Здравствуйте, уважаемые читатели Geektimes! С вами снова Александр Шуб, преданный фанат тематики видеорегистраторов, фрилансер-обозреватель. Напомню, в силу специфики своей работы последние пять лет я активно сотрудничаю с одной стороны – с брендами-производителями видеорегистраторов с целью тестирования их устройств. А с другой – с различными изданиями и интернет-сайтами, где публикуются мои статьи и обзоры по теме видеорегистраторов. За годы работы через мои руки прошло, наверное, не меньше сотни разных устройств полутора десятков производителей.
Начало ноября на Geektimes выдалось относительно богатым на материалы об автомобильных «черных ящиках». В частности, 5atriot опубликовал обзор на новинку российского бренда – AdvoCam FD-Sport. Первым же комментарием модель записали в клоны SJCAM SJ4000 и назвали «клоном китайского клона GoPro». Апофеозом развития темы стало шумное и бурлящее всеми цветами интернет-обсуждений «разоблачение» за авторством известного в узких кругах блогера Тимофея Васильева, который в весьма эмоциональной и абсолютно безапелляционной манере высказался об «оригинальности» новой модели AdvoCam. И, как это принято у плохо понимающих тему производства портативной электроники потребителей, гневно прошёлся по «зажравшимся русским барыгам», якобы обманывающим ничего не подозревающих российских покупателей.
Почитав «авторские изыскания» блогера и последовавшие за этим бурные обсуждения, я в который раз убедился в давнем предположении. Тема производства современной портативной электроники вообще и видеорегистраторов в частности для большинства обычных потребителей – тёмный лес. Область, где господствует исключительно бурная, подчас неуёмная, фантазия, вымысел, слухи и устоявшиеся годами массовые штампы и предрассудки. Причём повсеместно весьма странные выводы безапелляционно преподносятся, как непременная правда. И раз уж писать «обжигающую правду» об автомобильных «чёрных ящиках» взялись авторы блогов о политике и соцпроблемах (Тимофей специализируется именно на этом), а по большому счету с ними согласны и читатели Geektimes (тут, там и здесь это неплохо видно по оценкам), мне также захотелось сорвать покровы со всех тех, кто якобы обманывает российского потребителя. А заодно и разобраться в том, что же такое «русский» продукт в сфере портативной потребительской электроники. И дать ответ на популярный вопрос – почему же на рынке постоянно появляются внешне одинаковые модели, но с совершенно разной «начинкой». Тема для такого материала назрела давно, могу только поблагодарить Тимофей Васильева за что, он, хотя и достаточно криво и непрофессионально, но все-таки поднял этот вопрос. Итак, поехали!
К моему сожалению, к моменту выхода материала 5atriot уже вернул Адвокаму тестовый экземпляр камеры. Но я как раз всё ещё тестирую свой аппарат, что существенно облегчило поиск истины. Не медля ни минуты, после прочтения «наброса» Тимофея решил разобрать AdvoCam FD-Sport, заглянуть внутрь и понять – действительно ли адвокамовцы банально полностью скопировали SJCAM SJ4000 (источник фото)?
SJCAM SJ4000, фронт
AdvoCam FD-Sport, фронт
SJCAM SJ4000, тыл
AdvoCam FD-Sport, тыл
SJCAM SJ4000, плата с верхней кнопкой
AdvoCam FD-Sport, плата с верхней кнопкой
SJCAM SJ4000, объектив
AdvoCam FD-Sport, объектив
Фотографии более чем красноречивые, по ним без труда можно легко и быстро понять – ничего общего между материнскими платами моделей AdvoCam и SJCAM нет. Совпадают только элементы вроде расположения кнопок и разъёмов – в силу использования одинакового корпуса. То есть, «разоблачители», мягко говоря, погорячились.
От Тимофея было ещё одно обвинение – прошивки-софт, мол, одинаковые. Это лишний раз показало, насколько «глубоко» (а точнее совсем не глубоко) блогером была изучена тема перед написанием «ура-сенсационного» материала. Казалось бы – очевидно, что построенные на базе разных процессоров (AdvoCam – SunPlus, SJCAM – NovaTek) камеры априори будут иметь разные меню/интерфейс/настройки. Скажем, меню настроек отличается внешне, разнятся наборы пунктов. Разные диалоги связи по Wi-Fi. Не говоря о том, что приложения для смартфона/планшета также не одинаковые. Наконец, прошивки для двух разных процессоров никак не могут быть взаимозаменяемы. Софт под AdvoCam-FD Sport никогда не прошьётся под SJ4000, равно как и программная основа SJCAM не подойдет к российской камере. В конце концов, странно, что Тимофей вроде бы активно пользовался SJCAM, но пишет про AdvoCam «даже меню не переделали» и приводит в статье фото с открытым меню Sport. На котором ясно видно, что с меню SJCAM он не имеет ничего общего. Непреднамеренный обман? Хотелось бы верить. Снова попробую списать на невнимательность и торопливость Тимофей в желании «накормить» страждущую публику громким разоблачением.
SJCAM SJ4000, настройки
AdvoCam FD-Sport, настройки
Во второй серии разоблачений Тимофей признал первичный ошибочный посыл об идентичности AdvoCam и SJCAM, но попытку вывести на чистую воду зарвавшихся «барыг» не оставил, выдав «на гора» новый вариант «оригинала», который якобы был использован AdvoCam’ом для своего продукта. В частности, Тимофеем было написано: «В каментах справедливо заметили, что характеристики AdvoCam и SJCam различаются. Но это абсолютно ничего не говорит в пользу версии, что начинка камеры была разработана в России. Собственно, дело оставалось за малым – найти оригинальную китайскую камеру, на которую наклеили шильдик Адвокам. Ну и поздравьте, я ее нашел! (за наводку спасибо пользователю citius с Гиктаймс (очень жаль видеть, как вроде бы грамотные читатели моего любимого Geektimes помогают по сути жёлтой прессе в подобных «разоблачениях» – прим. Шуб А.). Знакомьтесь, экшн-камера VG-SR1W, на сайте с говорящим названием CCTV Camera Supplier. То есть это производитель, который вполне целенаправленно делает камеры под последующий брендинг».
Но, увы, Тимофей снова не попал в цель. Забаненный на Geektimes citius сослужил ему плохую службу и дал неправильную наводку. По пунктам:
1. У меню настроек визуально ничего общего с AdvoCam, это явно совсем другая прошивка.
2. Странно как-то получается. Матрица Aptina AR0330, якобы установленная в VG-SR1W, поддерживает работу с видео вплоть до режима 1080p 60 к/с. В силу ограничений процессора, в модели AdvoCam-FD Sport режим 60 кадров в секунду есть только для 720p. Но как видим в меню VG-SR1W, там для 720p доступно всего лишь 30 к/с. Где же нас пытаются обмануть – только в модели матрицы или во всей аппаратной платформе?
3. С вероятностью 99% в VG-SR1W используется другой объектив. Иначе производящая модель фабрика наверняка не стала бы скрывать подробные характеристики «глазка».
4. VG-SR1W и AdvoCam-FD Sport производят на двух разных фабриках (VG High Tech Limited и SAMOON соответственно). Так что клеить шильдик AdvoCam на модель VG-SR1W никак не могли.
На прямой вопрос о сходстве с VG-SR1W, еще 12 ноября я получил от ведущего инженера AdvoCam Андрея Молоканова ответ о том, что в модели «другая плата и прошивка».
AdvoCam FD-Sport
Стоит ли бояться AdvoCam разоблачения из-за VG-SR1W? Вряд ли. Иначе бренд в настоящее время не изыскивал бы способы как можно быстрее приобрести модель и доставить ее в Россию – с оригинальным VG-SR1W представители AdvoCam обещали познакомить меня, как только получат приобретённый в Китае образец. Но уже сейчас, как я писал выше, коллеги из российском компании категорически заявляют о непричастности VG-SR1W к их изделию.
В подтверждение авторской разработки внутренностей, AdvoCam предоставили снимки конструкторской документации по AdvoCam-FD Sport. Как мне сказали, процессор SunPlus не был неким «готовым» и неизменным решением – среди вариантов рассматривался в том числе NovaTek 96650. Выбор в пользу Sunplus SPCA6330M обусловлен, в том числе, тем, что этот процессор в условиях серьезной тряски (т.е. в обычном для экшн-камеры режиме) лучше работает с поступающим с матрицы видеопотоком, по сравнению с NovaTek и гораздо меньше привносит искажения цветопередачи. Например, в сети много отзывов на SJCAM SJ4000 о проблеме с барахлящим балансом белого, которой так и норовит уйти в синеву – это практически визитная карточка «болячек» NovaTek 96650. Хотя бросаться в крайности процессор может и в сторону желтого, и красного цвета.
Архив исходных полноразмерных фотографий – по ссылке.
Сосредоточимся на дизайне моделей. Отрицать то, что у SJCAM SJ4000 и AdvoCam FD-Sport одинаковые вплоть до формы кнопок и мест расположения элементов корпуса – глупо. Кто у кого заимствовал? Вопрос, безусловно, интересный. К примеру, если смотреть по запросам Яндекса, россияне в принципе узнали про SJCAM в середине лета 2014 года.
При этом прототип AdvoCam FD-Sport был показан впервые 11 апреля 2014 года, на выставке CONSUMER ELECTRONICS. Понятно, что модель «склепали» не прямо на мероприятии, как говорится, «не отходя от кассы» – показу предшествовало минимум два-три месяца работы. Плюс последующая разработка и тестирование заняли определенное время, из-за чего AdvoCam FD-Sport появилась в продаже только в октябре 2015 года.
SJCAM SJ4000 же начал более-менее активно продаваться примерно в декабре 2013 года. Но скорость появления подозрительно похожих камер (примерно с февраля 2014 года) наводит на мысль о том, что SJCAM воспользовались для своего изделия не оригинальным запатентованным дизайном, а так называемым «паблик-дизайном» – неэксклюзивной разработкой корпуса, права на которую никому не принадлежат. И которую может свободно использовать любой производитель. Главная удача компании в том, что ей удалось первой выпустить на рынок массовую модель в этом новом крайне удачном корпусе. И потому всяким Eken W8, которые стартовали позже SJCAM, досталось, «на орехи» в статьях и видео на тему «это же клоны SJCAM SJ4000!». Хотя на самом деле, клоны они чисто внешне – внутри это совершенно разные камеры. Просто в одинаковом внешне корпусе.
В комментариях к разоблачению писали о том, что SJCAM якобы не занимается OEM. Так ли это? Начну издалека. К моменту написания статьи мне все-таки удалось отыскать, на каких же фабриках выпускают SJCAM SJ4000 и AdvoCam FD-Sport. У российского регистратора на обратной стороне инструкции мой взгляд упал на адрес производства – и спустя пять минут Google привел меня к заводу SAMOON. Если вы не в курсе – это крупнейший в Китае и один из крупнейших в мире аутсорсинговый (контрактный) производитель видеорегистраторов и IP-камер. С ними сотрудничают многие российские бренды, в том числе, и AdvoCam – это я знаю точно, так как разбирал их регистраторы не один раз.
А что же с SJCAM? Поиск фабрики был довольно забавным. Я лишь предположил, что SJCAM SJ4000 как и модель AdvoCam выпускают в городе Шэньчжэнь. «Sjcam shenzhen» – вуаля, Google первой же ссылкой дал нужный сайт. Знакомьтесь – Shenzhen Hongfeng Century Technology LTD, данное предприятие включает собственные R&D (разработку), фабрику по выпуску камер и… Опа! Именно данной организации принадлежит бренд SJCAM. Так что там с отсутствием у SJCAM тяги к OEM? Что ж, цитирую сайт: «We also accept large OEM/ODM orders of any size – No OEM/ODM order is too large for us». То есть, владелец SJCAM вполне готов предложить копии корпуса под ваш логотип в любых объёмах поставок.
Первые версии SJ4000 продавались в «безбрендовом» корпусе, что «как бы намекает». Я крайне сомневаюсь, что создавшая патентованный дизайн фабрика в итоге выдала бы для своего собственного бренда подобный обезличенный продукт:
Позже добавилась надпись бренда – мол, чтобы выделиться среди подделок и, вроде как, при случае иметь основания для судебных разбирательств с производителями копий. Только борьба с подделками путем нанесения названия бренда полиграфией выглядит сомнительным предприятием. Повторюсь – речь ведь не о небольшом бренде, который мог бы пожелать сэкономить пару тысяч долларов. Разговор про крупную фабрику с собственным брендом, которая с относительно мизерной для себя тратой могла раз и навсегда подчеркнуть эксклюзивность своей явно коммерчески успешной камеры.
Итого – действительно, 5atriot погорячился с фразой «Было бы глупо скрывать источник вдохновения отечественных промышленных дизайнеров – конечно же, облик AdvoCam-FD Sport позаимствовали у именитого заокеанского конкурента – GoPro». Заимствовали, как видим, не наши, русские разработчики, а их азиатские коллеги. В то же время крайне сомнительно однозначно утверждать, что дизайн AdvoCam-FD Sport «слизан» именно у SJCAM, а последний якобы единолично владеет статусом разработчика этого самого корпуса SJ4000. Концы истории вряд ли удастся найти – вполне может быть, что первоначально корпус был создан другой фабрикой, либо же вообще сделан на заказ силами отдельного бесфабричного дизайн-бюро. Их в Китае более чем предостаточно.
Итак, со сравнением аппаратов AdvoCam и SJCAM и поиском прочих «оригиналов» разобрались – обратимся к вопросу устройства рынка производства портативной потребительской электроники. Дизайн современных устройств бывает двух видов. Первый – тот, что делается эксклюзивно, правильным образом патентуется и получает полную защиту от копирования. Ибо в противном случае рискнувшие посягнуть на авторскую разработку фабрики могут столкнуться с разбирательством в судебном порядке. Даже в Китае. Второй тип – так называемый «паблик-дизайн», который не патентуется и свободно копируется другими производствами. Фабрики пользуются схожими или абсолютно одинаковыми пресс-формами, при этом материалы корпуса одного производства могут отличаться от другого. Например, для корпуса одной камеры возьмут ломкое вторсырье, а для другого – дорогой и прочный, не переработанный пластик. При этом, внешне камеры будут почти идентичными – для отливки корпуса используется одна и та же (либо полностью идентичная) пресс-форма.
Вверху – дешевый ломкий пластик, внизу – прочный корпус с качественным покрытием софттач. Фото – из материала-сравнения.
Дальнейшее подводит нас к тому, как именно российские бренды работают с китайскими фабриками. Тут также есть несколько разных моделей взаимодействия. Первая схема – компании вроде teXet. Русские зонтичные бренды, которые производят и видеорегистраторы, и планшеты, и смартфоны и ещё десятки разных наименований продукции. Понятно, что выпуская ежегодно чуть ли не под сотню различных устройств из совершенно разных продуктовых категорий, сложно как-то глубоко участвовать в их разработке. Поэтому чаще всего (практически всегда) такие компании без изменений выбирают в каталогах китайских заводов готовые модели с готовой компоновкой корпуса, материнской платы и комплектующих. В лучшем случае могут заменить цвет кнопок или ободка вокруг объектива. Дальше остается лишь проверить или при необходимости организовать локализацию, приклеить к продукту нужный шильдик со своим лого, положить инструкцию и сделать русскую коробку. И в идеале (что тоже не всегда получается) – попинать китайцев на предмет устранения в прошивке слишком уж явных грубых багов и явных глюков. Как вы понимаете, подобный путь самый быстрый и, конечно же, самый дешевый.
Я уже писал в своих материалах, что практически все регистраторы в ценовом сегменте до 5-7 тыс рублей (до взлёта курса доллара это было 2,5-3,5 тысячи рублей) – это именно такие готовые и перемаркированные китайские изделия. С минимальным изменениями. Подобным «типовым барахлом» за $30-50 завалены китайские интернет-магазины и сервисы вроде AliExpress или AliBaba. Естественно, там они продаются или вообще без опознавательных знаков или под каким-то местным брендом.
Вторая модель взаимодействия китайских производителей и русских заказчиков – компании типа AdvoCam. Здесь всё происходит немного иначе. Российские инженеры присматриваются к китайским наработкам, изучают предложения по корпусам. И в итоге либо на базе того же паблик-дизайна делают свой собственный уникальный продукт, сосредоточившись именно на разработке уникальном «железе». Либо проектируют и заказывают китайцам полностью оригинальный собственный дизайн корпуса.
В итоге в первом случае мы легко можем получить на одном прилавке две модели в одинаковом корпусе, но с совершенно разной «начинкой», функциями, качеством съёмки и надежностью работы. Это как если бы китайцы взяли и скопировали дизайн BMW, а русские разработали и установили внутрь «копии» совершенно другую, еще более крутую «начинку». Например, другой, но не менее крутой двигатель, систему управления. Можно ли сказать, что в итоги скопировали BMW целиком? Вряд ли, ведь речь идет только о копировании внешности, «оболочке».
Упомяну и третий тип взаимодействия русских брендов и китайских заводов – компании, которые приходят к китайцам с уже готовым, полностью своим, готовым от корпуса до плат оригинальным продуктом. Редчайший случай, на моей памяти подобным может похвастаться, разве что Datakam. Но этим товарищам китайцы вообще не нужны – у Datakam своё производство. Разве что комплектующие закупают для собственной сборки.
Закономерный вопрос – почему же AdvoCam не стал изобретать своё, а взял в работу уже готовый дизайн, рискуя нарваться на «громкие разоблачения» с обвинениями в плагиате? Ответ лежит на поверхности. Дотошная разработка уникального корпуса с нуля по-хорошему занимает порядка полугода. У китайских фабрик – порядка трёх месяцев. Но самое главное даже не это. Затраты для бренда на разработку и эксклюзивные пресс-формы для отливки оригинального корпуса смогут составлять до $30 000.
Конкретно по AdvoCam-FD Sport озвучу информацию, которую я лично получил от представителей компании. Для данной модели необходимо было бы выпустить шесть разных пресс-форм, минимальная суммарная цена которых – $25 000, максимальная – $30 000. Это сугубо производственные расходы, вообще не включающие затраты по разработке, собственно, дизайна. Первая тестовая партия произведённых устройств в Китае для новых моделей обычно не превышает 2-3 тысяч экземпляров. На такой небольшой партии, как правило, тестируют спрос на новую модель, а заодно получают обратную связь по проблемам (с целью их последующего устранения). Если у потребителей есть интерес – производят ещё. Если нет – срок жизни аппарата на первой партии и заканчивается. При этом нет никаких гарантий успешных продаж, модель может запросто «прогореть» и стремящийся к полному эксклюзиву бренд уйдет в глубокий «минус».
Посчитаем – при собственном корпусе на первую партию получаем наценку в $10 на входе, то есть там, в Китае на фабрике. Это так сказать по себестоимости. Прибавляем логистику, налоги, желание бренда и розничных сетей работать не за «спасибо» – на выходе смело умножаем на два и получаем плюс $20 или 1 300 рублей к ценнику на полке. Немалая сумма – и это, напомню, не стоимость корпуса, а всего лишь доплата за его оригинальный дизайн. Такова экономика работы с китайскими производственными мощностями – у всех компаний она (экономика) одинаковая. Дешевле официально (БЕЗ контрабанды) провозить устройства через таможню и продавать в крупной федеральной рознице просто не получится.
Я думаю, мало кто из рядовых покупателей экшн-камер или регистраторов за 7 000 рублей, готов переплатить из своего кармана лишних 1 300 кровных рублей, чтобы быть уверенными – очередной «разоблачитель» в интернете не «обличит» в плагиате дизайна производителя купленного ими регистратора.
При этом, как и говорил 5atriot, AdvoCam-FD3 Sport четырехлетней давности стоил 7 990 рублей, а нынешний AdvoCam-FD Sport – 7 850 рублей.
AdvoCam-FD3 Sport
Чудес не бывает – уникальной внешностью аппарата легко и непринуждённо поступились в пользу снижения цены. И самое главное, почему для нового FD Sport взят не оригинальный корпус. Данная модель в линейке бренда – не флагманская, а сугубо нишевой продукт. Объёмы продаж которого ожидаемо ниже, чем у обычных регистраторов, потому как рынок экстрим-камер в России в десятки и десятки раз меньше, чем рынок обычных регистраторов. Так что вкладываться в разработку и производство эксклюзивного корпуса по полной программе не имело смысла. Чисто из соображений экономический целесообразности.
Подчеркиваю – AdvoCam пересмотрел множество вариантов корпусов и видел, что итоговый вариант уже использовался множеством брендов. Столь единодушный выбор компаний мне объяснили в AdvoCam, прежде всего, наиболее удачной конструкцией крышки/механизма смены аккумулятора. Интересно, что именно корпус был отправной точкой в создании модели. Только после утверждения наилучшего из доступных дизайнов корпусов, собственно, начались работы по созданию своей оригинальной «железки».
Возьмём, например, более массовую (и более дорогую, замечу!) модель – AdvoCam-FD8 Gold GPS – долгосрочный флагман со сроком жизни около года, с большими объёмами производства (десятки и десятки тысяч штук). Для такой модели вполне имеет смысл сделать свой, уникальный корпус. Вложения те же, но серьезные объёмы продаж модели приводят к тому, что «плата за эксклюзив» корпуса в пересчёте на один произведённый аппарат минимальна – меньше 1 доллара (65 рублей). И это уже здесь, на российской полке. Немаловажно отметить, что тот же дизайн с небольшим изменением (цветовая вставка вокруг объектива) использовался еще и в более ранних моделях видеорегистраторов линейки AdvoCam линейки AdvoCam: AdvoCam-FD8 Black-GPS, AdvoCam-FD8 Profi-GPS Blue и AdvoCam-FD8 Profi-GPS RED.
Да, для таких массовых моделей создание своего особенного корпуса с уникальным дизайном вполне оправдано и экономически целесообразно. И потребитель в этом случае практически не испытывает «нагрузку за эксклюзив» на свой кошелёк.
Есть и другой важный фактор, когда речь идёт о разработке оригинального корпуса именно для экшн-камер (с регистраторами данный фактор также присутствует, но его влияние на экономику производства меньше). Разработка принципиально иного дизайна корпуса экшн-камеры – скорее всего путь и к разработке своих оригинальных аксессуаров. Как минимум речь идет о гермобоксе и креплениях для установки в автомобиле, мотоцикле, велосипеде. А это уже – расходы на пресс-формы не в $30 000, а во все $60 000-80 000.
Если бренд приносит фабрикам, выпускающим аксессуары, новый, неизвестный им корпус, велика вероятность, что разработка оригинальных аксессуаров к нему обойдётся в круглую копеечку. Понятно, что в случае GoPro, который продаёт по всему миру сотни тысяч устройств с «конским» ценником, своя аксессуарика вполне оправдана. Но совершенно иная ситуация с нишевой (ещё раз повторюсь) моделью AdvoCam FD Sport, которая и стоит минимум в 2 раза меньше (а с учётом набора бесплатных аксессуаров – вообще в четыре). И продаётся только в пределах бывшего СССР в гораздо(!) меньших объёмах. Так что, вполне логично для целей сохранения низкой цены взять уже готовый, разработанный кем-то корпус и уже готовую выпущенную для этого корпуса многочисленную аксессуарику.
Любопытный момент. Изначально AdvoCam выбрал и собирался выпустить модель в совершенно другом корпусе. Был взят в работу менее распространенный по сравнению с «образом SJCAM» дизайн, велась подготовка аппаратной платформы, но… Дело застопорилось как раз на аксессуарах. Для камеры отсутствовал автомобильный кронштейн, AdvoCam был готов разработать дизайн аксессуара, но в итоге китайцы «выкатили» только за производство пресс-формы $10 000. Я уже рассказывал выше о цене входа/выхода, размерах партий и том, как подобный эксклюзив отражается на конечной цене на полках магазинов. Вот и AdvoCam подсчитали, что в результате бренд никак не уложится в собственную принятую изначально верхнюю ценовую планку до 8 000 рублей.
На российском рынке есть очень хорошие иллюстративные примеры того, когда производитель идёт своим путём и делает всё от платы устройства до аксессуарики сам. Всё оригинальное, всё НЕ похожее. Например, в тех же российских регистраторах Datakam G5 уникальное все – от корпуса до GPS-приемника, доработанного процессора и сделанного под заказ адаптера питания. Но платой за такую уникальность становится ценник. Готова ли основная масса (95%) потребителей платить 15-20 тысяч рублей за регистратор (это даже не гибрид с экшн-камерой, а просто обычный регистратор)? Думаю, ответ очевиден.
А так – по паблик-дизайну могут работать несколько фабрик, выпускать универсальные регистраторы и оставлять тому же AdvoCam по сути только работы по «железу». Бренд берет готовые варианты по корпусу и занимается более важными с его точки зрения вещами, которые напрямую влияют на качество выполнения главной функции – съёмки видео. Смотрит разные связки комплектующих (матрица-процессор), выбирает объективы, совершенствует софт/драйверы для беспроблемного совместного функционирования требуемых аппаратных элементов. Наконец, для сформированного набора элементов инженеры корпят над материнской платой. Которая на 100% уникальна и неповторима. Причём в случае с AdvoCam-FD Sport характеристики «железки» совершенно не хуже, а по тому же объективу даже лучше, чем у «оригинальной» SJCAM. Смотрите сами:
Далее «по мелочи» – доработка конструкции и сборка тестовых партий в России, стресс-испытания образцов, устранение «косяков» до серийного производства. Наконец, передача китайцам технологических карт и спецификаций на сборку готовых изделий. Финальный этап – засылка команды русских инженеров в Китай, чтобы предотвратить халтуру со стороны контрактной сборочной фабрики. Это неизбежные процессы, которые приходится выполнять при выпуске долгосрочных массовых моделей вроде продаваемого уже около года флагманского AdvoCam-FD8 Gold GPS.
Если вы считаете, что-то вроде «сейчас Китай научился делать непременно качественные вещи» – спешу вас разочаровать. Крупнейших заказчиков уровня GoPro не обманывают. Зато русские бренды с относительно небольшими партиями устройств обмануть считается чуть ли не правилом хорошего тона у китайских партнёров. Это касается не только регистраторов, а в принципе любой потребительской электроники. Самый простой пример обмана – одно комплектующее (скажем, микрофон или динамик) могут без предупреждения заказчика заменить другим, более дешевым аналогом. Делается это чаще всего не потому, что что-то заканчивается, а по причине желания китайских партнёров «урвать» себе немного сверхприбыли, «под шумок» поменяв комплектующие на более дешёвые, но менее качественные. Понятно, без изменения итоговой цены для русского заказчика. Попробуй, не разбирая корпус каждого регистратора догадаться, что тебе приготовили во вновь собранных партиях?
Чуть не забыл – непременно кто-нибудь скажет, что раз уж в камере не отечественные матрица, объектив, процессор и т.д., то и никаким российским продуктом это называться не может. Как здесь не вспомнить пример «американского» iPhone, практически все комплектующие которого выпускаются на разных азиатских фабриках, а затем свозятся на контрактное производство (тот же Foxconn). При всем желании – мне сложно вспомнить хотя бы одного производителя любой электроники, чья продукция целиком и полностью состояла бы сплошь из комплектующих родной страны компании. Увы, но факт остается фактом – в России (да и нигде кроме Азиатских стран) не осталось фабрик, которые готовы выпускать хотя бы материнские платы для регистраторов.
Хотя, нет, стоп! В Зеленограде есть предприятие, выпускающее материнские платы и готовое выполнять SMD-монтаж. Правда, платы там максимум двухслойные, тогда как для регистраторов необходимы четырёхслойные. А стоимость изготовления на этом предприятии печатных плат и выполнения SMD-монтажа сопоставима с ценником всего адвокамовского регистратора. Думаю, никто не станет возражать, если я скажу, что у нас мало потребителей, желающих оплачивать подобное «импортозамещение» из своего кармана.
Да что там платы! Минувшим летом инженер-технолог одного российского бренда жаловался мне, что ни один российский завод даже не смог выточить нормальный образец холдера объектива – совершенно примитивная штуковина! Никакого ноу-хау! Никаких нанотехнологий! Просто фрезерный станок и металлическая болванка. Не могут! Пришлось в итоге обращаться к китайцам, которые быстро и недорого выдали несопоставимо более высокую по уровню исполнения деталь в нужных количествах.
Конечно, я надеюсь, что ситуация изменится со временем в лучшую сторону. Но пока – как-то так. Итого главное, что есть у AdvoCam и нескольких других российских брендов – говоря простым языком: мозги для формирования и доведения «до ума» аппаратной платформы высокой степени уникальности, а также максимальной локализации под специфические российские условия эксплуатации. Вместо слепой закупки, чем как раз занимаются многие коллеги по рынку, предлагающие наиболее дешёвый и массовый ширпотреб под «отечественными» марками.
Да, какие-то блоки и модули регистраторов AdvoCam и тому подобных компаний не уникальны и идентичны комплектующим устройств других производителей. Но это не делает их менее «российским». В основе итогового продукта лежат российские инженерные мозги и русский капитал. В конце концов, даже отечественные автомобили Lada уже не создаются с нуля, а строятся на готовой базе французской Renault. Но от этого менее отечественными они не становятся.
AdvoCam FD-Sport в разборе
Да, в случае недорогих бюджетных аппаратов потребителю часто приходится мириться с тем, что его устройство внешне похоже на модели других брендов. Но это компенсирует умеренная цена устройства и отличное от конкурентов «железо».
Кстати, ещё немного о цене. Обычно принято возмущаться, что в Китае устройство X стоит Y рублей, а его брендированный вариант в России – вдвое дороже. К слову, SJCAM SJ4000 обойдется на официальном сайте в $99 (есть предложения и за $65 на других сайтах, но не факт, что речь идет об оригинале), AdvoCam-FD Sport – в $120. Разница в 21% – вроде бы не повод для обвинений в ведении бизнеса «по-русски». При разнице в 21% речь идет с одной стороны о китайском устройстве без официальных сервисных центров. С другой – о «белом» гаджете, который официально завезен в Россию и продается в магазинах и «снабжен» гарантийной поддержкой. Но на самом деле все разговоры о ценах вообще некорректны и не имеют смысла в силу разных аппаратных платформ устройств (см. сравнение спецификаций выше).
Издержки подхода «экономической обоснованности» в случае дизайна AdvoCam-FD Sport очевидны – это множество комментаторов (да что уж там – практически все) «знатоков вопроса», которые указывают на якобы полную идентичность двух устройств на основе только лишь одинаковой внешности. Я и сам бы наверняка утверждал подобное, если бы не навязчивая дотошность и понимание механизмов производства подобных продуктов. Ещё в 2013 году на Хабрахабре была опубликована статья «Практикум: как я сравнивал «одинаковые» регистраторы AdvoCam и teXet», где подробно разъясняли, почему не стоит делать выводы о родстве моделей на основании одного лишь дизайна. Разбирались два внешне идентичных аппарата и показывал, что внутри они – совершенно разные!
teXet DVR-603FHD
AdvoCam-FD5 Profi-GPS
Очень обидно видеть, что при наличии подобных ликбезных статей, выпущенных ещё два года назад, известные в узких кругах блогеры продолжают «кормить» народ дутыми псевдо-сенсациями (далее цитата Тимофея): «[Все] Абсолютно идентично, я очень хорошо это знаю, потому что у меня такая камера несколько лет и ролики про БРДМ я снимал на неё. Все абсолютно такое же, вплоть до комплекта поставки и набора креплений, даже меню не переделали». Хотя в подобных словах я не вижу никакого злого умысла – это абсолютно нормальная и даже предсказуемая реакция обычного гражданина, который, что называется «не в теме».
Не удержусь от небольшого оффтопика по этому поводу. В июле этого года на Mobile-review.com публиковался материал «Русские инженеры-электронщики честно отвечают журналистам и читателям» от Датакам. В комментариях присутствовал Олег Коновалов – кандидат технических наук, сотрудник Института Энергетики и Связи, разработчик электроники (в том числе производимой в Китае) из Таганрога с 15 летним стажем. Так вот, Олег принялся также настойчиво, как и Тимофей, в пух и прах разносить все утверждения о реальности российских разработках в области производства регистраторов. Представители компании обратились напрямую к Олегу и предложили конструктивно побеседовать и ответить на любые вопросы. Дальнейшая переписка шла в частном порядке по e-mail, были даны подробнейшие ответы на все вопросы, чертежи из инженерных программ. Итог – Олег опубликовал сообщение «Удаляю свои комментарии, сделанные ранее, – я ошибался, и признаю это. Удачи коллегам в их нелегком деле». Я видел переписку Датакама и могу подтвердить, что ответ был более чем исчерпывающим – именно для специалиста, а не рядового потребителя.
К чему это я? А к тому, что даже специалист, работающий в области производства электроники, с ходу не верит тому, что русские инженеры способны делать хоть что-то осязаемое в области потребительской электроники. Что уж говорить о рядовых, не подкованных специфическим знанием потребителях и блогерах!
Подведу итоги, которые вы, конечно же, можете подвергнуть сомнению, раскритиковать или запросить у меня дополнительную информацию.
Вывод первый – SJCAM SJ4000 не является неким непогрешимым оригиналом, который якобы беззастенчиво копировался и подделывался конкурентами. Модель использует неэксклюзивный паблик-дизайн, но установить стопроцентный первоисточник разработки корпуса сейчас практически не представляется возможным. То, как/когда выводился на рынок и обновлялся (нанесением полиграфией шилдика) SJCAM SJ4000 свидетельствует, что у модели изначально был именно открытый паблик-дизайн. Ибо владеющая брендом фабрика обновляла не корпус(!), а полиграфию на нем.
В итоге получилась вполне классическая для Китая ситуация: создается некий удачный паблик-дизайн, его копируют всевозможные производства. Но по итогу мы получаем десятки совершенно разных по «железу» камер, которые роднит только одинаковый или схожий внешний вид. И всё. Определить, кто «оригинал», а кто «копия», невозможно в принципе. Так как, повторюсь, ничего общего, кроме дизайна корпуса, между ними нет.
Вывод второй. AdvoCam из соображений экономии взяли готовый паблик-дизайн корпуса, чтобы нишевое устройство не получилось слишком дорогим для конечного потребителя. Но русские инженеры реально работали над созданием оригинальной аппаратной платформы – разрабатывали плату, выбирали объектив, добивались безглючной работы устройства в целом. Цикл «разработка – тестовая сборка на своем производстве – запуск контрактного выпуска в Китае» – был соблюден в полной мере, как и для других моделей бренда с оригинальными корпусами.
Вывод третий – увы, «вбросы» вроде того, что представил Тимофей Васильев – были, есть и будут. Среднестатистический пользователь фактически не имеет представления «что и как», а это и приводит к появлению подобных ничем не подкрепленных материалов, где с ходу «рубят правду-матку» про «заговоры» нечистоплотных на руку «барыг». Здесь я не вкладываю никакого негативного посыла, потому как происходящее – закономерное следствие ограниченной информации, бренды крайне редко проявляют инициативу в просвещении пользователей. Да что там – практически никогда. Мне самому приходится убеждать бренды в том, насколько важно показывать потребителям проделанную работу, отличия от конкурентов, принципы работы производства, схемы работы рынка в целом и так далее.
P.S. Как видите, моя статья появилась спустя три недели после появления обзора на Geektimes и «разоблачения» в LiveJournal. Чудес не бывает – для вдумчивого изучения темы и поиска достоверной информации приходится тратить много времени. Конечно, это сложнее, чем быстро не разбираясь в теме строчить на одном дыхании попсовые «срывы покровов» для заработка дешёвой популярности. Или спустя 10 минут после публикации обзора писать остроумный комментарий. Который закономерно заработает много плюсов у точно таких же не желающих особо разбираться в вопросе пользователей. Жаль, что при этом робкие попытки отдельных более «продвинутых» пользователей сразу предположить, что за устройствами-близнецами скрываются разные по факту камеры, были банально слиты читательским сообществом.
P.P.S. И в заключение – о том, как неплохо бы оставлять хотя бы маленькую вероятность ошибочности своего мнения. Во второй публикации с «журналистским расследованием» Тимофей рассказал о том, что был смущен моими комментариями под статьей в его группе ВКонтакте. Мол, сам обнаружить материал я никак не мог, ведь «Александр НЕ состоит в моем паблике и не мог туда случайно попасть». То, что ссылка на оригинальный пост до сих пор есть в комментариях к обзору на Geektimes, а на LiveJournal-странице Тимофея даны линки на полдесятка его страниц/групп, видимо не стоит принимать во внимание…
P.P.P.S. Конечно, последовало внимательное изучение моей личности, которая – как выяснилось – «зарабатывает на ниве… ФОТОГРАФИРОВАНИЯ ВИДЕОРЕГИСТРАТОРОВ!!! АХАХАХХАХА». Вот такая у меня интересная профессия – фотограф видеорегистраторов :) Конечно, задело Тимофея главным образом то, что, по его мнению, я – «засланный казачок Фадеева» – небезызвестный Михаил Фадеев действительно отметился в комментариях. И так как Тимофей игнорировал (и продолжает это делать) прямые указания ошибок, закономерно вел беседу с Михаилом. В общем, как говорится (для [по]читателей Тимофея) – доверяй информации, но проверяй, желательно минимум дважды.
P.P.P.P.S. Напоминаю, что это еще не конец истории с «набросом-расследованием» Тимофея Васильева. В новой части нас ждёт сравнение внутренностей AdvoCam-FD Sport и якобы оригинала русской камеры – китайского изделия VG-SR1W.
Начало ноября на Geektimes выдалось относительно богатым на материалы об автомобильных «черных ящиках». В частности, 5atriot опубликовал обзор на новинку российского бренда – AdvoCam FD-Sport. Первым же комментарием модель записали в клоны SJCAM SJ4000 и назвали «клоном китайского клона GoPro». Апофеозом развития темы стало шумное и бурлящее всеми цветами интернет-обсуждений «разоблачение» за авторством известного в узких кругах блогера Тимофея Васильева, который в весьма эмоциональной и абсолютно безапелляционной манере высказался об «оригинальности» новой модели AdvoCam. И, как это принято у плохо понимающих тему производства портативной электроники потребителей, гневно прошёлся по «зажравшимся русским барыгам», якобы обманывающим ничего не подозревающих российских покупателей.
Почитав «авторские изыскания» блогера и последовавшие за этим бурные обсуждения, я в который раз убедился в давнем предположении. Тема производства современной портативной электроники вообще и видеорегистраторов в частности для большинства обычных потребителей – тёмный лес. Область, где господствует исключительно бурная, подчас неуёмная, фантазия, вымысел, слухи и устоявшиеся годами массовые штампы и предрассудки. Причём повсеместно весьма странные выводы безапелляционно преподносятся, как непременная правда. И раз уж писать «обжигающую правду» об автомобильных «чёрных ящиках» взялись авторы блогов о политике и соцпроблемах (Тимофей специализируется именно на этом), а по большому счету с ними согласны и читатели Geektimes (тут, там и здесь это неплохо видно по оценкам), мне также захотелось сорвать покровы со всех тех, кто якобы обманывает российского потребителя. А заодно и разобраться в том, что же такое «русский» продукт в сфере портативной потребительской электроники. И дать ответ на популярный вопрос – почему же на рынке постоянно появляются внешне одинаковые модели, но с совершенно разной «начинкой». Тема для такого материала назрела давно, могу только поблагодарить Тимофей Васильева за что, он, хотя и достаточно криво и непрофессионально, но все-таки поднял этот вопрос. Итак, поехали!
Разбираем[ся]
К моему сожалению, к моменту выхода материала 5atriot уже вернул Адвокаму тестовый экземпляр камеры. Но я как раз всё ещё тестирую свой аппарат, что существенно облегчило поиск истины. Не медля ни минуты, после прочтения «наброса» Тимофея решил разобрать AdvoCam FD-Sport, заглянуть внутрь и понять – действительно ли адвокамовцы банально полностью скопировали SJCAM SJ4000 (источник фото)?
SJCAM SJ4000, фронт
AdvoCam FD-Sport, фронт
SJCAM SJ4000, тыл
AdvoCam FD-Sport, тыл
SJCAM SJ4000, плата с верхней кнопкой
AdvoCam FD-Sport, плата с верхней кнопкой
SJCAM SJ4000, объектив
AdvoCam FD-Sport, объектив
Фотографии более чем красноречивые, по ним без труда можно легко и быстро понять – ничего общего между материнскими платами моделей AdvoCam и SJCAM нет. Совпадают только элементы вроде расположения кнопок и разъёмов – в силу использования одинакового корпуса. То есть, «разоблачители», мягко говоря, погорячились.
От Тимофея было ещё одно обвинение – прошивки-софт, мол, одинаковые. Это лишний раз показало, насколько «глубоко» (а точнее совсем не глубоко) блогером была изучена тема перед написанием «ура-сенсационного» материала. Казалось бы – очевидно, что построенные на базе разных процессоров (AdvoCam – SunPlus, SJCAM – NovaTek) камеры априори будут иметь разные меню/интерфейс/настройки. Скажем, меню настроек отличается внешне, разнятся наборы пунктов. Разные диалоги связи по Wi-Fi. Не говоря о том, что приложения для смартфона/планшета также не одинаковые. Наконец, прошивки для двух разных процессоров никак не могут быть взаимозаменяемы. Софт под AdvoCam-FD Sport никогда не прошьётся под SJ4000, равно как и программная основа SJCAM не подойдет к российской камере. В конце концов, странно, что Тимофей вроде бы активно пользовался SJCAM, но пишет про AdvoCam «даже меню не переделали» и приводит в статье фото с открытым меню Sport. На котором ясно видно, что с меню SJCAM он не имеет ничего общего. Непреднамеренный обман? Хотелось бы верить. Снова попробую списать на невнимательность и торопливость Тимофей в желании «накормить» страждущую публику громким разоблачением.
SJCAM SJ4000, настройки
AdvoCam FD-Sport, настройки
Во второй серии разоблачений Тимофей признал первичный ошибочный посыл об идентичности AdvoCam и SJCAM, но попытку вывести на чистую воду зарвавшихся «барыг» не оставил, выдав «на гора» новый вариант «оригинала», который якобы был использован AdvoCam’ом для своего продукта. В частности, Тимофеем было написано: «В каментах справедливо заметили, что характеристики AdvoCam и SJCam различаются. Но это абсолютно ничего не говорит в пользу версии, что начинка камеры была разработана в России. Собственно, дело оставалось за малым – найти оригинальную китайскую камеру, на которую наклеили шильдик Адвокам. Ну и поздравьте, я ее нашел! (за наводку спасибо пользователю citius с Гиктаймс (очень жаль видеть, как вроде бы грамотные читатели моего любимого Geektimes помогают по сути жёлтой прессе в подобных «разоблачениях» – прим. Шуб А.). Знакомьтесь, экшн-камера VG-SR1W, на сайте с говорящим названием CCTV Camera Supplier. То есть это производитель, который вполне целенаправленно делает камеры под последующий брендинг».
Но, увы, Тимофей снова не попал в цель. Забаненный на Geektimes citius сослужил ему плохую службу и дал неправильную наводку. По пунктам:
1. У меню настроек визуально ничего общего с AdvoCam, это явно совсем другая прошивка.
2. Странно как-то получается. Матрица Aptina AR0330, якобы установленная в VG-SR1W, поддерживает работу с видео вплоть до режима 1080p 60 к/с. В силу ограничений процессора, в модели AdvoCam-FD Sport режим 60 кадров в секунду есть только для 720p. Но как видим в меню VG-SR1W, там для 720p доступно всего лишь 30 к/с. Где же нас пытаются обмануть – только в модели матрицы или во всей аппаратной платформе?
3. С вероятностью 99% в VG-SR1W используется другой объектив. Иначе производящая модель фабрика наверняка не стала бы скрывать подробные характеристики «глазка».
4. VG-SR1W и AdvoCam-FD Sport производят на двух разных фабриках (VG High Tech Limited и SAMOON соответственно). Так что клеить шильдик AdvoCam на модель VG-SR1W никак не могли.
На прямой вопрос о сходстве с VG-SR1W, еще 12 ноября я получил от ведущего инженера AdvoCam Андрея Молоканова ответ о том, что в модели «другая плата и прошивка».
AdvoCam FD-Sport
Стоит ли бояться AdvoCam разоблачения из-за VG-SR1W? Вряд ли. Иначе бренд в настоящее время не изыскивал бы способы как можно быстрее приобрести модель и доставить ее в Россию – с оригинальным VG-SR1W представители AdvoCam обещали познакомить меня, как только получат приобретённый в Китае образец. Но уже сейчас, как я писал выше, коллеги из российском компании категорически заявляют о непричастности VG-SR1W к их изделию.
Авторское «железо»
В подтверждение авторской разработки внутренностей, AdvoCam предоставили снимки конструкторской документации по AdvoCam-FD Sport. Как мне сказали, процессор SunPlus не был неким «готовым» и неизменным решением – среди вариантов рассматривался в том числе NovaTek 96650. Выбор в пользу Sunplus SPCA6330M обусловлен, в том числе, тем, что этот процессор в условиях серьезной тряски (т.е. в обычном для экшн-камеры режиме) лучше работает с поступающим с матрицы видеопотоком, по сравнению с NovaTek и гораздо меньше привносит искажения цветопередачи. Например, в сети много отзывов на SJCAM SJ4000 о проблеме с барахлящим балансом белого, которой так и норовит уйти в синеву – это практически визитная карточка «болячек» NovaTek 96650. Хотя бросаться в крайности процессор может и в сторону желтого, и красного цвета.
Архив исходных полноразмерных фотографий – по ссылке.
Обманчивая внешность
Сосредоточимся на дизайне моделей. Отрицать то, что у SJCAM SJ4000 и AdvoCam FD-Sport одинаковые вплоть до формы кнопок и мест расположения элементов корпуса – глупо. Кто у кого заимствовал? Вопрос, безусловно, интересный. К примеру, если смотреть по запросам Яндекса, россияне в принципе узнали про SJCAM в середине лета 2014 года.
При этом прототип AdvoCam FD-Sport был показан впервые 11 апреля 2014 года, на выставке CONSUMER ELECTRONICS. Понятно, что модель «склепали» не прямо на мероприятии, как говорится, «не отходя от кассы» – показу предшествовало минимум два-три месяца работы. Плюс последующая разработка и тестирование заняли определенное время, из-за чего AdvoCam FD-Sport появилась в продаже только в октябре 2015 года.
SJCAM SJ4000 же начал более-менее активно продаваться примерно в декабре 2013 года. Но скорость появления подозрительно похожих камер (примерно с февраля 2014 года) наводит на мысль о том, что SJCAM воспользовались для своего изделия не оригинальным запатентованным дизайном, а так называемым «паблик-дизайном» – неэксклюзивной разработкой корпуса, права на которую никому не принадлежат. И которую может свободно использовать любой производитель. Главная удача компании в том, что ей удалось первой выпустить на рынок массовую модель в этом новом крайне удачном корпусе. И потому всяким Eken W8, которые стартовали позже SJCAM, досталось, «на орехи» в статьях и видео на тему «это же клоны SJCAM SJ4000!». Хотя на самом деле, клоны они чисто внешне – внутри это совершенно разные камеры. Просто в одинаковом внешне корпусе.
В комментариях к разоблачению писали о том, что SJCAM якобы не занимается OEM. Так ли это? Начну издалека. К моменту написания статьи мне все-таки удалось отыскать, на каких же фабриках выпускают SJCAM SJ4000 и AdvoCam FD-Sport. У российского регистратора на обратной стороне инструкции мой взгляд упал на адрес производства – и спустя пять минут Google привел меня к заводу SAMOON. Если вы не в курсе – это крупнейший в Китае и один из крупнейших в мире аутсорсинговый (контрактный) производитель видеорегистраторов и IP-камер. С ними сотрудничают многие российские бренды, в том числе, и AdvoCam – это я знаю точно, так как разбирал их регистраторы не один раз.
А что же с SJCAM? Поиск фабрики был довольно забавным. Я лишь предположил, что SJCAM SJ4000 как и модель AdvoCam выпускают в городе Шэньчжэнь. «Sjcam shenzhen» – вуаля, Google первой же ссылкой дал нужный сайт. Знакомьтесь – Shenzhen Hongfeng Century Technology LTD, данное предприятие включает собственные R&D (разработку), фабрику по выпуску камер и… Опа! Именно данной организации принадлежит бренд SJCAM. Так что там с отсутствием у SJCAM тяги к OEM? Что ж, цитирую сайт: «We also accept large OEM/ODM orders of any size – No OEM/ODM order is too large for us». То есть, владелец SJCAM вполне готов предложить копии корпуса под ваш логотип в любых объёмах поставок.
Первые версии SJ4000 продавались в «безбрендовом» корпусе, что «как бы намекает». Я крайне сомневаюсь, что создавшая патентованный дизайн фабрика в итоге выдала бы для своего собственного бренда подобный обезличенный продукт:
Позже добавилась надпись бренда – мол, чтобы выделиться среди подделок и, вроде как, при случае иметь основания для судебных разбирательств с производителями копий. Только борьба с подделками путем нанесения названия бренда полиграфией выглядит сомнительным предприятием. Повторюсь – речь ведь не о небольшом бренде, который мог бы пожелать сэкономить пару тысяч долларов. Разговор про крупную фабрику с собственным брендом, которая с относительно мизерной для себя тратой могла раз и навсегда подчеркнуть эксклюзивность своей явно коммерчески успешной камеры.
Итого – действительно, 5atriot погорячился с фразой «Было бы глупо скрывать источник вдохновения отечественных промышленных дизайнеров – конечно же, облик AdvoCam-FD Sport позаимствовали у именитого заокеанского конкурента – GoPro». Заимствовали, как видим, не наши, русские разработчики, а их азиатские коллеги. В то же время крайне сомнительно однозначно утверждать, что дизайн AdvoCam-FD Sport «слизан» именно у SJCAM, а последний якобы единолично владеет статусом разработчика этого самого корпуса SJ4000. Концы истории вряд ли удастся найти – вполне может быть, что первоначально корпус был создан другой фабрикой, либо же вообще сделан на заказ силами отдельного бесфабричного дизайн-бюро. Их в Китае более чем предостаточно.
Вопросы «экстерьера» – как российские бренды работают с Китаем
Итак, со сравнением аппаратов AdvoCam и SJCAM и поиском прочих «оригиналов» разобрались – обратимся к вопросу устройства рынка производства портативной потребительской электроники. Дизайн современных устройств бывает двух видов. Первый – тот, что делается эксклюзивно, правильным образом патентуется и получает полную защиту от копирования. Ибо в противном случае рискнувшие посягнуть на авторскую разработку фабрики могут столкнуться с разбирательством в судебном порядке. Даже в Китае. Второй тип – так называемый «паблик-дизайн», который не патентуется и свободно копируется другими производствами. Фабрики пользуются схожими или абсолютно одинаковыми пресс-формами, при этом материалы корпуса одного производства могут отличаться от другого. Например, для корпуса одной камеры возьмут ломкое вторсырье, а для другого – дорогой и прочный, не переработанный пластик. При этом, внешне камеры будут почти идентичными – для отливки корпуса используется одна и та же (либо полностью идентичная) пресс-форма.
Вверху – дешевый ломкий пластик, внизу – прочный корпус с качественным покрытием софттач. Фото – из материала-сравнения.
Дальнейшее подводит нас к тому, как именно российские бренды работают с китайскими фабриками. Тут также есть несколько разных моделей взаимодействия. Первая схема – компании вроде teXet. Русские зонтичные бренды, которые производят и видеорегистраторы, и планшеты, и смартфоны и ещё десятки разных наименований продукции. Понятно, что выпуская ежегодно чуть ли не под сотню различных устройств из совершенно разных продуктовых категорий, сложно как-то глубоко участвовать в их разработке. Поэтому чаще всего (практически всегда) такие компании без изменений выбирают в каталогах китайских заводов готовые модели с готовой компоновкой корпуса, материнской платы и комплектующих. В лучшем случае могут заменить цвет кнопок или ободка вокруг объектива. Дальше остается лишь проверить или при необходимости организовать локализацию, приклеить к продукту нужный шильдик со своим лого, положить инструкцию и сделать русскую коробку. И в идеале (что тоже не всегда получается) – попинать китайцев на предмет устранения в прошивке слишком уж явных грубых багов и явных глюков. Как вы понимаете, подобный путь самый быстрый и, конечно же, самый дешевый.
Я уже писал в своих материалах, что практически все регистраторы в ценовом сегменте до 5-7 тыс рублей (до взлёта курса доллара это было 2,5-3,5 тысячи рублей) – это именно такие готовые и перемаркированные китайские изделия. С минимальным изменениями. Подобным «типовым барахлом» за $30-50 завалены китайские интернет-магазины и сервисы вроде AliExpress или AliBaba. Естественно, там они продаются или вообще без опознавательных знаков или под каким-то местным брендом.
Вторая модель взаимодействия китайских производителей и русских заказчиков – компании типа AdvoCam. Здесь всё происходит немного иначе. Российские инженеры присматриваются к китайским наработкам, изучают предложения по корпусам. И в итоге либо на базе того же паблик-дизайна делают свой собственный уникальный продукт, сосредоточившись именно на разработке уникальном «железе». Либо проектируют и заказывают китайцам полностью оригинальный собственный дизайн корпуса.
В итоге в первом случае мы легко можем получить на одном прилавке две модели в одинаковом корпусе, но с совершенно разной «начинкой», функциями, качеством съёмки и надежностью работы. Это как если бы китайцы взяли и скопировали дизайн BMW, а русские разработали и установили внутрь «копии» совершенно другую, еще более крутую «начинку». Например, другой, но не менее крутой двигатель, систему управления. Можно ли сказать, что в итоги скопировали BMW целиком? Вряд ли, ведь речь идет только о копировании внешности, «оболочке».
Упомяну и третий тип взаимодействия русских брендов и китайских заводов – компании, которые приходят к китайцам с уже готовым, полностью своим, готовым от корпуса до плат оригинальным продуктом. Редчайший случай, на моей памяти подобным может похвастаться, разве что Datakam. Но этим товарищам китайцы вообще не нужны – у Datakam своё производство. Разве что комплектующие закупают для собственной сборки.
Создание AdvoCam-FD Sport – что, как и почему
Закономерный вопрос – почему же AdvoCam не стал изобретать своё, а взял в работу уже готовый дизайн, рискуя нарваться на «громкие разоблачения» с обвинениями в плагиате? Ответ лежит на поверхности. Дотошная разработка уникального корпуса с нуля по-хорошему занимает порядка полугода. У китайских фабрик – порядка трёх месяцев. Но самое главное даже не это. Затраты для бренда на разработку и эксклюзивные пресс-формы для отливки оригинального корпуса смогут составлять до $30 000.
Конкретно по AdvoCam-FD Sport озвучу информацию, которую я лично получил от представителей компании. Для данной модели необходимо было бы выпустить шесть разных пресс-форм, минимальная суммарная цена которых – $25 000, максимальная – $30 000. Это сугубо производственные расходы, вообще не включающие затраты по разработке, собственно, дизайна. Первая тестовая партия произведённых устройств в Китае для новых моделей обычно не превышает 2-3 тысяч экземпляров. На такой небольшой партии, как правило, тестируют спрос на новую модель, а заодно получают обратную связь по проблемам (с целью их последующего устранения). Если у потребителей есть интерес – производят ещё. Если нет – срок жизни аппарата на первой партии и заканчивается. При этом нет никаких гарантий успешных продаж, модель может запросто «прогореть» и стремящийся к полному эксклюзиву бренд уйдет в глубокий «минус».
Посчитаем – при собственном корпусе на первую партию получаем наценку в $10 на входе, то есть там, в Китае на фабрике. Это так сказать по себестоимости. Прибавляем логистику, налоги, желание бренда и розничных сетей работать не за «спасибо» – на выходе смело умножаем на два и получаем плюс $20 или 1 300 рублей к ценнику на полке. Немалая сумма – и это, напомню, не стоимость корпуса, а всего лишь доплата за его оригинальный дизайн. Такова экономика работы с китайскими производственными мощностями – у всех компаний она (экономика) одинаковая. Дешевле официально (БЕЗ контрабанды) провозить устройства через таможню и продавать в крупной федеральной рознице просто не получится.
Я думаю, мало кто из рядовых покупателей экшн-камер или регистраторов за 7 000 рублей, готов переплатить из своего кармана лишних 1 300 кровных рублей, чтобы быть уверенными – очередной «разоблачитель» в интернете не «обличит» в плагиате дизайна производителя купленного ими регистратора.
При этом, как и говорил 5atriot, AdvoCam-FD3 Sport четырехлетней давности стоил 7 990 рублей, а нынешний AdvoCam-FD Sport – 7 850 рублей.
AdvoCam-FD3 Sport
Чудес не бывает – уникальной внешностью аппарата легко и непринуждённо поступились в пользу снижения цены. И самое главное, почему для нового FD Sport взят не оригинальный корпус. Данная модель в линейке бренда – не флагманская, а сугубо нишевой продукт. Объёмы продаж которого ожидаемо ниже, чем у обычных регистраторов, потому как рынок экстрим-камер в России в десятки и десятки раз меньше, чем рынок обычных регистраторов. Так что вкладываться в разработку и производство эксклюзивного корпуса по полной программе не имело смысла. Чисто из соображений экономический целесообразности.
Подчеркиваю – AdvoCam пересмотрел множество вариантов корпусов и видел, что итоговый вариант уже использовался множеством брендов. Столь единодушный выбор компаний мне объяснили в AdvoCam, прежде всего, наиболее удачной конструкцией крышки/механизма смены аккумулятора. Интересно, что именно корпус был отправной точкой в создании модели. Только после утверждения наилучшего из доступных дизайнов корпусов, собственно, начались работы по созданию своей оригинальной «железки».
Возьмём, например, более массовую (и более дорогую, замечу!) модель – AdvoCam-FD8 Gold GPS – долгосрочный флагман со сроком жизни около года, с большими объёмами производства (десятки и десятки тысяч штук). Для такой модели вполне имеет смысл сделать свой, уникальный корпус. Вложения те же, но серьезные объёмы продаж модели приводят к тому, что «плата за эксклюзив» корпуса в пересчёте на один произведённый аппарат минимальна – меньше 1 доллара (65 рублей). И это уже здесь, на российской полке. Немаловажно отметить, что тот же дизайн с небольшим изменением (цветовая вставка вокруг объектива) использовался еще и в более ранних моделях видеорегистраторов линейки AdvoCam линейки AdvoCam: AdvoCam-FD8 Black-GPS, AdvoCam-FD8 Profi-GPS Blue и AdvoCam-FD8 Profi-GPS RED.
Да, для таких массовых моделей создание своего особенного корпуса с уникальным дизайном вполне оправдано и экономически целесообразно. И потребитель в этом случае практически не испытывает «нагрузку за эксклюзив» на свой кошелёк.
Есть и другой важный фактор, когда речь идёт о разработке оригинального корпуса именно для экшн-камер (с регистраторами данный фактор также присутствует, но его влияние на экономику производства меньше). Разработка принципиально иного дизайна корпуса экшн-камеры – скорее всего путь и к разработке своих оригинальных аксессуаров. Как минимум речь идет о гермобоксе и креплениях для установки в автомобиле, мотоцикле, велосипеде. А это уже – расходы на пресс-формы не в $30 000, а во все $60 000-80 000.
Если бренд приносит фабрикам, выпускающим аксессуары, новый, неизвестный им корпус, велика вероятность, что разработка оригинальных аксессуаров к нему обойдётся в круглую копеечку. Понятно, что в случае GoPro, который продаёт по всему миру сотни тысяч устройств с «конским» ценником, своя аксессуарика вполне оправдана. Но совершенно иная ситуация с нишевой (ещё раз повторюсь) моделью AdvoCam FD Sport, которая и стоит минимум в 2 раза меньше (а с учётом набора бесплатных аксессуаров – вообще в четыре). И продаётся только в пределах бывшего СССР в гораздо(!) меньших объёмах. Так что, вполне логично для целей сохранения низкой цены взять уже готовый, разработанный кем-то корпус и уже готовую выпущенную для этого корпуса многочисленную аксессуарику.
Любопытный момент. Изначально AdvoCam выбрал и собирался выпустить модель в совершенно другом корпусе. Был взят в работу менее распространенный по сравнению с «образом SJCAM» дизайн, велась подготовка аппаратной платформы, но… Дело застопорилось как раз на аксессуарах. Для камеры отсутствовал автомобильный кронштейн, AdvoCam был готов разработать дизайн аксессуара, но в итоге китайцы «выкатили» только за производство пресс-формы $10 000. Я уже рассказывал выше о цене входа/выхода, размерах партий и том, как подобный эксклюзив отражается на конечной цене на полках магазинов. Вот и AdvoCam подсчитали, что в результате бренд никак не уложится в собственную принятую изначально верхнюю ценовую планку до 8 000 рублей.
На российском рынке есть очень хорошие иллюстративные примеры того, когда производитель идёт своим путём и делает всё от платы устройства до аксессуарики сам. Всё оригинальное, всё НЕ похожее. Например, в тех же российских регистраторах Datakam G5 уникальное все – от корпуса до GPS-приемника, доработанного процессора и сделанного под заказ адаптера питания. Но платой за такую уникальность становится ценник. Готова ли основная масса (95%) потребителей платить 15-20 тысяч рублей за регистратор (это даже не гибрид с экшн-камерой, а просто обычный регистратор)? Думаю, ответ очевиден.
А так – по паблик-дизайну могут работать несколько фабрик, выпускать универсальные регистраторы и оставлять тому же AdvoCam по сути только работы по «железу». Бренд берет готовые варианты по корпусу и занимается более важными с его точки зрения вещами, которые напрямую влияют на качество выполнения главной функции – съёмки видео. Смотрит разные связки комплектующих (матрица-процессор), выбирает объективы, совершенствует софт/драйверы для беспроблемного совместного функционирования требуемых аппаратных элементов. Наконец, для сформированного набора элементов инженеры корпят над материнской платой. Которая на 100% уникальна и неповторима. Причём в случае с AdvoCam-FD Sport характеристики «железки» совершенно не хуже, а по тому же объективу даже лучше, чем у «оригинальной» SJCAM. Смотрите сами:
| |
AdvoCam FD-Sport | SJCAM SJ4000 |
| Матрица |
Aptina AR0330 |
Aptina AR0330 |
| Процессор |
Sunplus SPCA6330M |
Novatek 96655 |
| Объектив |
aperture – 1.8, focus – 2.94 mm, стеклянный, 6 линз |
aperture – 2.8, focus – 2.99 mm, неизвестно, неизвестно |
| Углы обзора (по диагонали) |
156 |
170 |
| Поддержка карт памяти |
microSD, до 64 Гб |
microSD, до 32 Гб |
| Емкость аккумулятора |
900 мАч |
900 мАч |
Далее «по мелочи» – доработка конструкции и сборка тестовых партий в России, стресс-испытания образцов, устранение «косяков» до серийного производства. Наконец, передача китайцам технологических карт и спецификаций на сборку готовых изделий. Финальный этап – засылка команды русских инженеров в Китай, чтобы предотвратить халтуру со стороны контрактной сборочной фабрики. Это неизбежные процессы, которые приходится выполнять при выпуске долгосрочных массовых моделей вроде продаваемого уже около года флагманского AdvoCam-FD8 Gold GPS.
Если вы считаете, что-то вроде «сейчас Китай научился делать непременно качественные вещи» – спешу вас разочаровать. Крупнейших заказчиков уровня GoPro не обманывают. Зато русские бренды с относительно небольшими партиями устройств обмануть считается чуть ли не правилом хорошего тона у китайских партнёров. Это касается не только регистраторов, а в принципе любой потребительской электроники. Самый простой пример обмана – одно комплектующее (скажем, микрофон или динамик) могут без предупреждения заказчика заменить другим, более дешевым аналогом. Делается это чаще всего не потому, что что-то заканчивается, а по причине желания китайских партнёров «урвать» себе немного сверхприбыли, «под шумок» поменяв комплектующие на более дешёвые, но менее качественные. Понятно, без изменения итоговой цены для русского заказчика. Попробуй, не разбирая корпус каждого регистратора догадаться, что тебе приготовили во вновь собранных партиях?
Чуть не забыл – непременно кто-нибудь скажет, что раз уж в камере не отечественные матрица, объектив, процессор и т.д., то и никаким российским продуктом это называться не может. Как здесь не вспомнить пример «американского» iPhone, практически все комплектующие которого выпускаются на разных азиатских фабриках, а затем свозятся на контрактное производство (тот же Foxconn). При всем желании – мне сложно вспомнить хотя бы одного производителя любой электроники, чья продукция целиком и полностью состояла бы сплошь из комплектующих родной страны компании. Увы, но факт остается фактом – в России (да и нигде кроме Азиатских стран) не осталось фабрик, которые готовы выпускать хотя бы материнские платы для регистраторов.
Хотя, нет, стоп! В Зеленограде есть предприятие, выпускающее материнские платы и готовое выполнять SMD-монтаж. Правда, платы там максимум двухслойные, тогда как для регистраторов необходимы четырёхслойные. А стоимость изготовления на этом предприятии печатных плат и выполнения SMD-монтажа сопоставима с ценником всего адвокамовского регистратора. Думаю, никто не станет возражать, если я скажу, что у нас мало потребителей, желающих оплачивать подобное «импортозамещение» из своего кармана.
Да что там платы! Минувшим летом инженер-технолог одного российского бренда жаловался мне, что ни один российский завод даже не смог выточить нормальный образец холдера объектива – совершенно примитивная штуковина! Никакого ноу-хау! Никаких нанотехнологий! Просто фрезерный станок и металлическая болванка. Не могут! Пришлось в итоге обращаться к китайцам, которые быстро и недорого выдали несопоставимо более высокую по уровню исполнения деталь в нужных количествах.
Конечно, я надеюсь, что ситуация изменится со временем в лучшую сторону. Но пока – как-то так. Итого главное, что есть у AdvoCam и нескольких других российских брендов – говоря простым языком: мозги для формирования и доведения «до ума» аппаратной платформы высокой степени уникальности, а также максимальной локализации под специфические российские условия эксплуатации. Вместо слепой закупки, чем как раз занимаются многие коллеги по рынку, предлагающие наиболее дешёвый и массовый ширпотреб под «отечественными» марками.
Да, какие-то блоки и модули регистраторов AdvoCam и тому подобных компаний не уникальны и идентичны комплектующим устройств других производителей. Но это не делает их менее «российским». В основе итогового продукта лежат российские инженерные мозги и русский капитал. В конце концов, даже отечественные автомобили Lada уже не создаются с нуля, а строятся на готовой базе французской Renault. Но от этого менее отечественными они не становятся.
AdvoCam FD-Sport в разборе
Да, в случае недорогих бюджетных аппаратов потребителю часто приходится мириться с тем, что его устройство внешне похоже на модели других брендов. Но это компенсирует умеренная цена устройства и отличное от конкурентов «железо».
Кстати, ещё немного о цене. Обычно принято возмущаться, что в Китае устройство X стоит Y рублей, а его брендированный вариант в России – вдвое дороже. К слову, SJCAM SJ4000 обойдется на официальном сайте в $99 (есть предложения и за $65 на других сайтах, но не факт, что речь идет об оригинале), AdvoCam-FD Sport – в $120. Разница в 21% – вроде бы не повод для обвинений в ведении бизнеса «по-русски». При разнице в 21% речь идет с одной стороны о китайском устройстве без официальных сервисных центров. С другой – о «белом» гаджете, который официально завезен в Россию и продается в магазинах и «снабжен» гарантийной поддержкой. Но на самом деле все разговоры о ценах вообще некорректны и не имеют смысла в силу разных аппаратных платформ устройств (см. сравнение спецификаций выше).
Издержки подхода «экономической обоснованности» в случае дизайна AdvoCam-FD Sport очевидны – это множество комментаторов (да что уж там – практически все) «знатоков вопроса», которые указывают на якобы полную идентичность двух устройств на основе только лишь одинаковой внешности. Я и сам бы наверняка утверждал подобное, если бы не навязчивая дотошность и понимание механизмов производства подобных продуктов. Ещё в 2013 году на Хабрахабре была опубликована статья «Практикум: как я сравнивал «одинаковые» регистраторы AdvoCam и teXet», где подробно разъясняли, почему не стоит делать выводы о родстве моделей на основании одного лишь дизайна. Разбирались два внешне идентичных аппарата и показывал, что внутри они – совершенно разные!
teXet DVR-603FHD
AdvoCam-FD5 Profi-GPS
Очень обидно видеть, что при наличии подобных ликбезных статей, выпущенных ещё два года назад, известные в узких кругах блогеры продолжают «кормить» народ дутыми псевдо-сенсациями (далее цитата Тимофея): «[Все] Абсолютно идентично, я очень хорошо это знаю, потому что у меня такая камера несколько лет и ролики про БРДМ я снимал на неё. Все абсолютно такое же, вплоть до комплекта поставки и набора креплений, даже меню не переделали». Хотя в подобных словах я не вижу никакого злого умысла – это абсолютно нормальная и даже предсказуемая реакция обычного гражданина, который, что называется «не в теме».
Не удержусь от небольшого оффтопика по этому поводу. В июле этого года на Mobile-review.com публиковался материал «Русские инженеры-электронщики честно отвечают журналистам и читателям» от Датакам. В комментариях присутствовал Олег Коновалов – кандидат технических наук, сотрудник Института Энергетики и Связи, разработчик электроники (в том числе производимой в Китае) из Таганрога с 15 летним стажем. Так вот, Олег принялся также настойчиво, как и Тимофей, в пух и прах разносить все утверждения о реальности российских разработках в области производства регистраторов. Представители компании обратились напрямую к Олегу и предложили конструктивно побеседовать и ответить на любые вопросы. Дальнейшая переписка шла в частном порядке по e-mail, были даны подробнейшие ответы на все вопросы, чертежи из инженерных программ. Итог – Олег опубликовал сообщение «Удаляю свои комментарии, сделанные ранее, – я ошибался, и признаю это. Удачи коллегам в их нелегком деле». Я видел переписку Датакама и могу подтвердить, что ответ был более чем исчерпывающим – именно для специалиста, а не рядового потребителя.
К чему это я? А к тому, что даже специалист, работающий в области производства электроники, с ходу не верит тому, что русские инженеры способны делать хоть что-то осязаемое в области потребительской электроники. Что уж говорить о рядовых, не подкованных специфическим знанием потребителях и блогерах!
Вывод
Подведу итоги, которые вы, конечно же, можете подвергнуть сомнению, раскритиковать или запросить у меня дополнительную информацию.
Вывод первый – SJCAM SJ4000 не является неким непогрешимым оригиналом, который якобы беззастенчиво копировался и подделывался конкурентами. Модель использует неэксклюзивный паблик-дизайн, но установить стопроцентный первоисточник разработки корпуса сейчас практически не представляется возможным. То, как/когда выводился на рынок и обновлялся (нанесением полиграфией шилдика) SJCAM SJ4000 свидетельствует, что у модели изначально был именно открытый паблик-дизайн. Ибо владеющая брендом фабрика обновляла не корпус(!), а полиграфию на нем.
В итоге получилась вполне классическая для Китая ситуация: создается некий удачный паблик-дизайн, его копируют всевозможные производства. Но по итогу мы получаем десятки совершенно разных по «железу» камер, которые роднит только одинаковый или схожий внешний вид. И всё. Определить, кто «оригинал», а кто «копия», невозможно в принципе. Так как, повторюсь, ничего общего, кроме дизайна корпуса, между ними нет.
Вывод второй. AdvoCam из соображений экономии взяли готовый паблик-дизайн корпуса, чтобы нишевое устройство не получилось слишком дорогим для конечного потребителя. Но русские инженеры реально работали над созданием оригинальной аппаратной платформы – разрабатывали плату, выбирали объектив, добивались безглючной работы устройства в целом. Цикл «разработка – тестовая сборка на своем производстве – запуск контрактного выпуска в Китае» – был соблюден в полной мере, как и для других моделей бренда с оригинальными корпусами.
Вывод третий – увы, «вбросы» вроде того, что представил Тимофей Васильев – были, есть и будут. Среднестатистический пользователь фактически не имеет представления «что и как», а это и приводит к появлению подобных ничем не подкрепленных материалов, где с ходу «рубят правду-матку» про «заговоры» нечистоплотных на руку «барыг». Здесь я не вкладываю никакого негативного посыла, потому как происходящее – закономерное следствие ограниченной информации, бренды крайне редко проявляют инициативу в просвещении пользователей. Да что там – практически никогда. Мне самому приходится убеждать бренды в том, насколько важно показывать потребителям проделанную работу, отличия от конкурентов, принципы работы производства, схемы работы рынка в целом и так далее.
P.S. Как видите, моя статья появилась спустя три недели после появления обзора на Geektimes и «разоблачения» в LiveJournal. Чудес не бывает – для вдумчивого изучения темы и поиска достоверной информации приходится тратить много времени. Конечно, это сложнее, чем быстро не разбираясь в теме строчить на одном дыхании попсовые «срывы покровов» для заработка дешёвой популярности. Или спустя 10 минут после публикации обзора писать остроумный комментарий. Который закономерно заработает много плюсов у точно таких же не желающих особо разбираться в вопросе пользователей. Жаль, что при этом робкие попытки отдельных более «продвинутых» пользователей сразу предположить, что за устройствами-близнецами скрываются разные по факту камеры, были банально слиты читательским сообществом.
P.P.S. И в заключение – о том, как неплохо бы оставлять хотя бы маленькую вероятность ошибочности своего мнения. Во второй публикации с «журналистским расследованием» Тимофей рассказал о том, что был смущен моими комментариями под статьей в его группе ВКонтакте. Мол, сам обнаружить материал я никак не мог, ведь «Александр НЕ состоит в моем паблике и не мог туда случайно попасть». То, что ссылка на оригинальный пост до сих пор есть в комментариях к обзору на Geektimes, а на LiveJournal-странице Тимофея даны линки на полдесятка его страниц/групп, видимо не стоит принимать во внимание…
P.P.P.S. Конечно, последовало внимательное изучение моей личности, которая – как выяснилось – «зарабатывает на ниве… ФОТОГРАФИРОВАНИЯ ВИДЕОРЕГИСТРАТОРОВ!!! АХАХАХХАХА». Вот такая у меня интересная профессия – фотограф видеорегистраторов :) Конечно, задело Тимофея главным образом то, что, по его мнению, я – «засланный казачок Фадеева» – небезызвестный Михаил Фадеев действительно отметился в комментариях. И так как Тимофей игнорировал (и продолжает это делать) прямые указания ошибок, закономерно вел беседу с Михаилом. В общем, как говорится (для [по]читателей Тимофея) – доверяй информации, но проверяй, желательно минимум дважды.
P.P.P.P.S. Напоминаю, что это еще не конец истории с «набросом-расследованием» Тимофея Васильева. В новой части нас ждёт сравнение внутренностей AdvoCam-FD Sport и якобы оригинала русской камеры – китайского изделия VG-SR1W.
Stalker_RED
Интриги! Скандалы! Расследования!
Выходит корпус случайно совпал, но внутри это ваша разработка, а не брендированый OEM?
И кто такой Михаил Фадеев? Он просто проходил мимо, и это случайный диалог в чужом паблике, или вы всё-же его клиенты, как он и писал в интервью? И по прошивке ничего непонятно.
Alex_DVR
Пардон, «промахнулся», ответил на ваш комментарий ниже.
Bluewolf
Подобных камер в этом корпусе вообще много.
Вот разобрал камеру DOMINANT из Окея, чип SUNPLUS, но плата сильно отличается от обоих вариантов. При этом подходит прошивка от одной из камер Eken (которых тоже с десяток вариантов). Так что это вполне может быть оригинальной разработкой (а может и не быть, все китайский вариации не проверить :).
evnuh
Дизайн меню — привет из 97-го?
Почему бы просто не сделать черные буквы на белом фоне? Можно даже без иконок — и то лучше смотреться будет.
А то у SJCAM 7 пунктов в экран влазит, у вас — 4, при этом хреново читаемый текст и зачем-то описание кнопок на каждом экране.
Alex_DVR
Мне кажется, что не стоит сбрасывать со счетов энергопотребление почти полностью белого экрана и черного.
У вас точно по скриншотам и фотографиям сложилось впечатление, что у Sport «хреново читаемый текст»? Я к тому, что если при одинаковой диагонали в одном экране шесть (именно опций) строк, а во втором четыре — несложно понять, где надписи будут меньше, а значит и хуже читаемыми. Плюс к этому тонкие черные буквы на засвеченном фоне… Я могу ошибаться, так как не держал SJCAM в руках — там точно все нормально с читаемостью?
NikitosZs
СтОит.
EvilFox
Вообще я бы на месте производителя дал возможность пользователю выбрать цветовую схему.
Alex_DVR
О чём я и говорю – кругом жёлтая пресса, не иначе!
Именно так, вся статья – именно об этом. Еще раз – выбирали из многих корпусов, вначале остановились вообще на другом. Такого, чтобы «У SJCAM классный дизайн, давайте его позаимствуем» не было. То, что такой корпус есть у многих, включая SJCAM, адвокамовцы видели. Железка – своя. Вообще если у кого какие вопросы еще насчет «доказать оригинальность железки» — спрашивайте, буду адресовать Адковаму и здесь отписывать ответы.
Спрашивайте что непонятно, постараюсь пояснить.
Будет много букв, но отвечу сразу ибо вопрос такой наверняка не у вас одного, а в рамках самой статьи было не формат развивать тему.
Михаил Фадеев — достаточно известная персона на рынке портативной электроники. В своё время он «поднял» E-Ten (смартфоны glofiish) — компанию потом с потрохами продали Acer, а значительная часть ключевых людей потом «перетекла» в Lenovo. Потом он работал руководителем направления смартфонов в RoverComputers. Оттуда часть его команды также потом «перетекла» в Lenovo и Fly. С 2008 года он вместе с небезызвестной Мариной Рожковой занимается продвижением B-брендов на рынке портативной электроники. Подробнее про Марину Рожкову, если что. Они в разное время «приложили» руки к выводу на рынок многих марок: PocketBook, Highscreen, Just5 (это такие телефоны с большими кнопками), AdvoCam, BlackVue, Lexand и других. Это только те, которыми они «активно» занимались. А работали со многими: MediaTek, Mio, DEXP, Datakam, teXet, Explay, смартфоны Oppo, смартфоны Sharp, IconBIT и другие. Даже с АвтоВАЗом что-то делали… Проще перечислить, с кем они не сотрудничали.
Сейчас они — основная маркетинговая сила AdvoCam, занимаются их раскруткой. Я также с ними работаю — мне регулярно дают аппараты на тесты, присылают вводные по продуктам, всякую информацию про устройства. Хотя я и напрямую с разработчиками AdvoCam общаюсь. И не только Адвокамовскими.
Но Фадеева знаю очень хорошо:)
spc
Как хорошо, что вы сразу всех сдали с потрохами. Удивительно только одно — по судьбе марок все, начиная с Фадеева, заканчивая Рожковой — потомственные неудачники. Но как плавают!
Alex_DVR
В общем-то информация открытая и общедоступная, нечего сдавать.
Я так и не понял, кто неудачники — марки или Фадеев/Рожкова? Или у марок неудачная судьба, поэтому… Поясните в общем, пожалуйста.
spc
Я к тому, что у многих названных вами брендов очень печальная судьба. А она, между тем, не может быть не связана с теми, кто в ней участвовал.
Информация, может, и общедоступная, но на старте E-Ten звали вроде бы тайваньским брендом. А про М. Рожкову я до сих пор знал, что это человек-центр американского английского, поскольку характеризовалась она совершенно неуемной (до помещения в черный список почтовика) активностью.
Alex_DVR
Извините, не очень понял, исходя из каких фактов вы делаете вывод о «печальной» судьбе указанных брендов? Я могу сказать совершенно точно, что Highscreen сейчас продаёт около 1 млн. смартфонов в год и входит в Топ-10 рынка. А их модель с большой батарейкой Boost 2 SE вообще стала эталоном на рынке смартфонов с большим аккумулятором. И второй год устаревшая модель продаётся по цене в 12 тысяч в объёмах на уровне гораздо более современных аналогов:
Ну и дальше информация из открытых источников, включая открытых и интересных собеседников. PocketBook вообще из ничего стал самым популярным брендом на рынке электронных книг. И в пике продавал около 1 млн. устройств и имел что-то около 50% рынка. Это когда книжками все, кому не лень, пытались торговать и был совершенно лютый демпинг. И при том, что до Рожковой еПоткубук вообще никто толком не знал. Для меня лично Покетбук, например, до сих пор синоним «качественная электронная книжка».
AdvoCam – вообще в Топ-3 по объёмам продаж по России. И это при том, что у него средний ценник на устройство процентов на 30% выше среднерыночного. То есть, продаёт дорого и много. Хотя сейчас у всех брендов цены вверх пошли, чего уж там.
BlackVue после старта, сделанного Рожковой и Фадеевым, стал эталонном премиального бренда в регистраторах. И, вот, уже четвёртый год продаёт втридорога морально устаревшую модель (пруф). И народ как заведённый продолжает хватать его как «премиум-регистратор». Хотя он уже давно не премиум. И ценник на него раза в 1,5 завышен.
Just5 продали больше миллиона своих телефонов с большими кнопками. И в то время, как всякие тексеты и флаи продавали такие модели по 1,5-2 тысячи, Just5 стабильно не снижая цен продавал по 4-5 тысяч рублей. А сейчас вообще они стали брендом N1 смартфонов на Прибалтийском рынке. Обогнав Apple и Samsung.
Так что я бы не отказался быть на месте владельцев этих брендов «с печальной судьбой». Благодаря Рожковско-Фадеевским стараниям они не только себе на безбедную старость заработали, но ещё и внукам хватит:)
Именно так. И тут владельцы очень хорошо заработали на Рожковско-фадеевских стараниях. Они компанию оптом за $300 млн долларов продали Асеру. При том, что 90% рынка сбыта – была именно Россия.
Почитайте тут: ru.wikipedia.org/wiki/E-TEN
Их большинство обычных обывателей знает именно по спаму. Хотя спам – это дай бог, что 1% всего того, что они делают. Ну, некая их специфическая провокационная визитная карточка.
spc
Я вас услышал.
До свидания, и спасибо за уделенное внимание.
Neker
Mio вовремя свалили значит от них. Остались уважаемым стоящим брендом, а то бы улетели в тартарары как Адвокам.
Хотя сравнения не самые уместные, все же Mio это производитель, а Адвакам — перепродавец OEM. Но подпортить репутацию Mio могли серьезно.
Alex_DVR
Они с Mio не напрямую работали, насколько я знаю.
А с чего Вы взяли, что Адвокам «улетел в тартарары»? Ну серьезно, вот у меня информация — когда Рожкова начинала работать с Адвокамом — он даже в десятку лидеров не входил. А сейчас вместе с Mio — в Топ-3. Хотя средний ценник, как я уже писал, процентов на 30% выше рынка. Если бы я был владельцем Адвокама — я бы премию дал за такие «тартарары».
С чего вы взяли, что Адвокам — перепродавец ОЕМ? Я бы дал вам ссылку на статью с их производства, но это уже попсовый слишком линк. Приведу вам такой пример — у этого «перепродавца OEM» годика полтора-два назад китайский завод стырил разработанный Адвокамом дизайн корпуса, железку, слил все это российскому конкуренту, срубил бабло, а вину свалил на «это наш работник ошибся, мы его наказали». Дизайн этот соответственно ушел в статус паблик-дизайн и сейчас я его вижу на сайте чуть ли не на каждого второго OEM-завода регистраторов в Китае. А по поводу Mio — посмотрите здесь. Если и производитель, то, извините, какой-то странный. Который на свои платы чужие логотипы почему-то ставит.
Neker
Александр, вот как можно верить в ваши слова, когда Адвакам вам платит деньги? Никак.
Вы умный человек, я в этом не сомневаюсь. Но вы куплены Адвакамом. Все ваши слова всегда будут в защиту него. Но я уверен, что себе бы вы не купили регистратор этого бренда.
И хватит меня минусить;)
И договоритесь с адакамом, чтобы я купил их регик, и если в нем не будет метал холдера, чтобы они вернули мне деньги. И я буду счастливым обладателем регика за бесплатно:)
А то я им писал — они мне так и не ответили. А у вас с ними контакт налажен.
Alex_DVR
С вопросами веры — оно, как говорится, не ко мне.
Я пол-статьи открыто пишу, что у Sport не оригинальный дизайн, таковой вот защитник, да.
Ну, это лично вы уверены. Лично я в этом не уверен:)
Завтра же позвоню в Адвокам, будем брать их на «слабо». Sport брать не рекомендую — он гибридный и не чистый регистратор, а холдер пластиковый.
Neker
Про Sport вы мне говорили в прошлой статье. Я помню. Его не хочу так и так.
Я не тороплю вас, так при случае намекните.
demimurych
Ремарка.
Если уж говорить о теории заговора то прием, где сначала у аудитории намеренно вызывают чувство доверия, для того что чтобы в последствии кормить ее (аудиторию) неправдой, используется всеми кому не лень.
Alex_DVR
«Подведу итоги, которые вы, конечно же, можете подвергнуть сомнению, раскритиковать или запросить у меня дополнительную информацию.»
Neker
Кстати, спасибо за то, что назвали бренды, которые рекламируются в одном агентстве. Теперь понятно, на какие бренды не стоит читать положительные отзывы на Яндекс.Маркете.
Сейчас открыл несколько моделей Адвакамов и посмотрел, на какие еще товары писали отзывы некоторые люди, там в списке и Lexand, и Dexp, и какой-то bb-mobile Techno.
Одна заказуха. А вот отрицательные отзывы вполне приятно почитать.
Описаны общие проблемы Адвакамов: отсутствие тех.поддержки и сервиса, отвратительный звук с потрескиваниями, не держит заряд батарея (вместо 20 минут всего лишь 1 минута), глюки, зависания, старые базы speedcam и др. Вот она чистая правда от людей-обладателей этих аппаратов. Это не я придумываю.
citius
Юзер citius (которого таки пока не забанили, хотя и слили довольно сильно ;) приносит свои извинения Адвокам.
Спасибо за ликбез.
Neker
Я не понял ты за что приносишь извинения?
Alex_DVR
Илья, ну кто ж знал… Не всем интересно сидеть и дотошно сравнивать прошивки, хар-ки, смотреть адреса фабрик и т.д. И правильно, что вы например нашли «клона» и указали на него. Тем больше точек, чтобы отталкиваться в поиске информации и наглядно рассказывать что к чему.
Neker
Так он же по-моему не говорил про Sjcam, он другой аппарат приводил в качестве клона. Или я чего-то путаю?
citius
Я приводил в пример VG-SR1W, ситуация с которой в данной статье разобрана.
Neker
Я честно говоря не читал статью, когда задал предыдущий вопрос. И сейчас только нашел куски через ctrl+F с упоминанием VG-SR1W и не нашел ничего, что говорило бы о том, что VG-SR1W это не Advacam. Или я чего-то не понимаю??
Neker
И раз написано, что Advacam производят на Samoon, значит Samoon и есть разработчик и производитель. Теперь всё понятно стало.
Alex_DVR
Ну опять двадцать пять. А iPhone на Foxconn разработали?
Neker
Еще и iPhone нашли как приплести)
Alex_DVR
Я не искал, всего лишь 1 в 1 проследовал за вашей логикой)
citius
Основная мысль которую я для себя вынес, состоит в том, что без детального исследования конкретных экземпляров вообще нельзя судить о схожести устройств.
По сути искать в интернете аналоги вообще не имело смысла, т.к. выбор чипов и комплектухи в дикой природе не особо широкий.
Neker
Вы возможно (это еще не доказано) в прошлый раз и ошиблись с подбором клона, но вы точно были правы в том, что та камера это не разработка адвакама. Вам не за что было извиняться.
Alex_DVR
А можно как-то более аргументированно узнать от вас, почему Sport — «это не разработка адвакама». Я может чего-то не знаю или что-то не спросил у AdvoCam. С удовольствием могу спросить и узнать.
Neker
Давайте оставим эти споры. Я вам выше объяснил, что спорить с рекламщиком компании неразумно.
Alex_DVR
Согласен. Лучше спорить с человеком, который к реальному бизнесу никакого отношения не имеет, с брендами не общается, а аргументы в споре… ну, скажем, изобретает сам.
Neker
Так вы тоже никаких аргументов и доказательств не приводите. Или вы считаете, что для примера «репортаж с завода» это какой-то аргумент? Я там видел только переодетых клоунов.
Alex_DVR
И раздел «Авторское «железо» я не писал, и «Вообще если у кого какие вопросы еще насчет «доказать оригинальность железки» — спрашивайте, буду адресовать Адковаму и здесь отписывать ответы» тоже не мое. Обратите внимание — как только я попросил вас привести какие-то аргументы, вы тут же ответили «Давайте оставим эти споры». Хотя я всего лишь хотел узнать, чем вы обосновываете свою точку зрения. Мне не составляет труда прочитать ваши аргументы, в лоб привести их Адвокаму и написать здесь ответ. Ну совсем несложно.
Neker
Мне-то зачем аргументы какие-то приводить. Я говорю как обстоят дела с Адвакамом и со всеми остальными брендами регистраторов. Ну если только Датакам, который тоже является видимо вашим подопечным, можно вычеркнуть из этого списка. А остальное OEM.
Поэтому вы отрабатывайте бабки и занимайтесь доказательствами :)
Alex_DVR
Андрей, я искренне надеюсь, что ошибаюсь и вы не обычный сетевой тролль.
Вы серьезно?
Neker
Да, немного погорячился. «Тайваньцев» и «корейцев» я не имел в виду, и пару «китайцев».
ushanov90
Да, разберите и сфотографируйте внутренности именно VG-SR1W, а то в статье этот момент как то плавно обойден, ограничившись лишь словами. И да, не совсем понял про процессор, что, видите ли, не работает в условиях вибрации… Мне одному кажется, тут дело не в процессоре, а в качестве пайки?
Alex_DVR
Он не плавно обойдет — сказано конкретно, что камеру купят. В России ее нет, а материализовать за один день из Китая… Ну, вы понимаете) Насколько помню, речь шла конкретно о процессоре, безотносительно пайки. Или я что-то не понял, приведите пожалста цитату.
ushanov90
«Выбор в пользу Sunplus SPCA6330M обусловлен, в том числе, тем, что этот процессор в условиях серьезной тряски (т.е. в обычном для экшн-камеры режиме) лучше работает с поступающим с матрицы видеопотоком, по сравнению с NovaTek и гораздо меньше привносит искажения цветопередачи». Какая связь между процессором и тряской?.. Он же залит намертво. Единственное, что мне видится связанным с тряской — именно пайка.
Bluewolf
Возможно, имелась в виду цифровая стабилизация видео или какое-то ее подобие. Понятно, что самому кристаллу всё равно, он же не MEMS.
dion
Вы все же определитесь. Это в первую очередь регистратор или экшн камера? Если регистратор то хреновый, и пофиг на сколько удобная смена аккумулятора. В первую очередь из-за «популярного» корпуса. Такой регистратор попробуй сними со стекла. И потом попробуй всунть этот microusb обратно.
Alex_DVR
Снимается за 5 секунд. Приподнимаешь верхний язычек рамки, достаешь корпус. Какие проблемы могу возникнуть с вставкой microUSB не совсем понимаю.
dion
Снимается может и за 5 секунд. И то не факт. А вот устанавливается обратно явно дольше. И начинается это все с того, что вынимать камеру нужно «вперед» (по ходу движения), где внезапно оказывается лобовое стекло. Если повезет и в лобовуху камера не упрется, то один хрен стекло в том месте заляпается руками, пока эти язычки буду поднимать. А если попытаться разместить его повыше (чтобы не висело посреди лобового, как на фотках в обзоре), то будет еще веселей.
И да, microUSB — наверное худший вариант легкосьемного разъема питания. Любой стороной его не воткнешь (как обычный DC джек). И заканчивая тем что _любой_ отдельный разьем питания в видеорегистраторе лишний. Посмотрите, как это сделано в том же китайском Mini 0805 (и кучке его клонов). Ну или гляньте варианты крепления от TrendVision или CamBox Super (который, кстати, тоже экшн камерой себя позиционирует). И это я не говорю про прекрасное крепление от Datakam-а.
Я просто не верю, что в рамках «оригинального» продукта сложно было вывести два пина наружу и завести туда напряжение через крепление.
Alex_DVR
Я не из головы эту цифру взял.
С чего вдруг? Процесс приподнимания язычка точно такой же.
Конструкция кронштейна с ножкой достаточно высокая, чтобы камера не упиралась в стекло.
Не понял мысль.
Ну да, еще тут можно привести грамотные крепления от AdvoCam FD8)
Я правильно понимаю, что надо было бы вносить доработки в конструкцию крепления?
dion
еПро 5 секунд — любопытно видео посмотреть установки обратно. В случае нормальных регистраторов (тот же FD8) — верю. В случае GoPro-like камер — нет. И да, интересно еще на чистоту лобовухи посмотреть после десятка таких установок/снятий.
А вообще я же в первым делом спросил, как вы позиционируете данный продукт в первую очередь? Если это в первую очередь регистратор (как мне показалось по заголовку с обзором), то он очень хреновый. Начиная от хренового крепления (без питания, громоздкое, много ненужных 'крутилок'). И заканчивая отсутствием всяких GPS, G-Sensor, и т.д.
Если это все же в первую очередь экшн-камера, то это как-бы совсем другой продукт. Которым вроде как и можно воспользоваться в качестве регистратора, но с кучей неудобств.
Я бы очень хотел иметь такое вот устройство-гибрид. Только до ума его нужно довести. Ту же рамку сделать, чтобы камера доставалась в другую сторону (а лучше вообще чтобы вместе с рамкой снимать и не провоцировать воришек). Придумать, как красиво питание завести без изменения габаритов самой камеры (чтобы аквабоксы и прочий хлам подходил). Может даже с GPS в креплении (как в том же FD8). Добиться нормальной работы в режиме регистратора без батарейки (чтобы на морозе её не убивать).
Alex_DVR
Пардон, не могу до машины дойти сейчас, снял дома — yadi.sk/i/V1tA1-QhksWtn.
Официальное позиционирование — «Экшн-камера с наиболее широкой комплектацией на российском рынке – 20 аксессуаров». Далее — «Кроме того, в отличие от тех же экшн-камер компаний Sony и GoPro, AdvoCam-FD Sport может выступать и в роли автомобильного видеорегистратора». Неофициально — камера для тех, кто в любом случае не купит дорогой GoPro, но вместе с регистратором хотел бы получить возможность снимать свои хобби. Одним словом — обычный гибрид.
На вкус и цвет, как говорится.
Многие люди сознательно покупают регистратор без этих прибамбасов.
У AdvoCam была конкретная верхняя планка цены — 8к рублей. Все описанное вами можно реализовать, цена нишевого устройства будет, навскидку, тысяч от 15 рублей.
dion
ok. Спасибо. Т.е. это в первую очередь экшн-камера. )
Домашнее видео не так интересно. Так как можно удобно подойти «к снаряду» и не тянуться к месту повыше возле зеркала заднего вида. Плюс там упущен этап подключения шнурка с питанием.
За все да, может и так… Но вот доработать крепление явно дешевле заметно. В качестве примера: напечатаная на 3D принтере рамка за 7 баксов.
Alex_DVR
Могу сесть на стул, результат не изменится)
+3,5 секунды на процесс.
Даже напечатанная на 3D-принтере, а не запущенная на заводе в нормальное производство рамка стоит 7 баксов. Прибавляем таможню, логистику, цену пресс-формы. В материале описывал про разработку крепления для корпуса, который адвокамовцы хотели изначально.
dion
В авто, если закрепить присоску возле зеркала заднего вида со стороны пассажира (чтобы по максимуму не закрывать обзор) — 100% что время изменится. И заметно. А если дополнительно дописать время вытирания после такой процедуры стекла тряпкой, то увеличится еще сильней.
В любом случае для _экшн-камеры_ с «видеорегистратором в нагрузку» это простительно. Примерно так же, как и неудобства пользования фонариком в телефоне (даже по сравнению с дешевым китайским фонарем на батарейках).
Neker
Всё таки видимо я зря считал вас умным человеком. Ибо умный человек крепления, подобные адвокамовским и используемые на десятках других китайских моделях — грамотными называть точно не будет, и уж тем более сравнивать с креплением TrendVision и Datakam.
Вы бы если рекламировали Blacksys, похоже похвалили бы и крепление от модели CF-100.
Прошу не обижаться.
Alex_DVR
Вы субъективно со своей точки зрения выставляете критерии умного/глупого человека и на их основе высказываете личные оценки, как я в таком случае могу на что-то обижаться?)
Возможно, вы не поняли и вырвали фразу из контекста — речь шла конкретно о методах подачи питания в камеру. Слово «грамотные» относилось к подаче через разъем кронштейна и далее к камере. У TV, Datakam, регистраторов серии FD8 подача именно такая.
Neker
Раз это имелось в виду, тогда ладно. А то вы рекламщики понапишите, а люди потом и подумают не то, что нужно.
Alex_DVR
Не вы, а конкретно я. Не рекламщики, а обозреватели. Не надо «подумывать», просто внимательно читайте диалог)
Carry
А к чему фотки бумажных сервис мануалов? Совершенно нет сомнения что они существуют. И у тех-же texet они тоже есть. И в сервис-центрах много чего есть.
И чем занят мужик за лабораторным столом? Разрабатывает?
Хоть бы в CAD-е кусок исходника схемы и чертежа показали.
В общем — совсем не убедительно.
Alex_DVR
Вот, наконец дождался подобного комментария. Завтра же затребую, посмотрим что ответят.
sielover
Может немного оффтоп, но добавлю по табличке свойств.
SJ4000 работает с картами на 64 GB, но эти карты должны быть предварительно чем-то отформатированы.
Для меня это стало неприятным сюрпризом, когда пара видео не записалась. То есть с виду все ОК, стартуем запись, камера пищит, но после записи объем свободного места не изменяется. У меня с собой было еще 2 телефона — Note 3 и старенькая Xperia T, так вот отформатированная самсунгом карта памяти не поддерживалась камерой вовсе, а вот после форматирования иксперией — работала вполне ОК.
Alex_DVR
AdvoCam с родной поддержкой 64 Гб выходит круче «оригинала», как так:) Если серьезно — спасибо за информацию, для меня например это был не совсем понятный момент насчет 32/64 у SJCAM.
dion
M10+ нормально форматирует карту на 64гб (но только в exfat). Видео пишет, но потом сам проиграть не может. На компьютере посмотреть можно.
susnake
Спасибо за статью. Серьезно.
Я предполагаю, что главной Вашей ошибкой стало название статьи.
"«Русский GoPro»". Когда выпускают продукт и маркетологи/производители начинают говорить «русский/российский что-то там», «Россияне создали убийцу чего-то там» и прочий булшит, то в 80% это оказывается китайский ноунейм с прилепленым шильдиком. Возможно это и было триггером, что на Вас напали. По крайней мере, когда я увидел заголовок, то у меня сработал внутренний Адблок и читать статью даже не стал.
Так же, предполагаю, что некоторые думают, что если есть слово «русский»/«российский», то этот продукт должен быть сделан на 100% в России. Начиная от самого последнего винтика и заканчивая ПО в устройстве. Так что это тоже поспособствовало таким «нападкам».
Ну и хотелось бы прочитать несколько слов про поддержку, т.к. в том топике небыло ответа например, на вот этот комментарий
Alex_DVR
Обзор 5atriot писал, а не я. Хотя признаться — я и сам вполне мог бы допустить такой заголовок. Ну а дальше вы совершенно правильно написали про реакцию. Скажу более того — когда камера была у меня, сразу бегло изучил вопрос копий (мне хватило таблицы хар-к SJCAM для выводов о «клоне»), задал пару вопросов AdvoCam. В целом написанное не значит, что надо впредь безоговорочно и априори всему верить. Просто нужно хотя бы допускать ошибочность своего мнения.
Не сыпьте соль на рану. Для Apple не просто производят, а разрабатывают по ТЗ половину комплектующих в Азии. Но ни у кого не возникает мысли критиковать фразу «американский смартфон».
Я к примеру не отвечал, не вижу смысла.
Ну конечно никто ничего делать не будет. AdvoCam не выпускал четыре прошивки Red, не устранял никакие ошибки, бракованных регистраторов быть не должно и по гарантии ничего сделать нельзя (извините за сарказм, не удержался). Для Sport уже выкатывали одно обновление. Гадать сразу на старте выхода нового продукта не имеет смысла. Адвокаму прежде всего нужно обратную связь получить по проблемам.
Sing
> Не сыпьте соль на рану. Для Apple не просто производят, а разрабатывают по ТЗ половину комплектующих в Азии. Но ни у кого не возникает мысли критиковать фразу «американский смартфон».
Вам совершенно правильно сказали, а вы приводите неверную аналогию. Apple не пиарится на теме «американский смартфон», он тихонечко обходит эту тему. Раз написали «русский» — будьте готовы к последствиям. Назовите "… от российской компании" — и всё, зачем лезть в петлю?
Alex_DVR
Вы абсолютно верно пишете — Apple на этой теме не пиарится. Но смартфон-то в итоге американский?
Sing
Давайте так: что вы подразумеваете, говоря, что «смартфон американский/русский/шведский» и т.д.?
susnake
Пока не ответил Alex_DVR:
Я так предполагаю, что подразумевают то, что устройство было разработано и создано (на бумаге и/или прототип) инженерами и дизайнерами этой страны (амер.устройство — амер.инженеры, дизайнеры) плюс вся техническая и гарантийная поддержка в основном находится в стране-разработчике этого устройства. т.е., если я купил «амер.»товар, то я совершенно спокойно могу обратиться в амер.саппорт и мне окажут тех.поддержку. И совсем не важно кто (мексиканцы, азиаты, инки, тираннозавры) этот товар собрал из комплектующих.
Если устройство было разработано и создано в китае, а шильдик с лого наклеили/перекрасили, например, на канадский товар, то это не делает этот товар канадским.
Если начинку устройства создали мексиканцы, а на дизайнеров не хватило денег (или для уменьшения стоимости устройства) и взяли паблик-дизайн, то IMHO, такое устройство можно считать мексиканским.
Хотя, может у Alex_DVR другое мнение на этот счет.
ValdikSS
Alex_DVR
А вы бы знали как бесит моих московских друзей, когда я говорю «поеду НА офис», а не «В офис». Но в целом этот «белорусский диалект» (я из Минска) как-то не особо сказывается на грамотности моих текстов. У вас есть еще какие-то претензии к статье, чтобы всеобъемлюще писать «у нас действительно роблемы с русским языком» (авторская орфография сохранена) ?:)
ValdikSS
Я не имел ввиду конкретно вас, я говорю о всех русскоязычных. Вы посмотрите обзоры на ютубе — почти все пишут «обзор на», и я не понимаю, откуда это пошло. Если в написании тся/ться можно ошибиться, то тут-то как? Я ни разу до это напасти, которая началась года 3 назад, ни разу такой фразы не слышал.
sielover
видимо, калька с «отзыв на…».
simbajoe
Alex_DVR
У Адвокама истерика, ответственному уже дали по шапке) Сейчас пересчитают на калькуляторе и дадут правильную картинку.
DWSVad
Мало того что на картинка 10 + 10 =25.
Так и у вас 10/8 =2
DWSVad
Это, конкретно по математике… меня во время чтения тоже смутила картинка, но понял почему — только когда увидел коммент…
Про русский hard|soft… Верю) не держал ни один из аппаратов, и даже не планирую ближайшее время… Но верю…
А вообще качество видео очень радует мой неприхотливый вкус… Молодцы соседи)
Riod
Я этот вопрос уже задавал товарищам из Датакам, и вам задам, Почему ваши регистраторы-камеры снимают хуже мобильников за сопоставимую цену? Хотите доказать обратное? Готов принять участие в сравнении.
Я к тому, что девайс отстает по всем параметрам от более «универсального» и стоит дороже…
Alex_DVR
Точно хуже снимают?
Riod
1. Условия съемки разные и тд. (у меня стекло лобовое с подогревом, это портит картинку, мокрое стекло, не очень чистое.)
2. Если вы так уверены в победе регистраторов, почему не провести тест?
3. Ваша картинка опять же не оправдывает цену, универсальный девайс дает на порядок больше возможностей за сопоставимую цену при сходном качестве картинки.
Alex_DVR
1. Ну, вы приводили картинку, я привел картинку)
2. Модель смартфона в лс напишите пожалста.
3. Съемка HDR/WDR, видео 2304x1296, 1080p 60 fps, LDWS, аппаратное устранение «рабьего глаза», удобное крепление и подача питания, управление кнопками с быстрым доступом к важным функциям, встроенный редактор видео.
Riod
Модель Моего телефона — Lumia 640. Но я не утверждаю, что это лучшая камера за такие деньги.
market.yandex.ru/product/12772728?hid=91491&track=bestsell_cat Вот думаю будет неплохой соперник :)
Riod
4. Врать плохо
Alex_DVR
Вроде у нас одинаковый интернет, Яндекс.Маркет ни у кого не забанили)
Riod
Я беру обе цены с официальных сайтов. Люмию за 39$ купить можно было пару дней назад.
Имеем:
1. AdvoCam-FD8 Gold GPS — 12490
2. Lumia 640 — 10990
Alex_DVR
По факту — я врал или нет? Вы прямо писали, что я врал.
Riod
По факту да. Под ценой понимается цена от производителя а не конкретное акцонное или еще какое-то предложение от непонятно кого. Вы так и не ответили, будет драка телефонов против регистраторов?
Alex_DVR
О как. То есть вы серьезно считаете, что я должен читать ваши мысли и знать, что же вы там понимаете под ценой? А не действовать как нормальный потребитель — идти и смотреть, где я реально могу купить устройство по выгодной для меня цене. По факту-то вы меня оклеветали, что весьма некрасиво.
Драка Lumia 640 и AdvoCam-FD8 Gold GPS будет.
Riod
1. Как нормальный покупатель я живу в другой стране, и цены для меня отличаются, не думаю, что цена 2 990 000 рублей которые я отдал за свой телефон будет тут уместна.
2. А почему же только с Люмией? Я вон ZenFone подкинул выше, Xiaomi еще есть, нужно хотя бы несколько трубок.
3. Не забудьте про DataCam G5 и телефоны с конкурентной для него ценой, все таки вопрос был поднят именно на счет датаками изначально.
Если вы считаете что мой метод сравнения цен не корректен(Брать цены в официальных магазинах), приношу извинения, не хотел вас обидеть.
Alex_DVR
2. В смысле, ZenFone/Xiaomi у вас есть на руках?
Riod
А вы готовы приехать в Минск для тестов?
Riod
autokadabra.ru/shouts/67340 Тут всем известный Boomburum тест устраивал, есть софт который Вам понадоится если таки соберетесь делать тест.
achekalin
Простите, а зачем вы на сторонний ресурс вынесли вашу попытку отомстить (хорошо, «вывести на чистую воду») какого-то Тимофея? Да еще там экспансивно и в стиле спортивного радиокомментатора тридцатилетней давности, будто за вашей борьбой с нечестностью увлеченно следит весь хабр. ;) Серьезно, «в интернете опять кто-то не прав»? )
Alex_DVR
Вы как-то странно оцениваете мотивы и цели данного материала) Хотя казалось бы они четко и ясно прописаны. На всякий случай поясню:
1. Приведение моделей-копий, разоблачения и т.д. изначально были не у Тимофея на стороннем ресурсе, а здесь, на Geektimes, в комментариях. У Тимофея это, скажем так, было структурировано, соответственно с его материалом как «эталонным» работать было проще.
2. Мне сложно назвать местью максимально доходчивое (надеюсь, мне удалось этого добиться) разъяснение, кто/где/кого копирует, откуда берутся клоны и почему Sport получился именно таким, каким он получился.
3. Там в материале есть кой-какая полезная информация, не только изложение «экспансивно...»)
4. На мой взгляд, тема заимствования и собственных разработок актуальна в комментариях каждого первого российского регистратора, в т.ч. на Geektimes. Не вижу ничего плохого в том, чтобы один раз обстоятельно на примере конкретной модели пояснить некоторые моменты. Мне кажется, изложенная информация интересна хотя бы «к сведению».
PlazmX
Воспользуюсь моментом. Может у кого есть прошивка для Ekam S7 (Чип Sunplus 6630m без WiFi)
Везде образы прошивки W7 встречаю, но там кейкоды не совпадают.
turbopower
я вот пользуюсь и затоптанным автором blackvue и другими девайсами
не пойму одного — почему для регистраторов (вещи, ради которой бьют стекла в авто по ночам не реже чем за забытые телефоны) не делается кассетное крепление с питанием, по типу крэдлов в подлокотник для какого-нибудь айфона или сони?
регистратор по нескольку раз в день снимать/ставить приходится — appx. от 700 до 1000 раз в год возня со шнурком питания, ведущая к лени (да сколько можно!) и, как следствие, оставлению неснятого регика, а также излому провода питания (особенно, если проложил под обшивкой провод и виден лишь небольшой фрагмент с разъемом).
а можно просто сунуть до щелчка в крэдле — и так же быстро вынуть, выходя.
или ткните, где это в региках реализовано, я не гуру.
п.с. самое печальное в блэквью — атомные светодиоды, заклеил малярным скотчем, чтоб по ночам глаза лазером не выжигали.
neko_nya
Все бы хорошо, но зачем же вы так обижаете российских производителей печатных плат? «Одно предприятие в Зеленограде» делает ПП с числом слоёв до 16. Из-за таких ляпов доверие к статье падает на порядки.
Alex_DVR
Не вопрос — сейчас узнаю, почему мне была предоставлена именно та информация, чтобы есть в статье.
DWSVad
Вот знаете, что обидно… Вы пишете:
А к этому моменту я уже четко вижу… Что Вы тоже совсем не в теме… Хотя, по манере высказываний и «фактам» в статье вроде как эксперт…
Получается что Вы не владеете информацией о которой пишете, Вам выдает ее ( теперь уже почти очевидно… ) работодатель, чтобы Вы красиво ее оформили. Вы вроде как евагнелист компании… только плохой…
Простите за переход к личностям… Я выше оставил положительный коммент, а вот сейчас прочитав очередной «сейчас спрошу», накатила некая обида… Я прочитал всю статью, информация подана грамотно и красиво, профессионально, по моим меркам…
Но вы умалчиваете, что информация была кем-то предоставлена а не из своего багажа знаний и опыта… А по факту выясняется, что еще она и не проверена… Так может и фотки не фотки, и железо не железо, а софт вообще украли у Эйпла?
В чем же отличие Вас от плохо понимающего тему?
Alex_DVR
Возможно, с вашей точно зрения вы четко видите)
А можно поконкретнее? Все-таки слово «совсем» обязывает вас привести аргументы в пользу подобного вывода.
В первом абзаце я написал о том, кем являюсь — обозревателем, который тесно общается с представителями брендов. Мне не совсем понятно, каким именно по-вашему багажом знаний и опыта я должен обладать, если лично не занимаюсь разработкой и производством видеорегистраторов;) Информация, что вроде бы очевидно, в таком случае не берется из ниоткуда — ее мне сообщают конкретные люди. Если другие товарищи указывают мне на ложность информации — соответственно, я обращаюсь за уточнением к первоисточнику.
Вы пускаетесь в эмоциональные и ложно-логические умозаключения, которые имеют весьма сомнительное отношение к сути статьи.
Практически любая информация, которую я сообщаю, была кем-то предоставлена мне. Что я по-вашему могу умалчивать, мне не совсем понятно.
Не по факту, а по предположению. «Не проверена» — пойдем от противного, что в данном случае вы предлагаете и понимаете под «проверить информацию»?
В том, что я не называю AdvoCam-FD Sport клоном SJCAM 4000?
DWSVad
Сори промахнулся
Bluewolf
А «одно предприятие в Зеленограде» на выставках обещает три дня и смешные деньги, а при пробном заказе простейшей двухслойной платы это уходит в 10-14 дней и сумму большую в ДВА РАЗА, чем у «другого предприятия в Новосибе».
А «другое предприятие в Зеленограде» специализируясь на прототипах, делает ПРОТОТИП платы больше недели (обещая 1-3 дня).
Так что знаете, хорошие производители плат в РФ, конечно, есть, но это явно не все подряд…
neko_nya
Ну вот так бы сразу и написали. С именами, потому что поддерживать российских производителей надо и критикой, чтобы не расслаблялись.
Bluewolf
Вообще не миллионные партии и если не нужно минимизировать стоимость на каждый рубль — вполне можно полностью производить и в России и иногда это удобнее и быстрее. С оговорками и не всегда, но тем не менее.
DWSVad
) Возможно точно, но все же наверное грубо.
Ну во-первых: обязывает? это вряд ли…
А во-вторых: после перезагрузки сознания вся информация вдруг встала в другом свете… Появилось ощущение что не «Вам захотелось», а кому-то другому, и целью было не сорвать покровы, а нечто другое.
У Вас качественный контент, по моим меркам… Но после перезагрузки статья расслоилась сильно-явно, на
При чем вот тот слой с опровержением — больше всего не похож на ваши личные выводы, скорее декорированные аргументы того, кому захотелось… Возможно я не прав, возможно все это в моей голове.
А про «совсем» это я и правда в акцентах перестарался, «совсем» это ближе ко мне, в рамках данного топика по крайней мере.
Пускаюсь, не факт что в ложные, но к сути скорее все-таки имеют отношение… Ведь если вы нам солгали тут, то уже приходится Вам не верить на слово, а проверять… А проверять в этой ситуации желания нет, проще повешать ярлык «обманули» и запомнить.
Про умалчивание — тут все просто — источники… Они важны…
Если источник — заказчик, информация не достоверна автоматически.
В нашем веке очень популярно вбрасывать красивые фразы, отводя взгляд от неугодного.
Откуда у Вас эта информация?
Alex_DVR
Вадим, не сочтите за грубость, но пока я вижу в вашем сообщении главным образом словоблудие без желания вести сколь-нибудь интересную конструктивную беседу. Извините, если я неправ, но тратить время на подобное мне категорически не хочется.
Я сравнил характеристики этих моделей.
DWSVad
на этом и закончим
Neker
Alex_DVR, не забудьте спросить у Адвакама, вернут ли они мне деньги, если холдер у них из пластика.
И пусть скажут, в каких моделях стоит металл? Ну чтобы не было потом, что пластик не только в fd sport, а еще окажется именно в той модели, которую я куплю