькой подставки её легко случайно смахнуть. Т.е. один этот факт уже исключает любой наклон столешницы, ну или надо что-то очень специфическое проектировать.


  1. panvartan
    13.04.2023 10:37
    +6

    Стоматологические кресла для пк от лукавого - ухудшается кровообращение, деградируют связки, без невозможности изменить расстояние до экрана садится зрение. Если болит спина, а работать надо - лечь - антипаттерн - потом не встанешь.


    1. svyatmirov
      13.04.2023 10:37

      Если я правильной понял, то вы утверждаете, что кровообращение в позе полулежа ухудшается в сравнении с традиционной сидячей позой, верно? Поясните на основании чего сделан такой вывод? Связки конечно деградируют, если не вставать периодически и и делать всякий активности. Любая долгая статичная поза не полезна не полезна для мышц, связок и кровообращения. В данном случае предлагается решение, которое сильно лучше обычного кресла и стола. Особенно для тех, кто уже страдает болями в спине. Конечно нельзя в нем лежать вечно и не вылазить)) При этом фишка кресла в том, что можно нажатием кнопки менять угол наклона, т.е. позу, т.е. быть в динамике.


    1. svyatmirov
      13.04.2023 10:37
      +1

      По поводу мониторов: они настраиваются под конкретного оператора, а после настройки при раскладывании кресла угол зрения и расстояние до мониторов не меняются. И это прекрасно)


      1. panvartan
        13.04.2023 10:37

        Прекрасно, если у вас искусственный хрусталик. Для живого необходима периодическая - раз в несколько секунд - перефокусировка.


        1. svyatmirov
          13.04.2023 10:37

          Не совсем понял, что вы имели ввиду в привязке к истории описанной выше:) В чем неразрешимая проблема, по вашему мнению? Каким образом доступные настройки по мониторам у предложенного решения упираются во что-то я пока не понял что?)) Хотите отводите взгляд на что-нибудь, хотите не отводите. Хотите перенестраивайте мониторы ежесекундно, хотите не делайте. О чем вы?


          1. panvartan
            13.04.2023 10:37

            В чем неразрешимая проблема, по вашему мнению? 

            Нельзя изменить расстояние между зрачком и монитором. При стандартной посадке это расстояние меняется неосознанно несколько раз в минуту наклоном тела. В вашем кресле это можно сделать либо расположением мониторов на разном расстоянии от пользователя либо изменением угла наклона кресла автоматически с некоторой периодичностью. Оба этих варианта могут оказаться не комфортными.


            1. svyatmirov
              13.04.2023 10:37

              Первый раз встречаюсь с таким возражением)) Это, признаться, интересная теория. Если есть ссылки на какие-то исследования, то прикрепите, пожалуйста. Но давайте порассуждаем еще:

              • Есть рекомендованное расстояние от глаз до монитора и рекомендованное положение монитора (выше/ниже), но ни разу не видел рекомендованной частоты в заданный период фокусировки и рассфокусировки на предмете. Знаю, что есть такое упражнение для зрения, когда смотришь на какую-то дальнюю точку, а потом резко на точки в близи (на ладно у носа, например).

              • Если мониторы и голова фиксированы, то что мешает, а точнее это происходит органически периодически поднимать глаза над мониторами, отвлекаясь на какие-то мысли, опуская их вниз, поворачивать голову и пр.

              Я к чему это все. Не кажется ли вам, что проблема сильно надуманная?


  1. SomeAnonimCoder
    13.04.2023 10:37

    Нет ли проблемы в том что ваше кресло снимает нагрузку со спины? Мышцы без нагрузки атрофируются, не станет ли осанка ещк хуже чем была до использования сего девайса? Не консультировались с ортопедами по этому поводу?


    1. dolovar
      13.04.2023 10:37

      Мышцы без нагрузки атрофируются
      Я знаком с ортопедией, поэтому прошу раскрыть ваш вопрос — какие именно мышцы, какие именно нагрузки, что в вашем понимание называется атрофией?
      не станет ли осанка еще хуже
      Осанка — проявление каких-то других процессов. Которые зависят не столько от кресла, сколько от других факторов. И проявляются не только в осанке.


  1. 1eternal
    13.04.2023 10:37

    работа по креслу проделана колоссальная.

    но предположу, что удобнее и привычнее будет разделить стол и кресло.

    из плюсов этого - возможность полноценно пользоваться столом и отодвинуть кресло, чтобы встать.

    а наклон мониторами прекрасно обеспечивается кронштейнами.

    но ваша разработка тоже имеет место быть, но специфично


  1. Jorell
    13.04.2023 10:37

    очень удобные кресла чреваты))


  1. evoq
    13.04.2023 10:37

    Даже полулежачее положение будет вредно для глаз. Попробуйте долгое время верх смотреть, уже будет заметно что это неприятно, то есть идёт напряжение в глазах


    1. svyatmirov
      13.04.2023 10:37

      Не могу сказать ничего по поводу долгого смотрения вверх, не практиковал) Но вот в станции работаю каждый день по 8-12 часов и никаких неприятностей и напряжения не испытываю. Положение полулежа - постоянное рабочее положение. Мне кажется, что правильнее попробовать самому и потом делать выводы)


      1. evoq
        13.04.2023 10:37
        +1

        То есть нужно залезть в ядерный реактор, чтобы убедиться в распаде частиц? В общем вы поняли. Глазное яблоко держится на связках и мышцах. Нормальное положение для чеоовека бодрствующего - горизонтальное. Дальше продолжать или тоже понятно каков ход мыслей ? Детям не просто так лёжа читать запрещают. Я вот читал, и зрение - 10, но и гены тоже сыграли явно.

        Если вам сейчас все нравится и нет негативных ощущений, то не значит что их потом не будет. Туннельный синдром от мыши обычной проявляется тоже не сразу


  1. iRupert
    13.04.2023 10:37
    +1

    Было бы интересно увидеть рабочие места читателей Хабра! Делитесь в комментариях, будем перемывать косточки! )))


  1. SvoboniiLogin
    13.04.2023 10:37
    +1

    Существует. Herman miller mirra 2 - и я смог дома нормально работать за компом. А в офисе aeron