Пятнадцатилетняя школьница была найдена мёртвой 11 июля 2015 года недалеко от её дома после того, как отправила подруге сообщение, что она не хочет идти в школу и намерена убить себя.
Следователи выяснили, что девочка была организованной, умной, но её жизнь стала невыносимой из-за продолжительных симптомов недуга, названного «электромагнитной гиперчувствительностью» — «аллергией» на электро-магнитное излучение. Её мать рассказала, что девочка страдала от усталости, головных болей и проблем с мочевым пузырём из-за наличия беспроводного интернета в её школе.
По словам Дебры Фрай у её дочери Дженни начали проявляться симптомы «электромагнитной гиперчувствительности» в ноябре 2012 года. Чем ближе к роутеру девочка находилась — тем хуже чувствовала себя. «Дженни начала болеть, как и я. Я провела исследование и выяснила, насколько Wi-Fi может быть опасен, поэтому убрала его из дома. Дома мы обе чувствовали себя хорошо, но в школе Дженни снова попадала в зону действия Wi-Fi», — рассказывает Дебра.
Дженни Фрай
Школьный Wi-Fi
Дженни Фрай постоянно уходила из класса и искала другое место, где бы не чувствовала влияние беспроводных сетей. Она серьёзно подходила к домашней работе, рассказывает её мать. «Я приносила огромное количество информации директору школы, Саймону Даффи, но он сказал, что столько же данных сможет найти о том, что Wi-Fi безопасен. Я спорила с учителями, рассказывая им про аллергию на Wi-Fi у Дженни, и что не надо держать её в помещениях, где она плохо себя чувствует».
По словам матери, девочка искала пустые классы в школе, где бы она не чувствовала влияние излучения, и делала там уроки: «Я помню, как говорила в школе: „Если бы у кого-то была аллергия на арахис, вы бы не заставляли его работать в окружении этого арахиса“». Дебра уверена, что Wi-Fi не безопасен: «Много исследований нужно провести, потому что я верю, что Wi-Fi убил мою дочь».
По данным расследования, о суициде девочка думала ещё в 2014 году после смерти её близкого друга. Сейчас семья Дженни пытается обратить внимание на проблему электромагнитного излучения. Они надеются навсегда убрать беспроводные роутеры из школ. «Дженни умерла после крика о помощи. Она написала подруге, что собирается умереть, и рассказала, где она в тот момент находилась. Но если она правда была намерена убить себя, то вряд ли бы она сказала, где она. К несчастью, у её подруги не было рядом телефона, поэтому сообщение она увидела слишком поздно», — рассказывает Дебра.
Коронер в отчёт о погибшей девочке не включил электромагнитную гиперчувствительность, потому что у него не было доступа к медицинским записям, доказывающим наличие у Дженни этого заболевания. Точно неизвестно, проходила ли Дженни полное обследование организма, или же её мать Дебра Фрай поставила девочке диагноз, исходя из найденной в интернете информации об опасности Wi-Fi роутеров.
Реальна ли электромагнитная гиперчувствительность?
В отчёте Всемирной организации здравоохранения за 2005 год описана электромагнитную гиперчувствительность: «ЭГЧ характеризуется разнообразными неспецифическими симптомами, которые отличаются у каждого человека. Симптомы несомненно реальны и широко варьируются по тяжести. Несмотря на причины появления заболевания, ЭГЧ могут сделать человека нетрудоспособным».
ВОЗ также отмечает, что критериев для диагностики недуга не существует, как и научной базы, связывающей симптомы электромагнитной-гиперчувствительности с влиянием электромагнитного излучения.
В 2011 году «аллергия на Wi-Fi» в Америке стала массовой: врачи утверждали, что к ним приходят люди, часто далёкие от техники, с жалобами на пагубное влияние Wi-Fi и других беспроводных технологий на их здоровье. Среди симптомов — мигрень, частичная слепота, простуда, боль в суставах.
Американцы начали спасаться в городке Грин-Бэнк — почти сто пятьдесят человек, первыми переехавшие в этот город, отметили улучшение здоровья. В этом городе нет Wi-Fi, потому что рядом с ним находится крупнейший в мире полноповоротный параболический радиотелескоп по состоянию на июнь 2015 года. На территории в 33 тысячи квадратных километров недопустимы какие-либо помехи. Странно, что люди начали спасаться от электромагнитного излучения рядом с крупнейшим в мире радиотелескопом.
В августе 2015 года француженка получила пособие по нетрудоспособности в 800 евро из-за «аллергии на гаджеты». Она утверждала, что у неё есть аллергия на электромагнитное излучение. Суд города Тулуза присудил ей пенсию по нетрудоспособности, но отказался признавать существование самой болезни.
Комментарии (117)
radiolok
03.12.2015 10:51+22И микроволновками они конечно же не пользуются и мобильников не имеют.
Как невежде утверждать о вреде радиоволн — всегда пожалуйста, а как после душевной травмы и первых суицидальных мыслей девочку к психологу не сводить — это мы не можем, это мы не умеем.
IronHead
03.12.2015 10:52+40То есть 10 мВт WiFi ее убивал, а 2 Вт GSM в кармане — нет. По моему проблемы больше в мамаше.
horlon
03.12.2015 11:30+11Мракобесие какое-то… Был случай, когда я работал инженером службы поддержки в одном провайдере. По жалобам отсутствия Интернета была отправлена ремонтная бригада. Причиной этого явления была бабушка, которой болит голова, страшная сипь и еще страшная куча болячек от излучения нашего оптоволоконного кабеля. Она просто ножницами его перерезала. Группа ремонтников была, мягко говоря в недоумении как от фантазий бабушки на счет излучения, так и от непонимания как такой толстенный кабель можно ножницами перерезать, тем более бабушке.
LexB
03.12.2015 17:37+9Поставили в деревне базовую станцию, собрались старушки, стали жаловаться на головные боли, бессонницу и подобное.
Ответ был: «это еще что, а представьте что будет когда мы ее включим!».
(байка из сети)
up01
04.12.2015 07:17Тянул когда-то сеть. Постоянно такие наезжали с разными жалобами. Особо рьяные кидались с топором)
Psionic
03.12.2015 16:04-2Ну там же частоты различаются, может у девочки плохой «спектр» лежал за пределами GSM частоты. А вообще есть лабораторный прибор с регулируемым излучением в пределах от 0.5 до 10 ГГц, чтоб обследовать таких больных?
a_batyr
03.12.2015 10:57+2Ну, если болезнь не является самовнушением, то таким людям и базовые станции, стоящие сплошь и рядом, будут мешать жить. Или у них чувствительность только к частотам WiFi, а к частотам GSM, внезапно, претензий нет?
meps
03.12.2015 11:06+9Психосоматика. Достаточно было провести слепые тесты, чтобы доказать себе и окружающим, что явление имеет место.
ivansychev
03.12.2015 11:16+1Расскажите подробнее об этих тестах. Как лучше их проводить в этой ситуации?
CAJAX
03.12.2015 11:18+4В изолированной комнате поместить человека и источник излучения. Постоянно записывать данные и жалобы о состоянии человека и включать|выключать источник не говоря об этом испытуемому. Сопоставить жалобы с периодами включения.
Incidence
03.12.2015 11:27+6даже и этого не нужно.
утверждается что
Чем ближе к роутеру девочка находилась — тем хуже чувствовала себя
так что роутер помещается за большим непрозрачным экраном и если такая чувствительность имеет место, то страдалец сможет точно указать где роутер стоит и включен ли он.ivansychev
03.12.2015 11:42+9Битва экстрасенсов.
Sadler
03.12.2015 11:57+1Зато, если действительно такая чувствительность присутствует, можно претендовать на какую-нибудь премию, выдаваемую за наличие сверхспособностей.
IronHead
03.12.2015 12:02Есть премия, 1 млн уе, ее готовы дать человеку, который докажет свои сверх способности на глазах у независимой экспертной комиссии. Еще никто не смог пройти испытания. Пруф: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D0%BD%D0%B4_%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D1%81%D0%B0_%D0%A0%D1%8D%D0%BD%D0%B4%D0%B8
Halt
03.12.2015 12:15+4Сам факт чувствительности к СВЧ удивления не вызывает. Я работал в здании с активными передающими спутниковыми тарелками. Находиться на крыше при включенном передающем тракте нельзя. Даже при приближении к периметру вполне себе ощущается, что «кожа горит» и «как-то стрёмно».
Другое дело, что мощности тут совершенно несоизмеримые, и, как правильно написали выше, банальная микроволновка и сотовый телефон жарит сильнее, чем пресловутый вайфай.Sadler
03.12.2015 12:20+7Конечно, речь не о чувствительности в целом, ибо, курочка в микроволновке тоже очень даже чувствовала бы СВЧ, если бы ещё могла чувствовать.
Akdmeh
03.12.2015 11:19+11Вспомнился сериал «Лучше звоните Солу». Там в главного героя есть брат, который не мог выходить на улицу с дома, так как его постоянно раздражали радиоволны, мобильная связь, электричество.
Спойлер для тех, кто не виделА когда он попал в больницу, одна из медсестер незаметно сделала простой тест: включила какой-то электроприбор, и пациент этого вообще не заметил, после чего стало понятно, что эта болезнь — исключительно в его голове.
Этим тестом я бы проверял всех, кто обращается с подобными проблемами. Интересно, кто-то делал такой эксперимент с этой девушкой, или все так и осталось исключительно со слов мамы и каких-то непонятных симптомах?hungry_ewok
03.12.2015 13:06+23В деревне построили вышку сотовой связи.
Через месяц население подало жалобу, что дескать головные боли, ухудшение самочувствия, бла-бла-бла.
Ответ от директора был простым:
Это все фигня. Вы только подумайте, что будет, когда мы ее включим =)
(с)башорг
Juma
03.12.2015 11:24+22Чёрный юморЕстественный отбор в действии.Incidence
03.12.2015 11:24+4Странно, что люди начали спасаться о электромагнитного излучения рядом с крупнейшим в мире радиотелескопом.
что ж тут странного? радиотелескоп не излучает, это приёмник.
так что некоторая логика в таком решении есть.
wormball
03.12.2015 11:32+1Иногда излучает. ru.wikipedia.org/wiki/Послание_Аресибо
Надо бы оттуда тоже что-либо послать, а затем посмотреть, насколько возрастёт поток жалоб в больницах.
venyaz
03.12.2015 11:38+5Перевела бы дочь в другую школу, делов то…
Но видать мамаше интереснее было доказывать свою «уникальную» точку зрения чем решать проблему, которой на самом деле могло оказаться что угодно — в том числе и аллергия, но на какое-то вещество в школе, или просто какая-то необследованная болезнь.Zzzuhell
03.12.2015 11:48+12Именно! А если не нашла бы школу без вайвая — перевела бы на домашнее/дистанционное обучение. Это несложно, вроде бы.
Но нет, надо было с 2012 года мучить себя, дочь и администрацию школыledascho
03.12.2015 17:09+1Из вашего профиля, увы, неочевидно, что вы хорошо знакомы с простотой/сложностью перехода на домашнее/дистанционное обучение в Великобритании.
Zzzuhell
03.12.2015 20:57+3Задающий вопрос рискует стать дураком на 5 минут, не задающий вопросов, рискует стать дураком на всю жизнь.
Вы правы. Не знаком. Просветите, плз.
P.S. Аусыпрофиль и подделать можно…ledascho
03.12.2015 23:59Я тоже незнаком, по крайней мере, с британской системой. Но я и не утверждаю, что это несложно и что мамаше следовало это сделать
shoor
04.12.2015 07:58+1Ну речь шла о здоровье дочери, мать могла бы не просто сотрясать воздух в кабинете директора, а реально что-то делать. Многие ставят целью своей жизни возвращение здоровья своим детям, а эта просто бегала по кабинетам. А сейчас, постфактум, пытается всем доказать что они дураки.
ledascho
04.12.2015 10:36Я и не спорю с тем, что подход матери был не оптимален. Меня задела именно уверенность утверждения «надо было на домашнее обучение, это ж несложно, вроде бы». В то время как, к примеру, насколько я как отец школьницы могу быть знаком со школьной системой в стране своего жительства, в Германии перейти на домашнее обучение довольно непросто.
Теперь я погуглил — да, у родителя в UK есть право забрать ребенка из школы на домашнее обучение, и школа не имеет права отказать, если это делается полностью, а не временно: www.gov.uk/home-education. Увы, автор исходного комментария этого вроде бы не сделал
Zzzuhell
04.12.2015 09:32+2Если годы писания пресс-релизов меня чему-то и научили, так это тому, что констатировать что-то можно, только опираясь на факты.
Именно поэтому я не утверждал, и даже не высказывал суждение. Оборот вроде бы означает только мое предположение.
Еще я надеялся, что в комментариях выскажется кто-то, кто знаком с вопросом и расскажет, как дело обстоит. Но в комментариях ответили вы в стиле «я книгу не читал, но осуждаю».
И да, когда речь идет о здоровье/жизни ребенка, родители перестают мыслить категориями «сложно-несложно», «дорого-недорого». Лично знаю людей, которые обменяли квартиру на меньшую и практически уволились с работы, чтобы иметь возможность два раза в год ездить на три месяца в Китай, лечить ребенка от ДЦП. Кстати, он поправляется уже.
А особу, которая потратила два года на тяжбы/склоки, вместо того, чтобы ликвидировать источник болезни (пусть и мнимой), кроме как мамашей я назвать не могу. И это наиболее цензурный из эпитетов.
vodkalondon
04.12.2015 13:19В принципе, реально, и некоторые делают. Нужно заниматься по национальному плану и сдавать все нужные тесты. Что-то типа 50000 детей именно так и занимаются.
За просто непосещение школы у нас, кстати, родителям турма сидеть в особо запущенных случаях.ledascho
04.12.2015 14:47> За просто непосещение школы у нас, кстати, родителям турма сидеть в особо запущенных случаях.
В наших краях (DE) систематическое нарушение родителями права ребенка на образование тоже ни к чему хорошему не приведет. Говорят, к примеру, что полиция в дни сразу перед началом и после конца каникул в аэропортах неприятные вопросы родителям увиденных детей школьного возраста задает. Неудачные ответы могут вылиться во вполне конкретные штрафные суммы…
norlin
03.12.2015 11:41+3Безотносительно печального случая смерти девушки…
— Извините, это не лечится.
— Доктор, что же мне делать?
— Мне тяжело об этом говорить, но вам придётся принимать это пожизненно.
— ???
— Шапочку из фольги. Каждый день. Утром надеваете, вечером снимаете. А если ночуете не в экранированной комнате – то и на ночь не снимайте.
Fromer
03.12.2015 11:55+17Допустим существование такой аллергии. Если у человека к примеру аллергия на ультрафиолет — он живет в основном в вечернее и ночное время, днем спасается за шторами дома. Почему мамаша не взяла дочку и не умотала к реднекам подальше от микроволновок и wi-fi? Почему дочь продолжала ходить в электрифицированную школу? Как это не грустно, но стоит признать, что мать просто ищет отговорки, чтобы не признавать своей вины в смерти дочери (а от аллергии или затяжной подростковой депрессии — неважно)
hssergey
03.12.2015 12:24+13Очень странно, что с 2012 года никто им не подсказал, или они сами не нагуглили, что полно продается одежды, защищающей от электромагнитного излучения. Вон первая же попавшаяся ссылка emfclothing.ru/29-detskaja-odezhda-s-zashitoj-ot-elektromagnitnogo-izluchenija-emi. А разводят подобные сайты или нет — это неважно, поскольку заболевание все равно психосоматическое, и одежда бы с ним отлично справлялась.
radiolok
03.12.2015 13:20+1Вообще тема одежды с защитой от ЭМИ вполне адекватная — взять те же кольчуги для тесластроителей. Это ведь банальная клетка фарадея. И если бы я например занимался экспериментаторством с магнетронами, то с удовольствием приобрел бы пару труселей с этого сайта. Ослабление электромагнитного поля на 40Дб при 4ГГц на мой взгляд реальные цифры. Кстати они еще и с серебром, так что двойная польза.
Другое дело что при напряженности поля в пару сотен микровольт использовать эту одежду смысла нет. Разве что для психосоматики.lamoss
04.12.2015 10:24Всё же принцип действия клетки фарадея (ячейки меньше длины волны) отличается от принципа действия теслакольчуги (ток высокой частоты течет в поверхностном слое проводника)
radiolok
04.12.2015 19:37Согласен что пример не идеальный — у теслакольчуги другое основное предназначение — защищать экспериментатора от ожогов от прохождения ВЧ токов, выступая в роли шунта. Но защищать экспериментатора в том числе и от ЭМИ заземленная кольчуга тоже умеет.
juryev
03.12.2015 12:29+3Мне много приходилось общаться с родителями умерших детей, и это очень тяжело для них — осознать смерть своего ребёнка. Из-за этого, как правило, оценка причин смерти почти всегда неадекватна.
Даже, сейчас пытаюсь вспомнить… пожалуй, у меня только один пример адекватного восприятия смерти сына родителями, но они люди религиозные. А от остальных приходилось слышать самые фантастические теории.
Само собой, эта «болезнь» есть только в воображении этой матери, но надо понять её трагедию и не трогать её, уж во всяком случае, не иронизировать над её попытками привести рациональное объяснение тому, чему чему не может быть объяснения.
sergeevms
03.12.2015 13:26Стало очень интересно после вашего комментария, каково же адекватное восприятие смерти сына религиозными родителями? И как между собой связаны религиозность и адекватность?
juryev
03.12.2015 14:13Это у человека — очень личное и глубокое переживание, поэтому я бы какой-то связи не усматривал, просто вспомнил о них — перед моими глазами эта пара стоматологов. Мальчик умер в 5 лет. Правда, у них ещё 5 или 6 детей, но боль утраты от этого не становится меньше.
vchslv13
03.12.2015 16:28+6>не иронизировать над её попытками привести рациональное объяснение тому, чему чему не может быть объяснения.
Вы о чём? Что значит, не может быть объяснения? Объяснение как раз довольно простое. Когда нужно было что-то делать, чтобы спасти дочь: отвести к психологу, переехать в этот чёртов городок без излучения — да неважно что, но что-то делать, мать занималась непонятно чем.
И проблема в том, что и мать это понимает где-то в глубине души. И чтобы отвести от себя ответственность за смерть своего ребёнка, она придумывает какие-то невообразимые истории о том, что виноват дескать Wifi-роутер, директор школы, то, что подруга поздно взяла телефон или ещё что-то.
Уверен, что 90% тех людей, о которых Вы пишете, не могли, а точнее не хотели, не смерть своего ребёнка осознать, а свою ответственность за его смерть, так как чаще всего ответственность за смерть ребёнка именно на родителях и лежит частично.
А верующим, кстати, в данной ситуации хорошо. «Боженька его к себе забрал» и всего делов. Так что ничего удивительного тут нет.
Просто не верующие придумывают себе оправдание постфактум, а у верующих оно уже готово на все случаи жизни.juryev
03.12.2015 20:42-1Ах, как у Вас всё просто, сказочно просто.
Не буду разубеждать, это очень хорошо, что у Вас есть вера хотя бы в психологов, психотерапевтов, психоаналитиков, на худой конец.vchslv13
03.12.2015 22:59+3>Не буду разубеждать, это очень хорошо, что у Вас есть вера хотя бы в психологов, психотерапевтов, >психоаналитиков, на худой конец.
Как-то у Вас неудачно выходит проявлять надменный тон. Проблема хотя бы в том, что я не делал никакого упора на «психологов, психотерапевтов, психоаналитиков, на худой конец». Суть в том, что мамаша ничего не делала вообще при том, что «По словам Дебры Фрай у её дочери Дженни начали проявляться симптомы «электромагнитной гиперчувствительности» в ноябре 2012 года.» В ноябре 2012 года! То есть, по словам самой матери, её дочь имела проблемы ещё три года назад, и мама для решения этих проблем не предприняла вообще ничего, кроме разве что надоедания директору школы. И поход к психологу я предложил как один из многих вариантов решения проблемы. Странно только, что Вы этого не заметили. Так кто виноват в смерти дочери, объясните, пожалуйста?
artemerschow
04.12.2015 00:29С точки зрения этой мамаши, судя по всему, она всё и сделала — «нашла причину». То есть надо было вести к врачу и искать причину головных болей и недомогания, а она с гордым видом сама нашла. А дальше уже типа «ну что тут поделаешь?»
Keroro
03.12.2015 12:53+3Ладно Wi-Fi, наши отечественные старушки гиперчувствительны даже к проводному ethernet по UTP. Имел пару неприятных эпизодов, в бытность свою админом небольшой домашней локалки…
artemerschow
03.12.2015 14:33Тут выше, говорят, и оптоволокном истории были..)
lamoss
04.12.2015 10:29Ну если в него 100-километровым модулем посветить, то и без глаз остаться можно :)
Разумеется, заглянув в него.
Sing
03.12.2015 14:38+1> гиперчувствительны даже к проводному ethernet по UTP.
Мне в своё время доказывали, что STP кабели придумали потому, что UTP фонит
NeoCode
03.12.2015 13:01-2По себе могу сказать что чувствительность к электромагнитным излучениям (или побочным эффектам этих излучений) действительно есть.
1. Давным давно был безлимитный gprs интернет от Билайна. Тогда я купил телефон с gprs, дата-кабель и сидел так в интернете. Заметил неприятные ощущения в виде слегка повышенной болевой чувствительности кожи на голове (наподобие жжения) и легкой головной боли. Причем до этого момента я даже не задумывался о влиянии излучения на человека, просто через какое-то время статистически связал эти ощущения и работу gprs.
2. Экспериментировал с wi-fi usb адаптером, пытался что-то там настроить, довольно долго этим занимался — аналогичные ощущения.
3. В одной организации, где я иногда появлялся на несколько часов, организовали локальную сеть на wi-fi. При работе там более часа появлялсь аналогичные ощущения. Затем внезапно пропали… я не придал особого значения, а потом (спустя пару месяцев) случайно узнал, что оказывается wi-fi сеть у них там постоянно глючила и они все-же перешли на проводной ethernet.
Во всех случаях источник находился достаточно близко (около 1 метра) и работал достаточно долго. На обычный wi-fi, который сейчас везде есть, никаких ощущений разумеется нет. То что человек поглощает ЭМИ — это факт. То что сила пропроциональна квадрату расстояния — тоже вроде как факт. Может ли у людей быть повышенная чувствительность к ЭМИ определенных частот? Ну почему бы и нет, ни физика ни биология этого не запрещают. Насколько я помню, от gprs даже в колонках были постоянные характерные наводки, приходилось их отключать.
MaximNecromant
03.12.2015 14:03+3У меня знакомый тоже жаловался что голова от роутера болит. Оказалось, что роутер попросту перегревался, а т.к. он комнату не проветривал и получалось, что там было банально душно, вот и голова болела. Все эти «свистки» при работе имеют температуру около печки, у родителей в доме к нему притронуться нельзя настолько он горячий. И если нет вентиляции в помещении это вполне может быть реальной проблемой. Включите газовую плиту заткните щели и посидите пару минут рядом, еще не так голова заболит.
madkite
03.12.2015 15:53+3А ещё к дешевым роутерам идут дешевые блоки питания, которые фонят… звуковыми высокочастотными волнами. От них тоже может голова болеть.
isden
03.12.2015 16:21+1Ага, валяется у меня пара таких БП. Такой тонкий, едва уловимый, писк, почти на грани слышимости, но становится очень некомфортно минут через 10. Фонят в районе 18-24кГц, проверял.
Mad__Max
03.12.2015 19:19+1А еще с учетом того, что чувствительность к самым высоким звуковым частотам с возрастом постоянно сжижается, легко может быть ситуация когда дети это слышат и их оно доводит при продолжительном воздействии, а взрослый ничего не слышит и ему в этом плане все ОК.
Ну а у ребенка видимо аллергия и гиперчувствительность на эл.магнитное излучение!
mva
04.12.2015 18:17А ещё включенные ЭЛТ-телевизоры, даже на AV-канале каком-нибудь, тоже «фонят» звуком. Я в обоих родительских семьях (своей и жены) как белая ворона, из-за того, что когда включают MUTE или «типа» выключают переключением на AV-канал — мне этот писк по ушам бьёт.
// ну и со свистящими БП и жужжащими роутерами тоже сталкивался :)
vasimv
03.12.2015 13:45+24У девочки умер друг, через какое-то время девочка убила себя. В чем причина? Наверное, wifi…
Sychuan
03.12.2015 22:17+5Ну есть и покруче сюжет, который я видел где-то на росийском тв «девочка любила смотреть аниме. Однажды на уроке ей стало плохо и она неожиданно умерла. Причина? Японские мультики»
r00tGER
03.12.2015 15:01+4Маркетологи, ответ за вами!
Жду WiFi оборудование с наклейкой «не вызывает аллергии».
edwardspec
03.12.2015 16:39По словам матери [...]: «Я помню, как говорила в школе: „Если бы у кого-то была аллергия на арахис, вы бы не заставляли его работать в окружении этого арахиса“».
Она устроила свою дочь в школу, у входа в которую растёт арахисовое дерево.
И обвинила учителей в том, что они заставляют ребёнка проходить мимо этого дерева.
Tonna
03.12.2015 17:18-1Странно что никто не вспомнилПостроили базовую станцию сотовой связи в деревне… прошло немного времени… народ начал жаловаться что болеть стали, мрут старики, состояние ухудшилось, коровы не доятся (в общем как говорится — крокодил не ловится, не растёт кокос)… Приехал директор, выслушал внимательно все доводы сельчан и ничего не отвечая, задал только один вопрос: Что же будет когда мы её включим?artemerschow
03.12.2015 17:48+1#comment_8897092 — 13:06
Ну и после вас ещё раз вспомнили) #comment_8897610
Equin0x
03.12.2015 17:54+3Доктора хауса на них нет. Тот бы выписал слабительное или драже за 5 копеек и все бы как рукой сняло.
Sychuan
03.12.2015 22:18+1Не. В этих случаях документально установлено, что чем дороже фуфломицин, тем он более действенен, кстати.
artemerschow
04.12.2015 00:31Ну если брать отсылку к Хаусу, то он там взял копеечных драже и пересыпал в тюбик для лекарств — клиент и не знает сколько оно стоит, главное что «точно работает» :)
PHmaster
04.12.2015 01:58+2«То, что ты чего-то не знаешь — не означает, что этого нет»
Спасибо аудитории GT, благодаря потоку целительного цинизма в комментариях у меня осталось еще меньше сомнений в том, что радиоволны (WiFi в частности) скорее безвредны для организма, нежели наоборот. Когда-нибудь таки нужно выделить время и углубиться в изучение технических деталей влияния электромагнитных волн на живую материю.Zzzuhell
04.12.2015 09:33SAR?
PHmaster
06.12.2015 17:11Что вы имеете в виду?
Zzzuhell
06.12.2015 23:10Уровень излучения (SAR) на каждом мобильнике пишут. Насчет роутеров не уверен, но теоретически тоже должны. Так что тут все просто.
Или вы говорили об изучении влияния радиоволн в академическом смысле?PHmaster
07.12.2015 04:20Теперь стало понятнее, «уровень излучения sar» гуглится вполне себе однозначно. И я как раз об этом — по первой же ссылке из гугла говорится, что единого мнения по поводу влияния излучения на организм человека до сих пор у ученых нет, и все друг с другом спорят. То есть, надо углубляться в изучение вопроса, чтобы хоть как-то обоснованно сформировать свою точку зрения.
Mad__Max
10.12.2015 02:41Просто тут мнение у всех однозначное как раз из-за мощности этого излучения (в приведенном виде как раз SAR).
Сам вопрос еще не достаточно хорошо изучен, но вот из сравнения мощностей все сразу ясно:
в случае телефона это до 2 Вт излучения причем вплотную к телу (т.к. телефон во время разговора чаще всего к уху прижимают).
А Wi-Fi роутеры бытового/офисного класса это 10-50 мВт (0.01 — 0.05 Вт) того же излучения близкого спектра но на расстоянии в неск. метров минимум и при этом еще рассеивающиеся во все стороны(так что на конкретного человека попадает только небольшая доля от этих десятков мВт).
Т.е. если даже допустить теоретически наличие у конкретного человека гиперчувсвительности к эм.излучению по какому-то неизвестному науке механизму, то при таком описываемом уровне проблем от обычного роутера, на которые жалуются подобные пациенты звонок по мобильнику должен был человека сразу убить/покалечить/заставить невыносимо страдать как под пыткой.
Ничего такого нет, звонит когда как не в чем не бывало когда нужно? Ну значит и никакой Wi-Fi аллергии у него нет, а естьдурь и шизапсихосоматика. Либо в более редких случаях другой (не электромагнитный) эффект — типа мерзкого писка на высоких частотах граничащих с ультразвуком или выделения каких-то вредных веществ из некачественных материалов при перегреве в китайских поделках.
HiNeX
04.12.2015 08:33+1Ну свалили бы туда где wifi не так распространен, в мире их целая куча. В той же Средней Азии например продав дом, машину и они бы смогли более чем хорошо устроится.
ragequit
Печально, конечно, но это явное «ММ» — мнительность и мракобесие.
ivansychev
Я считаю, что такое мракобесие должно было идти от матери. Она 13-летнюю девочку могла накрутить этим заболеванием. Проблема могла быть в обычной мигрени, которую вылечить нельзя, но можно избавить человека от боли. Врачей, мне кажется, не было — они бы могли найти настоящие проблемы.
Anisotropic
Ну, я тоже заметил, что когда долго нахожусь в комнате с роутером, то голова ватная становится. После того, как поставил мощность передатчика там на минимум, то симптомы прошли.
ivansychev
Нужны слепые тесты. Вы бы стали подопытным?
leggiermente
Да, да, да. Нужно двойное слепое тестирование. В двух помещениях — где есть роутеры, и где есть их муляжи, и в двух группах лиц (здоровых и «больных»). Результат такого тестирования для знающих основы радиофизики, конечно, известен заранее, но в качестве авторитетного источника «мамашам», «светилам медицины» и прочим «людям в шапочке из фольги», такое исследование будет небесполезно.
Anisotropic
За определённую плату я даже соглашусь в нём участвовать) Устроите тестирование?)
ivansychev
Так ради науки и всеобщего блага. О деньгах речи не идёт.
Anisotropic
Ради науки и всеобщего блага? Согласен. Только при условии, что все комментаторы из этой же ветки тоже будут участвовать :)
xirahai
С муляжами эксперимент не прокатит, т.к. сработает психосоматика при одном только виде роутера. По идее вообще должен проводиться в тайне от подопытного, чтобы он не заморачивался. Или после довольно длительного вступительного периода. Наверное с помощью современых портативных систем диагностики можно отловить изменение состояния организма под влиянием маломощных радиоизлучений. Вопрос только какая экспозиция облучения является критической для появления однозначно идентифицируемых симптомов? Хватит ли ночи в комнате с роутером / без него, или потребуются как минимум недели, или может годы…
Bluewolf
Так именно это и нужно — отделить психосоматику от реального влияния излучения.
ramntry
10 экспериментов надо проводить. С настоящими роутерами, их муляжами, и без них в условиях, когда подопытный знает, есть роутеры (но не знает, настоящие или нет), или нет роутеров, и с роутерами и без них, когда подопытный не знает, есть они или нет X 2 (на «больных» и «здоровых»).
unwrecker
Я бы стал. У меня тоже частые головные боли непонятной причины. На природе нет. Но дело может быть как в ЭМИ, так и в воздухе или расслаблении глаз.
ValdikSS
У меня несколько лет назад был какой-то китайский Wi-Fi-адаптер, клон Alfa, и как только я его включал, у меня начинались немного слезиться глаза. Я крайне скептически к этому отношусь, но проводил тестирование на других точках, и только на этой слезились глаза. Больше никак не здоровье не влияло.
IronHead
У нас на работе привезли партию китайского пластика, от него тоже глаза слезятся, особенно если нагреть
ValdikSS
Хм, да, вполне реалистичная причина.
Coob
Да, от китайских адаптеров у многих слезятся глаза.
ValdikSS
Ну, у меня еще и буквально кровь из глаза шла не так давно, на протяжении 4 дней, так что не не привыкать.
LexB
Приступы ярости, желание разбить компьютер?
ivansychev
Кровь из глаза?
Что врачи говорили?
vlreshet
Кровь из глаз? У адаптера был настолько плохой дизайн?
ValdikSS
Нет, это уже из-за плохих шрифтов и низкого DPI, но теперь у меня 4K 23.8"-монитор с высоким DPI, и крови нет.
IronHead
Простите, а мобильный телефон у вас есть? Или он всегда выключен?
Sadler
Halt
Без внятного анализа ситуации и слепого тестирования ничего утверждать нельзя. Возможно, означенная комната банально плохо проветривается и длительное нахождение демонстрирует симптомы, вот только причина не та.
Sadler
Плохо проветриваемая комната — это тоже очень вероятно, поэтому автору того поста и следует всё-таки найти истинную причину, которой явно не является банальный роутер.
divanikus
Я бы сказал что наиболее вероятно. Особенно заметно когда в комнате есть датчик CO2. Как значения выше нормы, ловишь сонливость, головные боли и прочее. А выйдешь на улицу и сразу легче.
IRainman
Безусловно я не телепат, но по описываемым сипмтомам похоже, что у вас в комнате банально душно. Опять вангую: вы случайно окна на пластиковые не меняли одновременно с установкой роутера? ;)
P.S. и да с удовольствием поучаствую в слепом исследовании. Надо только всем скоординироваться с местом и временем ;)
tema_sun
Да тут к гадалке не ходи — мать виновата.
elFurion
Странно это все. У моих знакомых полугодовалый ребенок не может уснуть, пока не выключишь wi-fi в квартире.
SunX
Может он просто жутко пищит? Взрослые люди гораздо хуже слышат верхние частоты, а детей это может очень раздражать.
lamoss
ШИМ свистит либо ВЧ-трансформатор в блоке питания.
rocket
Может это совпадение двух разных причин?
BreathLess
Нужен манеж Фарадея.
ColorPrint
Вспомнился сериал «Better call Saul» )