Сейчас не проходит и дня без новостей, как у очередного дедушки, учителя, а иногда и чиновника мошенники каким-то образом выцыганили несколько сотен тысяч, а то и миллионов рублей. Складывается впечатление, что в последнее время скам-экономика переживает настоящий бум.
Про методы защиты от телефонного скама сейчас тоже пишут много, поэтому повторяться я не буду. Скажу только, что для меня лучше всего работает самый простой: не брать трубки с незнакомых номеров.
Проблема в том, что телефонными цыганами индустрия скама не ограничивается: разновидностей их существует множество: от брачных афер до проектов в криптовалюте. С одной стороны, криптовалюты уже стали практически синонимом скама, с другой — возвращаются и старые-добрые финансовые пирамиды.
Финансовые пирамиды
Финансовые пирамиды — это общий принцип в основе почти всех скам-проектов. Общий принцип знаком со времён тюльпанной лихорадки: за счет средств новых клиентов формируются выплаты более ранним для создания видимости успешности проекта и привлечения новых клиентов и более крупных взносов от существующих вкладчиков. Получив сверхприбыль, человеку сложно остановиться — успех окрыляет и осторожность снижается. Многим россиянам пирамида знакома из 90-х по трём буквам МММ. Интересно, что этот проект не умер вместе с посадкой его основателя, и в 2010-е МММ пытались возродить, но без широкого успеха. Тем не менее, под другими именами аналогичные проекты и в 2023 году постоянно находят пользователей: новая финансовая пирамида уже охватила более 1000 пользователей.
Классические финансовые пирамиды не предлагают ничего, кроме обмена денег взамен на большие суммы денег. Для кого-то и это обещание достаточно привлекательно, но большинство людей на это не поймаешь, поэтому мошенникам приходится «заворачивать» это в некое подобие продукта: криптовалюта, финансовые продукты, платёжные инструменты.
Криптовалюты
Крипторынок — это кладезь разнообразных мошеннических схем. Регулирование этой сферы в России только развивается, как работает закон о цифровых финансовых активах (ЦФА) мало кто пока понимает, да и как на самом деле работает крипта — тоже, если смотреть с точки зрения обычных граждан. Скам в виде продажи монет Биткоина с рук (физических монет) относится к категории курьёзных реальных случаев. Реальный скам в криптоиндустрии — это новые токены и монеты, ничем не поддержанные, ничего не обещающие, на которых привлекают потенциальных инвесторов, обещая им вложение в новый Биткоин, который на глазах вырастет в несколько раз. Вариантов развития таких проектов несколько:
валюта не вырастает;
она не выходит на открытый рынок, а значит, даже по обещанной цене продать ее невозможно;
ее в принципе не существовало, а инвестор до сих пор видел сайт поддельной биржи.
В каждом из этих вариантов инвестор лишается своих денег.
Фиктивные стартапы, ICO
Подвид скама криптовалют. Токены, по сути, более «дешевый» вариант криптовалюты — для создания новой криптовалюты нужен новый блокчейн. Токены же — криптовалюты, выпущенные на существующем блокчейне, например, Ethereum. Порог входа — низкий, поэтому возможности создания скамных проектов — неограниченные. Эта схема предполагает привлечение мошенниками средств в виде криптовалюты для финансирования стартапов в интернете, они обещают дивиденды. В дальнейшем организаторы под разными предлогами не выполняют обязательства, а затем закрывают проект.
Вспоминая волну ICO 2017 года — сколько тогда проектов собрали миллионы долларов? Сотни. А сколько из них существуют сегодня? Единицы.
NFT
Но если криптовалюты и токены, теоретически, могут приносить какую-то пользу, то NFT же — последняя мода из мира крипты, — была, по сути, скамом с самого начала. Вся суть NFT в том, что запись в блокчейне (собственно, NFT) объявлялась эквивалентной какому-то цифровому или физическому объекту. Проблема в том, что никакой реальной связи там не было и в принципе быть не могло: вы могли создать NFT, претендующий быть цифровым эквивалентом первого твита в «Твиттере» Джека Дорси, например. Но любой другой человек может создать такую же запись со ссылкой на такой же скриншот — и без каких-то сторонних факторов подтверждения (например, твита того же Дорси) за пределами блокчейна, установить «подлинность» NFT просто невозможно. Поэтому очень быстро под видом NFT стал продаваться украденный арт. Когда до рынка с некоторым запозданием дошло, что происходит, NFT практически полностью обесценились: на сегодняшний день, 95% существующих NFT не стоят ничего.
Управление активами
Компания прикидывается брокером и обещает вкладывать ваши средства в самые выгодные проекты. По факту, чаще всего и организация, и деньги просто исчезают. Наиболее распространенной аферой на «фондовом рынке» является форекс-скам. Мошенническая компания привлекает людей (частных инвесторов) и умышленно обманывает: вложенные средства присваиваются, выплаты не производятся. Деньги в подобных ситуациях чаще всего вернуть не удается, в лучшем случае возвращают лишь малую часть.
Нередко деньги принимают не только в «доверительное управление» компании, но и проводят «обучение» торговле на бирже как в онлайн-, так и в офлайн-формате. При недостатке личных средств клиента убеждают взять кредит, заложить имущество — скамеры работают с жертвой до последнего рубля. Например, мошенники могут попросить пополнить счет «для совершения чрезвычайно выгодной сделки», чтобы оплатить налог или страховку, а также предложить «помощь» в возврате средств, когда клиент уже требует вернуть деньги.
Платежные системы
В эту же категорию можно отнести любые другие сервисы, которые предлагают хранить на своих платформах ваши средства. Дело в том, что компания в любой момент может закрыться, и все деньги, которые на этот момент находились у нее на счетах, исчезнут вместе с ней. Один из вариантов такого скама — криптобиржи, обменники или криптокошельки. Но бывают и более традиционные варианты, от которых страдают даже банки: онлайн-мошенничество с поддельной платежной системой нанесло ущерб клиентам банков в 3,15 млрд. рублей.
Как понять, что вас обманывают
Есть несколько признаков, которые указывают на то, что вы попали в скам-схему и нужно срочно выводить деньги и уходить.
Агрессивный маркетинг. Задача мошенников получить побольше средств и сразу, поэтому они не скупятся на рекламу. Если клиента любой ценой убеждают (иногда запугивают) инвестировать больше, обещают баснословную прибыль с гарантией, настойчиво предлагают заманчивые предложения (одолевают звонками и сообщениями), не дают времени на раздумье и анализ ситуации — в 99% случаях это мошенники.
Обещание сверхдоходов. Если проект обещает прибыль кратно выше рыночной, скорее всего, он не планирует ее выплачивать. Факт отсутствия внятного объяснения сверхдоходности: если эта информация не раскрывается, а лишь «инвестируйте больше — вернем больше», это как минимум должно серьезно насторожить.
Отсутствие прозрачности. Вкладывая свои средства, вы должны знать, каким именно образом они будут использоваться, в какие активы вкладываться. Если организаторы не раскрывают механизм, с помощью которого они планируют инвестировать средства, — скорее всего, это скам.
Анонимность. Вы должны знать точно, кому доверяете средства. Если организаторы не сообщают своих реальных имен, используют вымышленных персонажей или информацию о них невозможно найти — это повод насторожиться.
Проблемы с выводом средств. У вас должна быть возможность забрать свои деньги. Даже если условия не самые выгодные и вы рискуете потерять ту прибыль, которую уже якобы заработали, свои вложения вы получить должны. Если организация по той или иной причине не отдает ваши инвестиции — это скам. Объяснения скамеров могут быть разные: не работает сайт, угрозы штрафов, еще более выгодные предложения.
Отсутствие обратной связи. Вы хотите вернуть свои вложения, но ничего не получается. Обращаетесь в службу поддержки, а там либо «кормят обещаниями», либо не отвечают вовсе. Это уже повод серьезно задуматься и обратиться в полицию.
Повестись на большие обещания может любой, главное — вовремя выйти.
Как вернуть средства после скама
Вложенные в подобные проекты деньги вернуть в большинстве случаев невозможно. По заложенному или переданному под принуждением имуществу по займам между физлицами положительная судебная практика существует, но если человек взял банковский кредит, то долг на нём и останется.
Сложность в возврате средств связана не столько с пробелами в законодательстве относительно операций на финансовом рынке и с криптовалютой, а с тем, что скам-проекты в большей степени лишь имитация брокерских платформ и криптобирж/обменников, а создатели часто находятся вне досягаемости правоохранительных органов.
Однако в любом случае попытаться вернуть вложенные средства стоит. Для этого вам необходимо обратиться в полицию и приложить доказательства:
фамилии организаторов мошеннической схемы, если они есть;
ссылки на сайт организации, через который проходили деньги;
аккаунты организаторов и другие контакты;
переписку или другие доказательства того, что вы передавали деньги;
электронные чеки переводов или банковские выписки;
реквизиты, куда вы переслали средства.
Уголовный кодекс Российской Федерации позволяет привлечь скамеров к ответственности по ст. 159.6 «Мошенничество в сфере компьютерной информации». Наказанием может служить как штраф от ₽120 тыс., так и лишение свободы, в зависимости от обстоятельств, на срок до десяти лет. Дополнительно к скамерам могут быть применены статьи о вымогательстве, мошенничестве с банковскими картами и незаконной предпринимательской деятельности. Выявить организаторов и фигурантов подобных скам-проектов сложно, но возможно: это люди, а любой человек совершает ошибки — например, в соблюдении мер по обеспечению своей анонимности. Поэтому необходимо во всех случаях подобного мошенничества обращаться в полицию для попытки расследования и поимки преступников.
Комментарии (50)
wifage
18.10.2023 20:54-1Вот вы абсолютно правильно говорите про недосягаемость для правоохранительных органов. А вот если бы был введен институт "охотников за головами" и узаконена его деятельность, то скама стало бы на порядок меньше. Достаточно вспомнить охоту на преступников на "Диком Западе". Ситуация в общем то ничем не отличается. И ЧВК сегодня вполне успешно работают, хотя это более жесткий вид бизнеса. То же самое и при борьбе с коррупцией. Достаточно платить лицу предотвратившему ущерб десять процентов от суммы вероятного ущерба и вся коррупция закончится на корню. А пока власти плевать на имущество граждан и свои обязанности по его охране, будет продолжаться, то что есть. Но тогда возникает другой вопрос. Зачем населению такое государство.
edogs
18.10.2023 20:54+1вот если бы был введен институт "охотников за головами" и узаконена его деятельность, то скама стало бы на порядок меньше
Не факт. Потому что появилось бы еще одно направление для скама. Нарисовал 100-500 закрытых скам контор и вуаля - получил грант, инвестиции, донаты, апплодисменты.
пикча в тему
ushim
18.10.2023 20:54+3Кстати, пример с форматами зарядки даёт ответ, как в реальной жизни эффективно бороться с плодящимися стандартами: госрегулирование. Рынок создаёт вариации — государство наводит порядок. В этом году даже Apple принудили сдаться.
zlat_zlat
18.10.2023 20:54+1Итого, мы имеем не самый лучший, но условно-универсальный разъём и миллионы тонн мусора (всем владельцам эпл придётся при покупке нового айфона/наушников сменить домашние-рабочие проводные зарядки и провода в машинах). Чуть позже изобретут новый разъём, и "госрегулирование" будет долго и упорно тормозить его внедрение. А так удобно, да, но везде есть нюансы.
event1
18.10.2023 20:54+2Раньше, когда регулирования не было и каждый самый умный производитель телефонов имел свой собственный разъём, мусора было куда больше. Поменял Сименс на Эриксон? Купи новую зарядку. Эрика на Нокию? Опять купи новую зарядку. Нокию на нокию? А пофиг, всё равно купи новую зарядку.
Кроме того, теперь в мусор поедут только провода. Саму зарядку можно использовать с usb type-c, на сколько я понял.
Чуть позже изобретут новый разъём, и "госрегулирование" будет долго и упорно тормозить его внедрение
<sarcasm> Да-да. Ведь при переезде с micro-usb на usb type-c именно так и произошло </sarcasm>
zlat_zlat
18.10.2023 20:54В вашем мнении есть целых два тонких места. Первое: вы сравниваете с текущую ситуацию с теми дремучими временами, которые давно прошли. Если один производитель хочет менять разъём в каждом поколении телефоном, покупатели могут проголосовать деньгами за адекватного. И второе: почему-то предполагается, что большинство беспрерывно "скачет" с одной фирмы на другую. Да, таким будет удобно. Но я не собираюсь менять айфон на самсунг, а провода менять всё равно придётся. Стало ли мне удобнее? Очевидно, нет. Теперь у меня будут одни провода для нового айфона, а другие для наушников, которые ещё поживут не один год. Ну, видимо, это забота обо мне из будущего, чтоб удобно было в ситуации, которая ещё не наступила. Давайте уж сразу запретим провода в пользу беспроводных зарядок, чего там мелочиться с такими динозаврами.
event1
18.10.2023 20:54+1Первое: вы сравниваете с текущую ситуацию с теми дремучими временами, которые давно прошли
С теми временами, когда не было стандартизации разъёмов. Прошли они именно потому, что Micro-USB точно так же был стандартизирован еврокомиссией.
Если один производитель хочет менять разъём в каждом поколении телефоном, покупатели могут проголосовать деньгами за адекватного.
Проблема в том, что для каждого отдельного человека смена зарядки — это мелкая неприятность. Проблемой это становится только на крупных масштабах
Но я не собираюсь менять айфон на самсунг, а провода менять всё равно придётся
Но, в последний раз. Дальше все портативные устройства будут заряжаться одними и теми же проводами и зарядками. От зубных щёток до лаптопов.
Давайте уж сразу запретим провода в пользу беспроводных зарядок
Как только последние достигнут потребительских свойств первых. На зарядковые провода в мире ежегодно переводят тонны меди и других ценных материалов. Ничего плохого нет в том, чтобы эти расходы сократить.
zlat_zlat
18.10.2023 20:54Честно, мне не верится, что это "в последний раз". Но, раз уж тут благо человечества, придётся внезапно страдать ради прекрасного будущего. А беспроводные зарядки едва ли достигнут свойств проводных. Физика, она такая, бессердечная.
event1
18.10.2023 20:54+1Честно, мне не верится, что это "в последний раз"
Конечно не в последний. Токи растут, скорости передачи данных растут. Физика, как вы совершенно верно отметили бессердечная сука, так что будут новые провода, зарядки и всё вот это. Но! Дальше они у всех будут одинаковые. То есть, фактически, в любой момент времени будет использоваться либо один разъём, либо два ("старый" и "новый").
Но, раз уж тут благо человечества, придётся внезапно страдать ради прекрасного будущего.
Да и ваше благо тоже. Удобно же, когда одной зарядкой можно заряжать все устройства. Или когда в магазине можно купить просто "провод для зарядки" без лишних уточнений.
Мы уже имеем 20 стандартов розеток в мире и 4 стандарта электричества в сети. Неужели вы считаете, что это хорошо и продвигает цивилизацию вперёд?
RigidStyle
18.10.2023 20:54+26Самый простой способ понять, что вас обманывают, это когда мир вокруг вас выражает "проактивность". То-есть когда вы ничего не делали, а мир проявил к вам интерес.
Под "миром" я имею в виду все, что вас окружает. Других людей, деревья, природу и т.д.
Мир по своей сути всегда был реактивен по отношению к человеку. А человек был проактивен. То-есть миру глубоко пофиг на человека. Деревьям, камням, и всему остальному вообще нет дела до человека. Что бы что то происходило положительное для человека, нужно было проявлять активность и это "происходить".
Единственное в мире, чему было не пофиг на человека, это тем, кто был "проактивен" сам. Например, медведю. Но ну его, такую "проактивность мира". Так как после встречи с таким проактивным миром человеку самому было уже глубоко пофиг на мир.Но в какой то момент вдруг стало модно человека развлекать. Человек ничего не делает, а вокруг происходит экшен, и этот экшен только для него (от игр на мобилке, где ткнул одну кнопку, и дальше анимация две минуты и экшон, до современных систем образования с "вовлечением" детей в игровой форме и т.д.). И потом человек такой сидит, и ничего не происходит. И он не понимает что не так. Он ждет что "сейчас вот, вот сейчас, вот мир ему принесет то, что ему нужно, ведь всегда так было, мир будет его вовлекать, ведь мир для него создан" (а думает он так, потому что его так научили, особенно это хорошо заметно если ребенок один в семье). И мир "приходит" и "приносит". Мир проявляет активность сам. Ведь спрос есть на это. Только важно понимать, что активность всегда проявляет та часть мира, которая хочет сожрать человека, а не сделать для него хорошо. Ведь этот мир так устроен, что все всех жрут.
Отсюда, если мир проявляет проактивность, то это скам. Мир в нормальном состоянии может проявлять что либо только в ответ на действия человека, то есть в нормальном состоянии мир "реактивен" по отношению к человеку.
Если вы ничего не сделали, и получили интерес к вам извне, это скам. Даже если изначально так не кажется. И исключений не бывает.
ReadOnlySadUser
18.10.2023 20:54+3Проблема кроется в том, что а такой постановке вообще любое действие - скам) Буквально любое)
Я сижу и со мной что-то происходит - значит меня пытаются обмануть
Я не сижу, а что-то делаю сам - значит я пытаюсь обмануть тех, в чью сторону проявляю активность)
RigidStyle
18.10.2023 20:54+4Да, любое. Все верно. И мой комментарий именно об этом.
Когда к девушке подходит парень и предлагает познакомиться, он не ей счастье принести планирует, а вые... себе принести счастье.
Когда к вам дома подходит ваша собака, она не вам счастье несет, а хочет получить радость об вас. Когда к вам в магазине подходят и предлагают попробовать бесплатно колбасу, то они не для вас стараются, а для себя, что бы вы после купили их колбасу. Они ваше внимание забирают себе, и в будущем из всех колбас, что есть на полке, вы с большей вероятностью выберете ту, которую уже пробовали (и не умерли от этого), особенно когда ваш мозг уставший после работы в режиме автопилота.
И да, если вы что то делаете сами, вы пытаетесь "обмануть" тех, в чью сторону проявляете активность (обмануть в скобочках, так как по факту не обмануть, а поиметь с них что то, имхо слово "скам" переведено не совсем правильно, скам это не обман, а "желание поиметь" в значении ближе к "получить", чем к "трахнуть", но "получить" сильно мягкое, поэтому "поиметь" больше подходит по смыслу). Когда вы приглашаете друга в бар на пиво, вы это делаете потому что ВАМ одиноко, или ВАМ нужно выговориться или ВЫ хотите его увидеть, отвлекая его от его дел. Когда вы заводите собаку, вы это делаете не для собаки, а для себя. Когда вы заводите детей, аналогично. И когда вы после их воспитываете, вы воспитываете не для них, а для себя.
Аналогично когда вы делаете что то для другого. Когда вы дарите кому то коробку конфет, вы делаете это не для того, что бы сделать ему приятно, а для того, что бы получить реакцию на свое действие, где человек такой удивиться, застесняется, и запомнит вас, например, среди тысяч других людей. И вы хотите эту реакцию получить. Вы скамите человека на фидбек. Нужный и приятный вам фитбек. Те, кто получают подарки, обычно чувствуют себя обязанными (если они не психопаты). А те, кто дарят, фактически скамят людей, которым дарят подарки, играя на их социальных инстинктах и захватывая внимание.
Даже то, что вы пишете этот комментарий под моим - это скам меня. Ведь вы это делаете что бы получить за это что то. Например оставить свое мнение и получить от этого виртуальную награду в виде серотонина от того, какой вы молодец, и все такое. Аналогично и я. И тот, кто написал этот пост.
Любой человек, который проявляет проактивность - скамер просто по факту этого.
Разница только в степени скама.
Moog_Prodigy
18.10.2023 20:54+3Тогда и не нужно никаких "скамов" придумывать, все что вы описали - это давно придумано до нас : пищевая пирамида. Все едят друг друга тем или иным способом. "Едят" не в буквальном смысле конечно же. Есть симбионты, есть паразиты. Вот в том то и отличие, сьели ли вы мое внимание, а получу ли я дофамин от написания коммента?
RigidStyle
18.10.2023 20:54+1Позволю себе уточнить. Когда вы говорите "не надо придумывать", вы это кому говорите? Просто риторика не совсем понятна. В том плане что вы аппелируете к бритве окама, неправильно поняв то, что я написал, и считая что это одно о то же с пищевой пирамидой, или вы говорите что мне или кому то другому делать и как думать?
M_AJ
18.10.2023 20:54+2Вообще, чрезмерное общение таких понятий — скользкая дорожка. Преступление, это отклонение от общественнй нормы, поэтому если все преступники, то никто не преступник, а такое поведение это просто норма. То же самое и со скамом, если все скамеры, то скамить это нормально.
wifage
18.10.2023 20:54-1Раньше в обществе нормально было людей есть. Общественные нормы плохой ориентир для нормального человека.
M_AJ
18.10.2023 20:54Общественные нормы плохой ориентир для нормального человека.
Какой есть, мир несовершенен. Других источников поведенческой нормы кроме социума фактически не существует.
Advertone Автор
18.10.2023 20:54Общественные нормы плохой ориентир для нормального человека.
А где еще брать ориентиры? Приведите хоть один ориентир, которому вы следуете, который не взят из общества.
Само понятие «нормальный человек» подразумевает наличие некоей объективной, установленной не вами — то есть, взятой из окружения — нормы…
wifage
18.10.2023 20:54Я не беру ориентиры из общества. Я сам решаю, что для меня важно. А общество это толпа погрязшая в охоте за богатством, чревоугодии и похоти. Технически для личности необходимость в обществе спорна. Раньше в этом была необходимость с точки зрения защиты от враждебной среды и потому приходилось идти в рабство к обществу меняя свободу на безопасность. Но скоро в этом необходимость отпадет. И тогда люди действительно смогут стать свободны от процветающего в обществе паразитизма, маразма и насилия.
RigidStyle
18.10.2023 20:54-1Ну наш мир так устроен, что все всех жрут. Травоядные едят траву, которая - живой организм, хищники едят травоядных, паразиты едят хозяев (или за счет хозяев), вирусы тоже своего рода паразиты, растение питается удобрением, которое - результат разложения животных и растений.
Круговорот "скама" в природе. То-есть скам - это "естественное состояние мира".
Но есть нюанс. Есть полезный скам (для общества в целом). Ну например парень заскамил девушку, и получилось потомство, которое полезно для вида в целом. А есть потенциально опасный скам. Например кешбеки, которые просто перенаправляют потоки трафика, встраиваясь в качестве прокладки, и отжирая часть денег из денежного потока (денег покупателя, так как бизнес не работает в убыток). И есть крайне опасный скам, несущий вред для вида или даже для всей планеты в целом. Пример - крипта. Пожирает тонны ресурсов, нагревает планету (превращает электроэнергию в тепло), при этом никакая не "децентрализиорванная" и "защищенная от эмиссии" и вот это вот все (читайте случаи с биткоином, когда в результате ошибки (или нет?) в системе образовался лишний лярд битков, и после его просто удалили при помощи "регулятора", то есть биток чистой воды скам, который управляется так же, как и любая валюта типо доллара, просто хомячью вешают лапшу на уши). При этом это инструмент различных спекуляций, отмывания денег (как тот же НФТ), уклонения от налогов, денежных операций между террористами и т.д. И это при том, что есть более адекватные аналоги, которые не переводят гигаваты энергии в тепло, тратят гигатонны воды на производство чипов, которые будут просто переводить гигаваты энергии в тепло и т.д. (системы, где расчеты производятся просто по факту транзакций, а не на бесполезные бесконечные вычисления).
И таким образом да, скам везде, и скам - это естественное состояние мира. Но скам бывает разный. Бывает полезный (не для того, кого скамят, но для общества в целом), условно полезный, условно нейтральный, условно вредный, и очень вредный.
M_AJ
18.10.2023 20:54+2Когда к девушке подходит парень и предлагает познакомиться, он не ей счастье принести планирует, а вые... себе принести счастье.
Вы будто с ходу отбрасываете вариант, что это вполне может понравится обоим, и что есть люди желающие извлечь взаимную выгоду.
LeToan
18.10.2023 20:54+1Это никак не противоречит посылу. Даже больше, девушка всегда знает и согласие с её стороны просто означает, что она увидела возможность получения профита для себя и его уровень её устраивает.
murkin-kot
18.10.2023 20:54Вообще, выпуклая подача лишь части картины есть признак обмана. И жаль, что после такой подачи, сомнения, вроде вашего, возникают лишь у небольшой части читателей.
RigidStyle
18.10.2023 20:54Работодатель размещает вакансию, соискатель отправляет резюме на вакансию. Это нормально. Работодатель рассылает всем резюме на почту, или соискатель всех спамит со своим резюме - это скам.
Когда девушка идет в наушниках, а ее дергают с предложением познакомиться - это чистой воды скам. Когда она пришла в ночной клуб или в бар, и сидит стреляет глазами в таких же, кто туда пришел с той же целью, что и она - это не скам.
Те, кто пришел в бар, проактивен. Они что то сделали, что бы что то получить (пришли в бар, что бы с кем то познакомиться), причем пришли обе стороны. Те, кто идут по улице, они реактивны. Их дернули, и они отреагировали.
ReadOnlySadUser
18.10.2023 20:54Боюсь, ваше мировоззрение никак не сочетается с существованием волонтеров. Да, те, кто создают всякие благотворительные движняки обычно как-то финансово мотивированы, но те, кто едут помогать людям хрен пойми куда, в хрен пойми какие условия - они обычно с этого ничего существенного не имеют, кроме внутреннего удовлетворения.
Таки люди и ломают схему "человек человеку волк". Ну и в целом, помогая близким я не пытаюсь получить никакой выгоды обычно. Да и те выгоды, что от меня получают сегодня мои родители, никогда ими не закладывались как цель, для моего рождения.
В общем, мне не нравится ваша позиция. Она, как и любые утверждения, может быть верна на 100%, но не нести никакого конструктива)
RigidStyle
18.10.2023 20:54Еще как сочетается. Волонтеры помогают себе. Только они мотивированы не финансово, а сидят на системе поощрения гормональной, потому что в их системе ценностей "принести себя в жертву - это хорошо" или "помогать другим - это хорошо". Отсюда они такие все хорошие. И от этого кайфуют.
Когда человек дает деньги нищему, он делает это что бы почувствовать себя хорошим, который помогает нуждающимся.
Фактически, что вы пишете про "внутреннее удовлетворение" - это тоже цель. Ну например тот, кому нравится воровать, он делает это для чего? Для того что бы у него было то, что он украл? Нет. Он делает это для внутреннего удовлетворения от того, что у него будет то, что он украл. Деньги и прочие блага нужны для внутреннего удовлетворения. Тот, кто спаивает девушек, и после их... он для чего это делает? Для внутреннего удовлетворения. Тот, кто мучает животных, наступая на котят, делает это для чего? Для внутреннего удовлетворения. Тот, кто ворует деньги у стариков, или продает курсы успешного успеха недалеким, что бы потом на полученные деньги снять в аренду премиум машину, сделать с ней фотку, и выложить в инсту, он делает это для чего? Для внутреннего удовлетворения.
Помогая близким вы получаете медаль "я хороший" в своей системе ценностей, и гордо вешаете ее себе на грудь. А еще получаете "крючки", за которые вы можете зацепиться/зацепить в случае чего, ну из разряда "а я тебе помог, а ты мне вот как отплатил, скотина ты, я обиделся" - и дальше идет манипуляция через обиду с целью получить то, что нужно (просто как один из примеров реализации "альтруизма"). Подобное поведение у нас заложено на уровне инстинктов. И утверждение что "ну я то особенный, я не такой, я чистый альтруист" лишь свидетельствует о том, что человек не знает себя.
Не знаю, что вы подразумеваете под конструктивом.
Я предлагаю познать себя, познать природу и структуру мира, и жить не в плену иллюзий, а действовать исходя из имеющихся "статов". Если для вас это не конструктив, то что для вас конструктив?
uhf
18.10.2023 20:54+3Мир может предлагать взаимовыгодную сделку, сходу любую активность записывать в скам - это деформация какая-то.
olku
18.10.2023 20:54Да, попытка замены смысла слову "мошенничество". С внешним миром у нас обмен постоянный - энергией, материей, информацией. Сделки могут равноценные или нет, это не мошенничество. Даже девушка из примера, соглашаясь, имеет свои интересы, которые могут быть иными, не менее ей выгодными, но в другой ценностной базе.
murkin-kot
18.10.2023 20:54+1Если вы ничего не сделали, и получили интерес к вам извне, это скам
Вы сейчас проактивно пытаетесь внедрить в массы идеологию атомизации. Это мягкое название, более жёсткие вы придумаете сами.
Когда каждый индивид не видит радости в ни в ком другом, тогда на арену выходит этот ваш "скам", то есть желание просто извлекать выгоду из окружающего мира, без малейшего расстройства психики в следствии побочных эффектов, вроде уничтожения этого самого мира.
Я же, со своей стороны, проактивно проповедую "красоту мира", в которой есть место дружбе, любви, улыбке ближнего и всему-всему великому разнообразию "счастья для всех". Да, исходя из моей логики - вы потенциальный убийца, готовый мимоходом растоптать всё человечное, что есть в людях, просто ради получения какой-то там сиюминутной прибыли. Ну а исходя из вашей логики я являюсь вашим злейшим врагом, потому что не готов вестись на бесчеловечную голую логику ваших призывов к уничтожению красоты в каждом живущем, превращению всех в холодных роботов.
Вам тоже не понравится мир, где правят такие роботы, потому что в соревновании с вами они вас победят, ведь для победы нужны наилучшие условия и именно у вас, я в этом уверен, таких условий нет. Но у кого-то из 9 миллиардов они всё же есть. И по вашей логике он в итоге либо станет вашим абсолютным хозяином, либо вы умрёте.
Хотя по молодости мысли, подобные вашему логическому безумию, могут приходить к неопытным индивидам, напичканным чужими проактивными воздействиями с целью заставить большинство поддерживать тот самый "скам", например такой же как у вас логикой. И в результате появляются тексты от людей, обжёгшихся на поддерживаемом и вами обмане. Но после таких текстов обязательно должны появится вы - носитель "истинной логики", дабы внести в умы ещё больший разброд, и тем продолжить победное шествие лжи по планете.
И немного для остальных - вам нравится, когда обманывают лично вас? Попробуйте вспомнить это ощущение, когда захотите обмануть других. Быть может и вам в итоге понравится мир, где лжи отведено единственное достойное её место - вне закона.
RigidStyle
18.10.2023 20:54Ум и понимание уже давно не синоним возраста, если что (обычно к возрасту апеллируют те, кому нечем больше выделится, так как их полномочия в вопросе все. И особенно забавно, когда этим занимается человек, который даже не знает, сколько лет его собеседнику). То, что вы пишете, это исключительно ваши представления о том, как должно быть. И да, все заговор, а у вас паранойя. А почему вы решили, что мои мысли следствие чьих то и я поддерживаю "обман"? Может я возглавляю этот хоровод безумия? Может я - первоисточник?
wifage
18.10.2023 20:54Скорее нужно уделять больше внимания аномальным "выбросам" окружающей среды. Проактивность мира в разумных пределах вполне допустима и даже полезна. Мир также меняется. И в последнее время очень быстро. Нам приходится меняться вместе с ним. А если любые изменения воспринимать как агрессию можно быстро отстать от цивилизации. Вообще любой скам это скорее "опыт". Хотя порой и дорогой. Но пока общество не станет "взрослым" ему придется изучать эти уроки.
edogs
18.10.2023 20:54Если вы ничего не сделали, и получили интерес к вам извне, это скам. Даже если изначально так не кажется. И исключений не бывает.
Если к Вам проявили интерес, то это значит что с Вами видят возможность заработать.
И вот здесь у Вас очень интересный оценочный паттерн, получается Вы считаете что чей-то чужой заработок при Вашем участии это обман Вас, иначе почему Вы называете это скамом?
При адекватном отношении к вопросам чужого заработка интерес извне является скамом только в случае если Вы при этом теряете деньги, если же Вы при этом остаетесь при своих и/или зарабатываете, то какая Вам разница сколько прибавилось в чужом кармане?
Но Ваша точка зрения достаточно распространена, это интересно. У нас есть друзья фрилансеры, которые слыша что мы отдаем посреднику до 90% денег от заказа - крутят у виска и говорят что "Они бы никогда, это обман, посреднику и 20% за глаза и за уши", при чем их абсолютно не волнует то, что 10% от посредников берущих 90% может быть большей суммой чем 80% от посредников берущих 20%.
0Bannon
18.10.2023 20:54-4Что такое скам? Мошенничество по-русски? Зачем писать скам тогда?
ssj100
18.10.2023 20:54-3Классно Модно Молодежно…
На мошенничество не ведутся, так как это ясно/понято, а на Нью-Вижин Крито Скам Компанию - спокойной несут деньги
Банк Парибус - это мошенники;
Банк Парибус - это скам
2 одинаковых смысла, но разные по ощущениям для людей. В первом - сразу негативные стойкие ощущения 100 %, а во втором - негативные ощущения 50% и то как аннотации которые спокойно можно пропустить
DikSoft
18.10.2023 20:54+2Слишком сложное описание простого принципа: мошеники процветают и размножаются, когда их, из-за извращённо понятой толерантности, перестают считать мошенниками и начинают гнобить тех, кто черное называет черным, а белое белым. Когда успешного проходимца ставят в пример, ни к чему хорошему это не приводит.
NFT взлетели только по этой причине. Пишешь, что это бред, пустышка и афёра , получаешь статус ретрограда и токсика. ) И приводят в пример Васю ,
наесколотившего $1M+ на этом.Надувание биржевого пузыря ИТ стартапами описываешь, как финансовую угрозу - тебе показывают Джобса и Маска, и говорят, что ты против прогресса. Почему-то умалчивая о пострадавших от Тераносов и Никол. Но даже после признания, что "да, увы, это были аферисты", те, кто их раскручивал и всячески поддерживал непрерывный поток поставки пустышек на фондовый рынок, опять остаются вне критики. До сих пор акселераторы стартапов типа Y-Combinator ходят с репутацией двигателей прогресса, а не с клеймом Мавроди/Холмс. Коллективного разума на сегодня хватило только осуждение последствий, а не на процесс в целом. Сама возможность потоковой поставки на биржу объектов с дутой, околонулевой ценностью пока что не является в глазах социума мошенничеством. А слово "стартап" ещё не стыдно использовать.
Подобных примеров восхищения плутами сейчас стало слишком много, но есть надежда, что механизмы саморегуляции общества справятся и с этой бедой. Тем более, что положительные примеры есть, тот же закон о праве на ремонт. Получение выгоды любой ценой ограничили из соображений безопасности исчерпания ресурсов в будущем. Ну и с криптоанархией с псевдобиржами, кажется тоже намечается прогресс.
murkin-kot
18.10.2023 20:54Подобных примеров восхищения плутами сейчас стало слишком много, но есть
надежда, что механизмы саморегуляции общества справятся и с этой бедойНадежды нет. Смысл происходящего другой - признаки болезни выходя наружу всё более явственно. На лечение "самотёком" у общества уже просто нет времени. Технологии развиваются слишком быстро и не дадут нам возможности в течении сотен лет проходить очистительные циклы порождаемых болезнью кризисов, после которых даже полные идиоты осознают бедственность положения.
Либо вы, вместе с другими, вычищаете гадость, либо она вас убивает.
Но ещё можно верить "логичным" возражениям, сводящимся к убеждению вас, сначала, в правильности развития событий, а если не поможет, то в вашей неспособности хоть что-то изменить. Хочется верить, что после текста про обман, вы всё-таки сделаете правильный выбор.
aleks_raiden
18.10.2023 20:54-1А что не так с YC??
DikSoft
18.10.2023 20:54Создание принципиально нового "товара" для бирж. Потоковая поставка на биржи дутых компаний. Феерическая реклама принципа "да, это пузырь, но это же здорово!", как альтернативы честному бизнесу.
Вроде бы и фиг-то с ними. Но этот пузырь опасен тем, что их дутые единороги становятся залоговым капиталом, который внезапно рикошетом ударяет по нормальной экономике, когда выясняется, что они ничего не стоят.
Это очень умные мошенники, которые стимулируют начинающие компании уйти на скользкую дорожку стартапов, одобряя и подталкивая вести дела по принципу "соври сейчас, потом может и получится", и которые всегда во всех скандалах остаются вне зоны внимания регуляторов.
aleks_raiden
18.10.2023 20:54-1С таким подходом - главный поставщик скама, это университет, ибо именно здесь делают людей для рынка, а не в честную, для поля и завода. Извините, остальное за пределами адекватности, чтобы даже вступать в полемику.
rezedent12
18.10.2023 20:54+2Это последствие финанциализации. То есть такого состояния рынка, когда прибыльность реального сектора экономики падает ниже финансового (спекулятивного). Причинами этого являются в числе прочих, накачка экономик бесплатными деньгами (количественные смягчения) и стимулирование нести деньги на фондовый рынок (явные или неявные налоговые преференции для инвесторов).
Advertone Автор
18.10.2023 20:54Поддержу плюсом в карму, полностью согласен. Я за возврат к старому-доброму промышленному капитализму, если есть выбор.
askharitonov
18.10.2023 20:54+1Скам под видом торговли на Forex и т.п. может ещё использоваться для того, чтобы украсть пароли жертвы. Периодически звонят с предложением вложить деньги для торговли ценными бумагами и т.п., однажды согласился для эксперимента зарегистрироваться у них (понятно, что пароль был уникальный), потом, через какое-то время звонят с предложением вернуться к вопросу заработка на инвестициях, говорю им, что могу восстановить пароль, только адрес сайта не помню, так звонивший тоже не знал, на каком сайте я регистрировался :-) То есть, он видимо каждый раз новый. Ну а люди часто используют одни и те же пароли для разных сайтов, в том числе для почты.
event1
18.10.2023 20:54+1Почему так много скама
Потому что как только появляется новая недостаточно регулируемая область экономики, туда первым делом устремляются жулики всех мастей. Особенно если это финансовая область. Почему так происходит? Потому что, лох не мамонт. Или иными словами, взрослые половозрелые особи homo sapiens даже в 21м веке верят в чудо. Массово. Что само по себе чудо.
edogs
"Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic."© — Arthur C. Clarke
С тем же успехом можно сказать, что успешный развивающийся бизнес не отличим от скама.
Агрессивный маркетинг? Чек. Хочешь развиваться быстрее конкурентов - будешь агрессивно пиариться.
Обещание сверхдоходов? Чек. Собственно в этом и смысл успешно развивающегося бизнеса, вырасти кратно и выдать сверхдоходы.
Отсутствие прозрачности? Чек. Конкуренты не спят, начиная от прямой конкуренции и заканчивая захватом бизнеса.
Анонимность? Чек. Истинные выгодоприобретатели как правило стоят в тени. Лицом светит директор и пиарщик, реальные инвесторы любят тишину.
Проблемы с выводом средств? Чек. Сколько компаний платит опционами на покупку или акциями без права продать? Сколько компаний разорится при быстрой распродаже их акций с целью вывести средства? Реально ли обычному человеку изъять большую сумму прорвавшись через kyc/aml быстро?
Отсутствие обратной связи? Чек. Да в любой крупной компании, стандартные отписки.
Какой главный признак пирамиды на пост-советском пространстве? То что деньги новым инвесторам платятся со старых. Серьезно? Да это же определение рекламируемой каждым банком перекредитовки. Взял 100к на бизнес, вложил, их надо возвращать, берешь в другом банке 150к, 110к возвращаешь, 50к пускаешь в бизнес. Деньги новым платятся со старых. Никакой бизнес давно уже не работает на "свои".
В сша, кстати, основной признак пирамиды субъективный, если не докажут намерения, то даже факт обмана не поможет прицепить статью.
Почему скама много, в том числе от людей которые скамить вроде как не планировали?
2 основные причины. Первая это "fake it till you make it" возведенная в ранг работающего бизнес-плана. Вторая в том, что первый принцип реально работает по принципу самосбывающегося пророчества - для преодолевания критической точки бизнесу нужны средства, которые получить реально только соврав (в той или иной форме) о перспективах. Те же "единороги" это же как раз из этой серии.
Мы достаточно много так или иначе "стояли рядом" на том или ином этапе (в меру того, что программисты, иногда разрабатывали, иногда расследовали) с фин. проектами которые в том или ином виде привлекали средства и вот лично из нашего опыта - скама было намного больше среди проектов, которые изначально на скам не были нацелены.
Со изначально скам проектами не раз и не два наблюдали следующий сценарий. Проект агрессивно привлекает средства, владелец нацелен набрать и убежать. И вдруг внезапно его "легенда" срабатывает и становится ощутимо видна перспектива честно заработать за полгода больше чем можно унести "прям сейчас" и оппа - получается бизнес. Обратный сценарий - человек начинает бизнес, он идет не очень, набирает кредитов для поддержки, набирает инвесторских денег и ... не взлетает, оппа - получается скам.
Отсюда есть простой вывод - если скамер или бизнесмен к своему делу подходит серьезно, то отличить одно от другого невозможно:) Поэтому можно расслабиться и получать удовольствие.
Любая попытка изучить серьезный проект на предмет скама провалится из-за недостатка информации и невозможности предсказывать будущее, верить в обратное - самообман... но так да, приятно куда-то вложить и в случае удачи поставить результат в заслугу своему уму. А потом запилить сайт анализатор скам проектов и рассказывая о своем опыте брать деньги за анализ, предсказание и страховку от мошенничества... и это даже какое-то время будет работать...
картинко в тему
randomsimplenumber
И бывают примеры такого антискама?
nio-kun
Большая часть облигаций контор по микрозаймам с доходностью чуть ли не 20% годовых. Выпуски раскупаются мгновенно, эти деньги пускаются на выдачу под вообще безумный процент (вроде бы ограничение - до 720% годовых)... и внезапно приносят прибыль, которой хватает и на выплату ежемесячного купона, и на погашение основной суммы облигации и в карман владельцам.
Advertone Автор
Забавно, что микрозаймы тоже открываются на займах.
Конечно, размер решает, кто ты — жалкий должник или гордый предприниматель. Есть такая американская поговорка: If you owe the bank $1000, the bank owns you. If you owe the bank $100 million, you own the bank.
edogs
Да, есть, мы же писали в комменте выше, что лично наблюдали. Тыкать пальцем в конкретные бизнесы, по понятным причинам, не будем. Но один из них это была пирамида основанная на косметике, по типу гебралайфа, но внезапно продажи самой косметики пошли лучше, чем продажи участия в пирамиде и сейчас это хоть и скромная, но известная фирма, поставляющая свой бренд косметики. Второй это фабрика сайтов, опять же, продавалось право ее распространять, фабрика существовала для галочки. Но внезапно тема с фабриками взлетела и покупатели стали зарабатывать, от пирамиды владелец отказался. Сейчас бизнес этот уже стал неактуален, но вполне честно проработал несколько лет дав неплохой доход.