Кратко и тезисно пробежимся по текущим статсам, подведём итоги.
Доля Linux на декстопе, наконец, превысила 3% — StatCounter
Мир: 3.21%, Европа чуть подкачала, 2.64%, хотя, казалось бы? Лидирует Индия, 15.6% и в целом азиатский регион, 5.34%.
Доля Linux среди пользователей Steam в моменте (август) превышала 2%, и это было больше, чем пользователей macOS. — Valve
Исходный код RHEL, что бы под этим ни подразумевалось, теперь доступен только на платной основе — cnews.ru
Случилось это после покупки красной шляпы голубым гигантом. Ничего, что я эпитетами?) Лицензия GPL позволяет такое. Да и код CentOS, по-прежнему доступен бесплатно.
LTS версии ядра Linux теперь будут поддерживаться в течение 2 лет, а не 6, как было ранее — comss.ru
Разработчики вполне справедливо, на мой взгляд, заявляют, что никому эти 6 лет поддержки просто не нужны, а человеко-часы это требует. Самым старым поддерживаемым ядром становится 5.10.
X.org окончательно deprecated во многих крупнейших дистрибутивах Linux.
Эээээх, а ведь я еще застал времена "XFree86 устарел, переходим на новенький Xorg". (Утирает олдфажную скупую слезу).
Самые линуксовые штаты США — Калифорния (предсказуемо), и, внезапно, Юта. — blogcadre
Доля женщин среди разработчиков ядра: 9,9%, если считать по аккаунтам на Гитхабе — The Linux Foundation
Это примерно 330 человек, вместе они сделали около 4000 коммитов, что составляет 6,8% от общего числа коммитов. OpenStack даёт чуть другие числа, 11% женщин, и 9% коммитов, соответственно.
На самом деле, источник врёт, и это всё данные не за 2023 вовсе даже, а за 2016. Но цифра сама по себе интересная, поэтому, решил всё же включить в дайджест. Если у кого-то есть более точные и актуальные цифры, прошу в комментариях написать.
Релизы популярных дистрибутивов — по данным разных источников
Зафиксировано из крупняка: Linux Mint 21.3 beta, Kali Linux 2023.4, вышеупомянутый RHEL 9.3 и Fedora 39, Ubuntu и Kubuntu, обе 23.10, Debian 12, LMDE 6, openSUSE Leap 15.5, MX Linux 23, а также апдейт номер 3 Oracle Linux версии 9.
В 2023 году вышел текущий актуальный минорный релиз — версия 6.6 — Линус Торвальдс
О самом релизе писали много где, как обычно, множество всяких улучшений, исправлений и дополнений в и без того крутейшем программном продукте, но не везде упомянут один прелюбопытнейший факт.
В этой версии из ядра удалены упоминания АНБ США, которые, оказывается там были. SElinux изначально был привнесён в ядро именно программистами данной правительственной организации. Подробнее, например, вот тут.
Топ-10 популярных дистрибутивов на 31 декабря 2023 года — distrowatch.com
Со срезом "1 месяц"
Кто все эти люди? Какие-то ЭндеворОС, Манджаро, Зорин... Хосспаде...
(Хосспаде — это не дистрибутив, хотя, я уже даже не удивлюсь, если однажды...)
В 2023 этом году SpaceX Falcon 9 летал 83 раза — wccftech
И работает машина под управлением Linux.
Дистрибутив Astra сертифицирован на соответствие требованиям ФСТЭК России к средствам виртуализации по первому классу защиты — cnews
Компания также сообщала, что выручка за девять месяцев 2023 г. достигла 4,6 млрд руб.
В моменте над ядром Linux работало 2088 разработчиков — Джонатан Корбет
Это касается версии 6.2, увидевшей свет 19 февраля 2023 года, и это рекордно-большое число разработчиков, работавших над одним релизом.
Пингвин продолжит свой поход по планете в наступающем 2024. Всем новогоднего настроения, и спасибо за внимание!
Комментарии (181)
ky0
31.12.2023 03:40+7"Хосспадя Линукс". Спасибо, улыбнуло.
amatoravg
31.12.2023 03:40+1А вы попробуйте. Сам с самого начала сидел на манжаро, сейчас на эндевор... На дебиан не захочется возвращаться;)
DaneSoul
31.12.2023 03:40+3Как-то Вы без огонька агитируете за дистрибутив.
В чем именно преимущества-то? Что должно заинтересовать меня в переходе на него с Mint Cinnamon, на котором плотно сижу лет 5 уже?
MountainGoat
31.12.2023 03:40Да ничего. Надо было бы - уже перешли бы. Вот у меня, например, нужный мне софт есть в двух вариантах - или в АУРе, или собирать руками из некомпилирующихся исходников по неподходящей инструкции, причём раз в неделю.
easyman
31.12.2023 03:40+1Ну есть ведь openSUSE Tumbleweed, зачем самостоятельно собирать? Там всё свежее, обычно рабочее (что мне было надо - все было работает, я не сталкивался с проблемами, за всех и за весь софт не могу ответить)
MountainGoat
31.12.2023 03:40Стрёмно. OBS не гарантирует, что бинарник, который предлагают скачать, действительно был собран из исходников, которые указаны в метаданных. Есть варианты, как загрузить туда не то. С АУРом так не сделаешь.
iLi0ni
31.12.2023 03:40Отказ от ответственности:
Пакеты в AUR содержат предоставленный пользователями контент.
Любое использование предоставляемых файлов выполняйте на свой риск.Аур тоже как-то стрёмно.
vtb_k
31.12.2023 03:40Аур - просто сборник рецептов, причем эти рецепты очень легко самому написать. В любом пакетном менеджере, поддерживающим аур можно посмотреть рецепт перед компиляцией, проверить источник кода и хеш сумму, верифицирующую данный код
MountainGoat
31.12.2023 03:40Ну разобрались бы сначала. С АУР не качается непрозрачный бинарный пакет, и даже не исходники про которые остаётся надеяться, что в них не ковырялись.
С АУР качается инструкция, как компьютеру пройти на сайт разработчика программы и скачать оттуда исходники, а затем собрать их. Эту инструкцию нужно прочитать самому, и для этого не нужно быть красноглазиком - почти все они состоят из двух значимых строк и boilerplate. Исключения бывают, но они сразу бросаются в глаза и тут уж думайте сами, иметь или не иметь.
И народ не читает, судя по событиям - но это уже выбор народа, а не ограничение подхода. Я - читаю, борода - не выросла.
GospodinKolhoznik
31.12.2023 03:40+1У меня дуал-бут. Один Mint и один Nixos. Mint потому что всем устраивает, удобный, красивый и работает без нареканий. А Nixos потому что годнота же!
SkywardFire Автор
31.12.2023 03:40+1Люблю когда даже вот такие простые материалы дают старт интересным дискуссиям. Например, почему бы, действительно, и не дать описание вот этим вот манджаро и эндевору, хотя бы в формате комментария, но развёрнутого?
Мне вот действительно интересно что за звери такие, я интересуюсь дистрибутивами. И, возможно, не мне одному.MountainGoat
31.12.2023 03:40+5Это оба дистрибутива на основе Арча.
Эндевор - это просто Арч с нескучными обоями и готовым инсталлятором.
Манжаро - это зверь посложнее. Арч, как вы знаете, обновляется постоянно. Как вышла новая версия у разработчиков - так в течении нескольких часов она уже в Арче доступна. Манжаро же придерживает эти обновления и делает их доступными волнами - раз в две недели. Это, с одной стороны, позволяет не вляпаться в проблемы с неудачным релизом какой-то программы. Но с другой стороны, возможны проблемы с АУРом, когда там лежит пакет, который рассчитан на уже установленные обновления. Поэтому в Манжаро не надо из АУРа ставить системные библиотеки - и тогда всё будет нормально. Ещё Манжаро отличается уникальной фишкой инсталлятора - он сам анализирует железо и ставит проприетарные драйвера не только для Нвидии, но и для всяких вайфаев и тачпадов, поэтому под ним часто заводится то, что больше нигде без бубна не работает. Ещё у разработчиков постоянно случаются организационные факапы: то они какое-то API использовали без разрешения, то у них кто-то общак пропил, то модератор выложил дикпик, в общем не скучно там.
StjarnornasFred
31.12.2023 03:40Эндевор - это просто Арч с нескучными обоями и готовым инсталлятором
Я не знаю, но подозреваю, что там не только нескучные обои, но и другие приятные и полезные мелочи. Иными словами, не "Эндевор - это Арч с нескучными обоями", а "Арч - это Эндевор без отделки". Но мы же не хотим жить в доме без отделки, верно?
MountainGoat
31.12.2023 03:40+1Когда говорят "с нескучными обоями" имеют ввиду все кастомизации, которые юзер может сделать сам - темы, иконки, предустановленные приложения, приглашение в консоли и т.д.
А вот чтобы сделать из установленного уже Арча Манжаро, или из Убунты Минт - вот тут сильный шаман нужен, однако.
Aldrog
31.12.2023 03:40А вот чтобы сделать из установленного уже Арча Манжаро, или из Убунты Минт - вот тут сильный шаман нужен, однако.
Заменяешь файлик со списком репозиториев - а дальше те же самые обычные кастомизации ;)
P.S. На всякий случай уточню, что это шутка и репозитории Manjaro и Mint не из воздуха берутся, кто-то должен их поддерживать.
funca
31.12.2023 03:40+7Госпад это теперь планшет для потребления госуслуг. Удивительно, что ещё нет в продаже.
Borjomy
31.12.2023 03:40-193% десктопов, это очевидно, наглядный результат того, что будет с продуктом, если делать его бесплатно. И какое убожество из этого получается. Вы только вдумайтесь! На дворе 21 век, а штатные утилиты и текстовые редакторы не только не умеют работать с цветом(!) но и интерфейс у них настолько убогий, что редакторы и вообще экосистема DOS выглядят верхом совершенства, несмотря на то, что их развитие прекратилось 30 лет назад.
Yura_PST
31.12.2023 03:40+25Был вынужден перейти на бесплатное "убожество", потому что коммерческое "совершенство" настолько стало тормозить, что даже мышка не двигалась.
WondeRu
31.12.2023 03:40+7Аналогичная ситуация. Windows 10 (core i5 не самый свежий + 16G+ SSD) безбожно тормозит и пытается взлететь на вентиляторах в большом проекте VSCode, а когда включаешь WSL, то совсем все плохо. Я перешел на Ubuntu 2 года назад, все разработческие тулы и гугл хром работают отлично. Приходится только на Windows переключаться для запуска программ, связанных с музыкой, но каждый раз испытываю дискомфорт
pingo
31.12.2023 03:40+11стнанно, а причины тормозов не выясняли? не заменчаю тормозов вообще на вин10 с полным стеком разработчика, от wsl2 и docker desktop до vscode и photoshop..
yatanai
31.12.2023 03:40+4Вот как вы это делаете?
У меня win10 не глючит даже на атоме с 4ГБ оперативки. Там и WSL, и вижуалка, и браузер вкладок на 10, и ещё попутно видео на Ютубе слушаю.
*Вру, глючит, но чисто когда память заканчивается и ты начинаешь окна активно менять, это как бы своп работает, ничего личного.
HemulGM
31.12.2023 03:40+23Раз вы высказали свою, субъективную точку зрения, то выскажу и свою субъективную.
Дата установки ОС Win11 у меня - 24.05.2022. Не большой вроде бы срок, конечно, но за это время можно собрать личную статистику по работе. И так:
-
Проблемы с железом - нет. Основное железо:
Intel(R) Core(TM) i7-9700KF
32 Гб ОЗУ DDR4
NVIDIA GeForce RTX 3070 Ti
1 NVME, 1 SSD, 4 HDD
Проблемы с софтом - нет. Десятки сторонних программ, включая те, что работают в фоне.
Проблемы с производительностью - нет. Комп работает 24/7 с редкими перезагрузками для обновлений. Сейчас uptime - 16 дней 8 часов ...
До Win11 стояла Win10 около 4 лет. Работала так же без каких-либо проблем. А до этого, стояла Win7 порядка 10 лет. Которая пережила смену нескольких конфигураций системы полностью.
Я совершенно не понимаю, какие проблемы вы встречаете при работе с виндой, если при этом, конечно не засирать ОС вирусами и малварью. Абсолютно все тормоза, с которыми я встречался у других людей ("сисадминил" несколько лет), были либо из-за откровенно старого железа, либо из-за наличия вредоносов в ОС. Падения ОС, кстати, в 90% случаев связаны тоже, либо с вредоносами, либо с железом.
MountainGoat
31.12.2023 03:40+8Понимаете, проблемы у винды либо есть, либо нет. Если их нет, то всё отлично. А если есть, то пользователь идёт на йуг быстро, решительно: недостаточные системы мониторинга не позволяют докопаться до сути.
alan008
31.12.2023 03:40+2чего там докапываться, переустановил с нуля за 15 минут и дальше работай
NiTr0_ua
31.12.2023 03:40+5вот только к 15 минутам добавляются часы на повторную установку/настройку софта, + еще десятки часов на накатывание обновлений если это не топовый десктоп, а ноут возрастом несколько лет...
Fahrain
31.12.2023 03:40+1Только первичная установка всего используемого софта, дров и хоть какая-то базовая настройка у меня занимает порядка 3 дней с момента установки ОС. А фактически еще неделя нужна на весь мелкий тюнинг настроек и доустановка того, про что уже забыл, а оно вдруг нужно.
Раньше винду можно было как-то починить, если что-то пошло не так - это было просто на порядки быстрее, чем переустановить всё. А сейчас ОС мне предлагает магическую кнопку "починись!" которая делает неизвестно что и практически ничем не поможет в случае серьезного сбоя. И полное отсутствие логов ошибок. А если логи таки есть, то там ошибки вида "Something went wrong" и даже гуглить нечего.
stroitskiy
31.12.2023 03:40+1может стоит освоить Ansible?
Fahrain
31.12.2023 03:40... а пока ты будешь отлаживать конфиг - уже выйдут новые версии всего-всего и конфиг надо будет переписывать.
daggert
31.12.2023 03:40+14Да с линью в 99% так-же, если это не типовая проблема решаемая первым запросом гугла.
mpa4b
31.12.2023 03:40+1Если сохранить юзерский хомяк -- не так же. Все софты подхватывают настройки и работают дальше.
daggert
31.12.2023 03:40+2А если сохранить папку user в винде - 90% программ подхватывают настройки.
И про работают дальше - не все. Cinnamon не подхватывает, например. Браузер не подхватывает (хром). А уж что говорить про настройки всяких расшаренных папок, веб-сервера, муськи и т.п?
Намедни мне пришлось переустанавливать линь четыре раза за месяц, и спасенный хомяк никак не уменьшил те часы установки нужных мне пакетов, прописывании новых не штатных репозиториев (про которые я не помню конечно-же), ковырянии в /etc на старом ЖД, вспоминании о том как я решал конфликты в appimage и что конкретно я еще докручивал в wine чтоб он работал и запускал нужный мне софт (не решил).
mpa4b
31.12.2023 03:40Cinnamon не подхватывает
Что именно?
Браузер не подхватывает (хром)
Ну так претензии тут к гуглу. В файрфоксе есть хитрость с именованием профиля юзера, но всегда можно запустить менеджер профиля и выбрать нужный.
А уж что говорить про настройки всяких расшаренных папок, веб-сервера, муськи
Ну так запускайте их от юзера и конфиги от них храните в юзерской дире, делов-то. Странно запускать их как системные сервисы и жаловаться что конфиги в юзерской файлопомойке они не сохраняют.
daggert
31.12.2023 03:40Что именно?
Настройки панелей, настройки поведения окон, настройки внешнего вида.
Ну так запускайте их от юзера и конфиги от них храните в юзерской дире, делов-то.
Обычному пользователю, такому как мне, такие штуки недоступны.
vikarti
31.12.2023 03:40+1Если более менее понимать как там что работает - есть шансы даже без гугла. В том числе - потому что внятные логи, потому что в процесс загрузки в принципе можно вмешаться на любой стадии.
С Windows все хуже.
daggert
31.12.2023 03:40+2Вы не поверите - но я кучу проблем решил в винде, в т.ч. весьма крупные проблемы с порчей части файлов ядра, при помощи стандартных журналов и эксплореров процесса. И точно так-же я завалил линукс до состояния коматозника от переполнения /boot командной обновления и не один линуксоид к которому я обратился - не смог помочь. И таких проблем с ним у ним у меня прямо сейчас десятки и логи, гугл, форумы, знакомые - никто не может помочь.
vtb_k
31.12.2023 03:40+1Только недавно перенёс /boot раздел на новый диск, и все подхватилось вообще без проблем. Может полчаса максимум потратил
daggert
31.12.2023 03:40«У меня такая-же нога и не болит». Я тоже переносил пару раз обновляя с 64 до 512 гигов ЖД. Но вот стандартный апт апгрейд убил систему не давая ни старые ядра удалить, ни новые записать, и была кернел паник при загрузке.
vtb_k
31.12.2023 03:40+1Ваша аналогия хромает и совсем тут не в тему.
daggert
31.12.2023 03:40Вы пишите что вы переносили бут на новый диск, точно так-же совершенно не в тему моего сообщения про то что я окирпичил свою систему обновлением.
vtb_k
31.12.2023 03:40+1Вы не окирпичили систему, потому что у меня точно такой же случай был и я исправил его за полчаса. Загрузился с лайв-сд и создал новый раздел и перенёс туда содержимое старого раздела и в конце переписал в /etc/fstab ссылку на новый раздел.
daggert
31.12.2023 03:40Вот именно эти действия мне не помогли и система не могла загрузиться. Собственно это было первое что что мне посоветовали сделать.
daggert
31.12.2023 03:40Окей, значит сделал не то не по тому совету (: в следующий раз буду писать персонально вам за решением.
stroitskiy
31.12.2023 03:40+1так а почему знакомые и гугл должны помогать? Это какой-то ложный посыл- раз гугл и знакомые не помогли, то виноват не я. Вы не справились, никто не виноват кроме вас.
daggert
31.12.2023 03:40+1А я и не претендую на админа который все может решить. Я просто говорю что:
Я как обычный пользователь довел систему до коматоза стандартным апгрейдом
Я не смог решить проблему ни сам, ни пр помощи гугла, ни при помощи знакомых.
Линуксовое сообщество всегда поливает говном и называет нубом меня (не спорю) и того кто подсказал до этого, вместо помощи. Ни одной проблемы сообществом не удалось решить, всегда приходилось вникать в эти все дела, хотя оно мне в задницу не уперлось, я просто пользователь и не хочу секса с системой.
Схожие проблемы с виндой я смог решить с гуглом и сообществом и десятка у меня живет с 2016 года с регулярными обновлениями.
vtb_k
31.12.2023 03:40+1Я как обычный пользователь довел систему до коматоза стандартным апгрейдом
Вот у вас явно вылазит претензия на "стандартное" обновление. Но оно тут ни при чём совершенно. Пожадничали на бут раздел вы(как и я в свое время), а не разработчики убунты
daggert
31.12.2023 03:40Пожадничали на бут раздел вы(как и я в свое время), а не разработчики убунты
Там для таких идиотов как я была галочка auto при разбитии диска и кнопочка next. Так-что это разрабы убунты подложили свинью простому пользователю. Почему-то за всю мою жизнь с виндой я с такой проблемой не встречался и раздел загрузочный не переполнялся от обнов.
И второй пункт - какого черта система начала закачивать ядро, не удостоверившись что его некуда скачивать и заняла все до последнего байта в бут, так что даже initramfs не грузилась, показывая вечный курсор?
vtb_k
31.12.2023 03:40+1Когда-то давно и 640 кб всем хватало. Последние релизы ядра очень сильно выросли в размерах, то, чего хватало десятилетиями, перестало хватать. В пресловутой винде такого тоже постоянно хватало
daggert
31.12.2023 03:40Я ставил систему в прошлом году. Не думаю что за это время что-то кардинально сменилось и минорная версия ядра (5.15.0-41 на 5.15.0-78) стала занимать на порядок больше места чем предыдущая.
johnfound
31.12.2023 03:40Это не Линукс виноват, а Убунту. Я с ними покончил окончательно несколько лет назад, когда не спрашивая снесли весь мой десктоп и установили какое-то странное чудо. Убунту, это корпорация Каноникал. И точно как и MS они лучше знают что вам нужно (включительно вот такие вот истории).
Рекомендую просто использовать только и единственно дистрибуции которые не крутятся вокруг корпораций. Arch например. Можно Manjaro. Если Убунту так нравится, то Mint. (Хотя, я с Mинта тоже съехал – явно Каноникал им тоже влияют плохо).
Как только я начал так делать и все мои проблемы с Линуксом исчезли.
daggert
31.12.2023 03:40Это был минт с окружением cinnamon.
Понимаете, мы обсуждаем линукс по разному. Вы с позиции того кому интересно разбираться. Я с позиции пользователя которому хочется поставить и пользоваться, а не думать почему стим не заработал, почему вайн тормозит систему при включении на пару секунд, почему принтеры не пашут сетевые, почему … еще десятки вопросов.
Меня в линуксе держит всего две вещи - интерес и удобство работы с phpstorm. Все остальное для меня это боль и трудности на ровном месте.
vtb_k
31.12.2023 03:40Вообще-то даже убунта 22.04 уже перешла на ядро 6.2.
https://www.omgubuntu.co.uk/2023/08/ubuntu-22-04-linux-kernel-6-2
daggert
31.12.2023 03:40Вот честно - я пользователь. Мне плевать какое у меня ядро. Я скачал с офсайта последний образ ОС которую мне посоветовали тут на хабре и записал на вентой. Что там под капотом - удел гиков.
johnfound
31.12.2023 03:40Понимаете ли, вы рассуждаете примерно так: «Я пользователь, мне нужно чтобы все работало. Наверное какая-то компания сделает продукт для меня, потому что она делает на это деньги и наверное чтобы делать больше денег, будет все усилия полагать чтобы сделать продукт лучшего качества.» – из за этого и выбираете продукты корпораций. Что МС, что Каноникал.
И даже если вы так и не рассуждали, то так рассуждали те кто вас посоветовал.
Но дело в том, что корпорациям не нужно делать хороший продукт. Им нужно денежки зарабатывать. А это разные вещи. Если нельзя деньги заработать без хорошего продукта, то они его сделают. А если можно, то заберут деньги а продукт сделают как получится. Или вообще не сделают.
Это энтузиастам деньги не так важны. Это они всегда выберут качество, потому что делают все для себя, а не на продажу.
daggert
31.12.2023 03:40Я выбираю продукты майкрософт потому что 99% софта что я использую- работает на нем. Я выбираю продукты каноникал потому что в случае проблем - 99% решений будет на эти популярные дистрибутивы. Вот я перешел на федору - и проблем стало больше. Значительно. Перешел на калькулейт - еще больше. А вариантов решения меньше на порядки. Остановился на элементари. Тоже самое касается моих серверов, которые я держу на фряхе только по своему внутреннему убеждению, хотя каждая проблема возникшая - в мире убунту-сервер либо вовсе не существует, либо уже решена.
И да, я готов платить. Я готов платить и донатить за то чтобы мне было удобно, только вот ни платные продукты не делают удобно для меня, они меня добиваются в конкурентой среде, но и бесплатные продукты не делают удобно мне. Потому что гики делают продукты для себя, для интереса, им плевать на мнение окружения. Это проявляется в линуксе и в мире СПО повсеместно.
johnfound
31.12.2023 03:40Ну, экономика меняется на глазах – привыкайте к коммунизму. Он вот так выглядит (а не как писали классики марксизма) – энтузиасты делают как им нравится и как им лучше, а за деньги получается плохо и дорого.
johnfound
31.12.2023 03:40Я выбираю продукты каноникал потому что в случае проблем - 99% решений будет на эти популярные дистрибутивы.
Кстати, я не знаю почему именно Убунту так популярна в России, но посмотрите на DistroWatch – Убунту давно уже не так уж и популярна. Теперь популярны совсем другие дистрибутивы.
daggert
31.12.2023 03:40Я смотрю не на популярность в россии или дистроватч, я смотрю на ответы гугла по общим вопросам - например «как настроить то-то в линукс». Есс-нно в Гугле, на английском, без всяких quora и т.п.. и вот большая часть ответов - про убунту и ее производными. Думаю что рассылка дисков сыграла свою роль…
johnfound
31.12.2023 03:40В гугле большая часть ответов про Arch, потому что у них лучшая документация. А у вас вероятно пузырь.
Semy
31.12.2023 03:40Однако, с драйверами всё же лучше в винде. У меня на ноутбуке, например, сканер отпечатков пальцев, который никогда не заработает в Линукс, но нормально работает в вниде. Но он мне и не нужен. А вот буквально на днях, воткнул bluetooth "свисток" с Realtek 8761bu чипом, драйвера которого есть в Линукс, но работает очень плохо (фактически, не работает). Погуглил - проблема известна уже пару лет. Решения нет - проблемы в firmware. Можно сказать, что обе эти проблемы из за того, что производитель железа не озаботился поддержкой Линукс. Но с точки зрения пользователя - под виндой нет проблем, под Линукс - не работет.
0xdead926e
31.12.2023 03:40+7недостаточные системы мониторинга
Event Tracing for Windows. все там есть и весьма неплохое.
Yura_PST
31.12.2023 03:40+5Win10, i5 2012 года, SSD, антивирус. Интернет и просмотр фильмов. Установка новых программ - почти никогда.
Сначала работало нормально, спустя несколько лет - загрузка и выключение по пять минут, непредсказуемые длительные обновления. И последней каплей стало подвисание мышки.
Купить i7-9700KF для просмотра интернетов даже идеи не возникло.
vtal007
31.12.2023 03:40-27 бед - один ресет
ну в смысле переустановить и всё. Ну и 2012 год? это железо для 7-ки, а не 11
Хотя вот я жене отдал десктоп с i7 2600k. не жалуется. Интернет работает, ворд работает и все остальное тоже работает. Вин10. Работает на встройке (нет дискретной видеокарты)
У Вас дело явно в чем-то ином, но хз что, переустановить это просто самое простое
vtb_k
31.12.2023 03:40+97 бед - один ресет
ну в смысле переустановить и всёЯ не переустанавливал свой арч линукс уже 10 лет
vtal007
31.12.2023 03:40+1а причем тут Ваш Арч. Я человеку про винду писал, по его проблеме
Я знаю людей, у которых вин8 10 лет работает. Но какое это отношение имеет к обсуждаемому вопросу?
vtb_k
31.12.2023 03:40+4Вечная переустановка винды - не единственное решение этой проблемы)
vtal007
31.12.2023 03:40+1В смысле "вечная" ? Вечной может быть загробная жизнь в религиях
В данном случае решение этой проблемы переустановка ОС. А возможно там с SSD какая-то проблема. За 10 лет то что угодно может поломаться
Вопрос конечно изначальный звучит очень обще, "типа 10 лет ездил на машине, потом стала тормозить", но раз он в теме про ОС, наверно трабла в ней
Как Ваш личный опыт с АРч чем-то помогает? мне кажется вообще никак не помогает. Это Ваш личный опыт, а не решение проблемы
vtb_k
31.12.2023 03:40+3Как Ваш личный опыт с АРч чем-то помогает?
до линукса я тоже мучился переустановками на каждый чих. Теперь вообще не переустанавливаю. Поэтому мой личный опыт ничем не хуже вашего ЛИЧНоГО опыта
vtal007
31.12.2023 03:40Я про свой личный опыт ничего и не писал. Переустановка винды это классическое решение. А не "мой личный опыт"
jackcrane
31.12.2023 03:40+3переустановка Windows - второй по порядку совет некомпетентной^Wбыстрой техподдержки (первый - перезагрузка).
StjarnornasFred
31.12.2023 03:40+1Перезагрузка - это абсолютно правильный первый совет. Очень многие проблемы решаются сами собой именно так. Собственно, техподдержка нужна там, где перезагрузка не помогает.
Astroscope
31.12.2023 03:40Я знаю людей, у которых вин8 10 лет работает.
У некоторых Win7 и того дольше без к.л. проблем и переустановок - как купили с уже установленным или как установили с новья, так до сих пор все и работает. Вот просто работает, у кого со всеми обновлениями с первого по последнее, у кого не очень. Почему не обновились на Win10 - не спрашивайте, у каждого своя история будет, тем более что это и неважно в контексте.
Gaikotsu
31.12.2023 03:40+3Ну а у меня к примеру win7 без переустановок работала так же около 10 лет, при этом пережив несколько полных смен железа. При этом если и бывали проблемы, то решаемые за буквально пору минут. Так что может дело все же не в операционке?
З.Ы. win7 может у меня бы и дальше работала, но при очередном основательном апгрейде железа решил что пора бы уже на win10 перебираться, и которая кстати так же уже без проблем примерно года три как работает.
SkywardFire Автор
31.12.2023 03:40+3ASUS 2010 года, i7 720QM, современный актуальный Linux Mint летает без проблем. На SSD, уточню.
vtal007
31.12.2023 03:40+5а вин10 там будет с проблемами что ли? Полагаю тоже без проблем
мы недавно запускали как бенч один проект с обучение моделей с ML с параметром n_job -1 (то есть задействуя все ядра процессора), оказалось, что гугл колаб чуток быстрее отрабатывает, чем райзен 5600x
А сколько будет отрабатывать на i7 720QM - скорее всего в разы дольше. Но когда это 8 секунд на райзене 5600х или там 20 секунд на i7 720QM кажется фигня, но вот катбуст с гридсерчем это даже в колабе занимает минут 30. А если на старом железе запускать будет вообще грустно
SkywardFire Автор
31.12.2023 03:40Ну и 2012 год? это железо для 7-ки, а не 11
С ваших же собственных слов.
vtal007
31.12.2023 03:40+2Ну и? причем тут вообще Минт?
Да, для вин11 официально нужны процессоры от 8-го поколения. В целом как обычно, чем быстрее, тем лучше. И это касается любой ОС. Ни одна ОС не откажется ни от быстрого процессора, ни от оперативки, ни от быстрого SSD
И я привел пример, что чудес не бывает. Если железо старое, оно новым от установки на него Минт или Арч не станет
у человека трабла с виндой. Я предлагаю решение проблемы (переустановка винды. Возможно вообще есть есть смысл обновить железо)
камменты:
а у меня арч 10 лет без переустановки
а у меня минт летает
SkywardFire Автор
31.12.2023 03:40+2нет, комменты про требования ОС к железу) О чём вы общаетесь с другим комментатором меня в данном контексте не интересует, я лишь обратил внимание, что для актуальной версии винды нужно куда более крутое железо, исходя из ваших же слов.
Актуальная версия linux спокойно пашет на железе 2010 года.vtal007
31.12.2023 03:40ну а у меня андроид работает на смарфтоне, на котором ни минт ни винда вообще не запустится.
Но какое это отношение имеет к обсуждаемой проблеме у чела?
ну ок, системные требования у минта меньше, а у андроид еще меньше. Что с того? Зачем эта инфа вообще?
SkywardFire Автор
31.12.2023 03:40-1Затем, что я подчеркнул еще раз одно из преимуществ Linux над Windows.
vtal007
31.12.2023 03:40+2Зачем?
Это не премущество. Это просто некая характеристика.
Более того, это не объективная характеристика. Мы не знаем что для Вас "летает".. может оно реально еле ползает
месяц назад ставил на современный ноут с Райзеном 5600h дебиан11. неделя секаса была. Чтобы там что-то "летало" - не заметил.
SkywardFire Автор
31.12.2023 03:40Потому что мне захотелось высказаться на эту тему.
Разумеется, это преимущество. Более низкие системные требования -- это преимущество.
vtal007
31.12.2023 03:40+2то есть нужна ли человеку эта инфа - не учитывается
нет. Системные требования имели бы значение при прочих равных. Но прочих равных нет. Да и старое железо это старое железо. Не будет у на Вашем старом железе летать киберпанк. Даже если удастся запустить в Минте
select26
31.12.2023 03:40+1У меня разработка на компе 2012 года идёт. Double boot - Manjaro и Ubuntu.
VSCode. Все работает. Так что дело не в годе.
Я просто Linux давно и хорошо знаю.vtal007
31.12.2023 03:40+2а причем тут Вы и Ваши рабочие тонкости? Зачем мне это знать? Как это вообще помогает решить проблему с неправильным поведением ОС ?
vda19999
31.12.2023 03:40+1Я думаю, далеко не у всех есть 32 Гб RAM, видеокарта Nvidia и i7 9-ого поколения.
У меня лично, на работе сильно мощнее комп, чем дома, но с виндой. И ощущение, что домашний ноут гораздо шустрее (в том числе при оспользование IDE от Jetbrains)
vtal007
31.12.2023 03:40Простите, а почему такой странный конфиг? 9-е поколение i7 и видюха от кожаной куртки?
SkywardFire Автор
31.12.2023 03:40+5Я в принципе предвижу ответ, но просто на всякий случай уточню. Тот факт, что MS фактически послали пользователя прямым текстом, и встроили кейлоггер в систему, и сказали, что это нормально, и так и будет, это вас не беспокоит никак?
HemulGM
31.12.2023 03:40+1А Punto Switcher - это кейлоггер? А подсказки при вводе на телефоне?
Или на телефоне - это не кейлоггер, а на ПК те же подсказки - кейлоггер?
Я, конечно, предвижу ваш ответ, но все же. Вы считаете, что вот прям откровенное и открытое слежение за юзерами - это цель МС?
Попробуйте чуть дальше смотреть, а не очевидный момент обсуждать.
Вы и так работаете в ОС, которая закрыта. Она может под капотом делать что угодно и когда угодно. И никто никогда это не узнает. А то, о чем вы и ваша ссылка говорит - это прямое уведомление о том, что текст будет передаваться в МС. Равно как это делает и гугловая клавиатура на телефоне или почти любая другая с подсказками.
dom1n1k
31.12.2023 03:40+4Пишу этот комментарий со своего старого компьютера (есть новый, но старый по-прежнему в строю). Вот специально сейчас посмотрел. Дата установки Win7 - ноябрь 2013 (то есть недавно юбилей был, жаль не отметил). Аптайм 12 дней, но это еще мало, потому что свет выключали, обычно по месяцу-полтора. Антивируса нет. Синих экранов нет. Есть некоторые проблемы, связанные с возрастом ОС (например, Фигма нормально не работает).
До этого на пред-предыдущем компьютере WinXP проработала без переустановок около 6 лет.Gaikotsu
31.12.2023 03:40+1Аналогично - у меня средний аптайм в win10 примерно по месяцу, рестарты обычно бывают разве что после установки накопительных ежемесячных обновлений - почти всегда после их установки система просит рестарта.
Ну а полное выключение компа вобще один-два раза в год происходит - когда какой нибудь очередной апгрейд железа делаю :)
MAXH0
31.12.2023 03:40+3Не будем лгать: ОС Win - работает! Было бы странно если бы продавали неработающую систему. Просто после Linux она выглядит ... ну так себе. Если сравнить это как QWERTY и Дворак. Двораком тоже пользуются где то 3%. Но в отличие холиваров за ОС большинство прямо признают, что QWERTY является доминирующей только из за QWERTY эффекта, а так лучше бы Дворак. Но переводить все стандарты на Дворак уже ни кто не станет - дорого.
HemulGM
31.12.2023 03:40+5Я, как человек работающий в Линукс скажу, что нет, Линукс с былых времён только шкурку поменял и выглядит теперь не ужасающе, но пользоваться я им дома абсолютно не желаю и на работе стараюсь использовать как можно меньше
-
Viacheslav01
31.12.2023 03:40Ноут Делл от 12 года, стоит ssd и 8 гб.
Ноут ХП от 13 года, стоит ssd и 8гб и проц какой то celeron N максимльно убогий.
Десктоп тут интел 6-го поколения и 32 гб.
Все работает под последней W10.
Ничего не переустанавливалось с момента установки, на деле и десктопе уже 8 лет. На ХП 2 года. Ничего нетормозиттормозило до того как пришлось из за некоторых событий заменить NIS на KAV.После установки КАВ начались и тормоза и подвисания, но к сожалению альтернативы ему сейчас в беспроблемном доступе нет.
MountainGoat
31.12.2023 03:40+10Ну не надо сочинять. Интерфейс у Notepad.exe всё таки подтянули под современненький. Да и наверное Майкрософт своим индусам всё же что-то платит иногда.
Inflame
31.12.2023 03:40+8А вы точно пользовались Линуксом в 21 веке? Самые популярные штатные текстовые редакторы (KWrite, gedit, Kate) имеют подсветку синтаксиса. Насчёт интерфейса - это дело вкуса. Или это всё просто троллинг, учитывая вашу неприязнь к Open Source?
SkywardFire Автор
31.12.2023 03:40+3Не вполне понимаю о чём речь. Если консольные редакторы, то nano вполне умеет в подсветку синтаксиса, кстати, к нему легко написать свои кастомные описания подсветки.
Если о графических редакторах, то вот примеры подсветки синтаксиса в Kwrite.
И всё же с тезисом про отставание текстовых редакторов всё не так просто. Действительно, штатные текстовые редакторы в какой-то момент затормозились в развитии, и это печально.Но мы столкнулись с интересным феноменом)
Даже с тем софтом, что написан сообществом, удалось всё-таки преодолеть определённый психологический барьер проприетарных софтовых компаний, и несправедливый перекос в сторону винды значительно нивелировался.
Теперь у нас есть IntelliJ Idea и VS code, который даже я, майкрософт-скептик, признаю хорошим продуктом.
Таким образом, проблема качества текстовых редакторов на линуксе решилась)
BuikoEvgen
31.12.2023 03:40Такое ощущение что коммент выдуман из ничего. Интерфейсы что в KDE что в Gnome (да есть другие но их меньшенство) выглядят не хуже (а по мне как любителю больше macOS стиля Gnome выглядит лучше windows) windows 11 при том что в windows 11 новый интерфейс только в 30% части системы которая на поверхности.
Штатные утилиты и текстовые редакторы не только не умеют работать с цветом
Очень интересный бред нужно развёрнутое пояснение.
Касаемо тормозов домашних ПК это дело больше личное НО я думаю каждый согласится какие "дружелюбные" и "не тормозящие" киоски с windows))) Но тут ладно как бы можно посетовать на избиение лежачего вплане IoT и мобильныйх систем. Ок. Нижняя панель с пуском - сколько лет они не могут сделать его нормально скрывающимся? Фокус на приложениях - меня множество раз бесило то как через раз то с тормозами переключается фокус между приложениями. Разрешение экрана - у меня ультра ширик LG и у него есть фишка что он может разделить экран и отображать 2 источника. Linux ноут спокойно переключался и менял разрешение когда Windows протупливает и разрешение не меняет. И это только то что сходу вспомнилось
M_AJ
31.12.2023 03:403% десктопов, это очевидно, наглядный результат того, что будет с продуктом, если делать его бесплатно
Windows уже дважды предлагает обновиться бесплатно с 7 на 10 и с 10 на 11. Собственно 7-ка это последняя Винда которую я покупал (не считая тех что шли предустоновленными на ноутбуки) и было это, страшно подумать, зимой 2010-11 года.
vikarti
31.12.2023 03:40Смотря что считать штатными.
Если всякие mcedit/nano - им и не надо, они зато отлично работают по SSH. Линуксовый терминал это не совсем DOS-консоль, это намного более сложная штука
Сделать TUI (уровня Turbo Visision) можно через ncurses, просто не особо нужно. А так - есть mc, есть внезапно Turbo Vision https://github.com/magiblot/tvision
Если речь про работающие в GUI - OpenOffice насколько понимаю во всех дистрибутивах претендующих на десктопность есть.
А насчет бесплатно и 3% - тут вопрос как считать - RHEL точно бесплатный ? А куда (и сколько у него доля?) Steam Deck засунуть?(который внезапно на Linux'е насколько помню на основе Arch). А куда Андроид?(ну да - у него от линукса одно ядро по сути но тем не менее). Или это не считается ? :)
Karopka
31.12.2023 03:40+2Какая разница, кто на что там "перешел" или "сидит". Если ты разрабатываешь приложения под Линукс, то ты переходишь на то и сидишь на том, на что перешёл и сидит заказчик. В РФ "крупный заказчик" (государственные и окологосудаоственные конторы) переходит на Астра Линукс и Ред ОС. "Собрать из исходников" что-то стороннее скорее всего тебе тупо не позволят, просто пили свои рутины в рамках контракта.
Государственный Линукс - это скучно.
CrashLogger
31.12.2023 03:40+5Справедливо. Работаешь на государство - страдай.
Karopka
31.12.2023 03:40Вы думаете, что разработчик в сколько-нибудь крупных негосударственных конторах сам выбирает целевую ОС и инструменты для разработки?
vp7
31.12.2023 03:40+1Вполне. У нас у многих есть возможность выбрать Windows, MacOS, Linux.
vvzvlad
31.12.2023 03:40Вполне. У нас у многих есть возможность выбрать Windows, MacOS, Linux.
Ну, не везде так. Линуксячий софт можно в целом разрабатывать где угодно, в крайнем случае просто билд-машину рядом поставить, если софт сложный и развесистый (а часто можно обойтись WSL, кросс-компиляцией или сборкой под разные цели). А вот если вы пишите не-кроссплатформенный проект под макось или под винду.. Тут часто без вариантов.
jackcrane
31.12.2023 03:40+7Доля женщин среди разработчиков ядра:
доля повесточки у писателей на темы ИТ и в новостях на темы ИТ возросла на 666%.
vassabi
31.12.2023 03:40Особенно это ощущается глядя на "Blonde kernel developer" пришлось генерировать, потому что у автора не было времени\желания погуглить реальных людей (вместо того чтобы бодро рапортовать циферки).
t3n3t
31.12.2023 03:40+1Из этих реальных людей процентов 80... кхем... не совсем... кхем.. женщины ..кхем... с точки зрения биологии.
SkywardFire Автор
31.12.2023 03:40Отличный пример как на ровном месте можно сделать далеко идущий вывод из ничего. Вовсе мне было не лень) Просто мне нравится идея, что теперь статьи можно украшать специально сгенерированными картинками.
Это намного интереснее, чем искать в инете готовое. Да и более трудоёмко, т.к. промпт еще придумать надо. Тут, кстати Blonde kernel developer -- это не промпт, просто подпись, что я имел ввиду.
Johan_Palych
31.12.2023 03:40+6Просто для информации:
https://distrowatch.com/dwres.php?resource=popularityThe DistroWatch Page Hit Ranking statistics are a light-hearted way of measuring interest in Linux distributions and other free operating systems among the visitors of this website. They correlate neither to usage nor to quality and should not be used to measure the market share of distributions. They simply show the number of times a distribution page on DistroWatch was accessed each day, nothing more.
slonopotamus
31.12.2023 03:40+2Какие-то ЭндеворОС, Манджаро
Ну вы чо, это бывший Mandrake.Походу вру, перепутал с Mandriva.alan008
31.12.2023 03:40+2Manjaro (который скорее всего Манхаро, как Juan - Хуан) - это Arch, но с собственными пакетами.
leveler
31.12.2023 03:40+5Mandjaro это вообще известный форк Arch, причём очень качественный
M_AJ
31.12.2023 03:40причём очень качественный
Единственный дистрибутив, который у меня сломался после установки последней версии с сайта и обновления – стало падать окружение рабочего стола, даже не захотел разбираться из-за чего.
Cheater
31.12.2023 03:40+2X.org окончательно deprecated во многих крупнейших дистрибутивах Linux.
Это в каких "крупнейших дистрибутивах" он deprecated??? Это только планы для ещё не вышедшего RHEL 10.
vtb_k
31.12.2023 03:40У всех deprecated, а в рхел полностью выпилят окончательно
Cheater
31.12.2023 03:40+1Можно пруфы? Дистрибутивов с Wayland по умолчанию я знаю единицы, и никто из них не подходит под термин "крупный".
vtb_k
31.12.2023 03:40Какие пруфы? Разработчики xorg обьявили этот сервер deprecated. Поэтому во всех дистрах он автоматически стал deprecated
Cheater
31.12.2023 03:40+2По ссылке единичный коммент на новостном сайте от видимо разработчика редхат, и относящийся к переключении на Wayland в Red Hat. Разработчиками ксорга является X.org Foundation и я не видел от них никакого официального анонса про deprecation или ещё что.
vtb_k
31.12.2023 03:40-1Ваш сайт по ссылке не обновлялся с 2013 года. Разработчиками xorg являются сотрудники редхата(50%) которые теперь работают над wayland и они же задепрекейтили сам xorg
johnfound
31.12.2023 03:40+1Ваш сайт по ссылке не обновлялся с 2013 года
Неужели?
Last edited Wed May 3 23:23:11 2023
vtb_k
31.12.2023 03:40-2Announcements about the X.Org Foundation and about new releases of X.Org software are made on the xorg-announce mailing list.
Press Releases from the X.Org Foundation are posted to the Press page.
(Listing mode: latest news first)
2013-05-23: X.Org Security Advisory: Protocol handling issues in X Window System client libraries
2012-06-06: X11R7.7 released
2010-12-20: X11R7.6 releasedjohnfound
31.12.2023 03:40+1И что? На другие страницы другие даты. Это свидетельство что продукт достаточно взрослый изменения делаются мало и редко, потому что не страдает от ползучего улучшизма. Что может быть лучше?
vtb_k
31.12.2023 03:40+1продукт достаточно взрослый изменения делаются мало и редко, потому что не страдает от ползучего улучшизма. Что может быть лучше?
Ну давайте, подключите 2 монитора с разной частотой к иксам и посмотрим, как ваш взрослый продукт с этим справится
johnfound
31.12.2023 03:40+2Ну давайте, подключите 2 монитора с разной частотой к иксам и посмотрим, как ваш взрослый продукт с этим справится
А что такого? У меня один монитор на 60 Гц а второй на 75 Гц. Я разве что-то не так делаю?
vtb_k
31.12.2023 03:40И у вас по 60 герц на обоих мониторах, потому что иксы не поддерживают разные частоты и понижают до минимальной в системе
johnfound
31.12.2023 03:40+1То есть монитор врет, что ли? Это на его info странице написано 75Hz, а не в настройках системы:
select26
31.12.2023 03:40+2Ерунда. DPI разный на разных мониторах Х не поддерживает в отличие от Wayland, а не частоту.
vtb_k
31.12.2023 03:40-1Значит я перепутал. Помню у меня была какая-то проблема с моими мониторами в иксах, которая решилась переходом на вейланд 2 года назад. С тех пор сижу только на нём.
Armitage1986
31.12.2023 03:40Это Fedora-то не подходит? Что тогда для вас есть "крупный дистрибутив"?
Wedmer
31.12.2023 03:40вышеупомянутый RHEL 9.3, Fedora 39 на его основе
Автор не в курсе цикла жизни продуктов красных шапок. В 23 году было два релиза федоры: 38 и 39. Ну и что на чём основано... Куда то выпал Centos.
chupasaurus
31.12.2023 03:40Centos выпал в перекати-поле и существует только в виде бранча для мажорных релизов RHEL начиная с 8, ну и 7й в следующем году всё (как и 8).
Wedmer
31.12.2023 03:40Посыл был в том, что девятка была вот такой: Fedora 34->Centos 9 stream->RHEL 9.
Всё обкатывается в Fedora, затем уже перетекает в коммерческий продукт.
С сайта шапок:
Think about it like this. The Fedora project is the upstream, community distro of Red Hat® Enterprise Linux.
Red Hat is the project’s primary sponsor, but thousands of independent
developers also contribute to the Fedora project. Each of these
contributors, including Red Hat, bring their own new ideas to be tested
and debated for inclusion by the larger community into Fedora Linux.
This also makes Fedora an ideal place for Red Hat to put features
through its own distinct set of tests and quality assurance processes,
and those features eventually get incorporated into a version of Red Hat
Enterprise Linux.
ink_off
31.12.2023 03:40Самое интересное, что все эти сборки не особо влияют на ux, все построено на базе плюс рабочее окружение. Вот если б в рабочем окружении произошло координальное изменение, может быть и был бы процент больше среди дестопов...
1755
31.12.2023 03:40Ради разнообразия, нужен один дистрибутив без выбора: одна DE с набором стандартных программ, один тулкит, и стабльный API. И разработчиками дистрибутива поддерживается только эта core часть. Остальное ставится либо через flatpak, либо, если нужно окружение рабочее с нужными библиотеками, через контейнеры.
pvzh
31.12.2023 03:40+1Релизы популярных дистрибутивов
Тут кого то не хватает... Debian 12.0 был выпущен 10 Июня 2023. Да, не такой уж и популярный, по сравнению с LMDE и MX ;)
SkywardFire Автор
31.12.2023 03:40+2Не задавался целью перечислить все релизы, но добавлю дебиан при следующей правке, он стоит того.
pvzh
31.12.2023 03:40+3Выход Дебиан 12 – событие намного более значительное, чем очередной релиз Убунты или Федоры. Тот же LMDE 6 прямо на нём основан. Свежие версии официальных Docker-образов разных весьма популярных проектов (nginx, python, postgres) уже на bookworm...
valex2019
31.12.2023 03:40Самым старым поддерживаемым ядром становится 5.10. -- а на kernel.org пишут что longterm: 4.14.334 2023-12-20
SkywardFire Автор
31.12.2023 03:40Это даты последних обновлений. Это ядро будет поддерживаться еще несколько дней, а далее мои слова являются перефразировкой одного из высказываний в инете, что типа "эх, а совсем скоро закончится поддержка и 5.4, и тогда у нас останется только 5.10".
То-есть, реальный LTS, у которого на данный момент остаётся еще 3 года поддержки, это именно 5.10.
ParaMara
31.12.2023 03:40+3Что доля превысила 3% - это плохо, Линукс должен держаться «ниже радара» - его слишком легко убить отключив репозитории.
Что срок поддержки снижен до двух лет - это крайне интересно ибо шесть лет возникли по просьбе стоявшего на коленях Гугла. Жаль что я не в курсе причин происходящего.
SkywardFire Автор
31.12.2023 03:40+3Дельное замечание, без всякой иронии. Я и сам давно уже не парюсь про долю линукса на десктопе, именно по причине того, что это позволяет ему идти "ниже радара".
Но вовсе не потому, что его легко убить. Нет, просто будет больше попыток что-то встроить, сделать систему менее прозрачной, а то и менее open-source.
Но за это можно не беспокоиться, по крайней мере еще довольно долго.
unC0Rr
31.12.2023 03:40+1Почему именно десктопный Линукс вызовет у кого-то желание убить его? Напомню, что на серверах и встраиваемых системах он намного популярнее.
ParaMara
31.12.2023 03:40Помните Linux on DeX? Создавался Самсунгом, а Гугол был почётным гостем на его презентациях, как и Самсунг на презентациях Гугла. И это был единственный существенный повод не брать iPad. И Гугол каждое I/O, кроме последнего где кроме AI других слов не звучало, умолял поддержать «устройства с большими экранами», понимал, что оставаясь запертым на телефонах не имеет стратегического будущего и в лучшем случае так и будет вторым сортом после iPhone.
А недавно я натыкаюсь, случайно и поэтому деталей типа отличия Scheme от Haskell не помню, на извинение - данный диалект на Маках с М процессорами невозможен ибо Эппл продвинула на них W^X политику дальше.
Ответ на Ваш вопрос: потому, что (просто)народный Линукс только на десктопе, а сервер и так под полным контролем.
Как очень косвенное подтверждение - сразу после Steam Deck вышла стая аналогов на Windows, без особой адекватности по цене и спецификациям. Чтобы не было анклава народного Линукс, а то а вдруг?
VADemon
31.12.2023 03:40без особой адекватности по цене и спецификациям.
На чем и как умеют, так и ваяют. У Valve с Линуксом (и исторически и сейчас) тоже не всё гладко, но на глаз стараются.
Edit: Это на фоне того, что производители железа не могут предоставить обновленные драйвера от OEM на сайте, а их собственный софт для настройки устройтва просто перестал работать.
1755
31.12.2023 03:40+2А как конкретно должно выглядеть это убийство, если мы говорим про все дистры и зеркала в них?
ParaMara
31.12.2023 03:40Не надо прикидываться. Из Интернета прекрасно и мгновенно исчезают сайты, например с книгами. Какие зеркала? Исчез отражаемый объект - и всё. Сколько тех дистрибутивов если отбросить «основан на»? Кроме того, осень большая часть кода пишется людьми получающими зарплату в больших корпорациях.
Помяните моё слово когда Вам напомнят что VPN для работы требует согласия обеих сторон.
1755
31.12.2023 03:40+1Зеркала уже существуют, даже если отключат основной репозиторий, никто не мешает продолжать дальше использовать зеркало и его развивать. Это как копии git репозиориев. Пострадать - пострадает дистрибутив, но не умрет.
Да и не вижу реальной мотивации это делать у людей, у кого может быть настолько много ресурсов и влияния, чтобы это затеять. Такое скорее всего только у государств есть.
Astroscope
31.12.2023 03:40+2Доля Linux на декстопе, наконец, превысила 3%
Это уже вендекапец или пока еще не очень? :)
Если у вас проблемы с юмором - не открывайте спойлер. Вас предупреждали.
Давайте поиграем в экстраполяцию. По разным оценкам Linux начинается с нуля процентов в 1991 году своим созданием. Пропускаем, это нечестно. Возьмем, в каком там году вышел Slackware, в 1993? Это, получается, в среднем по одному проценту в десять лет. Осталось девятьсот семьдесят лет до сотни. Доживут не только лишь все.
А вообще мне нравится Linux. Разве что не на декстопе - там, на десктопе, Windows часто радует.
Inoriol
31.12.2023 03:40+5Мне хочется верить что скоро десктопный линукс станет хорошим опытом. Вроде всё к этому идёт: адекватные демоны (слава systemd) очеловечевание программ и обратной совместимости (слава flatpak'ам), очеловечевание восстановимости системы (слава immutable дистрам) и так далее. В последние десять лет архитектура линукса всё больше и больше напоминает что-то для людей.
Но при этом десктопный линукс всё ещё остаётся нишевым явлением.
Для игр - годится только если закрыть глаза что почти ни одна популярная онлайн игра со своим античитом линукс не поддерживает. Подвижки благодаря стим деку конечно есть, но всё равно в тот же ЛоЛ, самую популярную ПК игру на линуксе не проиграешь.
Для старых компьютеров - вот честно, я не очень понимаю почему линукс с тем как он решает OOM проблемы и как эта хрень работает со свапингом с ссд говорят об установке на старые компьютеры. Какой-то извращенный способ надругания. И я уже не говорю о том что современные кеды и гном на 4 гб оперативки например работают значительно более лагуче и больно, чем 11 винда печально известная своим не самым отзывчивым интерфейсом.
Для ноутбуков и планшетов: охохо, веселуха. Удачи подобрать железо которое будет работать на 100%. Скорее всего срок работы от баратейки тоже будет неважным. Конечно можно пересобрать ядро в ряде случаев и добавить что нужно, но это уже высокий уровень красноглазия. И с батарейкой вопрос не решит.
Для профессиональной работы: отлично для программистов. А вот офисная работа, работа с иллюстрациями и та далее упирается в полную несовместимость с любыми стандартами индустрии. Смешно когда кто-то на полном серьёзе говорит что фотошоп CS6 запускается на вайне!!!111. Какой CS6, блин, в 2023 все нейросетями уже в фотошопе постобратку делают. Про бред из разряда "MS Office отлично заменяется LibreOffice" я тоже молчу, такое ощущение будто это пишут те кто никогда в офисе совместно не работал над документами.
Вот в результате как-то выходит что для общего пользования система всё ещё сомнительная.
Я люблю линукс: я люблю свой стимдек, я на работе шевелю виртуалки на нём, я делаю докер контейнеры, дома у меня nas с кластером кубера и кучей утвари. Но я всё ещё не могу принять десктопный линукс как единственную систему. И я очень хочу надеяться, что в будущем это изменится.
BenGunn
31.12.2023 03:40+1Соглашусь. Свой первый линукс на десктопе я увидел в 98м году. До 2012го плотно красноглазил в том числе и работа была с этим связана. Сменив работу мне пришлось перебраться на Windows из-за стека. И как говорят - все познается в сравнении так и случилось у меня. В 2013м я взял ноут от Dell для личных нужд и поставил туда линукс по привычке. И это был негативный опыт не смотря на наклейку убунту на корпусе ноута. Убунта работала из рук вон плохо. А мемасик с аппаратными кнопками яркости экрана на ноутах под линуксом все еще всплывает то тут то там. В 2022 когда пришло время менять старый ноут - купил макбук и получил нормальный юникс который просто работает. Я не хочу сказать, что линукс плохой. Просто кому то нравится решать проблемы десктопа, а кому то нет. Я из вторых. Мне надо просто работать. Всех с наступающим!
1755
31.12.2023 03:40+2В плане железа linux где-то посредине между маком и windows: практически на любом будет работать windows, а мак заточен под конкретное.
Под linux просто нужно внимательно выбирать железо, на моем ноутбуке абсолютно все работает без проблем как раз благодаря этому.
Ситуация эта не поменяется, пока доля linux не станет большой и все проивзодители железок не начнут писать драйвера под железо в обязательном порядке как для windows.
zynaps76
31.12.2023 03:40+1Мне хочется верить что скоро десктопный линукс станет хорошим опытом.
Он всегда был хорошим опытом и таковым является, да, но проблема в том, что лет 20 назад определенные слои тоже верили, что вот еще немножко, еще чуть-чуть и настанет счастье и *nix всех победит. Но в итоге с 2% до 3%.
ps пытался уже на пальцах за эти 20 лет объяснить, почему так происходит, но кроме минусов в карму - никакой благодарности. Ну и ладно: три так три. :)
pvzh
31.12.2023 03:40А нет никакого единого десктопного Линукса. У каждого своё понимание. Игры сразу мимо – они не поддерживаются просто потому что это не нужно их производителям. А вот насчёт делового применения у меня расклад другой. Держу перед глазами сеть небольшого производства, которую админил лет 10 назад. Плюс, для полноты картины, несколько знакомых ИП и бюджетников. Я абсолютно точно знаю, что Фотошоп реально применяется на 1 ноуте у дизайнера, а на остальной сотне машин он просто не нужен. Совместную работу над Эксель-табличкой применяют ровно 2 экономиста. А ещё 99 сотрудников хорошо если не пробелами заголовок центрируют. В общем, предлагаю не впадать в крайности и не клевать Линукс за отсутствие узко-специального софта.
t3n3t
31.12.2023 03:40+1в тот же ЛоЛ, самую популярную ПК игру на линуксе не проиграешь
Рита поломала все последним апдейтом, да. До этого несколько лет абсолютно нормально ЛоЛ запускалась, работала, игралась на линуксе.
SkywardFire Автор
31.12.2023 03:40бред из разряда "MS Office отлично заменяется LibreOffice"
Отлично заменяется вот уже лет 20 как.
это пишут те кто никогда в офисе совместно не работал над документами
Не работал. А можно usecase? Есть подозрение, что речь идёт о задаче, которую вообще лучше не пробовать решать каким-либо из данных офисных пакетов.
mpa4b
31.12.2023 03:40+1Я для себя сделал вывод (с колокольни написания док на софты/железки), что если надо работать СОВМЕСТНО, то это или text-based формат, ну например latex, так чтобы текстовые диффы в репах были понятны, или же google docs (или его аналоги, хз есть ли такие). То, что в шындошс и в ворте по недоразумению называется совместной работой -- это как cvs из 1990 года -- как бы совместно, но 1 файл редактирует 1 человек в каждый момент времени. При это оно всё ещё ужасно тормозное, впрочем как и положено поделкам некрософта.
BenGunn
31.12.2023 03:40+1Ох сейчас отхвачу минусов. Но все же рекомендую RTFM по теме совместной работы над документами в Office и в Word в частности. Там все есть, даже дифы и одновременное редактирование документа несколькими несколькими людьми одновременно. Вот мой опыт. Я вне основной работы занимаюсь музыкой. Какое то время назад я попал в коллектив где мы работаем над опереттой. Я работаю над музыкой и всеми сопутствующими этому делами. Все постепенно сводится в мегадокумент в котором расписан сценарий действа и музыка тоже. В документе картинки, ноты, музыкальные фрагменты ну и куча текста. Над документом работает с десяток людей в данный момент и сделано все это в Word который через One drive шарит документ. В данный момент это 500+ страниц в том числе всякие пометки на полях и комментарии. Документ можно редактировать даже с телефона. Я в GarageBand прямо на айфоне делаю наброски и заливаю их в документ. Word был выбран как наиболее понятный инструмент в моем коллективе. Сомневаюсь в том, что latex и git нам сильно бы упростили жизнь в этом деле.
daggert
31.12.2023 03:40Сейчас вам скажут что вам нужна БД и спецсофт для музыкантов, а не ворд.
У меня на работе так-же. Есть сводная таблица экскеля которая должна быть человекочитаемая, но там 80 страниц с 30 столбцами и по 5-6к строк в каждой. И только эксель ее нормально тянет, либра захлебывается и даже не скроллит ее нормально.
BenGunn
31.12.2023 03:40С превеликим удовольствием почитаю про то как мне дышать правильно надо.
Либра да, тормозная и не юзабельная в современном мире «документооборота» от слова абсолютно. Максимум годится для кулинарных рецептов самогона моего деда кочегара паровой java машины.
Ivanii
"LTS версии ядра Linux теперь будут поддерживаться в течение 2 лет, а не 6, как было ранее" - жаль.