Привет!
Пока мы разрабатывали продукты по кибербезопасности, на нас самих напали мошенники.
Стандартный телефонный скам уже всем известен и с каждым годом работает все хуже, поэтому мошенники придумали новую схему с предварительной атакой на жертву через мессенджер. Именно под такую схему попали наш операционный директор Леша Крапивницкий и несколько других коллег.
Леша успел записать разговор с мошенником, а мы разобрали схему по смысловым кусочкам, описали триггеры, на которые давил мошенник и объяснили, как себя вести в такой ситуации.
В начале рассказываем, откуда пришла новая схема телефонного мошенничества. Если хотите сразу услышать разговор Леши, листайте до раздела «Мошенник звонит из "правоохранительных органов" и напоминает об уголовной ответственности».
Мошенники в 2023 году переключились с обычных людей на сотрудников компаний
77% всего телефонного мошенничества строится на схеме с безопасным счетом. Жертву пугают утечками данных и якобы в целях безопасности просят перевести деньги на специальный счет. До второй половины 2023 года мошенники устанавливали такие контакты только от имени представителей банков или спецслужб.
Теперь мошенники выбирают своих жертв среди сотрудников компаний, которым предварительно пишут в мессенджер от имени генерального директора или другого руководителя.
Делают это для того, чтобы усилить реакцию через срочность и авторитет.
Мы изучили несколько кейсов подобного мошенничества в 2023 году и попытались собрать схему по шагам:
0. Подготовительный этап. Мошенник проводит предварительный сбор информации о компании с помощью слитых баз данных. Находит аккаунт гендиректора в Телеграме и создает его копию вместе с фото и описанием. | |
1. Пишет от лица недовольного гендиректора и запугивает проверкой. | |
В зависимости от сферы работы сотрудника или особенностей скриптов мошенников сценарий может различаться, но звонок обычно поступает не сразу, а только на следующий день: | |
2. Звонит из «правоохранительных органов» и напоминает об уголовной ответственности. | |
3. Говорит об утечке данных из компании. | |
4. Нагнетает ситуацию и рассказывает о вмешательстве шпионов. | |
5. Запрашивает данные зарплатной карты. | |
6. Проверяет степень доверия с помощью сверки даты рождения. | |
7. Звонит сотрудник «Центробанка». | |
8. Звонит дополнительный «куратор», который объясняет, как снять деньги и куда их перевести. |
То есть, обработка идет не в одно фишинговое письмо, а в три–четыре этапа через разные каналы связи: сообщение в мессенджер от имени руководителя, звонок из органов, звонок из ЦБ, звонок от куратора. Иногда на втором шаге мошенники звонят от лица министерства. Например, одной из жертв, профессору медуниверситета, звонили из «Министерства здравоохранения».
В этом году атакам по новой схеме подверглись сотрудники госсектора, коммерческих предприятий, медицинских и образовательных организаций, правоохранительных органов и даже самой сферы кибербезопасности. Кстати, о ней!
1. Мошенник пишет от лица недовольного гендиректора и запугивает проверкой
Вечером 29 ноября нескольким нашим сотрудникам пришло сообщение от неизвестного отправителя в Телеграме. При этом его аккаунт был оформлен точно так же, как у Сергея Волдохина — директора нашей компании. Мошенники полностью скопировали имя и фамилию, био и все фото профиля. Телеграм-логин и номер телефона были скрыты.
Наш операционный директор Алексей Крапивницкий решил продолжить беседу и посмотреть, куда она приведет. Как и в других кейсах, руководитель туманно говорил, что произошло «что-то неординарное» и грядет проверка.
Здесь и дальше мы будем разбирать общение с мошенниками по трем пунктам: триггер, желаемая реакция и совет, как прекратить разговор.
Триггер. В первом сообщении мошенник называет Лешу по отчеству, пытаясь вызвать тем самым доверие.
Откуда мошенники узнали информацию о наших сотрудниках: их телефоны, имена и отчества? Все сотрудники, к которым пришли мошенники — непубличные люди и случайно скомпрометировать свои данные в соцсетях они не могли. Главный объединяющий фактор — работа в компании с 2018 года, и наиболее вероятно, что данные утекли из кадровой отчетности за 2019 год, о которой как раз и упоминает мошенник.
Далее задает вопрос, на который любой сотрудник ответит либо нейтрально, либо положительно — после чего заходит с негатива, чтобы на контрасте вызвать тревогу. Усиливается это чувство витиеватыми сообщениями о проверке со стороны властей и тем, что выбор пал именно на Лешу.
Мошенник снова располагает к себе тем, что дал на сотрудника хорошую характеристику.
«Гендиректор» предупреждает о звонке, но не называет время — нагнетает больше тревоги. А потом снова переключается и желает хорошего вечера.
Желаемая реакция. Идеальная жертва в такой ситуации бы испугалась. Все внимание сфокусировано не на фейковом аккаунте или желании разобраться в ситуации, а на страхе вызвать гнев руководителя и нежелании быть несправедливо уволенным.
Несмотря на раздражительность и жестокость, лже-Сергей общается относительно уважительно и даже дал на Лешу хорошую характеристику — такого человека неудобно подвести, завтра утром придется взять трубку.
В сентябре профессора Красноярского медицинского университета заставили по этой схеме перечислить мошенникам 8,7 миллиона рублей. Похожая ситуация произошла у работников новосибирских театров и библиотеки. От лица начальника в этом году писали сотрудникам «Фонтанки», а работников курской администрации пугали сообщениями от «мэра». Об атаках на людей в контексте мировых и российских компаний мы каждую неделю пишем в нашем дайджесте.
Как защититься. Найти в корпоративном справочнике мобильный телефон руководителя и позвонить ему. Либо воспользоваться другим привычным вам способом связи (почта, Slack, Microsoft Teams) и задать вопросы там.
2. Мошенник звонит из «правоохранительных органов» и напоминает об уголовной ответственности
Триггер. Мошенник представляется Романом Вадимовичем и ссылается на вчерашнее сообщение от «руководителя», стараясь вызвать доверие. На этот же рычаг давит и проведение ликбеза о том, что незнакомцам нельзя раскрывать личные и банковские данные.
Чтобы жертва погружалась в состояние аффекта и не могла спросить совета, «капитан ФСБ» просит Лешу оставаться в комнате одному и ни с кем не разговаривать в течение всего звонка. Коллеги и родственники, которым удавалось спасти людей от мошенников, описывают жертв словами «на ней лица не было», «у него даже голос изменился», «не могла прийти в себя» — это и есть аффект.
Отдаление от посторонних мошенник мотивирует статьей 310 УК РФ, которая влечет наказание за разглашение данных следствия. Это реальная статья, но привлечь по ней могут только если вы ознакомились с материалами дела лично и с вас взяли физическую расписку. Также на подобных звонках мошенники апеллируют к статьям 283 УК РФ о разглашении гостайны и 183 УК РФ о разглашении коммерческой налоговой или банковской тайны — привлечь по ним к ответственности по телефону невозможно.
Желаемая реакция. На этом моменте жертва должна убедиться, что все последовательно, о звонке действительно предупреждали. К жертве прикомандировали «капитана ФСБ», значит, все серьезно, к тому же упомянули уголовную статью — нужно сотрудничать со следствием, иначе будут проблемы.
Помните, вначале статьи мы говорили, что 93% атак успешно поражают цель за счет срочности и авторитета действующего лица? А кто может быть более авторитетным, чем гендиректор, сотрудник ФСБ и специалист из Центробанка.
Как защититься. Попросите объяснить детали уголовной ответственности и скажите, что никаких документов вы не подписывали, чтобы считаться по этому делу свидетелем или подозреваемым. На это вам ответят, что запись звонка приравнивается к расписке — но такой формулировки в УК нет, нужна реальная бумажка.
3. Мошенник говорит об утечке данных из компании: бухгалтерия что-то задумала
Триггер. Роман разыгрывает уже известный нам сценарий: данные, которые сотрудники передавали отделу кадров при найме, ушли в руки злоумышленников.
В 2022 году у клиентов банков украли 14 миллиардов рублей, при этом 70% жертв сами совершали небезопасные операции под давлением мошенников. Некоторые данные сотрудников действительно утекают из бухгалтерских отчетностей и других документов, но сохранить счета в безопасности можно только если вы знаете основные уловки мошенников и не поддаетесь на них.
Еще «капитан» тщательно отыгрывает роль скрупулезного инспектора, снова давя на авторитет. Мошенник просит дать характеристику на Сергея Волдохина. После задает стандартные вопросы про недавние конфликты с коллегами из отдела кадров и бухгалтерии, подразумевая, что слив данных мог произойти из-за ссоры. Еще говорит о мистических документах, которые сотрудников якобы просили подписать по просьбе Волдохина.
Желаемая реакция. Жертва в этот момент думает, что в компании случился настоящий заговор — бухгалтерия проворачивает серые схемы, строит козни против всех, и теперь я в опасности. Конечно, непонятно, как связаны мои личные данные с документами для гендира, но такого серьезного человека лучше не нервировать лишними вопросами и со всем соглашаться.
Как защититься. Уличайте «капитана» в несостыковках, говорите, что вы с бухгалтерией на короткой ноге и вообще они сидят в соседнем кабинете, давайте спросим у них напрямую.
4. Мошенник нагнетает ситуацию и рассказывает о вмешательстве шпионов
Триггер. Здесь мошенник добавляет в легенду два новых лица. Якобы сотрудник банка, через который Леша получает зарплату, завладел его счетом и совместно с бухгалтерией попытался перевести с него деньги Богданову Илье Александровичу. Но сотрудник банка не простой, а завербованный «украинскими спецслужбами».
Снова на Лешу пытаются давить авторитетом, показывая осведомленность в деле. Чтобы усыпить бдительность жертвы, Роман упоминает реальные группировки и события, затем задает несколько вопросов, ожидая положительный ответ.
Про украинских террористов говорили и редакции «Фонтанки», и профессору из Красноярска. В этом случае мошенники реагируют не только на меняющиеся тренды в целом, но и на новостной фон, вплетая его в новые схемы.
Желаемая реакция. Сложно брать паузу и говорить «нет», когда на тебя давят названиями террористических группировок. От страшных названий жертву парализует, все, что она хочет на этом этапе — чтобы ситуация скорее разрешилась.
Как защититься. Даже если предположить, что подобное расследование может существовать, по протоколу дознаватели не будут напрямую связываться с физическими лицами, выходя на них через гендиректора — это неглавный фокус расследования и это слишком сложно. Попросите «сотрудника ФСБ» прислать вам официальный документ или номер части, куда нужно подъехать для дачи показаний.
5. Мошенник запрашивает данные зарплатной карты
Триггер. «Капитан» продолжает показывать заботу о персональных данных Леши, показывает свое беспокойство из-за их утечки, при этом сохраняет строгость — это тоже идет в копилочку авторитета мошенника. Позже предупреждает: будет еще один звонок — от сотрудника Центрального банка, который объяснит, что конкретно сотворили со счетом Леши.
Желаемая реакция. Когда о тебе так заботятся и бесплатно предоставляют специалиста из самого Центробанка, доверие к собеседнику растет. Параллельно человеку страшно, что на него могут незаметно повесить кредит — на этом этапе человек готов принимать конкретные инструкции для того, чтобы «обезопасить» свои деньги.
Как защититься. Берите пример с Леши и всячески изображайте проблемы с памятью — путайте количество счетов, названия банков, можете даже придумать свое. Не давайте никакой достоверной информации.
6. Мошенник проверяет степень доверия с помощью сверки даты рождения
Триггер. Роман добавляет важности «расследованию», подчеркивая, что без Леши сотрудники Центробанка не смогут распутать это дело. Потом запугивает Алексея статьей 293 УК РФ о халатности. Для полного отыгрывания роли расследователя мошенник просит сотрудника назвать дату рождения.
Желаемая реакция. Идеальная жертва из страха уголовного преследования будет согласна выполнять указания «высоких чинов», не будет перечить и разглашать информацию близким.
Как защититься. Скажите, что статья 293 УК РФ относится только к должностным лицам, и с физлицами никак не связана. На вопрос о дате рождения максимально увиливайте. На самом деле, мошенник уже знал дату рождения Леши и проверял таким образом, насколько ему доверяют. Когда Леша назвал не ту дату рождения, мошенник понял, что дальше разговаривать нет смысла, и бросил трубку.
Чек-лист: как обезопасить себя от схем мошенников
Когда смотришь на взаимодействие мошенника и жертвы со стороны, все кажется очевидным — брось трубку и всё. Но мошенники постоянно совершенствуют свои методы и психологические уловки, и здесь не спасет ни образование, ни чин, ни опыт работы — только осведомленность в кибербезопасности. По этой причине на угрозы мошенников попадаются не только обычные сотрудники, но и топы вроде директора Яндекс Go, экс-замглавреда «Эхо Москвы» и замглавы ФНС. Так что же делать?
Научитесь брать паузу. Конечно, знать уловки мошенников — полезно, но куда полезнее не принимать решение здесь и сейчас, а делать шаг назад. Замедляться. Спрашивать «зачем» и «почему». Удивительно, но такие вопросы ломают скрипт мошенника, раздражают его и заставляют бросать трубку.
Не доверяйте сообщениям от новых аккаунтов. Бывает, что по работе нам пишут новые коллеги, но чаще всего нас предупреждают о сообщении, и мы обсуждаем сугубо рабочие вопросы. Если к вам пришли с нетипичной просьбой с незнакомой страницы — поищите имя человека в общем чате и удостоверьтесь, что это не лже-дубль вашего коллеги. Попробуйте позвонить или написать ему в другом мессенджере, приложите скриншоты и ждите ответа — только потом принимайте решение продолжать переписку.
Не поддавайтесь на авторитет собеседника. Слова об уголовной ответственности, звания и недовольные сообщения от гендиректора — стресс для любого человека. Посмотрите на них под другим углом — если бы в компании действительно случилась беда, с сотрудниками говорили бы лично и в более конфиденциальной обстановке, нежели телефонный разговор.
Отдельный мини-совет руководителям — старайтесь устанавливать с сотрудниками доверительные отношения, где каждый имеет право голоса. Человек, который привык воспринимать руководителя как часть команды, а не безоговорочного предводителя, с большей вероятностью засомневается в достоверности сообщений.
Вывод
Методы социальной инженерии постоянно развиваются — как мы говорили, схема с привлечением гендиректора появилась только этой осенью и уже принесла ущерб в сотни миллионов рублей.
Раньше мошенники действовали наугад, не разбираясь, кого они обманывают. Сейчас же, пользуясь утечками данных, они предварительно собирают информацию о потенциальных жертвах. Мошенники покупают украденные данные в даркнете, анализируют их, сопоставляют с различными базами и разрабатывают персонализированный сценарий атаки.
Один из способов повысить цифровой иммунитет коллег и вовлечь их в диалог о безопасности — поделиться с ними этой историей. А для системной отработки навыков вы можете воспользоваться платформой Start AWR, где сотрудники проходят курсы и отрабатывают знания на практике с помощью имитированных атак, созданных на базе актуальных схем мошенничества.
Комментарии (230)
user5239
19.12.2023 10:13Боюсь, такая детальная схема защиты не работает. Надо знать то, спросить это...
Во-первых, зачем? Если знаешь о подобной схеме - просто клади трубку и добавляй звонящего в чёрный список; даже если звонил настоящий "капитан ФСБ", данная ошибка тебе ничем не грозит.
Во-вторых, ну, честно, какие шансы, что запуганный руководством человек учтёт все эти рекомендации =( Эта схема на то и рассчитана, что надо быть лояльным руководству, а не думать.
Popadanec
19.12.2023 10:13Я уже несколько раз слышал, что настоящие капитаны/майоры и т.д. "плачутся", что никто им не верит, когда они звонят по телефону. Это даже уже не звоночек, а корабельный гудок под ухом, что пора бы уже начинать бороться с мошенниками. Ведь подрывается доверие властям, всех слоёв населения, не только "маргинальных", но и тех кто верит в честные выборы.
Мне буквально неделю назад звонили из службы противодействия коррупции. Даже не смотря на то что я ИП, не на миг не поверил что это органы. Сразу первая мысль: ага, здрасте господа мошенники. Звонок был с обычного мобильного из другой области, стоило сбросить, тут же перезвонили из третьей.
Не так давно с помпой заявлялось о вводе контроля звонков с поддельными номерами. Думаете что то изменилось? Как звонили, так и звонят. Порой за день по десятку пропущенных звонков от мошенников(программа сбрасывает). И ведь с такой интенсивностью, чистых номеров скоро совсем мало останется. Их уже вероятно выдают ОПСОСы гражданам. А те потом недоумевают, почему никуда не могут дозвонится.
spirit1984
19.12.2023 10:13Я уже несколько раз слышал, что настоящие капитаны/майоры и т.д. "плачутся"
Вряд ли). Еще раз, настоящий представитель силовых органов типа МВД, ФСБ и т.д. не особо нуждается в том, чтобы вызывать вас по телефону. Он вас и так очень шустро найдет, если в этом есть необходимость, причем в реальном мире.
Звонок был с обычного мобильного из другой области, стоило сбросить, тут же перезвонили из третьей.
А вот это уже очень подозрительно, или ваш ИП зарегистрирован совсем не по тому адресу, где вы обычно находитесь. И вряд ли они бы стали перезванивать со сменой области, так что это, скорее всего, опять мошенники. Понимаете, реальный сотрудник не будет звонить вам с мобильного (с какого? с личного? ему так светиться не надо, чтобы его по базам номеров нашли? Со служебного? В этом случае звонят с телефонов организаций, чтобы не палить мобильные, которые вообще-то и отследить потом можно).
Dolios
19.12.2023 10:13Еще раз, настоящий представитель силовых органов типа МВД, ФСБ и т.д. не особо нуждается в том, чтобы вызывать вас по телефону.
Мне один раз так позвонили, номер опознался гуглом, как номер МВД. Я знал о возможности подменить номер, но решил ответить. Когда поднял трубку, мне вежливо сказали, что в мою машину на парковке у дома кто-то приехал и попросили спуститься разобраться. Так что, бывает всякое.
serial83
19.12.2023 10:13Кстати да, у меня был подобный случай, припарковался у дома в предпразничный день, вечером позвонили, вежливо предложили переставить, потому что по этой улице будет перекрытие на праздничные мероприятия))
Iv38
19.12.2023 10:13Кстати о мерах противодействия этим звонкам. Мошенники даже на этом базисе имеют схемы. Недавно мне позвонили типа из Мегафона и сообщили, что у меня договор истекает и надо бы его продлить и подтвердить владение номером через госуслуги, иначе согласно закону о борьбе с серыми номерами меня этого номера лишат. Звонили из "мегафона" потому что у меня номер на 926. А то что я уже двух операторов сменил с тех пор они не знают.
Dolios
19.12.2023 10:13Так начинается популярный сегодня развод с заменой контрольного вопроса на госуслугах, писали про это на хабре.
GTD01
19.12.2023 10:13Мне кажется, что все же изменилось. Теперь звонят просто с мобильных, а раньше с подмененных.
nikolz
19.12.2023 10:13Какой-то детский сад. Интересно, если вместо капитана ФСБ звонящий назовется Богом, Вы также будете икру метать?
Кто по незащищенному каналу телефона рассказывает материалы дела? Такой "капитан ФСБ" уже сам под статью подписывается.
Совет такой: Если Вам звонят капитаны майоры полковники, то просите вызвать официально повесткой. И не надо обсуждать гос тайны по телефону даже с Президентом.
Rive
19.12.2023 10:13Такой "капитан ФСБ" уже сам под статью подписывается.
Телефонные мошенники часто находятся за пределами юрисдикций стран, которые они грабят.
shasoftX
19.12.2023 10:13Умный да? Вычеркиваем вас из списка обзвона капитанами ФСБ. :)
Там все строится на испуге и панике. И раз в схеме попытки обмана одного человека участвует несколько человек, значит денежно это выгодно и люди ведутся.
nikolz
19.12.2023 10:13Наивный, да? Почему Вы верите словам по телефону? Тогда и надписям на заборе верьте.
scsfl
19.12.2023 10:13Самое смешное, что бывали случаи когда и ФСБшники на подобное велись и гостайны по телефону раскрывали, хотя там даже не "президент" звонил)
starik-2005
19.12.2023 10:13На днях звонили "с налоговой", типа ваще там все швах-мах. А я как раз налоги только заплатил. Три слова сказал и трубу повесил. Дважды перенабирали, но были сброшены. Больше не звонили. Но если сразу трубу бросать, то не перезванивают. Так что если что такое, то самый простой вариант защиты - повесить трубу. Ну и на номер посмотреть - они вообще редко российские.
UGivi
19.12.2023 10:13Всегда были только российские (регионы да, могут быть случайными, возможно, по месту нахождения ИТК).
zodchiy
19.12.2023 10:13Буквально на днях звонили из "налоговой", я спрашиваю какой налоговой? Там долго мялись, мямлили и решили, что ответ из центральной налоговой меня устроит.
Wan-Derer
19.12.2023 10:13Мне звонили из отдела безопасности. Я настырно возжелал уточнить отдела безопасности чего?! Чёт замялись... После нескольких итераций слились, таким не узнал что за отдел такой ..
nikolz
19.12.2023 10:13Все эти звонящие работники Государства не являются физическими лицами, а представители этого Государства. Они должны как минимум подтвердить свои полномочиями документом а не словами " Говорит майор Дуб" Поэтому по телефону можно лишь трындеть анекдоты, а не обсуждать уголовные дела и налоговые нарушения. Ну, блин, это же так просто, Михалыч!!!
konst90
19.12.2023 10:13А самый простой способ подтверждения описан ещё у Артура Хейли. Правда, там идентификация в другую сторону была, но принцип тот же.
Hidden text
Немного послушав, лейтенант стал задавать вопросы звонившей, которая представилась репортером “Калифорния экзэминер” Нэнси Молино. Она объяснила, как получила пленки и что на них оказалось записано.
– Я знаю о вас, мисс Молино, – сказал лейтенант. – Вы звоните из газеты?
– Нет. Из своей квартиры.
– Адрес, пожалуйста.
Она назвала.
– Вы занесены в телефонную книгу?
– Да. На фамилию Молино Н.
– Пожалуйста, положите трубку, – сказал лейтенант. – Вам немедленно перезвонят.
Полицейский диспетчер, один из двадцати таких же диспетчеров, сидящих на срочных вызовах, сразу же нашел нужный номер в городском телефонном справочнике. Он записал его на листке бумаги и передал лейтенанту. Тот быстро набрал нужные цифры на кнопочном аппарате и стал ждать. Нэнси ответила с первого же звонка.
– Мисс Молино, это вы только что звонили в полицию?
– Да.
– Спасибо. Мы обязаны были проверить.
Geckelberryfinn
19.12.2023 10:13Я взял за правило не отвечать на незнакомые номера. Хорошие новости от них не поступают, а плохие они сами найдут как довести до моего сведения: голосовая почта, е-мейл, почта и т.д.
dartraiden
19.12.2023 10:13Бывают ситуации, когда лучше взять. Например, моя знакомая не взяла, оказалось, звонил кто-то из медиков со своего мобильного из приёмного отделения больницы, куда экстренно госпитализировали мать этой самой знакомой. Она смогла назвать медикам телефон дочери и отрубилась.
MountainGoat
19.12.2023 10:13Это, кстати, тоже может быть развод. Моей бабушке звонили, типа срочно приезжайте, ваша дочь в больнице и т.д. На что она им: "Срочно еду, а вы пока всех профессоров созывайте: с кладбища в больницу - это ново!"
dimanhursky
19.12.2023 10:13сейчас кто-нибудь знает номер дочери или сына, отца/матери? Я свой еле запомнил, а тут в стресс больном состоянии назвала.
Popadanec
19.12.2023 10:13Я своим родственникам настроил так, чтобы на заблокированном устройстве высвечивался мой номер.
Yuriy_krd
19.12.2023 10:13возможно, у меня как-то по-особенному устроена память, но да, я помню номера родственников и все свои сим-карты (у меня некоторое количество сим-карт в разных управляемых устройствах).
harimis
19.12.2023 10:13Многие люди знают. Вообще знать номер телефона близких крайне полезно. Можно оказаться в ситуации, когда нет доступа к смартфону/адресной книге, а помощь срочно нужна. Ну и старшее поколение оно вообще всё запоминало. Смартфонов не было, а блокнот не всегда с собой.
Geckelberryfinn
19.12.2023 10:13Обычно тогда голосовое сообщение оставляют с координатами заведения. Можно тогда не перезвонить, а найти телефоны в интернете и позвонить напрямую. Но да, наверное, могут и не оставить.
dartraiden
19.12.2023 10:13Это была обычная мобильная связь, емнип, так что голосовое там никак не оставить.
Я описал реальный случай, о котором знаю, впрочем, это был вот прямо единственный известный мне случай, когда взять незнакомый вызов стоило.
VasiliyLiGHT
19.12.2023 10:13И как раз на такой случай у меня включён голосовой помощник и антиспам. Антиспам только встроенный, дозвониться могут только номера из списка. Всё остальное сбрасывается -> включается помощник (голос женский). Родные и друзья в курсе этого и сразу начинают диктовать сообщение. А мошенников сбивает с толка.
После разговора мне сразу приходит расшифровка. Если вижу, что это был важный звонок, я либо перезваниваю, либо добавляю номер (на тот случай, если не срочно и номер может перезвонить).
Ну и если это не мошенники, то обычно два-три раза подряд набирают с одного и того же номера, а не с нескольких, отличающихся последними цифрами
inkelyad
19.12.2023 10:13И как раз на такой случай у меня включён голосовой помощник и антиспам.
А вот тут надо страшно раздражаться на всякое вставление палок в колеса на запись/обработку голосового звонка на самом телефоне.
Даже простейший автоответчик(помните такие аппараты, что на проводную линию можно было поставить?) нельзя нормально сделать - нужно обязательно это как услугу у оператора заказывать. Или упражняться с личной мини-атс.
Жизнь в этом отношении была бы сильно проще, если бы всех этих ограничений не было.
UGivi
19.12.2023 10:13Из десятков (реально десятков) звонков это единственный, когда что-то реальное произошло. Обычно как раз наоборот - (невнятым голосм) мамаявбольницемилицииуинопланетяннезвониникуда
sets
19.12.2023 10:13Мне даже без экстренных госпитализаций медики из поликлиники постоянно звонят с личных мобильных, так что не отвечать на незнакомые такой себе вариант.
vtal007
19.12.2023 10:13а как отвечать курьерам, или дамам, что собирают мне корзину в мегамаркете?
это хорошо не отвечать, когда точно не ждешь звонка
Geckelberryfinn
19.12.2023 10:13С курьерами у меня обычно так: если они звонят с незнакомого номера (у амазона, например, чаще всего номер один и тот же) и я не беру трубку, они оставляют сообщение: "Здравствуйте, такая то служба доставки, я буду через ХХ минут, перезвоните мне по этому номеру". Если я не жду никаких доставок - это спам/скам, если жду - то можно перезвонить, если мои данные совпадают с сообщаемыми. Кроме того, на доставке сложно придумать схему развода на деньги. Никаких дополнительных данных кроме моей возможности получить доставку в оговоренное время или, в редких случаях - как доехать, обычно сообщать не нужно.
С дамами, что собирают корзину, если честно я не знаю, но вряд ли они звонят с личных мобильных, поэтому номера тоже можно со временем собрать и записать в адресную книгу.
vtal007
19.12.2023 10:13Курьеру какого-то самоката очень будет конечно удобно оставлять сообщения, когда он едет на своем электровелике по хлям Москвы
На доставке не надо придумывать схему развода, доставка просто работает
Дамы звонят с личных мобильных (или не личных, но не городские телефоны), при том дамы разные. Мне даже регион показывали, дамы даже не с Московскими звонили
Geckelberryfinn
19.12.2023 10:13Самокат - это типа Uber Eats? Там нет в приложении трекера перемещений курьера?
С дамами тогда да - наверное нет универсального рецепта для вас. Ну, у всех разные ситуации. Но опять же, голосовая почта могла бы намекнуть дамам, что можно оставить сообщение, если у них есть вопросы к вам по поводу корзины. Но, не знаю, удобно ли это будет им и вам.
Ну я и не настаиваю, что не брать с незнакомых - это универсальный ответ на все случаи жизни. Я поделился своим, который работает хорошо для меня. Также слышал, что некоторые люди для доставок себе берут вторую симку или простенький телефон, чтоб разделять каналы связи для различных целей.
vtal007
19.12.2023 10:13Не знаю, Вы ж на русскоязычном сайте пишите, я реалий США не знаю. На карте - может быть если заказ делать именно в самокате и поставить приложение. Но я телефон не засоряю
В этом смысле удобно яндекс-такси, там есть и телефон на карте и телефон водителя. Но другие службы доставки настолько не продвинулись
DMGarikk
19.12.2023 10:13Там нет в приложении трекера перемещений курьера?
в РФ в 99% служб доставки нет трекера курьера
и у огромного количества курьеров нет навигатора, они все ездят наугад по адресу, а потом мечутся и спрашивают у прохожих адрес
Я живу в доме который по адресу находится на улице - не той которая у меня за окнами проходит (а находится вообще чертзнаетгде), навигатор всегда четко приводит верно, но процентов 80 курьеров которые ко мне едут начинают блуждать по округе и лихорадочно звонить пытаясь понять куда им идти
я уже привык выходить их встречать и искать ошалевших людей с сумками на улице которые не понимают как может быть что они стоят на улице Колотушкина, а дом перед ними с вывеской улица Кукушкина - это то что им нужно
навигатор? карты? нее
по этому я всегда беру с незнакомых номеров которые антиспам не дропнул
а один раз оказалось что канализацию прорвало поздно вечером..да можно тоже забить конечно..звонят там всякие, никого не жду..частный дом никого типа не потревожим
Gabiani
19.12.2023 10:13Гипермаркет "Глобус" несколько лет назад разыгрывал подарки. Главный приз - VW Tiguan. Разграли, а дамочка не хочет трубку брать. Ну не хочет - и не хочет, машину получила следующая.
AVX
19.12.2023 10:13Вот недавно только звонили по такому сценарию - сотрудник МВД, кто-то по поддельной гендоверенности от меня пытался снять деньги и оформил в разных банках кучу заявок на кредит, и по одной уже деньги переводят типа. В общем, суть в том, что упор идëт не на то, чтобы быстрее заставить меня отдать деньги, а чтобы сильнее промыть мозги - типа они хотят поймать и того человека, и тех, кто мои данные слил. Обычно я за первые несколько секунд отбиваюсь и номер в черный список. Но в этот раз я лежал на диване пил кофе, выходной, и я никуда не спешил...
Короче, я чуть больше часа говорил с ними по телефону (удивительно, но звонок не прервался, как бывает обычно через 40-50 минут). Первые 40-45 минут - разговор с "сотрудником МВД". Потом с " сотрудником Центробанка ". Далее, как обычно, переводят в мессенджер (ватсап) для отправки инструкций. Прислали только скан удостоверения, на котором написано " Банк России" (заметим - не центробанк). Потом они пытались там же звонить в ватсапе, но мне уже надоело, да и этот этап уже мог быть опасен - могли прислать вирус или какую-нибудь вредоносную ссылку. И я отправил всех в ЧС.
Из интересного - они уже знали полностью ФИО (а не только имя и отчество), знали место жительства (город), после того когда я сказал, что нахожусь в деревне далеко от банка, не поленились и нашли на карте где это (хоть я всë придумал, и реальных своих данных не называл, кроме тех, что они уже знали). Проверяли что я серьëзно отношусь к столь важному звонку - просили сначала записать все данные - и данные о "мошеннике" кто якобы хотел взять кредиты, и данные сотрудника МВД, и т.д., а через какое-то время попросили прочитать им записанные данные (я конечно не писал, не думал, что так будут проверять, пришлось соврать что потерял бумажку, и записал в телефоне ещë раз - прокатило). Думаю, что если бы я задавал меньше вопросов или сильнее эмоционально переживал - ушел бы в вотсап раньше, а не через час. Кстати, они не навязывали мессенджер - можно было назвать любой.
По ходу разговора они активно пробивают и другие данные - так, они узнали что у меня есть счет и в другом банке (про него я не говорил).
Звонили мошенники Жаль, я сразу не включил запись разговора, есть только последние 15 минут.
nronnie
19.12.2023 10:13То, что по "казенному" вопросу звонят в WhatsApp, а не по обычному телефону это уже повод чтобы просто трубку бросить. Мне недавно звонила туда какая-то шмара - я заржал после первой же фразы, когда она сказала, что из Сбербанка. Ну кто, блин, из Сбербанка со всеми их многоканальными линиями, кол-центрами, коротким номером "900" и прочим-прочим будет с мобильного звонить в WhatsApp? Они бы еще в ICQ попытались позвонить.
AVX
19.12.2023 10:13Мне звонили вот как раз по обычному телефону, где я целый час и говорил. А уже потом они стали спрашивать, куда удобнее прислать инструкции по дальнейшим действиям. Ну и прислали в ватсап, и там стали уже звонить. При этом если на сообщение не отвечать в чате ничего, то звонки вроде не проходят (может это потому, что я в настройках ватсап указал чтобы от неизвестных звонки не приходили). А как только ответил - сразу и звонят уже там. Если такую настройку не указать - то они прямо сразу в ватсап и звонят. Особенно прикольно, когда с серьёзным видом впаривают, что у меня в сбербанке пытается кто-то деньги украсть, но у меня там вообще никаких счетов нет и не было :)
nronnie
19.12.2023 10:13когда с серьёзным видом впаривают, что у меня в сбербанке пытается кто-то деньги украсть
Мне именно это и пытались впарить. Я с этой козой трещал почти полчаса - мне было просто интересно - как же они меня кинуть хотят, потому что явно у меня никто никаких кодов, номеров и т.п. так и не спрашивал. Но она что-то начала зацикливаться и один и тот же бред по кругу нести, мне стало скучно и я трубку положил.
Dolios
19.12.2023 10:13может это потому, что я в настройках ватсап указал чтобы от неизвестных звонки не приходили
Расскажите, как вы это сделали. В настройках моего вацапа можно только звук отключить для незнакомых номеров. Можно скрин настройки и где она находится?
DarkWolf13
19.12.2023 10:13а ICQ еще жива? А вот то что реальные товарищи с горячим сердцем и холодной головой (поздравим их с сегодняшним праздником) когда звонят уже не вызывают у людей трепет, а только раздражение что отвлекают....им наверно действительно непросто работать в наше время с засильем телефонных уполНАМОЧЕНЫХ....а данных уже столько раз теряли и госуслуги и сбер и втб что, наверно, на черном рынке 90% данных россиян уже имеются...
0x1A4
19.12.2023 10:13А с госуслуг когда данные утекали? Иногда заглядываю в даркнет посмотреть пробив по каким базам там предлагают, по базам госуслуг пока не встречал. А вот сотовые операторы, банки, гибдд, различные базы от полиции - этого полно.
Nedder
19.12.2023 10:13Имхо, это единственный полезный шаг в борьбе с мошенниками - пытаться максимально долго занять их разговорами, представить из себя легковерного, но туповатого фрайера. Все остальное - почти бесполезно.
AVX
19.12.2023 10:13Не совсем так. Просто тупо держать на линии не надо. Нужно максимально близко подойти к самим мошенническим действиям (опасно!), и выявить их сценарии и что как спрашивают и что хотят сделать. И предавать огласке все такие сценарии, чтобы люди просто были в курсе. Предупреждён - значит вооружён!
Туповатого фраера из себя строить тоже можно, но тогда сценарий пойдёт по самому короткому и простому пути, про который уже и так народ знает. А вот когда начинаешь задавать вопросы и осторожничать, то сценарий заметно усложняется и становится длинным, и вот такого опыта у людей в основной массе нет, и это нужно донести.
ABRogov
19.12.2023 10:13Смысл то в чем? Действия там простые, заключающиеся в переводе денег на "безопасный счет". Разговаривать можно до посинения, главное деньги не переводить.
Сам в целом трубки не беру, звонки отключены. Возможно есть какой-то минимальный риск, что пропустишь что-то важное, но по факту за 10 лет ни разу такого не было. Даже если звонили из налоговой или еще откуда, потом просто вызывали письмом, а когда пришел спрашивали, почему не отвечаю. Но по сути это ни на что не повлияло. В целом я готов взять на себя этот риск и не брать трубки вообще.
AVX
19.12.2023 10:13Дьявол кроется в деталях. Это раньше они напрямую говорили - "идите в банкомат, мы скажем что нажимать", или "зайдите в онлайн банк, и переводите на счета которые мы скажем". Сейчас уже не говорят, а присылают (или хотят прислать) инструкции, по которым делать надо. И инструкции (если реально документ пришлют) могут написать так, что к ним потом у следствия (если найдут) не будет зацепок, а если что - то будешь сам дурак, не так понял, и вообще они помочь хотели, а что деньги не туда ушли - ну, так сам виноват.
Хуже, если они вместо инструкции пришлют вирус какой-нибудь, и при открытии он уже сразу активируется в телефоне (мало ли, какая-нибудь дыра есть), или даже специально оформленный документ, который уязвимость в мс офис эксплуатирует (если кто с компа открывает), или что-то подобное. Вот я и говорил только с целью узнать, что там они дальше, а как замаячила перспектива что сейчас пришлют документ с инструкциями, а я с телефона - я и прекратил всё, т.к. не имею привычки открывать что-то от незнакомых людей (да и от знакомых тоже с телефона не открываю, только с компа).
И не у всех есть возможность отключить звонки. Мне могут звонить с самых разных регионов, и отключаться так нельзя.
nronnie
19.12.2023 10:13Как вообще в здравом уме можно повестись на бред про какой-то сказочный "безопасный счет". Круче, наверное, только попросить снять деньги наличными и привезти их этим мошенникам "на хранение".
NekitGeek
19.12.2023 10:13Судя по видосу от Mark Rober, люди ведутся и на такое, отправляют наличку вкладывая в книгу.
Tzimie
19.12.2023 10:13Блин, сколько у вас свободного времени...
TheHangedKing
19.12.2023 10:13И беспечности. Если долго говорить с мошенником по телефону, он может записать твой голос и по этой записи, как по образцу, сгенерировать нужные фразы, чтобы обмануть твоих родственников или знакомых в будущем.
Поэтому я на звонки с незнакомых номеров отвечаю односложно и максимально невнятно, чтобы услышать ответ и понять, по делу мне звонят, или это мошенники.
Hlad
19.12.2023 10:13Сталкивался с похожей ситуацией, но номер директора был у меня в телефонной книге, поэтому развод был спален прямо на самом первом сообщении в телеге: "данного абонента нет в вашем списке контактов". Впоследствии эти же разводилы пошли прямо по списку сотрудников компании в алфавитном порядке. Подозреваю, что утекают данные новомодных систем электронного кадрового документооборота, которые реализованы, мягко говоря, через анус.
shasoftX
19.12.2023 10:13Как раз вчера "генеральный директор" мне писал в телеграмме. К сожалению я пропустил сообщение, интересно было узнать как оно там всё будет. А тут вот как раз на хабре статья и оказалось что там только начало другое, а потом по стандарту: сотрудник полиции + сотрудники "Центрального банка".
Меня больше всего у этих разводах умиляет как они пытаются информацию, направленную против них, вывернуть в свою сторону. Мне когда звонили, так за час раз 20 повторили фразу "не сообщайте информацию третьим лицам" после чего следовала расшифровка кто эти лицаЭто я
Это сотрудники центрального банка (потому что они там честные их каждый месяц на полиграфе проверяют)
Мои родственники, друзья знакомые
После чего делался упор что нельзя говорить ничего (особенно об их звонке) родственникам, друзья, знакомым
vashwind
19.12.2023 10:13Статья - отличный образчик, как НЕПРАВИЛЬНО общаться с мошенниками.
У них задача, зацепить ваше внимание и начать разводить, если вы вступили с ними в общение, значит первый этап их задачи уже выполнен.
Первое и самое главное, НЕ ОБЩАТЬСЯ с левыми людьми, посылать на йух и вешать трубку, работает 100%.
Tzimie
19.12.2023 10:13Ну почему? Можно поприкалываться (но да, только для тех, у кого есть критическое мышление)
LuckyStarr
19.12.2023 10:13И свободное время, которое ИМХО можно полезнее потратить)
Sly_tom_cat
19.12.2023 10:13Так развлечение же, да еще и бесплатное - чем не проведенное время с пользой? :)
Меня они довольно сильно веселят когда я их за пределы методички пытаюсь вывести.
Недавно позвонили сказали, что нужно продлить аренду моего мобильного номера, а у меня не очень было со временем на поговорить. Ну я и сказал, что ничего удивительного в этой всей ситуации не вижу т.к. опсос отстойный и я таки видимо с него уйду (опсос и на самом деле отстойный и на самом деле я с него уже несколько лет назад ушел). Зависли и бросили трубку. Поржал от души.
mikemdr
19.12.2023 10:13Первое и самое главное, НЕ ОБЩАТЬСЯ с левыми людьми, посылать на йух и вешать трубку, работает 100%.
Ну тогда Вы будете долго искать, например, свою пожилую маму, которую "развели" мошенники, вызвали ей такси и привезли на другой конец Москвы для снятия денег в отделении Сбера вечером между майскими праздниками...
А вот жена поговорила с "незнакомкой", которая оказалась сотрудницей (настоящей !!! ) того самого отделения Сбера. И она соощила, что выдать крупную сумму пожилой женщини они не могут (по инструкции), отделение закрывается через пол-часа, такси уехало, мобильника у мамы нет (из-за инструкции от "разводил") ... При этом согласились не выгонять пожилую женщину из помещения ещё 30-45 минут после закрытия офиса!
Мы "рванули" с дачи - нашли старушку в офисе Сбера (через 15 минут после закрытия оного)!
А если бы последовали Вашему совету - искали бы по всем больницам Москвы!
vashwind
19.12.2023 10:13Моя пожилая мама посылает на йух всех левых людей, которые ей звонят.
DMGarikk
19.12.2023 10:13так умеют далеко не многие
моя мама тоже посылает всех людей, а после собрания ЖЭК по поводу изменений по обслуживанию газа дома (вот сейчас чёто там глобально меняли недавно же), ломанулась покупать новую газовую плиту, потому что старой аж 15 лет и "нам сказали что все старые плиты не пройдут проверку"
Suharkov
19.12.2023 10:13ломанулась покупать новую газовую плиту, потому что старой аж 15 лет и "нам сказали что все старые плиты не пройдут проверку"
Это может быть и не развод вовсе. Если срок службы плиты превышает указанный в техпаспорте изделия, поставщик газа вправе не допустить эту плиту до эксплуатации и перекрыть газ. ПП РФ от 21.07.2008 № 549, пункт 46в.
А в июле 2023 еще и штраф за недопуск сотрудников Мосгаз к оборудованию увеличили для физиков до 10 т.р. максимум. Думаю, что другие регионы РФ не отстают в части штрафов.
DMGarikk
19.12.2023 10:13Это может быть и не развод вовсе. Если срок службы плиты превышает
указанный в техпаспорте изделия, поставщик газа вправе не допустить эту
плиту до эксплуатации и перекрыть газтоесть вы хотите сказать что всем бабушкам массово отключат газ если они со всех ног прямщас не ломанутся покупать новые плиты взяв кредит в банке?
сейчас самая хреновая плита стоит 10тыр
но вообще, у плиты с истекшим сроком годности, можно провести техобслуживание и сделать заключение о продлении срока службы, и ничего покупать не надо и дешевле получится
Suharkov
19.12.2023 10:13что всем бабушкам массово отключат газ если они со всех ног прямщас не ломанутся покупать новые плиты взяв кредит в банке
Здесь уже человеческий фактор имеет место. Можно и техобслуживание провести, безусловно. И признать старую плиту годной к дальнейшей эксплуатации. Как мастер решит. Захочет собрать немного денег на "плохо затягивающихся муфтах" - соберет, и навряд ли вы что докажете. Компетенции не те. Возможно, это все же развод, но такой себе, вполне законный. Хотя о чем это я, ведь не могут в ЖЭКе работать мошенники?
Кроме того, техосмотр газового оборудования требуют проводить ежегодно. По сути это просто подписка на дополнительные услуги поставщика газа, не включающая стоимость самого газа.
DMGarikk
19.12.2023 10:13я про ежегодный техосмотр ничего не говорю, пускай ходят и осматривают
мы начали про мошенничество, когда ктото звонит и говорит серьёзные вещи и им верят
а верят потому что вот как пример - тут с газом тоже говорят серьёзные вещи
а вот компетенции отличить их серьёзность от мошенничества нет
далеко не все сталкивались с ФСБ и МВД чтобы знать каким образом они людей достают если им приспичило
konst90
19.12.2023 10:13Если старая плита была без газ-контроля, а новая с ним, то покупка вполне оправдана.
Опять же, плита вряд ли была куплена у ЖЭКа, то есть это не развод в классическом понимании. Максимум, что они могли наварить - платную замену плиты.
DMGarikk
19.12.2023 10:13Я не говорю что это развод, в плане поиметь денег.
Я описываю мышление людей которые попадаются на это
Вы все удивляетесь как обработанные люди в возрасте которые нини и никогда попадают - а вот так
Достаточно уверенным голосом сказать, и человек бежит тратить бабло, в моем примере это с одной стороны оправдано (ну безопасность, всякое такое) хотя вызывает вопросы - зачем покупать девайс за последние деньги, когда старый (кстати недешевый, с газконтролем и т.п.) вполне рабочий... но всё мозг отключен - нам сказали что надо!!
вот тут тоже скажут что надо и цепями не удержишь, и кредиты возьмут и квартиру продадут, главное правильно описать, мой дед например до сих пор боится что за ним придут из МВД потому что он переехал жить к моей маме а из старой квартиры регистрацию не закрыл...он просто до трясучки боится всякого такого... благо он и телефона боится, не берет трубку даже от знакомых номеров
mikemdr
19.12.2023 10:13Моя пожилая мама посылает на йух всех левых людей, которые ей звонят.
Вам, возможно, пока ещё везёт ( моей тёще 83года).
inbox477
19.12.2023 10:13Если есть время и вы понимаете с кем говорите, то пусть они потратят время на вас, чем кого-то реально обуют. Такая вот помощь тем, кто не может этому противостоять.
RKrop
19.12.2023 10:13Удивляюсь советам "как защититься" в тексте, а также советам в комментах типа "говорить не более 3 минут". Ребят, вам заняться нечем? Самое адекватное - просто не отвечать на звонки с незнакомых номеров, сэкономите кучу времени и нервов.
ssj100
19.12.2023 10:13Самое адекватное - просто не отвечать на звонки с незнакомых номеров, сэкономите кучу времени и нервов
Самое бесючее что есть из привычек у отца и супруги.
Кто-то звонил с незнакомого номера я не поднял, хотя когда привезли не тот заказ и начал возмущаться и мне сказали что пытались связаться и не могли поэтому сделали по умолчанию
konst90
19.12.2023 10:13А потом ехать за машиной на штрафстоянку, потому что дорожники меняли асфальт, ваша машина им мешала, они до вас не дозвонились и вызвали эвакуатор.
Реальный случай, но я взял трубку. А машина соседа уехала.
RKrop
19.12.2023 10:13Абсолютно не представляю, откуда у меняющих асфальт дорожников может взяться мой телефон.
Suharkov
19.12.2023 10:13Если только их действия не согласованы с ГИБДД, тогда может. Или вы сами оставили под лобовым стеклом "Если моя машина вам мешает"?
ssj100
19.12.2023 10:13Номер на лобовом стекле для таких случаев.
Меня так гаи вызывало когда припарковал не там
marcbook
19.12.2023 10:13У нас во дворе какой-то дятел припарковался у мусорки. Я звоню в ГАИ, говорю: примите как родного, а мне сотрудник отвечает: скажи его номер, я ему сейчас позвоню, скажу, чтобы убрал машину. Говорит, так быстрее будет.
DonStron
19.12.2023 10:13Штрафстоянка то за что? Наверно если изначально машина стояла с нарушением, тогда штрафстоянка. Если машина стояла по правилам, то перевозят куда-то рядом недалеко и на этом всё.
konst90
19.12.2023 10:13Это если все участники мероприятия адекватные. И то, после перевозки всё равно надо как-то найти владельца, чтобы он начал новый день не с заявления об угоне.
Когда перегнал машину - вернулся к дорожникам и немного с ними побеседовал. На вопрос "А почему вы временные знаки не повесили?" они ответили мне, что если висят временные знаки (а они вешаются при ремонтных работах), то эвакуатор может увезти машину не на ближайшую улицу, а на штрафстоянку. А потом водитель бегает и доказывает, что машину он ставил, когда никакого знака не было, и эвакуация незаконна. Поэтому дорожники предпочитают во избежание народного гнева с эвакуаторами не связываться, а пробить машину по номеру и позвонить владельцу.
nomta
19.12.2023 10:13Из последнего: звонила врач, а подруге милиция по поводу открытого багажника ее машины. Про курьеров / сборщиков заказов вообще молчу, обычное дело.
frozzzen
19.12.2023 10:13У меня есть два простых правила. Первое, не обсуждать финансовые вопросы по телефону. Никакие и никогда. Второе. Когда звонят "типа менты" требовать прислать повестку в бумажном виде. Всё.
Хозяйке на заметку. По мошенничеству менты могут возбудиться только при наличии заявления потерпевшего. Нет заявления -- нет возбуждённых ментов. Исключение составляет мошенничество, которым нанесен существенный ущерб государственному предприятию. Тогда могут возбудиться без заявления потерпевшей стороны, а по обнаруженному факту.
Partizan_l
19.12.2023 10:13А вот статья о тех (ИТ/ИБ компания из Новосибирска), которые дальше прошли, в минус 5 млн. рублей:
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/12/15/73018451/
массовая история сейчас в ИБ-компаниях.Tzimie
19.12.2023 10:13Женщина отправилась в банк за кредитом — необходимо было оформить новую заявку, чтобы отменить предыдущую, действовать следовало быстро.
Ага, зеркальный кредит. Во как такие люди попадают в IT, ещё и на руководящие должности?
uuger
19.12.2023 10:13Директор департамента в министерстве финансов так отличился, а вы говорите айтишники...
AlexXYZ
19.12.2023 10:13А чего тут странного? Человек (директор департамента) всю жизнь привык, что своё место он получил за счёт своей "лояльности" и он в своей жизни боится больше всего потерять своё место, потому что знает, что получил он его не честным путём, а такой же социальной инженерией. Вот и сработал триггер. Ничего удивительного в ситуации, когда много государственных служащих на своих должностях заняты не своим делом.
Есть старый фильм с примерами, которые сегодня все обсуждают: "Иммитатор" с Игорем Скляром, 1990 год.Сколько лет прошло (33), сложно поверить, что всё вышло на такой уровень. Государство настолько привыкло врать, что не ожидает, что могут так врать ему. Эти штуки работают в обе стороны.
xkb45bkc4
19.12.2023 10:13Я в этой схеме только одного не понимаю, как они заставляют деньги класть на защищённый счет? Я понимаю, что можно убедить снять деньги с карты, но зачем потом что либо делать, деньги то уже в кармане, с кармана ведь не заберут.
DMGarikk
19.12.2023 10:13они говорят что у них у банке засада и надо их поймать на горячем, по этому деньги переводим на серкретный спецсчёт чтобы отследить их действия и накрыть всю банду
p.s. мне так говорили
Wan-Derer
19.12.2023 10:13Далеко не все сотрудники ИБ-компаний являются специалистами по ИБ. Есть менеджеры, пиарщики, бухгалтеры и прочие помощники руководителя. Даже "исполнительный директор" может просто отвечать за операционную деятельность - чтобы договора писались, деньги ходили, работы закрывались, пиар шёл. В собственно ИБ они могут разбираться не лучше обычных людей.
Но точно знают что их фирма занимается чем-то невероятно сложным и крайне важным. Что ответственность это альфа и омега всей деятельности. Такой своеобразный карго-культ. Начальник/ответственное лицо сказало - значит надо действовать быстро и точно, от этого зависит успех!
На этом их и хакнули. Проявили, так сказать, нестандартное мышление: казалось бы, лезут в самое пекло, где ловить нечего, однако, если подумать, то и там есть слабые звенья, как и в любой другой системе.
DonStron
19.12.2023 10:13Выдумка какая-то! Не верю! Женщина якобы бывшая "исполнительный директор в крупной IT-компании". Оставим даже её профнепригодность, тут дело в должности. То есть зарплата была норм, во всяком случае не средняя по стране.
При этом далее от неё в тексте причитания вида: "В планах у семьи продать машину, обратиться за помощью к родственникам, рассматривают вариант с банкротством".Что ж там за крупная компания, где исполнительный директор должен на банкротство подавать, чтобы 5 млн выплатить?
А заканчивает героиня вообще отвал башки: "Если найдутся небезразличные люди, 5000 человек, которые готовы скинуться по 1000 рублей, я буду очень благодарна. Я готова помочь тем, кто поможет мне. Ищу спонсора, кто оплатит мои кредиты." Может быть это и есть мошенники, которые решили такой фейковой статьёй срубить бабла?Какой-то бред. Либо статья придумана, либо героиня реально долбанутая. Как и её муж. Ведь она провисела на телефоне 12 часов. Особенно доставила фраза: "В чувство Анастасию привел муж, примерно в два часа ночи — он быстро сообразил, что жена стала жертвой телефонных обманщиков, начал писать ей на бумажке послания."
В 2 часа ночи... он быстро сообразил :)) И начал писать на бумажках послания...
Partizan_l
19.12.2023 10:13Не выдумка, знаю ее лично, как и компании в которых она работала. Не все компании размером с Яндекс, и это Новосибирск, а не Москва. Кроме того, "два года назад работала". По-поводу висения на телефоне, так всегда и бывает в таких историях. Понятно что какие-то подробности журналисты и "свидетели" могли перепутать, из-за этого могут быть несостыковки.
DonStron
19.12.2023 10:13Печально, если правда. Надеюсь действительно журналисты что-то переврали или добавили или не так поняли.
По поводу висения на телефоне, тут понятно, если бы она одна была, но... в голове не укладывается, как муж мог "быстро сообразить в 2 часа ночи", при этом не отобрал телефон, а вежливо начал писать послания на бумажке...
Ну и просьба скинуться по тысяче неравнодушным людям - это странно. Не на операцию же собирают... Живы-здоровы - это главное! Фраза "всё, что не убивает нас - делает нас сильнее!" - реально работает. Напрягутся и выплатят, при этом рост какой-то будет, так как стимул ого-го.
А вот попрошайничать по тысяче, чтобы другие люди пожалели и дали денег... Искать спонсора, который оплатит кредиты... Это немного не укладывается. Наивняк какой-то или продолжение глупости.Partizan_l
19.12.2023 10:13ну в своих соцсетях она никакие сборы средств не объявляла, скорее всего журналистам такие варианты реторически "набросала". По-поводу мужа, странно, конечно, но может быть - человек работает - не трогай. Тем более работала в ИБ, что-то там разговаривает с ФСБ и банками, может показаться нормой.
andersong
19.12.2023 10:13Периодически, раз в 1-2 месяца звонят с обычного сотового номера, представляются сотрудником Ростелекома, предлагают "выгодное предложение для новых абонентов" и для определения тех. возможностей спрашивают адрес.
Я отвечаю, что раз у них есть номер моего телефона, значит я уже являюсь их абонентом.
На что "оператор" быстро заканчивает разговор словами: "Значит у вас уже самый выгодный тариф" и отбой.
Не могу понять: это реально оператор РТК или мошенники попытаются как-то раскрутить?
VasiliyLiGHT
19.12.2023 10:13Это похоже на звонок с аутсорса. Мошенники обычно продолжают окучивать, выпытывая адрес. Я стараюсь подробнее расспросить про детали тарифа и дальше либо они сбрасывают, либо несут полную ахинею. Даже если они начинают читать с сайта, я просто говорю что не интересует, либо запрашиваю гигабит (у нас и 500 Мбит то не везде есть)
1Oleg
19.12.2023 10:13Не, это реальный Ростелеком. Мне тоже регулярно звонят. А адрес спрашивают для того, чтобы предложить тариф, действующий в вашем регионе. Они же всю Россию обзванивают, имея при этом только список номеров для обзвона, и понятия не имеют откуда абонент.
0x1A4
19.12.2023 10:13Даже если так, методами они от мошенников не сильно отличаются. Неужели у Ростелекома все на столько плохо, чтобы привлекать клиентов агрессивным спамом?
Меня эти попытки выяснить где живу обычно веселят и начинаю в ответ расспрашивать зачем они занимаются такой фигней и как в целом докатились до такой жизни. За несколько лет пока ни один не прошел квест привязать город к моему номеру.
DMGarikk
19.12.2023 10:13Ростелеком со своим спамом уже охренел настолько что начинает звонить с номеров даже Казахстана и еще какойто СНГшной страны..видимо чтобы брали трубку и антиспам не срабатывал
расспрашивать зачем они занимаются такой фигней и как в целом докатились до такой жизни
спаммера о таком расспрашивать глупо, он по скрипту читает, а докатился просто ..."проклятые деньги"
1Oleg
19.12.2023 10:13Да этим не только РТК грешит. МТС, Мегафон регулярно названивают и предлагают домашний интернет (для которых, к слову, тоже нужно их симку приобрести, иначе интернет не оплатить). Вот, правда, с номеров СНГ звонков не припоминаю.
Arimefu
19.12.2023 10:13Писал им в группе Вконтакте, чтобы исключили мой номер из обзвона. Спросили только, с какого номера звонили и подтвердили, что это были они. Пока больше не звонили, хотя раньше достаточно часто. Не знаю, может и совпадение.
himch
19.12.2023 10:13Это точно не оператор связи.
Сбор инфомации.
Мне такие звонят иногда, я называю рандомный адрес, они говорят, что по данному адресу услуги не предоставляются и вешают трубку.Скрипт всегда один и тот же.
nvlastik
19.12.2023 10:13Может быть существуют и мошенники, которые работают по такому скрипту, но мне так регулярно звонят из РТК. Тоже спрашивают адрес и пытаются подключить. Самое веселое, что я являюсь их абонентом, о чем им и сообщаю (они тоже сразу кладут трубку), но при этом они продолжают звонить в следующие разы. Ради интереса попробовал продолжить скрипт и довести до создания заявки. Действительно создали заявку на подключение (на рандомный адрес): начали названивать «когда послать мастера» и тд. Как же бесит, что они не могут исключить из обзвонов собственных абонентов.
Еще веселее становится, если учитывать подозрения по нахождению в их черном списке. Когда был подключен интернет через adsl приходилось часто звонить в техподдержку. Иногда решалось по телефону (видимо, удаленной перезагрузкой оборудования), а иногда и мастер приходил (смотрел состояние телефонной линии вне дома). Подозреваю, что я их задолбал и они внесли в серый список. Выражалось это в том, что когда на улице появилось оптоволокно соседи быстро смогли подключиться, а нам долго твердили, что по нашему адресу подключение невозможно. (В итоге подключились лично через мастера)
+ уверенности, что это были не мошенники добавляет то, что мой адрес спокойно находится через слитые базы(
Wan-Derer
19.12.2023 10:13Мне постоянно звонит "Росцеликом" с башкирских номеров. Я называю случайный город, что в голову приходит, Усть-Каменогорск или что-то такое, улица Ленина (есть везде). Дальше обычно кладу телефон рядышком, не сбрасывая звонок, пусть читают свой скрипт, тратят ресурс.
Если есть время и настроение, могу поговорить, навалить какого-нибудь трэша. Фоном включаю какой-нить ютупчик, избегаю слов "да/нет", стараюсь говорить "немонтажно". Такая прокачка социального навыка, помогает на всяких собесах, когда говорить не хочется, а надо.
gmtd
19.12.2023 10:13Как-то поступает звонок с неизвестного номера
Беру. Там, девушка, говорит, что из банка. Ну я им сразу резко выговорил про их банк на зоне минуты на две спич (настроение было не очень)
А она такая: знаете, я правда из банка, у вас транзакция не прошла, мы заблокировали, звоним перепроверить что это вы покупку совершали
Так неудобно было...
Viacheslav01
19.12.2023 10:13На самом деле могут позвонить с реальными делами всегда, поэтому продолжаю слушать пока не пойму, что начали разводить.
Вот чего я никак не понимаю, что заставляет людей переводить деньги? Ну навешать могут любой лапши, ладно надо дать взятку срочно, но как можно взять и перевести деньги на "безопасный счет" дяди васи?
Tzimie
19.12.2023 10:13При том, что вначале они эти деньги снимают и держат в руках, и только потом начинают запихивать в другой банкомат для дяди Васи
Viacheslav01
19.12.2023 10:13Это еще больше удивляет, ну утащи домой и положи в надежную стеклянную банку.
Cat_In_Black
19.12.2023 10:13Я спрашивал номер удостоверения. В ответ прозвучало что по Указу Президента № ... от какого-то числа номер удостоверения нельзя называть. Начал гуглить указ. Успел набрать "Указ Президента", клавиатура на работе достаточно громкая, звонок завершился.
woodiron
19.12.2023 10:13Пожилые люди полностью беззащитны, плюс у них страшное доверие к голосу из телефона и телевизора - никакие доводы не помогают, не помогает даже предыдущий личный опыт. Что поделать, не оставляйте пожилых одних, хотя не всегда и это поможет, был и такой опыт в семье.
Информация уходит на сторону практически мгновенно после визита в банк, операций с недвижимостью, ДТП. Вот буквально на прошлой неделе у сотрудника вечером горел подъезд - поджог подростками, а уже утром пошли звонки из некоего фонда. Главный метод защиты пока - не разговаривать с незнакомыми по телефону, хотя во время работы это порой и невозможно. И да, требовать повестку от всяких следователей и прочих силовиков, это пока работает.
sets
19.12.2023 10:13Я не понимаю, зачем такие сложности? Уличать кого-то в несостыковках, что-то спрашивать, уточнять. Просто не переводите никому денег, не переводите и всё тут. Если речь идет о деньгах - вас кидают, конец разговора.
Ключевая ошибка таких разговоров - невысказанное предположение, что где-то на самом деле существуют какие-то капитаны ФСБ, Центробанки и тд и что кто-то из них действительно может вот так вот проактивно защищать ваши сбережения, и нужно понять - это настоящий звонок или жулики. Нет, не нужно. Это может быть действительно настоящий сотрудник каких-нибудь органов и подельники в банках у него тоже могут быть, но это же ничего не меняет - просто не переводите денег.
Andy_Big
19.12.2023 10:13Меня в последний раз пытались развести не на деньги, а на доступ к Госуслугам. Начало было типа "Это ваш сотовый оператор, у вас заканчивается контракт на обслуживание номера, вы будете продлевать его? Для этого нужно подтвердить новый контракт, продиктовав цифры из СМС.". Ну и приходит СМС от Госуслуг для восстановления пароля.
А с другой стороны с неделю назад был звонок от неизвестного номера "Андрей, здравствуйте, я там перевел вам деньги как договаривались". Хорошо, что сразу не послал, оказалась вполне реальная ситуация с перепутанным переводом :)
Daddy_Cool
19.12.2023 10:13Ох! Мать знакомой (83 года) попалась. Обмолвилась дочке, та сообразила и с ней побежали в МФЦ, ничего не случилось. Самая Ж, что в в госуслуги нельзя позвонить, там робот у которого очень маленький функционал.
Dolios
19.12.2023 10:13"Вполне реальная ситуация с перепутанным переводом" может закончиться плохо. Когда ломают аккаунт условной Марии Ивановны, переводят вам деньги, реальные живые деньги, вы их видите на своём счете. А потом вам звонят и слезно просят вернуть ошибочный перевод, вы же порядочный человек, ну верните вот на этот номер телефона, с которого я звоню. Всё совпадает и время и сумма перевода. Вы, как порядочный человек "возвращаете" этот самый "ошибочный перевод", а через несколько дней к вам приходят люди в погонах и спрашивают, зачем вы взломали аккаунт Марии Ивановны и украли её деньги. Даже если всё для вас закончится удачно, нервы вам потрепят капитально.
В такой ситуации правильная тактика одна: "я напишу заявление в банк и попрошу вернуть перевод отправителю, как ошибочный".
Andy_Big
19.12.2023 10:13Да, я думал о таком развитии ситуации, но по некоторым моментам, очень маловероятным в случае мошенников, все же решил, что это не они :)
nronnie
19.12.2023 10:13Мне действительно однажды перевели по ошибке деньги (вполне, кстати, нормальную сумму). Я позвонил сам в свой банк и мне объяснили механизм. Сами они транзакцию откатить не могут и надо ждать когда тот, кто ошибся с переводом, обратится в свой банк, потом его банк обращается в мой банк и тогда мой банк транзакцию может откатить. И никаких личных звонков типа "Вернитеденьгиуменядетиголодают" и личных переводов.. Закончилось тем, что уже больше двух лет прошло, но за этими деньгами так никто и не пришел.
Dolios
19.12.2023 10:13Я в такой ситуации обращался в банк и мне сказали, что если только отправитель обратится, то деньги не вернут. Типа, чтобы я вас не мог обмануть, сначала переведя деньги, а потом обратившись в свой банк с просьбой отменить транзакцию. Должен именно получатель написать заявление на ошибочный перевод. Но это речь про переводы шла, а не про оплату за что-то юрлицу.
Если это реально ошибычный перевод отказывать в возврате нельзя, т.к. иначе на вас могут подать в суд за незаконное обогащение. Но никаких самостоятельных переводов, только заявление в банк. Я писал заявление, перевод вернули отправителю. Писал ли отправитель параллельно заявление, я хз. Тут, имхо, лучше перебздеть, мало ли какой наркоторговец вам деньги перевел...
nronnie
19.12.2023 10:13Может еще от банка зависит. Или (скорее всего) от типа перевода. В моём случае мне в Тинькове сказали что без запроса со стороны банка отправителя они просто даже технически ничего сделать не могут. Вот так вот я стал незаконно обогатившимся преступником :))
konst90
19.12.2023 10:13У меня был ошибочный перевод внутри Тинькова, решилось через техподдержку. Сначала отправитель написал просьбу отменить перевод, потом поддержка уточнила у получателя его согласие, и транзакцию отменили.
jackcrane
19.12.2023 10:13потом поддержка уточнила у получателя его согласие,
а если получатель не согласен то что тогда ?
меня еще в досмартфонную эпоху кто-то мутный просил вернуть платеж на сотовый телефон, якобы (или не якобы) по ошибке зачисленный мне. когда я спросил на какой номер на самом деле хотели заплатить - он назвал совершенно непохожий на мой номер, чтобы так опечататься надо болеть паркинсоном или альцгеймером. я отказался возвращать, сказал что пусть берут чек и сами через оператора возвращают, я ничего делать не буду, кому что не нравится - подавайте на меня в суд.
самое интересное что через пол-часа после разговора платеж мне пришел. а на след день ту же сумму списали.
DMGarikk
19.12.2023 10:13Меня еще поражает факт, что когда ты юрлицо - ты видишь откуда и от кого тебе деньги приходят
А физлицо - нет, просто из воздуха падает деньга и всё и никогда ты не узнаешь от кого
Я периодически занимаются расследованием от кого мне зарплата приходит например
p.s. не понимаю почему так оно
Sergey_VR
19.12.2023 10:13Спасибо, что поделисиь опытом и подробно разобрали атаку. Но, эти советы, имхо, только для профессионалов. Остальным надавали дельных советов в комментариях...
Впрочем, и данный сайт тоже для профи.
virex
19.12.2023 10:13Бывало в день по 12 звонков от разных номеров. Не сочтите за рекламу. Подключил бесплатного ассистента от одного известного банка, в приложении можно послушать как мошенник общается с ботом, плюс текстовая расшифровка. И периодические наплывы звонков мошенников полностью прекратились.
Причем можно подключить перенаправление на бота если долго не ответил на звонок, либо подключить только если сбросил звонок самостоятельно. Мошенник общается с ботом даже не подозревая что его перенаправили.
Dmitry_604
19.12.2023 10:13Вот это кстати наиболее эффективный метод борьбы, даже более эффективный чем просто не брать трубку, т.к, мошенники теряют время на разговоры с ботом, надо будет выделить время и настроить тоже такого себе.
konst90
19.12.2023 10:13А голос у бота каждый раз разный? Иначе через несколько попаданий на бота до них дойдет
exalon
19.12.2023 10:13Более того, этот бот поняв что это мошенник специально тянет разговор и делает вид заинтересованности)
Есть статья с записями звонков там даже посторонние звуки добавлены, типа лая собаки (жертва якобы гуляет с собакой)
pauelstv
19.12.2023 10:13Если есть возможность - перезалейте пожалуйста аудиофайлы на иной хостинг который не блочит РКН.
Dmitry_604
19.12.2023 10:13Да, с ген.диром подтверждаю, нескольким коллегам звонили, проблема в том что информация о ген дирах есть в открытых источниках + какие то слитые базы по работодателям наверное есть. Сам максимум одну фразу слушаю от них - и сразу понятно что мошенники же.
jackcrane
19.12.2023 10:13бизнес-идея для бизнес-стартапа: проводить платные тренинги по противодействию телефонным мошенникам. для пенсионеров и работников инфобеза скидка. если кто возьмется, заносите мне 1% от дохода за первый год, далее все ваше.
Pochemuk
19.12.2023 10:13Наверное, еще и месяца не прошло:
Договорились с женой встретиться в ТЦ. Я подхожу и вижу, что она как-то напряженно смотрит в телефон.
-- Что случилось?
-- Да, вот, пришло в Telegram от начальника сообщение, что в отношение организации проводятся следственные действия и со мной свяжется следователь, чтобы задать вопросы.
-- Ага ... А не далее, как вчера вечером, ты мне сама рассказывала про эту схему. Что читала, как там кого-то развели крупно.
В общем, в стрессовой ситуации у человека не только критическое мышление напрочь отключается, но и память отшибает.
Ну и акк начальника был подделан. И обращался "он" к ней по имени/отчеству.
LF69ssop
19.12.2023 10:13Нет главного совета - просто не общаться с какими бы то ни было сотрудниками органов по телефону.
Если вы им нужны вас вызовут повесткой или даже приедут.
Shraikru
19.12.2023 10:13Пару месяцев назад мне звонили из МВД. Я попросил прислать в мессенджер фото удостоверения, чтобы убедиться, что говорю с реальным сотрудником. После этого чел начал истерить и через какое то время бросил трубку.
ancc
19.12.2023 10:13Вот на днях пытались так же развести. Сообщение в телеге от "генерального директора".
ksologub
19.12.2023 10:13Вот у кого поток идей неиссякаем. Просто нужно держать в голове: Если позвонил не знакомый номер, значит что-то от тебя хотят. С большой долей вероятности эти намерения не во благо.
zitron
19.12.2023 10:13Удивительно, после десятков подобных статей создаётся стойкое впечатление, что читателей держат за "лохов".
Невозможно поверить, что обычный homo sapiens - человек разумный - станет переводить личные кровные миллионы просто так, потому что позвонил какой-то начальник.
Ну, не верю (с).
Был даже в местном чатике показательный случай. Женщина, психолог по образованию, не доглядела, поговорила пару дней по телефону, всё перевела. Первые пару недель после собрытия её плющило, она во всём разобралась, раскопала какие-то технологии, "якоря", обещала выкатить подробные посты... и пуф-ф-ф-ф... якобы юристы, якобы (не)советовали. Никаких подробностей так и дождались. Ноль. Не можно рассказывать обычным маглам. Не время ещё.
konst90
19.12.2023 10:13Мне кажется, человек после трезвого анализа ситуации сам не хочет позориться. Потому что в сухом остатке там будет "Я поверил неизвестно кому, взял кредит, снял наличку и положил её на счёт, который мне назвал неизвестно кто". Стыдно. Проще сказать, что следователь запретил рассказывать.
А о том, что люди переводят деньги - говорит то, что мошенники периодически звонят. Значит, есть смысл, кто-то попадается. Иначе не звонили бы.
ksologub
19.12.2023 10:13Также недавно приходило сообщение коллегам по аналогичной схеме от гендира. Самое интересное генеральный у нас новый, недели не прошло как информация о вступлении в должность ушла в федеральные исполнительные органы
peacemakerv
19.12.2023 10:13Хосспади, и ведь не лень с ними разговаривать. Странно, что они там не просят в процессе разговора "позолотить ручку".
Любой разговор (не только звонок) с попыткой заставить что-то сделать не запрошенное - мошеннический.
mrkerzak
19.12.2023 10:13Я попался на удочку похожих разводил. Работают группой лиц. Разводят на сайте бинанс, где тех под тебе скажет "мы сожалеем что вы попали в такую ситуацию, хотя знаю про дыры в своём сайте" Развели меня на 1к баксов. Самый дорогой урок в моей жизни. В группе телеги про крипту задал вопрос. Мне ответил чувак и даже рассказал что да как. Написал мне в личку, мы с ним пообщались и на том всё. Через время чувак написал что есть книжки мол, которые помогают разобраться в теме, любезно скинул лекции с платного курса Герчика (такой супер трейдер с Украины) ( я уже потом подумал что в них могут быть трояны и не надо скачивать всё что тебе кидают в телегу). Через пару дней снова спросил как мои дела, рассказал как можно легко увеличивать доход покупая крипту и продавая когда мне скажут. Всё просто! А чё ж нет подумал я и решил попробовать, ведь я сам буду покупать и продавать на своём кошельке и не кому не дам доступ. Чувак сказал что он состоит в группе закрытой и совсем скоро освободится место и меня могут позвать туда, НО! там вход с 1000 баксов, работает со мной человек который даёт сигналы на покупку и продажу, за это ему 10% от прибыли. Через пару дней со мной связался человек и сказал что он гуру трейдер. Каждые пару дней мне скидывали книжки про крипту/ipo/ico и тд. Через две недели мне сказали что скоро будет возможность получить кучу бабла и нужен большой счёт на бирже чтобы получить миллионы. Всегда давят на то что легко заработать, но нужно 1-5 к зелени для начала. Звонят тебе и общаются минут 15-30 раз в два дня ибо сильно занятые. Создают видимость что много клиентов и их метод супер успешный. Расспрашивают про тебя, про работу/семью и тд втираются в доверие, хвалят тебя какой ты молодец что прочитал книги и понял что там. В итоге в день Х с тобой связываются, ты включаешь демонстрацию экрана, тебе говорят войти на сайт твоей биржи, далее говорят купить монету и перевести её на свой кошелёк, говорят про сайт обмена и тут же скидывают ссылку на фишинговый сайт(почти полную копию оригинального сайта для отслеживания транзакций) говорят войти на неё и привязать кошелёк. Моей ошибкой было то что я не стал гуглить, меня поторопили сказав зачем я буду гуглить сайт если мне сейчас кинут ссылку на него в телегу. Я поверив зашёл на сайт, подключил свой акк с биржи и совершил обмен денег, получил 10 баксов прибыли и мне сказали подождать может ещё получится заработать. Деньги были на биржи, где есть 2фа и вывод через код на почту. Утром я увидел что счёт на кошельке биржи только те 10 баксов что получил в результате обмена. Остальные бабки утекли ибо счёт был подключен к фишинговому кошельку. Затем мне на почту пришло письмо якобы от оф сайта где я поменял баксы что мой счёт заблокирован и нужно подтвердить что это не ворованные деньги и пройти AML верификацию скинув ещё пол суммы на кошелёк, типо таким образом они увидят что это реальный человек, а не бот или хз зачем. Естественно у меня уже не было денег чтобы это сделать. Чувак который мне это всё сказал сделать стал давить на меня ибо я был в шоке, сказал займите бабки или возьмите кредит и как только вы пройдёте AML верификацию на сайте ваши бабки разблочат и вернут всё что есть. Тут уж я понял что меня развели. Звонил каждый день и пытался убедить взять кредит и закинуть туда бабки. Я написал на биржу мне сказали УВЫ нам жаль, я решил проверить сайт который мне скинули и вирустотал сказал что это фишинг и тут стало понятно что меня развели. Когда мне снова позвонили и я уже сказал чуваку что как вам не стыдно он всё равно стоят на своём пытаясь доказать что это не так и он крутой трейдер и знает всё. А через время удалил всю нашу переписку. И удалился из группы в телеге.
ksologub
19.12.2023 10:13Излюбленный приём - давят на слабое место. В данном случае попытка легкого срубания бабла. На будущее, любой трейдинг это не как умножить свой капитал, а в первую очередь сколько ты готов потерять прежде чем заходить в сделку.
Vsevo10d
19.12.2023 10:13Я считаю неправильным при общении с мошенниками все часто предлагаемые советы:
никогда не брать незнакомые номера (мне однажды звонил председатель диссовета одного НИИ по важному вопросу);
сильно и грубо слать нах (мошенники - преступники, и могут начать мстить, даже операторша спама от Тинькофф-банка после того, как я на нее адски наорал матом, мне обрывала телефон наверное неделю);
тратить свое время в надежде потратить их время а-ля в это время они не смогут развести бабушек (капля в море из разряда "щипать корпию на нужды раненых").
Единственное правильное поведение - как-то запутать сливщиков баз, сделав вид, что ты - это не ты.
konst90
19.12.2023 10:13Единственное правильное поведение - как-то запутать сливщиков баз, сделав вид, что ты - это не ты.
О, было у меня такое. Звонят, говорят - гражданка такая-то (выдуманная, естественно) пришла в отделение банка в Москве с доверенностью на ваше имя, попыталась снять деньги. Вам фамилия знакома? Нет, говорю. Ну, беседуем дальше. Доходит дело до меня - мол, адрес проживания у вас такой-то (и тут уже называют адрес, по которому я был прописан лет пять назад). Нет, говорю. И тут у них разрыв - как это нет? Вот так, говорю. Какая-то левая гражданка, какой-то левый адрес, что вообще за бардак там у вас?
Vsevo10d
19.12.2023 10:13Мне пару раз звонили какие-то роботы или нейросети.
Первый раз звонит девушка (роботка? робесса?), которая представляется "от крупнейшего провайдера Интернет в России" и собирается подключить меня, спрашивая адрес. Я такой начинаю говорить, что она попала в клинику андрологии 1-й республиканской больницы города Глазов, улица Ленина, какой интернет? На что она невпопад говорит мне: "адрес я подтверждаю, а назовите улицу? На мое молчание трубка брошена.
Второй раз звонит эффективный менеджер и сходу предлагает мне дешевый мастер-класс по кулинарии прям завтра (четверг!), с адской скидкой. На мои аккуратные возражения он сразу, почти перебивая, говорит: "давайте по порядку. Вы ведь в Магнитогорске, верно?", на что я радостно говорю - "дааа! конечно!", чтобы закрепить в БД неверные данные. Но говорю, мол, работаю - поэтому все же нет. Голос продолжает, что только сегодня, не спешите отказываться, у нас открыта запись на 18:00, вы можете уйти с работы пораньше? Я, немного превращаясь в половой член от такой наглости, говорю витиевато, но внятно: это невозможно из-за моей сильной занятости. На что голос отвечает мне - прекрасно, я записываю вас на указанное время, ... (тут уже я повесил трубку).
Голоса человеческие, но со странными интонациями и заметными паузами для ответов, без переспрашиваний, слов-паразитов, обрывков слов при перебивании и ответами невпопад. Меня честно говоря пугает, что информацию уже не выведывают социнженерией, а парсят по распознаванию голоса. Но запутывать таких можно и нужно. Глум легко распознать, а вот забить им БД мусором и неверной инфой на серьезных щщах - значит немного усложнить жизнь.
Sly_tom_cat
19.12.2023 10:13На пятом пункте смех - палево.... но я иногда еще раньше палюсь начиная ржать с их "выкрутасов".... В последний раз я заржал уже когда они начали персональные данные вытягивать..... ну просто уже не было сил сдерживаться...
DonStron
19.12.2023 10:13Просто нужно внедрить простые правила в свою жизнь для любых повседневных дел.
Всегда бери паузу, хотя бы 5-10 минут. В любом разговоре, при принятии любого решения. Любое дело терпит как минимум 5-10 минут. Даже если родственник в больнице и нужна срочная пересадка.
Даже если общаешься со своим другом или родственником, а он просит что-то тебе неудобное, тебе не хочется, но неудобно отказать. Всё равно не соглашайся сразу, возьми паузу "мне нужно подумать". Это ещё не отказ, никто на такое не обидится, но подумать часто бывает нужно, чтобы потом не было неудобств и мучений вида "зачем я согласился, почему я не могу говорить нет". А подумав, уже можно нежно и тактично отказаться, чтобы никого не обидеть. Если не умеете говорить "нет", берите паузу. Во время паузы найдете слова как сказать "нет" тактично.Если кто-то что-то хочет быстро-срочно-времени нет - это колокол о том, что что-то не так. Настаивают, что нужно быстро? Значит не дают проверить информацию. Сюда относится и реклама вида "осталось 3 места", "предложение о скидке действует 20 минут". Ну и соответственно также действуют мошенники, торопя, не давая опомниться, не давая проверить информацию.
В общем смотри пункт 0.
Любая срочность терпит хотя бы 5-10 минут на "погуглить"-"взвесить"-"сделать проверочный звонок".Никому до тебя нет дела! Банку, следователю, оперу, сотовому оператору. Всем совершенно на тебя и твои деньги плевать. Никто не будет выделять каких-то специальных людей на обзвон! Обнаружена мошенническая операция? Банк просто автоматически заблокирует всё и потом ты сам будешь бегать несколько дней к ним в отделение заниматься разблокировкой.
В общем смотри пункт 0.
Вместе с пунктом 0 можно любую информацию от этих уважаемых грозных людей проверить. Позвонить в банк, оператору и т.д.-
Впариватели и мошенники всегда эксплуатируют человеческую вежливость. Образованный и тактичный человек часто просто даже не может положить трубку. Ведь это неприлично, невежливо, так не принято. Особенно это у пожилых встречается. А там звонящий просто выполняют KPI какой-нибудь по продолжительности звонков. А чем дольше на связи, тем больше вероятность впарить, ведь есть много людей, которые не умеют отказывать и в итоге ситуация "проще переспать, чем отказать".
Научить себя быть невежливым и вести себя так, как хочется, а не так как принято. С этим сложно, конечно, поэтому смотрим пункт 0, берём паузу, это ведь можно сделать вежливо, а за 5-10 минут обдумываем как проверить или что спросить или как отказать. И дать себе установку, что после этого вежливо прощаетесь и кладёте трубку. Что-то нетипичное для себя проще сделать после паузы и принятия решения это сделать. А принять решение проще используя пункт 0.
Читал давно про какую-то контору, которая занималась впариванием по телефону и там у них был KPI, что говорить с "клиентом" пока ТОТ не положит трубку. Сотрудник не мог первый прервать разговор. При этом руководитель даже установил денежный бонус если клиент пошлёт на 3 буквы. Это было сделано для доказательства того, что можно впаривать клиентам очень долго и всё равно они будут вежливо с тобой общаться. Конечно же продажи от этого только лучше были. А на 3 буквы так никого и не послали. Хотя сотрудники, раз не могли положить трубку первые, начинали творить дичь, общаться грубо и прочее.
Возможно вот почему мошенники ни в какую не соглашаются с тем, что они мошенники, а продолжают гнуть свою линию, что они сотрудники банка.
konst90
19.12.2023 10:13Обнаружена мошенническая операция? Банк просто автоматически заблокирует всё
Эм, нет. Мне из Сбера как-то звонили. Я переводил крупную сумму денег, транзакция не прошла, мне позвонили и попросили подтвердить, что это действительно я совершаю операцию. Я сказал, что это я, они попросили повторить операцию и отключились. Со второго раза деньги ушли куда надо (и успешно пришли).
DonStron
19.12.2023 10:13Да, не знаю как сейчас, у Сбера действительно раньше (несколько лет назад) было пару раз такое, когда пользовался СберОнлайн, а не приложением и был перевод впервые на незнакомую карту. Сейчас вроде бы приходит доп.смс, что нужно самому позовнить на номер 900 и подтвердить транзакцию голосом.
НО! Это лишь подтверждает, что транзакция УЖЕ не прошла, то есть автоматом банком поставлена на холд "до подтверждения". И если до вас не дозвонятся, то им пофиг, деньги так и не пойдут никуда, они никуда не буду отправлены.
marcbook
19.12.2023 10:13По моему мнению, все советы насчет того, как вести себя с мошенниками (UPD: как распознать мошенника) - на 99% процентов бесполезны. Советы работают тогда, когда человек в спокойном состоянии здраво рассуждает, как ему поступить. Он перебирает в памяти различные варианты действий, вспоминает советы/лайфхаки на данный случай, определяет оптимальный для себя вариант и действует согласно ему.
Все мошенники прекрасно это знают, поэтому первостепенная задача у них - навести панику и нагнать страх, чтобы жертва пришла в стрессовое состояние (ступор), потеряв способность мыслить рационально (критически), и не начала перебирать варианты действий, логичных для данной ситуации (например, спросить у родных и близких, что делать).
Следующая задача мошенника - заставить жертву делегировать ему решение задачи выхода из этой "чудовищной" ситуации. После того, как человека окунули в "ледяную воду", и он в диком стрессе безуспешно пытается бороться со своим ступором, для него станет большим облегчением, если задачу по его "спасению" решит кто-то большой и важный. Нужно лишь следовать его указаниям.
Никакие советы тут не помогут.
Сам я люблю поболтать с этими скользкими мужеложцами. Спросить их - чей Крым, и кто, по их мнению, путин (это не всегда срабатывает, - они учатся). Сказать им что-нибудь абсолютно не характерное для настоящего меня, но характерное для лексикона самого упоротого тв-пропагандой турбо-ура-патриота.
Мне по работе иногда звонят настоящие сотрудники настоящих органов, и я уже хорошо знаю их манеру общения, дикцию и т.д. Когда звонят мошенники, их сразу видно по вычурной вежливости, напускной строгости и лживой "важности". Самая главная отличительная черта в разговоре у мошенников и настоящих ментов - заинтересованность. Полностью отсутствующая у сотрудников и бьющая через край у мошенников.Последние пол года/год они звонят мне только на мессенджеры. Поэтому, отключите своим родным и близким возможность звонков в мессенджеры с номеров НЕ из списка контактов, - это лучшее, что можно сделать.
Тут люди советуют вообще не брать звонки с незнакомых номеров, - но это плохая практика. Ваш близкий человек может попасть в беду и потерять телефон. Ему придется звонить вам с какого-то незнакомого номера, а вы не ответите.
PS Единственный раз, когда я на мгновение усомнился в себе, что звонящий - именно мошенник, - это когда звонили жене (по имени отчеству), она начала разговаривать, а я забрал у нее трубку. Биомусор "на другом конце провода" назвал меня также по имени отчеству и вежливо попросил передать трубку обратно моей супруге. Это произошло через месяц/полтора, после того как она открыла ИП. Полагаю, что у них есть копия ее паспорта. После словесной перепалки, он начал мне угрожать и оскорблять, и я успокоился - что это не настоящий мент. Но на пару секунд я "подвис".DMGarikk
19.12.2023 10:13после того как она открыла ИП. Полагаю, что у них есть копия ее паспорта
а зачем копия, двольно много данных по ИП в открытом доступе вполне легально находятся, также как и по учредителям юрлиц и по директорам
marcbook
19.12.2023 10:13Они знали, как зовут ее супруга, т.е. меня. Для регистрации ИП этих данных не требуется.
Возможно, это совпадение, и данные утекли из другого места, например, из Сбера или из БКИ (мы брали совместную ипотеку).
nescvel1
19.12.2023 10:13Вот и я стала идеальной жертвой мошенничества, только контактов у меня ген. дира не было и с коллегами с прошлой работы уже 2 года не общаюсь (.https://ngs.ru/text/criminal/2023/12/13/73005317/
MonkAlex
Я в теме таких схем уже лет 10. Но каждый раз, когда звонят и пытаются что-то такое рассказать - стресс, адреналин. Пытаюсь тоже ловить на несостыковках, но у них скрипт обычно учитывает и такое, есть готовые отмазки на простые вопросы. Как справляются люди постарше - не представляю.
K0styan
Эти ребята фулл-тайм схемы придумывают, а тем, кому звонят, приходится в реальном времени изобретать. Шансы близки к нулю.
Единственное, что можно посоветовать - довести до уровня рефлекса реакцию на стрессовый звонок: проговорить по таймеру 3 минуты, положить трубку, тут же позвонить кому-то из близких с холодной головой и пересказать всё, что запомнилось.
ifap
Эти ребята не могут двух слов по-русски связать в результате своих круглосуточных бдений, что прекрасно видно из фотки их скрипта. А посоветовать тут можно совсем другое: на любой звонок "из органов" отвечать предложением вызвать повесткой для очной явки. Ни один сотрудник "органов" не только не откажется, но и всячески поприветствует эту инициативу, т.к. для него разговор по телефону даже под нотариально заверенную запись (сарказм, если что) - ничто в процессуальном смысле, в отличие от бумажного протокола опроса/допроса с собственноручной подписью.
MonkAlex
Тоже обычно в эту сторону диалог увожу - "давайте приду и поговорим, я по телефону не понимаю и путаюсь".
ifap
А чего его уводить? Либо да - либо "чей Крым?" ;) Хотя пару раз чуть не сбился: один раз когда звонили "из налоговой", а я действительно допускал звонок оттуда, но "от вас поступила заявка на смену ИНН" - плохо работаете, гнуси, плохо работаете! А второй - когда позвонил настоящий следователь по благополучно забытому мною делу - вот он был в одной секунде от посыла на три буквы, но что-то щелкнуло и уточнил ;)
Wan-Derer
Да, "чейкрым" хорошо работает, мне однажды посулили танки с крестами (дословно!) на моей улице уже послезавтра. Ещё их люто триггерит всякая советская тема, типа "улица Ленина, дом 5" и такой бугурт начинается что аж через трубку переливается :)
veryboringman
Это зависит от того, кто звонит. Если молдаване или беларусы - то им на Крым пофиг.
bipbop
Вам реально может звонить участковый, вопрос может быть простой и вызывать повесткой может быть немного перебор. Чем сразу настраиваться на конфронацию с повесткой, наверно лучше просто спросить в какое отделение или опорный пункт полиции подойти. Если ответ адекватный, тогда с знакомым юристом просто подойти и всех делов.
ifap
И Вы на простой вопрос ходите отвечать с юристом? Возможно, у нас разные представления о простоте ;)
JediPhilosopher
В России часто "простой вопрос" - лишь повод чтобы раскрутить на какие-то признания и оговаривание себя. И из свидетеля стать обвиняемым очень просто.
ifap
Вот поэтому и стоит оставаться в рамках УПК: нет повестки - нет вызова. И чудесным образом желание побеседовать может пропасть.
AndreyDmitriev
Ха, в конце девяностых заезжал я во двор на работу и мне в
жозаднюю часть автомобиля прилетела ржавая 21-я Волга. Моя БМВ-трёшка оказалась на удивление прочной, а Волге поплохело конкретно. Я, посмотрев на вылезшее оттуда вопящее семейство, ехавшее на дачу, махнул рукой (я не испытывал в тот момент ни малейшей нужды в деньгах), на следующий день купил на разборке новые фонари, но через несколько дней позвонила мне следователь по ДТП, попросила подъехать, написать ещё раз объяснение, затем сказала буквально "я решила что вы виновны, вам грозит лишение(!) прав, и вы должны будуте возместить ущерб". Это всё было сказано на полном серьёзе. Я было спросил, может она запамятовала кто в кого вообще въехал, но она рявкнула "вопросы тут задаю я, разговор окончен, покиньте кабинет." И вот пришлось мне поискать адвоката. Я нашёл хорошего, опытного, на пенсии, и первая же фраза, которую он мне сказал "дурак, кто же ходит к следователю по ДТП без юриста? Вот вы, молодёжь, думаете, что там всё очевидно, ан нет. Скажи, ты ж писал объяснительную чуть ли не под диктовку следователя?..." Оказалось, что мамаша сынка за рулём очень даже хорошо знала и следователя и судью, и без адвоката шансов не было. Мне эта тётка потом звонила, и требовала миллион рублей. В общем я оставил адвокату несколько сотен долларов на расходы, продал авто, и уже покинул страну в начале двухтысячных, а там всё ещё продолжались какие-то экспертизы, дело переносилось из одного суда в другой, попутно навесили ущерб здоровью, и всё такое, потом адвокат таки смог закрыть это дело. Так что лучше перебдеть с юристом, чем недобдеть самому, честно.ifap
Вы абсолютно правы, но мой коммент был в контексте: повестки (т.е. официального вызова) не требуем, т.к. дело простое, но адвоката с собой берем. Я лишь напомнил про дилему крестика и трусов...
bipbop
Никакой диллемы, какая вам разница будет повестка или нет, если позвонили, то уже не слезут, не надейтесь, желание побеседовать не пропадет, а только усилится, если будете качать права с повесткой. Так зачем заранее без необходимости обострять ситуацию. И вопрос действительно может быть простой при наличии юриста, а без юриста как карты лягут, надо только понимать, что мозг мента в любой стране заточен на то, что невиновных нет, есть недоопрошенные.
ifap
Потому что повестка - документ официальный для обеих сторон, и приглашение на беседу надо как-то мотивировать, указав статус, в котором на беседу приглашается гр. Пупкин, а не "статус я определю по итогам беседы" (с) - случай из жизни. Это дисциплинирует приглашающего.
vanxant
...а ещё можно спросить, кто первым полетел в космос:)
ifap
Эм... а что, по поводу
национальностиподданства Белки и Стрелки нет общественного консенсуса?!Rsa97
А при чём тут Белка и Стрелка? Первыми в космосе оказались безымянные дрозофилы, 20 февраля 1947 года США запустили трофейную Фау-2 с плодовыми мушками на высоту 109 км.
Sagittarius67
Первыми границ космоса (101 км) достигли Дезик и Цыган. Белка и Стрелка - это уже орбитальный полёт.
0x1A4
Тогда можно спрашивать кто был первым космонавтом. По советско-российским нормам суборбитальные летуны космонавтами не считаются.
konst90
А что за нормы, простите?
В случае с космонавтами-людьми всё просто: уже первый полёт был орбитальным, все последующие тоже, поэтому ни одного советского лётчика, который бы побывал в космосе, но не на орбите, не было. Поэтому и вопроса такого не возникло - считать ли суборбитальный полёт космическим.
В случае Дезика и Цыгана всё ещё проще: полёт был секретным, а первой не-секретной была Лайка - и да, на орбиту. Опять же никаких вопросов, по крайней мере в публичном пространстве.
Popadanec
Норма, выше сотни км, космос. Не важно орбита это или просто высоко подпрыгнули.
0x1A4
Это именно про звание летчик-космонавт, профессию. У нас профессиональным космонавтом не может считаться тот, кто совершил суборбитальный полет в космос. С астронавтами по-другому, крылья астронавта выдают
всем подряди тем, кто совершил суборбитальные полеты на достаточную высоту.konst90
Почему?
В статуте звания "Летчик-космонавт России" сказано:
Почётное звание Лётчик-космонавт Российской Федерации присваивается президентом Российской Федерации лётчикам-космонавтам, совершившим выдающиеся полёты в космосе.
Присвоение почётного звания Лётчик-космонавт Российской Федерации производится по представлению Министерства обороны Российской Федерации и других министерств, ведомств Российской Федерации, осуществляющих подготовку и руководство полётами в космос, программу изучения и освоения космоса.
Советский сходу найти не удалось, но скорее всего там такая же формулировка. По крайней мере, в Вики речь о космосе, а не об орбите.
0x1A4
Потому что полетом в космос у нас называют именно орбитальный.
И в Вики об этом сказано довольно однозначно:
Понятие космического полёта в разных странах различно. Согласно классификации Международной федерации аэронавтики (ФАИ), космическим считается полёт, высота которого превышает 100 км. Согласно классификации Военно-воздушных сил США, космическим полётом считается полёт, высота которого превышает 50 миль (80 км 467 м). В России же космическим полётом называется орбитальный полёт, то есть полёт, при котором аппарат должен сделать хотя бы один виток вокруг Земли. Именно поэтому общее число космонавтов в различных источниках различается.
konst90
Да, но без источника. Официального определения нет.
У нас, применительно к нашим космонавтам, космически и орбитальный тождественны - не было одного без другого.
Rsa97
Дезик и Цыган первыми из высших животных успешно вернулись из космоса в 1951.
В 1949 макака-резус Альберт II достиг высоты 143 км, но разбился при посадке.
morokk
Резус оказался отрицательный.
Jury_78
Все просто, у нас богатый жизненный опыт. :)
Тут главное не терять критическое мышление, а цель как раз его сбить.
UGivi
Богатый зачастую в плане просмотра телевизора, некоторые шарахаются от "я в больнице" даже когда 5 минут назад видели (опыт должен был подсказать что (пост)советская медицина не способна на такую скорость), а уж когда называют факты - так вообще у некоторых коленки дрожат (хотя, по идее, должны бы догадаться что такие факты - давно не секрет). На таких и расчёт. И критическое мышление - крайне ограниченный ресурс, дефицит даже, я бы сказал, его выдавали очень малыми порциями и практически никому не досталось, достаточно посмотреть что россияне пересылают друг другу и во что верят.
Tzimie
Вот вот, дело не в возрасте, а в наличие критического мышления. Я слышал о молодых, которые переводили деньги
Dolios
Не нужно думать, что вы молодец, а остальные глупые. Запудрить мозги можно любому, даже человеку с супер критическим мышлением. Например, если конкретно в этот момент он будет находиться в удачном для мошенников психологическом состоянии и схема развода будет для него абсолютно новая.
Tzimie
Дело не в схеме развода. Вот если вы никогда не слышали о "зеркальном кредите", значит ли это что вы на него клюнете?
Dolios
Я не знаю, что это. Но если я прямо сейчас хочу взять кредит и отправил заявки в несколько банков и мне позвонили, якобы, из одного из банков, куда я отправлял заявку, и начнут рассказывать, что кредит одобрен, давайте сейчас всё оформим, то может и клюну. Особенно, если мне, например, кредит нужен срочно на лечение родственника и я в диком стрессе.
nkormakov
И поэтому вы будете переводить деньги на чей-то "безопасный" счет или отдавать их наличными? Речь то про это, люди снимают свои деньги и отдают кому-то под предлогом "так сохраннее".
Dolios
Да что вы прицепились к этим наличным? Схем всяких много, о некоторых и не заподозришь сходу, в чем подвох. Кто-то наличные снимает, кто-то "случайный" перевод возвращает, кто-то вводит код из смс специальному роботу и т.д. А государство, понастроив СОРМ-мов, файрволов и воткнув камер в каждый подъезд и на каждый второй столб, сделать ничего не может...
Казалось бы, введите законодательно zero liability, прижмите банки, чтобы это неукоснительно соблюдалось и объясните людям, что если деньги украдут мошенники, то банк вернет деньги в течение суток и делать ничего не надо, достаточно позвонить и сказать, что это не вы. Большая часть мошенников через некоторое время исчезнет сама собой. Потому что банки, наконец, задумаются о безопасности и люди перестанут бояться, что их деньги может кто-то украсть.
DMGarikk
Дополню, что если окажется что это всё-таки вы бабки потратили но решили обмануть банк, то сразу турма без вариантов и слез на суде
Я видел как претензионный отдел работает и гениев таких полно, пробухать кредитку и сказать что украли
nkormakov
Про наличные просто очень популярный метод, возврат перевода как правило не затрагивает миллионы рублей, а вот СМС называть это конечно тоже сильно.
Абсолютно согласен со вторым абзацем, я не понимаю почему людям, которые нервно говорят не отрываясь от телефона кредиты выдают, а не вызывают полицию в отделение.
nronnie
Я опять-таки не пойму - что это за банк такой, что оформляет кредиты с помощью телефонного звонка.
konst90
Да хотя бы Тинькоф. Приложение плюс телефонный звонок, больше для оформления кредита ничего не надо. Подробности, соответственно, обсуждаются по телефону
Dolios
Например, прямо сейчас Альфа просит привязать госуслуги к банковскому аккаунту, говорят, что оно им надо для подтверждения личности. Но это наглая брехня, потому что когда переходишь по ссылке, госуслуги пишут что-то типа "банк запрашивает доступ вот к этим документам, с целью выдачи вам кредитов дистанционно" и далее список документов и сведений на 2 экрана, которые они хотят. Там включая анализы собаки, которая была у вашей прабабушки 78 лет назад.
Miheev2
Я например уверен, что если буду не под наркотиками, то ни на какую телефонную схему не поведусь.
Но мне ни разу в жизни не звонили.
Другое состояние, всё же не считается. Так как если например меня сбила машина, и тебе говорят дай телефон вызову скорую, а сам убегает с ним, не считается за нарушение критического мышления.
В молодости обманывали вживую девушки, с предложением покормить их, для продолжения знакомства. Но не больше 1 тыс руб, не те кафе за 20 тыс 1 бутылка.
Родители очень много обманывали.
Так что действительно, обмануть можно, но нужен крайне отличный принцип и ультра особые условия.
Но просто схемой перевода куда то денег под любым предлогом - невозможно точно.
Только обманом за товар или услугу, но от этого никто из нас не защищён.
Но хотя бы есть возможность осмотреть товар, несколько раз возвращал уже не тот товар, были попытки обмануть.
Критическое мышление уменьшает вероятность обмана до практически невозможной. Условно на 99% защищён.
nronnie
Я бы, наверное, к такой девушке даже на десяток метров не подошел, не то что там какое-то знакомство тем более с продолжением. При хорошем настроении, может быть, дал бы сотни три на шаверму с кофе и на этом бы наш контакт сразу бы закончился :)))
bipbop
Ваша уверенность, даже такая - уже слабое место. Ваша способность адекватно принимать решения может быть изменена многими другими способами, но вы будете уверены что не поводитесь (раз не под веществами) и правильно принимаете решение.
Если это акция заточена конкретно под вас на профессиональном уровне то шансов немного, и тем больше шансов, чем меньше у вас уверенность, что не поведетесь. Но и состояние полной перманентной неуверенности тоже не каждый выдержит без того, чтобы со временем не съехать. Где-то балланс должен быть, некоторый уровень перманентного паранойального состояния, но так чтобы без последствий для психики.
Miheev2
Это уже другое.
Если мне пистолетом начнут угрожать, я тоже точно отдам деньги, это другая ситуация.
Или подсыпят вещества в еду.
В принципе возможность есть, но на уровне фантастики.
veryboringman
А были ли у Вас в жизни случаи прессинга Вас ментами, например? Чтобы оценить Вашу восприимчивость к психологическому давлению.
Miheev2
Не было конечно, исключительно легальную деятельность веду и буду вести. И постепенно набираю связи. Для применения ума во благо, наоборот поимки мошенников.
Единственное столкновение с полицией было, когда в карантин единственный раз в год встретился с девушкой на улице, и нас просто записали, что мы были на улице и вместе.
Но смотрел много видео, как других допрашивали, по началу вместе с ними волновался, а потом стало нормально. Могу себя представить на их месте, но не в роли преступника.
veryboringman
Да не важно - преступник Вы или нет. Представьте, что у Вас есть шанс реальный присесть лет на 10. Благо полиция это может обеспечить. И они на Вас давят - ибо есть специальные техники проведения допросов.
Ни разу не проходя через это Вы не можете заранее сказать, как поведете себя в подобной ситуации. В некоторых российских компаниях проводят тренинги на случай психологического давления органами власти - большинство сотрудников ломается очень быстро, ибо мозг в такие момент перестает мыслить логически (тренинги проводят бывшие полицейские, которые этим занимались десятилетия).
Miheev2
Да это для меня опаснее, но не думаю, что тем что я буду себя неправильно вести.
Это тоже внешняя сила, на которую нельзя повлиять.
А если сфабрикуют доказательства, и не будет важно, что я говорю.
И не смогу придать свой случай огласке. Но на этот случай, делаются связи с журналистикой. Уже снялся в сюжете на ТВ, для опыта.
veryboringman
Нельзя ничего проверить, пока реально не столкнетесь.
Практика - критерий истины.
konst90
Принципиальное отличие прессинга ментами от целевой телефонной акции - в том, что во втором случае есть опция просто повесить трубку и прекратить воздействие без каких-либо последствий. Так что сравнивать их некорректно.
veryboringman
Те, кто разговаривают - они думаю, что если повесят трубку - то сядут. Или потеряют все.
Когда прессинг ментов идет - можно просто ничего не отвечать, требовать адвоката и валять дурака.
Чаще всего там никто и пальцем не тронет - но будет очень страшно, ибо "вот-вот".
UGivi
Там несостыковок полно с самого начала, но рассказывать им о таком не стоит, чтобы не дообучать нейросеть.
shasoftX
Мне один раз звонили и в беседе что-то начали втыкать мне про скомпрометированные ключи, а я тут как раз статью на хабре читал по теме, но и так им ответил, что они потерялись. Пришлось быстро прикидываться шлангом чтобы не спугнуть их.
himch
Элементарно. Я на все звонки отвечаю, но сразу ставлю на громкую и отключаю микрофон.
Дальше остается только слушать и угорать, но, к сожалению, на долго звонящих не хватает и они вешают трубку(((
Wan-Derer
Можно микрофон не отключать и включить фоном прон, пусть слушают :)
SeregaSA73
я просто с ними разговариваю они потом сами трубку кидают потому что пока я с ними разговариваю они других не могут обзванивать :), надо рассматривать разговор с ними как развлечение :)
Lev3250
Я один раз специально прошёл всю схему одного звонка. Интересный опыт. Вообще самый лучший вариант, это просто бросать трубку сразу. Шанс, что это реально сотрудники, один на миллион. Бывали случаи, что люди посылали реальных сотрудников, но обычно, если потом объяснить своё поведение (был уверен, что мошенники), то проблем не будет.
А касательно звонка, который мне сделали: у них было 3 линии звонков. Сначала холодный обзвон, потом звонки "сотрудника органов". Спрашивали адрес, я сказал, что Омск (первое, что пришло в голову). Мне перезвонили с ОМСКОГО номера! Потом спрашивали, какое отделение банка мне ближе (ответил по карте). Потом спрашивали номер карты. Сказал номер с потолка, они сказали, что номер неправильный. В это время загуглил сервис по генерации "валидных" номеров карт с правильной контрольной суммой и только тогда меня перевели на последнее кольцо. То есть самые опытные их люди подключаются только когда собрана вся предварительная информация и проверена карта. Работают слаженно. Потом я якобы отпрашивался у начальника и пошёл к банкомату. И потом уже начал их троллить и бросил трубку. Сейчас я уже знаю, что они могут подменять свой номер на мой и от моего номера звонить другим людям, поэтому лучше вообще не связываться и сразу бросать трубку. Но у меня получилось интереснее. Когда я положил трубку, мне сразу перезвонили с другого номера и начали наезжать (другой человек, видать из отдела "додавливания клиентов до конца"). Я сделал вид, что меня уже кинули и начал плакаться, что "денег теперь нет, верните пожалуйста!!!". Они бросили трубку сами и больше не звонили. Видать я у них по базам уже как "обработанный терпила", или какой сленг они там используют
SeregaSA73
Красава, у меня так долго никогда не получалось с ними говорить, а про валидные номера карт которые можно сгенерировать даже не знал.
Astroscope
Осторожно предположу, что если невозможно по-быстрому найти генератор, то можно называть реальный номер реальной карты, если она надежно просрочена.
DMGarikk
я бы не стал так делать, несмотря на то что вы не называется cvv, а срок действия сейчас перестал помоему вообще валидироватся... а система всёравно имеет техническую возможность делать транзакции по номеру карты без cvv и 3ds (в отеле например)... вы же не знаете куда попадет ваш номер карты...
все както чёто расслабились за последние коды все раздавая номер карты ... типа безопасно...но я както опасался бы
EvgeniyIvanovhabr
У меня для всяких мутных мест есть специальная виртуальная карта Тинькова которая постоянно заморожена в приложении и на ней доступно рублей 10, не больше.
Когда нужно взять триал или подписку на пробный период – на минуту размораживаю, привязываю карту и сразу же снова замораживаю до следующего раза. В такой ситуации воспользоваться этой картой невозможно, даже зная все её реквизиты.
0x1A4
Лучше от этого только им самим. Знаю о подобном и продолжаю троллить мошенников на сколько хватает фантазии. Как итог количество звонков сократилось до 1-2 в месяц, а московские сотрудники полиции с украинским акцентом так и вовсе перестали, двух раз им видимо хватило. Еще бы отучить звонить тех, кто представляется Ростелекомом и роботов, предлагающих кредиты и квест можно считать закрытым.
freeExec
РКН нам уже год рапортует о новомодной системы противодействия подменам и десятков миллионов заблокированных звонков.
Popadanec
Судя по моему списку пропущенных(сброшенных антиспамом), н**** она не работает.
Wan-Derer
Мне звонят периодически. Когда есть время - разговариваю. Ни разу не дошло до выпытывания номеров карт и пр. Наверно потому что общаюсь спокойно и не стрессую. Видимо, просто доходят до конца скрипта и всё, прощаются и благодарят за сотрудничество :)
Хотя нет, однажды попросили открыть окно и войти в личный кабинет. Я сказал что окно мне открывать запрещают т.к. холодно, а личного кабинета у меня нет, сижу в общем зале. На что тарасик обозвал меня москальским прибором и отключился. Было обидно. На москаля я ещё как-то могу согласиться, но вот пидора словил вообще ни за что!
Melonom
Мне пару раз звонили так же, аля ФСБ, всё плохо, мошенники используют ваш счет для отмывания денег, сейчас наберут на вас кредиты. Я всегда отвечаю, пусть попробуют, на мне и так долг в 20 лямов и вообще я живу в лесу и молюсь колесу. Почему то сразу клали трубку....