Илон Маск: «Я хочу быть частью того, что меняет мир»
Родился будущий гений в 1971 г. в южноафриканской Претории в семье местного инженера и бывшей канадской модели. Когда Илону было 9 лет, его родители развелись. Мальчик жил в основном с отцом.
Он с детства полюбил книги и очень много читал. Особую роль в становлении характера юного Маска сыграла легендарная трилогия Джона Толкиена «Властелин колец» и фантастическая сатира Дугласа Адамса «Путеводитель Автостопом по Галактике».
Цитата Маска:
«Путеводитель Автостопом по Галактике» научил меня тому, что самая сложная вещь на земле — выбрать, какой именно вопрос задавать. Но если уж ты сделал правильный выбор, то все остальное пойдет легко.
Маск начал программировать еще со школьного возраста
Маск обучался всему самостоятельно. С 10 лет он начал программировать и уже в 12 лет продал созданную им первую игру Blastar за $500. В 17 лет (1988 г.) при поддержке своей матери юноша отправился в Монреаль (Канада), где занимался различной работой, балансируя на грани бедности. В 1990 г. он поступил в Королевский университет Онтарио, где проучился 2 года. Там он познакомился со своей будущей женой и матерью пятерых детей. Далее он продолжил обучение в Пенсильвании, где получил диплом по экономике и физике. В 24 года Маск отправился в Стэнфорд, Калифорния. Но на занятиях толком не появлялся, место науки заняло предпринимательство. На старте своей карьеры он удачно выбрал три прогрессивные отрасли бизнеса для покорения: интернет, экологически чистую энергетику и космос.
Проекты Zip2, X.com и PayPal
Маск стал стремительно покорять Интернет, когда ему было 23 года. Всемирная сеть только начинала свой путь становления и была одной из наиболее перспективных сфер для бизнеса. В 1995 г. вместе с братом Кимбалом они создали программу поддержки сайтов и публикации медиаконтента — Zip2. В качестве «офиса» братья использовали съемную квартиру в Пало-Альто.
В 1999 г. программа Zip2 была приобретена Compaq за $307 млн. Маск получил прибыль в размере 7% от суммы продажи ($22 млн.). Эти деньги пошли на новые проекты.
Питер Тиль и Илон Маск
Маск начал осваивать электронные платежи. Он стал одним из основателей стартапа X.com (системы платежей через электронную почту).
В 2000 г. X.com объединился с компанией Макса Левчина, Питера Тиля — Confinity. Одним из отделений этой компании был PayPal. Обе системы (X.com и PayPal) занимались обеспечением персональных электронных денежных переводов посредством email.
Но в совместной работе возникли разногласия, которые привели к тому, что Маск покинул должность генерального директора компании. Благодаря проделанной и грамотной стратегии маркетинговой компании, аудитория PayPal стремительно увеличивалась. И в 2002 г. интернет-аукцион eBay выкупил PayPal за $1,5 млрд. Как самый крупный акционер, Маск получил свою долю от продажи.
Компания Tesla Motors
В 2003 г. Маск стал одним из основателей компании Tesla Motors. Сфера деятельности компании — производство машин, работающих на электричестве. Маска весьма заинтересовала идея создания электрического спортивного автомобиля. Совместно с Джеффри Штробелем они приняли решение вместе с остальными учредителями создать Tesla Motors. Маск обеспечил львиную долю финансирования, а также выступил в качестве председателя и главы отдела проектирования при разработке спортивного автомобиля Tesla Roadster, а позже и Model S. На Штробеле осталась разработка трансмиссии. Официальная презентация Roadster состоялась 19 июля 2006 г. в городе Санта-Моника, Калифорния. Прототип Model S был впервые показан в 2009 г. на Франкфуртском автосалоне.
Tesla Motors
Маск оставался председателем совета директоров и не брал на себя оперативного руководства компанией. Но финансовый кризис в 2008 г. поспособствовал тому, что он стал генеральным директором и главным дизайнером компании.
После того, как компания пережила кризис, дела пошли на лад. Немецкий концерн Daimler инвестировал в Tesla около $50 млн. Финансовую помощь также оказало и государство (за что подверглось критике со стороны общества, ведь ориентир продукции Tesla Motors был направлен исключительно на состоятельных покупателей).
Наиболее успешной моделью компании стал седан Model S класса люкс с зарядом батарей на 426 км, ярким дизайном и неплохими скоростными характеристиками (разгон до 96 км/ч за 3,9 с). По итогам первого квартала 2013 г. в США было продано 4750 экземпляров Tesla Model S. Данная модель даже получила награду «Автомобиль года» от Motor Trend 2013".
6 октября 2014 г. Tesla представила новый автомобиль — Model S P85D. Его основным отличием от предшественника стало наличие полного привода. Model S разгоняется до 100 км/ч всего за 3,2 с.
Компания SolarCity
Недалекое будущее: проект квартала домов с солнечными крышами
Попутно с Tesla Motors, Маск взялся за стартап двоюродных братьев Линдона и Питера Райв — SolarCity, куда инвестировал порядка $10 млн.
Компания SolarCity занималась установкой модульных частных солнечных электростанций мощностью в несколько киловатт. Такое решение идеально подходило для небольших организаций и домов. SolarCity занималась долгосрочным лизингом, то есть не продавала, а давала продукцию в аренду до 20 лет. Покупатели платили исключительно за энергию, которую вырабатывала станция. Финансированием сделок занимались сторонние кредиторы, которые получали налоговые льготы за поддержку «зеленой» экономики.
Концепция SolarCity была экономична, экологична и полностью совпадала с принципами Маска. Также компания строила батареи для станций подзарядки электромашин Tesla Motors.
Маск до сих пор является основным акционером компании, капитал которой приближается к $3 млрд. SolarCity является одним из крупнейших поставщиков солнечных энергетических систем в США.
Маск поделился своими революционными идеями и в «Симпсонах»
Космический проект SpaceX
Маска всегда привлекал космос. Еще будучи ребенком он мечтал о том, как создаст космическую ракету и полетит на Марс. Им завладела амбициозная идея — создать платформу для многократных путешествий человека на другие планеты. Начиная, естественно, с заветного Марса.
В 2002 г. бизнесмен основал Space Exploration Technologies Corporation — SpaceX. Компания, которая занималась частными разработками серии ракет-носителей, стала коммерческим оператором космических систем. В этот проект Маск вложил целое состояние и сам стал главным инженером компании.
Главный инженер на фоне космического корабля Dragon
Вот что говорит Маск о SpaceX:
Мы стремимся к великой философской цели, хотя и занимаемся бизнесом. Если у нас получится построить компанию, которая поможет человеку стать межпланетным видом — это будет равносильно нахождению Святого Грааля. Но если мы создадим нечто такое, что сможет доставить человека и технику на Марс, я буду считать задачу SpaceX выполненной. По крайней мере, на текущем этапе.
Первой серьезной разработкой SpaceX стал проект ракеты Falcon 1. На строительство ушло около четырех лет, а также сотни миллионов долларов частных инвестиций. В итоге была создана ракета, а с ней и три вида жидкостных двигателей — Merlin, Kestrel и Draco.
В 2008 г. разработками SpaceX заинтересовались в NASA. Это государственное космическое ведомство подписало с Маском контракт на сумму $1,6 млрд. на 12 запусков Falcon и космического корабля Dragon.
Первые три запуска Falcon 1 в период с 2006 по 2008 г. не увенчались успехом. Но с четвертой попытки ракета стартовала, а с пятой — успешно вывела на орбиту груз и выполнила свой полет. Как в последствии выражался Маск, будущее SpaceX зависело от исхода запуска ракеты.
Falcon 9 использовалась для запусков частного грузового космического корабля Dragon в рамках программы снабжения Международной космической станции. Корабль в перспективе должен был вмещать экипажи из семи астронавтов.
На испытаниях ракеты Falcon 9, 2010 г.
В 2015 г. состоялся еще один удачный запуск ракеты-носителя Falcon 9 — спутник успешно достиг орбиты. Но аккуратно посадить первую ступень не удалось, она слишком жестко приземлилась на специальную платформу и часть оборудования серьезно повредилась.
Макс помнил о своей мечте полететь на Марс. И в 2012 г. глава SpaceX объявил о планах исследования и колонизировать Красную планету. Он намеревался сначала высадить на поверхность Марса небольшое количество людей (10-15 человек) и большой объем полезного груза (до 100 тонн). Позднее, по его расчетам, колонию можно было бы расширить до 80 тысяч человек. По мнению предпринимателя, исследование Марса позволило бы установить цену на транспортные полеты на планету на уровне $500 тысяч. Конечно, Маск признал, что поначалу межпланетные рейсы будут осуществляться не очень часто из-за их дороговизны. Но со временем ситуация должна измениться. Для этого SpaceX начала проводить разработки проекта Mars Colonial Transporter (MCT) — системы, которой до этого не существовало. Во главе с Маском инженеры SpaceX трудятся над инновационными ракетными двигателями и космическими кораблями для доставки людей с Земли на Марс. Презентация MCT запланирована на конец 2015 г. Одновременно с системой, Маск собирается представить и новый космический скафандр от SpaceХ. Генеральный директор компании обещает, что «костюм» будет не только функциональным, но и очень современным по дизайну.
По мнению миллиардера возможность жизни на других планетах служит в качестве защиты от угрозы вымирания человека, как биологического вида.
Астероид или супер вулкан способен уничтожить нас, мы сталкиваемся с рисками, которые динозаврам и не снились: какой-то безумный вирус — плод биоинженерии, случайно созданная микро черная дыра, катастрофическое глобальное потепление или пока еще неведомая технология. Все это может означать конец для нас. Человечество развивалось в течение миллионов лет, но за последние шестьдесят лет созданное атомное оружие представляет угрозу для полного саморазрушения. Рано или поздно, мы должны расширить жизнь за пределы нашего земного шара. В противном случае, нам грозит вымирание.
По мнению Маска, через 10-20 лет фантастика вполне может стать реальностью. «Я бы хотел умереть на Марсе. Но только не разбившись о поверхность планеты» — шутит миллиардер
Hyperloop — транспорт будущего
В 2012 г. Маск анонсировал еще один проект — высокоскоростной вакуумный поезд Hyperloop (гиперпетля). Свою идею он представил, как пятый вид транспорта, наиболее скоростной и дешевый.
Hyperloop был задуман как расположенный на опорах надземный трубопровод, внутри которого со скоростью от 480 до 1 220 км/ч с интервалом в 30 секунд в одном направлении перемещаются одиночные транспортные капсулы. Предполагалось два варианта: пассажирский с внутренним диаметром 2,23 м, сечение капсулы 1,35 м х 1,1 м, вмещающей 2 ряда сидячих мест по 14 кресел в каждом; пассажиро-грузовой с внутренним диаметром трубы 3,3 м.
Проект Hyperloop
Двигаться капсула должна была с помощью линейного электродвигателя. Для этого предусматривалось получение энергии с помощью солнечных батарей. Они должны вырабатывать 57 МВт при потребности системы только в 21 МВт. Маск обещает пассажирам беспрецедентный уровень безопасности. На случай возникновения аварийных ситуаций в носу капсулы за вентилятором находился электрический компрессор, который должен был накапливать на борту сжатый воздух при разгерметизации. Также в корме размещались 1,5 т аккумуляторов, заряда которых хватит на 45 минут. Такого времени достаточно, чтобы добраться до ближайшей станции при перебоях с электропитанием.
В январе 2015 г. Маск объявил о своем намерении построить специальный трек для испытаний Hyperloop. По предварительным сведениям, проект будет реализован в Техасе.
Безопасность Искусственного интеллекта
Маск активно интересуется темой разработки искусственного интеллекта. Как человек, выросший на научно-фантастической литературе, он опасается повторения фантастических сюжетов с восстанием машин и тому подобным.
В 2014 г. миллиардер вложил $40 млн. в компанию Vicarious FPC, которая занимается разработкой искусственного интеллекта. Основатели проекта планируют скопировать области коры головного мозга, отвечающие за сенсорное восприятие, мышление, моторику, речь — и преобразовать все в программный код.
Маск направил $10 млн в институт, занимающийся исследованиями в области безопасности человеческого будущего. А также он составил письмо для ученых, в котором подробно описал, что именно им предстоит сделать, как распорядиться полученными деньгами и какие цели перед ними стоят. Маск старается держать руку на пульсе.
К слову, сравнение Илона Маска с «железным человеком» Тони Старком действительно примечательно. Помимо жажды к революционным изобретениям, у этих двух героев много общего и в характеристиках. Оба американские инженеры-миллиардеры, которые пошли по стопам своих отцов. Маска, как и Старка интересуют исследования в области инженерии, новых технологий, космоса. Даже рост и телосложение у них совпадают…
Комментарии (92)
Elena_sm
08.12.2015 15:14+1По-моему тоже. Он вообще нереальный! Пока читала о нем и писала статью, так вдохновилась…
andpryanik
08.12.2015 16:16-1Про Маска книга какая-то вышла «Илон Маск. Tesla, SpaceX и дорога в будущее», читал кто нибудь? Дотягивает до уровня Айзексона про Джобса?
Нет ли у него других биографических книг?
Arceny
08.12.2015 17:08+14Ну, Джобса непонятно за что превозносят, как по мне (готовлюсь к минусам).
SystemXFiles
08.12.2015 17:49-3Сомнения не без оснований, но мне кажется его заслуга именно в том, что он умел руководить людьми, направлять их ради казалось бы неадекватных целей (с технической точки). Он делал не так, как привыкли другие компании, которым нужен был готовый для рынка продукт здесь и сейчас с малыми затратами. Он требовал невозможно здесь и сейчас, он наверняка уже жил со своими технологиями в своем воображении, ибо как еще можно продумать все? Только пользуюсь тем, что создаешь.
Ему позволяли так себя вести, потому что он знал, что делает.
ruikarikun
08.12.2015 18:36+13>>>Он требовал невозможно здесь и сейчас
Вот именно этот момент и вызывает наибольшее число вопросов. Что именно казалось невозможным-то?
IDMan
09.12.2015 02:03+2Потому что он создал самую массовую техногенную религию. И как не пытаются пока другие бренды воспроизвести успех безусловной влюбленности и веры покупателя в коммерческий продукт, у них не получается это повторить. Не стоят ночью в обеспеченной Европе, спасаясь от прохлады пледами, в огромной очереди под дверью, чтобы купить далеко не самый дешевый, без скидок, продукт. К тому же не всегда самый передовой, и не всегда потом хорошо работающий. Не работает? Заработает в следующий раз, то что у тебя неудачный год, не повод отказываться от бога/богов, в которых ты веришь.
Не взирая на иронию в том, что вообще можно быть настолько эмоционально привязным к коммерческому бренду, создание этой привязанности в миллионов, создание некой общины, которая узнает друг друга по характерным признакам звуковоспроизводящего устройства в ушах, серьёзности слогана «Будь другим» в сочетании с первым местом на рынке смартфонов (что по понятным причинам совсем не лучший признак «непохожести»), веры в превосходство, даже невзирая на цифры бенчмарков — это не может не восхищать. Железо делают много людей и фирм, а вот суметь влюблять в это железо — пока равных Стиву в этом нет.
Но, конечно, это только мое предположение.
- 08.12.2015 17:47+1
Книга очень хорошая и очень подробная, как с точки зрения технологий, так и с точки зрения биографии. Думаю, что отчасти книга легла в основу поста :-) Читать беритесь с осторожностью — можно начать и не уснуть, пока не дочитаете.
andpryanik
09.12.2015 10:38Вот спасибо, поставлю в read list. А то выше отписавшиеся почему-то к Джобсу привязались. А книга Айзексона была замечательная. Да и Джобс интересная личность, откуда тут столько хейтеров не пойму.
- 09.12.2015 19:04
Айзексона не читал, но теперь интересно глянуть. Сам не являюсь поклонником Джобса, но ведь биографии тех, кто владеет умами (да ещё как!) это всегда интересно. Особенно, если книга — не розовые сопли про selfmade людей, а публицистика с описанием технологий.
Кстати, Яндекс.Книга в этом плане хороша — живая история IT в России, прочтение занимает ленивых 5 часов.
Capatillo
08.12.2015 16:59+11Кроме Симпсонов он еще мыл посуду в 9 серии 9 сезона «Теории большого взрыва»
https://habrastorage.org/files/568/b00/c0d/568b00c0dc0f4021b1585134f0f42879.jpg
esc
08.12.2015 18:12-3Прошли, видать, времена, когда восславляли за дела. Теперь восславляют за обещания.
Doktor_Gradus
08.12.2015 18:31+4Я довольно скептически отношусь к Маску, тем не менее должен отметить, что дела таки есть — многие знают и пользуются пейпалом, Тесла, Фалкон и Драгон существуют и работают. Да, возможно, субсидии, господдержка и всё такое, но тем не менее — они есть и работают. Даже если Маску не удастся создать пассажирский Драгон (а он сложнее грузового), тем не менее, сделанное достаточно впечатляет.
esc
08.12.2015 18:50-8Ну Пейпалом много кто пользуется, но это не только Маск, остальных ведь с такой страшной силой не пиарят?
Я понимаю, почему писали много о Джобсе. Он заходил и рвал рынок в хлам, просто уничтожая нерсторопных конкурентов. Не пиарился, не рассказывал как он всех порвет, не был затычкой в каждой бочке, высказывая мнение в стиле КО в сферах, где не работает. А показывал в основном уже готовый результат или очень близкий к таковому.
А Макс мало того, что обещает в десять раз больше, чем делает, так еще и пиарит каждую мелочь, как прям откровение мессии.
Чувствую, когда инвесторам надоест давать ему невозвращаемые деньги, пойдет он в политику и там добьется немалых успехов.
voyager-1
08.12.2015 21:04+3Я понимаю, почему писали много о Джобсе. Он заходил и рвал рынок в хлам, просто уничтожая нерсторопных конкурентов.
Вы видимо не в курсе, как работает рыночная экономика, и зачем появилось выражение «антимонопольное регулирование».
Не пиарился, не рассказывал как он всех порвет, не был затычкой в каждой бочке, высказывая мнение в стиле КО в сферах, где не работает. А показывал в основном уже готовый результат или очень близкий к таковому.
Предлагаете пиар выхода новой версии OS X и очередного айфона сравнивать с выходом новой версии ракетоносителя или электрокара сравнивать? Это даже не смешно.
А Макс мало того, что обещает в десять раз больше, чем делает, так еще и пиарит каждую мелочь, как прям откровение мессии.
Поглядел бы я, чтобы вы сделали со 100 млн $ в области ракетостроения, и как бы вы привлекали инвестиции. Что-то мне подсказывает, что до первого запуска, ваша компания не дожила бы.
Чувствую, когда инвесторам надоест давать ему невозвращаемые деньги, пойдет он в политику и там добьется немалых успехов.
Что сделал Джобс для человечества? Выпустил новую модель телефона (айфон не больше, чем сотовый телефон)? Создал операционную систему, или новое слово в «железе» (ОС эта — просто форк BSD, с железом — тоже промах). Он реально сделал меньше Кернигана, Ричи, да хоть Торвальдса наконец.
Шла бы речь Маск vs Гейтс — я бы ещё подумал (Джобс умер рано, и если бы не это — вполне мог бы заняться благотворительностью как Гейтс, но к сожалению случилось то, что случилось). А с тем что есть — сравнение Джобса и Маска (один по крайней мере, пытается сделать что-то полезное для всех, а другой — делал полезное только для акционеров Apple), считаю толстым троллингом, чего и другим советую.esc
08.12.2015 21:30-4А что Макс сделал для человечества? Именно сделал. Уже сейчас, не в виде прототипа, который надо дорабатывать и дорабатывать?
VGTGroup
08.12.2015 22:02+2Как минимум машинки тесла, которые уже совсем не на стадии прототипа. Рулить оной очень приятно, даже если предпочитаешь машины без лишней электроники и излишеств.
Продукт в PayPal частично и его заслуга. Как по мне сильно упрощает жизнь.
А ракеты, через 5-10 лет могут стать флагманом до 5т. В случае если не будет никаких катарсисов.esc
08.12.2015 22:11-4Т.е. очередная гламурненькая машинка это мегаполезно для человечества, а гламурненький телефон фигня. Разница в чем? paypal это _частично_ его заслуга. Это крутой проект, но не настолько, чтобы так облизывать одного из тех, кто там работал.
Давайте «будут», «в будущем» и прочее отложим до момента свершения. Особенно, там где про флагманы.
Возвращаясь ближе к началу треда, Джобс, не смотря на работу в нише спорной полезности, таки создавал множество продуктов, которые переворачивали рынок и изменяли жизнь миллиардов людей (в т.ч. тех, кто пользуется Андроидом).
А Маск создал такую-же понтовую погремушку, только занял 1% рынка (в лучшем случае), а не перевернул его. И наобещал еще 3 короба.VGTGroup
08.12.2015 22:32+2Что то фигня, что то фигня. Хотя в таком электрокаре мне понравилось. Несмотря на то что я обожаю машины без начинки.
Я и не облизывал, это претензия к другим.
Ок, свершение на текущий момент, взял и без гос. финансирования смогу с четвертой попытки закинуть груз на орбиту. чем не свершение, при относительно сверх малом стартовом бюджете?
Я пользовался клавишным телефоном до прошлого года, мою жизнь он не перевернул. И я до сих пор жалею, что перешел на сенсорный. Но ввиду отсутствия альтернатив приходится мирится.esc
08.12.2015 23:01-2Вам понравился электрокар но не нравится сенсорный телефон. Потому Маск герой а Джобс говно. Ясно;)
VGTGroup
08.12.2015 23:18+2А сенсорные телефоны только у яблока?) Рассмешили) Мне не нравится сенсорный телефон тем, что я не могу им управлять не смотря на него. Что я мог без проблем делать в кнопочном.
Из айфонов, мне только 4-ый понрваился. Все остальное в руке как кирпич, уж простите мой субъективизм. И снова обращаясь к тесла, сидя в машине чувствуешь комфорт. И ей комфортно управлять. Машина премиум класса как ей и положено.
П.С. ваш любимое яблоко тоже позиционируется как премиум сегмент, но все кроме экранов так себе.esc
08.12.2015 23:26-4Конечно не только. Сенсорный интерфейс для пальца придумали в Эппл (не исключено, что сам Джобс). До ифона были сенсорные кпк со стилусом.
Честно, все что вам понравилось и не понравилось не имеет отношение к спору. Суть не в любви к Яблоку. А в том, кто несет настоящие прорывные инновации и переворачивает рынок. Эппл выпустило продукт, после которого рынок продуктов прошлого поколения умер. Маск занял какой-то маленький процент рынка.VGTGroup
08.12.2015 23:53+2Ахахах, смешно) Когда резистивные экраны на всю использовались на производствах, и в других телефонах. Даже были гибриды кнопки, палец, стилус. Первыми же придумали это в яблоке) Конечно)
Суть в том, что вы свели спор в сторону чьи яйца круче. При том что я не считаю Маска героем, а Джобса говном) А в случае инноваций вы не учитываете составляющею маркетинга и позиционирования на рынке.esc
08.12.2015 23:59-3Круче или не круче, но Джобс выводил на рынок продукты, которые ломали тренды и модели использования. А Макс громко пиарится обещаниями, пока 97-98% людей покупают как и раньше машины с ДВС.
VGTGroup
09.12.2015 00:06+2Ломали тренды — это именно маркетинг и позиционирование продуктов.
А смысл покупать электрокар пока нет необходимой инфраструктуры. Вот представьте ситуацию. Apple использует не GSM, CDMA, а что-то свое, что доступно на ограниченном количестве территорий. Много ли людей купило бы их телефон?
Пока пробег не достигнет 1000 километров, массовой миграции на электрокары не будет.esc
09.12.2015 00:16Ну так может массовый электрокар с подходящими характеристиками сделает не Тесла, а кто-то из больших автопроизводителей. Ну или Тойота свой водород допилит. А может и вовсе перейдем на гибриды и по чисто электрике зароем тему на какое-то время (как уже неоднократно случалось).
А может действительно Макс проломил электрокары на массовый рынок и всех порвет.
Но не кажется ли вам, что нужно подождать и узнать что именно случиться, а не заранее супергероем делать именно Маска?VGTGroup
09.12.2015 00:39+2Я его не делаю супер героем, просто на текущий момент у него самый большой прогресс.
И да на гибриды перейдет большинство. Будут нишивые чисто бензиновые модели и чисто электрокары. А потом пойдут на более развитую по итогу технологию. Медленно но уверенно.
И водородный двигатель явно не вариант развития. Слишком уж геморройный вариант развития двигателей. И для таких не «требовательных» вещей водород использовать, лично я не вижу смысла.esc
09.12.2015 00:43Рынок покажет, есть смысл в водороде или нет. Самый большой прогресс у многих и по многим вопросам, зачастую более важным, чем электромашины. Но как-то мало разговоров о других и многовато о Маске, как для объема его фактически свершившихся достижений.
Arceny
09.12.2015 02:18+2По поводу электромашин он еще сферу малой энергетики развивает. Батарейки в системах накопления энергии (солнечной, ветряной) для дома точно такие же, как в Тесле. Уход от централизации и рост доли зеленой энергетики хотя бы в частных домохозяйствах это большой плюс.
Arceny
09.12.2015 02:16+3Самая главная заслуга Маска это то что он вкладывается в инфраструктурные проекты и видит тренды развития на перспективу. Например, суперчаржерами вся Америка и западная Европа уже застроены. Фабрика по производству литиевых батареек, что должно сказаться на цене очень положительно и подстегнуть конкуренцию в отрасли, скоро запустится. Ведь нас от массового электрокара по приемлемой цене отделяет только отсутствие дешевых аккумуляторов.
Опять же, разрешение другим компаниям использовать их патенты — всё это работа на благо всего человечества, а не коммерческого интереса отдельной компании.esc
09.12.2015 02:25-5Развивает батареи в домах и пусть развивает. Пока не сильно понятно, на сколько это востребовано на практике, чтобы приписывать ему в заслуги. Должно скоро запуститься, должно сказаться и прочее предлагаю заменить на запустилось и сказалось, когда это случится.
Суперчарджеры окажутся не у дел, если электромобили на аккумуляторах так и не станут популярными. Как, в прочем, и суперфабрика.
Разрешение использовать патенты — хорошая лапша на уши хомячкам. Пока я что-то не слышал о том, что кто-то их хотя бы взял, я не говорю о реальном применении.
Большая часть сводится к некоим перспективам. Т.е. Маска хвалят за то, что он _может быть_ добьется успеха там или тут. Хвалят так, как будто он уже добился успеха, изменил индустрию и т.д. Будто на электрокарах ездит больше половины людей (половина из которых на Теслах), в каждом доме стоит аккумулятор, ракеты вовсю возвращаются на землю, а гиперлуп теснит самолеты в борьбе за пассажиров.
Всего этого пока нет. И далеко не факт, что будет. Если и будет, то далеко не факт, что из-за Маска.
Incidence
08.12.2015 22:27+1Например, перевёл электромобиль из разряда дорогих и бестолковых и бесполезных курьёзов в разряд продаваемого, популярного и конкуретноспособного серийного изделия.
esc
08.12.2015 22:31-3Ерунда. Электромобили много кто делает и среди конкурентов сложно найти менее практичную машину, чем Тесла (с учетом цены). Этот продукт не смог завоевать больше каких-то маленьких процентов рынка, и за такое достижение Маску такие дифирамбы?
Incidence
08.12.2015 22:36+1Электромобили много кто делает и среди конкурентов сложно найти менее практичную машину, чем Тесла
И вы конечно же тут же сможете привести список вендоров из хотя бы 3 позиций и список их аргументированных (по цене+качеству) конкуретнов флагманской Тесле?
Или это так, wishful thinking?
Этот продукт не смог завоевать больше каких-то маленьких процентов рынка
А вы хотели чтобы перенасыщенный ДВСами и гибридами потребительский рынок автомобилей вот так взял и за год-два переехал на электромобили? Это утопия, а ваше возражение — спекуляция на некорректной аналогии.
Просто вспомните, сколько времени занял переход с гужевого транспорта на автомобили и сколько лет они занимали «долю процентра рынка».esc
08.12.2015 22:57+1Шевроле, Ниссан и прочие бренды из топа списка по продажам выпускают маленькие и недорогие городские электромашины, оптимальные для города и окрестностей. В Тесле больше понтов, но не практичености. Не называть же двукратную переплату за доп. багажник практичной.
перенасыщенный ДВСами и гибридами потребительский рынок
Джобс заходил на перенасыщенный рынок кнопочных телефонов, Гугл заходил на перенасыщенных рынок поисковиков, Фейсбук на пусть и не перенасыщенных, но занятый рынок социалок и подобного. Им всем хватило несколько лет, чтобы или перевернуть рынок полностью или по крайней мере, занять уверенное лидерство в нем.
Можно говорить, что рынок авто более инертный и это так, но давайте посмотрим на какой нибудь тойота приус. Новая технология, оседлавшая тот же тренд что и Тесла. Она тоже стоила дороже аналогов, была во многом новой и непонятной. И продавалась ~50-100 раз лучше, чем Тесла в тот же период с момента запуска. Но никто не боготворит разработчиков этой машины. Не знают даже их имен.
Тесла это совсем не продукт какого-то уникального и прорывного уровня. Да, определенная инновация. Но чем выпуск более понтового и навороченного электрокара отличается от выпуска спортивного дизеля с тремя турбинами или гибридного суперкара?
Маск придумал электрокар? Нет. Сделал его массовым? Тоже нет. Посмотрел на Нокию и сделал из нее Верту? Возможно. На суперпользу для человечества тянет с трудом.esc
08.12.2015 23:08объем продаж приуса чуть завышен, прошло немного больше времени до отрыва в 50 раз.
voyager-1
08.12.2015 23:31Шевроле, Ниссан и прочие бренды из топа списка по продажам выпускают маленькие и недорогие городские электромашины, оптимальные для города и окрестностей.
У вас причинно-следственные связи нарушены. Вас Incidence выше на правильную идею наводит — чтобы появился первый дешёвый электрокар, нужно для начала хотя бы просто показать, что на производстве электрокаров можно зарабатывать. Ford Motor Company сейчас тоже небольшую долю в общемировой промышленности занимает, однако достижений Генри Форда и его конвейера для всей промышленности это не отменяет (это не сравнение, только аналогия).
Можно говорить, что рынок авто более инертный и это так, но давайте посмотрим на какой нибудь тойота приус.
Вы себе разницу между гибридом и чистым электрокаром хотя бы представляете? С таким же успехом можно малолитражку с дизелем сравнивать с Белазом.
Маск придумал электрокар? Нет. Сделал его массовым? Тоже нет. Посмотрел на Нокию и сделал из нее Верту? Возможно. На суперпользу для человечества тянет с трудом.
Вы что-то хотите всего, и сразу. Вот как запустят Гигафабрику — вот тогда и будет вам дешёвый электрокар, а пока они на премиум классе зарабатывают для того, чтобы нарастить выпуск автомобилей и сделать их дешёвыми. Вы с таким же успехом могли бы от Генри Форда требовать, чтобы через 10 лет после основания компании он миллион автомобилей в год выпускал — толку было бы столько же.
А щас дела с электрокарами идут хорошо и большая часть (или хотя бы весомая) приходится на них?
«Если бы Microsoft делал автомобили» — да? Сравниваем IT с автопромышленностью, и затем удивляемся, почему автопром — буквально стоит на месте в сравнении, святая простота.
Андроид система не новая. Но после выхода iOS немного поменяла концепцию.esc
08.12.2015 23:42+1А Тесла на производстве электрокаров зарабатывает? Много?
Чтобы задумались об электрокарах нужны технологии и востребованность. Востребованность определяется в том числе ценами на нефть. Электрокары это в принципе очень нишевая и сырая штука, даже полностью она занимает очень небольшую нишу и не без причин.
Та я думаю, вы тоже разницу не особо представляете между электрокаром и гибридом.
Автопром не стоит на месте. Он развивается и довольно активно. В него приходят новые технологии. И эти технологии получают гораздо большую востребованность, чем все эти Теслы вместе взятые. Об этом просто говорят потише, чем у Маска. Т.к. нормальный эволюционный процесс.voyager-1
09.12.2015 00:16А Тесла на производстве электрокаров зарабатывает? Много?
Тут главное не сколько, а сам факт — много вы вообще компаний знаете, которые исключительно электрокары делают? (без гибридов).
Чтобы задумались об электрокарах нужны технологии и востребованность. Востребованность определяется в том числе ценами на нефть. Электрокары это в принципе очень нишевая и сырая штука, даже полностью она занимает очень небольшую нишу и не без причин.
«Если бы я спросил людей, чего они хотят, они бы попросили более быструю лошадь». Генри Форд
Вы собственно это подтверждаете — во времена Форда никто не видел в автомобиле чего-то большего, чем дорогая игрушка.
Та я думаю, вы тоже разницу не особо представляете между электрокаром и гибридом.
«Гибрид» — это автомобиль с несколькими источниками энергии, в подавляющем большинстве — ДВС и электрическая батарея. До Теслы считалось, что чистого электрокара с приемлемым запасом хода не получить, и делали гибриды. Маск сказал что гибрид — это бессмысленное усложнение, и что он сможет сделать автомобиль с запасом хода как у чистого ДВС — и оказался прав (обратите внимание на запас хода у всех остальных электрокаров в сравнение с Теслами).
Автопром не стоит на месте. Он развивается и довольно активно. В него приходят новые технологии. И эти технологии получают гораздо большую востребованность, чем все эти Теслы вместе взятые. Об этом просто говорят потише, чем у Маска. Т.к. нормальный эволюционный процесс.
Вы явно не понимаете разницу между обычным автомобилем, и электрокаром — вы видимо никогда не были в закрытом помещении с работающим автомобилем с ДВС, узнали бы для себя много нового (только боже упаси вас такие эксперименты без свидетелей проводить — тут и летальный исход не исключён, и экологические стандарты ЕвроX тут не причём).esc
09.12.2015 00:23-1А прибыль по факту получил? Почему вы сослались на старую статью с анонсом того, что должно случиться 2 года назад?
Спрашивать людей не надо. Они сами выберут удачное изобретение. Теслу выбрали 1% людей или сколько? Ну или может под его напором большая часть людей уже покупает электрокары, пусть и других производителей?
Маск сказал что гибрид — это бессмысленное усложнение
А потребители с ним не согласились и не купили в большинстве своем электрокар. И ненужное усложение покупают на порядок лучше (больше, чем на порядок).
При чем тут электромобиль в помещении. Вы что, в помещении на машине ездите? Еще скажите что отсутствие радиатора это какое-то кардинальное изменение. Электромобили дороже, у них малых запас хода и долгая перезарядка (что не позволяет на них нормально передвигаться на дальние расстояния). Из-за этого их не берут. А берут с ДВС и не сидят с ними в закрытом помещении.Arceny
09.12.2015 02:31> А потребители с ним не согласились и не купили в большинстве своем электрокар
в некоторых странах Тесла это модель номер 1 в рейтинге продаж ;) Гугл в помощь.esc
09.12.2015 11:26+1В мире за первое полугодие 2015 Тесла находится на 93м месте с ростом 4.3% по сравнению с аналогичным периодом 2014 и ее продажи составляют 0.4% от продаж одной только Тойоты, или 0.0044% от общих продаж авто. Это просто грандиознейший успех!!1
voyager-1
09.12.2015 22:27В мире за первое полугодие 2015 Тесла находится на 93м месте с ростом 4.3% по сравнению с аналогичным периодом 2014 и ее продажи составляют 0.4% от продаж одной только Тойоты, или 0.0044% от общих продаж авто. Это просто грандиознейший успех!!1
Тойота в 1937 году основана, Тесла — в 2003, давайте теперь их посравниваем, и пополиваем Маска, чего это он всё ещё Тойоту не обошёл. В вашей параллельной вселенной видимо Генри Форд за 12 лет всех с карет на автомобили пересадил, и вы удивляетесь, что Маск за тоже время не успел машины с ДВС на электрокары поменять?
У вас абсолютно неадекватные «хотелки» — Маск, на момент создания Tesla и SpaceX был всего-лишь одним из миллионеров (а сейчас даже миллиардеров — больше тысячи, и про их «прорывные технологии» — вообще ничего не слышно).
В Норвегии Тесла уже обходит по продажам обычные авто. И для Теслы — это успех, ибо её концепция не «построить самим электрокар для каждого», а пнуть авто концерны в нужном направлении, вот вам для представления идеологии:
Маск никогда из себя «спасителя всего человечества» и не строил, Tesla — это чисто «первая ласточка», которая должна показать путь для авто концернов, а не желание сделать за них всю работу, как считаете вы.esc
09.12.2015 22:33Неважно, кто когда основан. Рыночного успеха на данный момент у Теслы нет. Может быть когда-то будет. Но сейчас его нет. А уже Маска хвалят, будто есть.
Мировые объемы продаж составляют примерно 0.044%. Рост между первым полугодием 2014 и 2015 составляет 4.3%. Об успехе тут речь не идет даже близко не идет.
А влияние Маска на других автопроизводителей не такое и большое. Он подопытный кролик для них. И пока его результаты не внушают остальным энтузиазма, судя по весьма туманным и отложенным планам массового выпуска электрических моделей большинством производителей.
idiv
09.12.2015 22:51и про их «прорывные технологии» — вообще ничего не слышно
То, что их нет сейчас, не значит что их не было, когда они начинали зарабатывать деньги. Те же самые богатые люди Германии, создатели Aldi — сделали прорыв в свое время. И без пиара себя любимого.
Можно вспомнить некоего Билла Гейтса. Он вроде прорыв сделал раньше. А создатель ИКЕА? И таких людей масса, Маск пока не очень на их фоне даже в одинаковых временных рамках.
Tesla — это чисто «первая ласточка», которая должна показать путь для авто концернов
Nissan Altra — литий-ионные батареи, 190 км расстояние, 1997 год. Это «первая ласточка», а не машины компании, созданной в 2003 году.
Arceny
09.12.2015 02:33> долгая перезарядка (что не позволяет на них нормально передвигаться на дальние расстояния)
Суперчарджер. Раз в 3-4 часа в любом случае человеку нужна остановка на покушать и сходить в туалет. 40 минут и дальше едем свои 400 километров. Исключительно инфраструктурные проблемы, которые уже решены.esc
09.12.2015 11:19-1Хватит басни рассказывать. Если раз в 300 км нужно 40 минут тупить в туалете, то надо к доктору.
Arceny
09.12.2015 15:22Совсем с ума сошел? Обычная заправка это 10 минут + размяться без приема пищи. Человек должнен кушать раз в 4 часа. По российским дорогам 80 километров проезжается за 1 час, если это не автомагистраль. Вот и считай. На машине давно ездил?
esc
09.12.2015 15:32Я в год наезжаю больше 60К на разных видах транспорта, думаю опыта дальних поездок у меня поболее, чем у большинства тут мне оппонирующих.
По европейским автобанам даже не сильно опытный водитель проедет 1000км с одной остановкой минут на 15-20. Поел до, купил на заправке бутерброд или сникерс, поел после. И да, как раз между едой и полуается 4 часа (дорога в сумме ровно 8).
А вы можете хоть 20км/ч ехать, кто вам доктор то?Arceny
09.12.2015 15:37Я тыщ 35-40 в год наезжаю, ну да ладно. Даже по автобану с разрешенной 130 вряд ли будет средняя выше 100 км/ч. Ок, имеем теслу (как идеальный вариант к которым стоит стремиться). Запас хода 500 км/ч. Если сильно быстро ехать запас хода падает до 400 (физика, сопротивление воздуха). Нам нужна 1 остановка заправиться полностью (40 минут) + 1 остановка заправиться чуть-чуть (15 минут). Итого не сильно отличается.
Ваш вариант подходит только для тех кому надо высунув язык куда-то нестись и каждые 5 минут имеют ценность. Обычно же на дорогу такого расстояния выдаеляется целый день и никто сверх нормы не торопится за счет собственного комфорта. Норма это остановка раз в джва часа, вообще.esc
09.12.2015 15:43-3Еще раз, хватит мне басни рассказывать. Если автобан разгружен (а много где он разгружен всегда), то 130 на круизе и от начала до конца так и едешь. Какие 100 средних?
Запас хода электрокаров на скорости 130км/ч не 500км, а сильно меньше. В районе 300.Это раз. 2, заправки случаются не каждый метр и чтобы смело проезжать 500, надо чтобы запас общий был 550-580км гарантировано. Т.к. 50км без заправки на автобане может быть легко и города, куда можно съехать не везде есть.
Я привел обычный средний и достаточно типичных для европейца режим поездки, скажем, в отпуск.
Если вам неважно как и когда вы приедите, едьте хоть перекладными за неделю.
Но большинству людей важно приехать вовремя, не тратить на дорогу лишнее время и не переживать по поводу риска остановиться с пустым «баком».
Именно потому, на электрику они даже не смотрят. Вторая машина ездить только в городе — да. Но не основная. Но вторая машина мало того что далеко не каждому по карману. она не каждому то и нужна.
А если регион южный, то там для города и друхколесные тс отлично подходят (потому их там огромные количества).Arceny
09.12.2015 15:49+1Ну, я ездил по многим европейским странам на авто. На отдельных участках так и получается. Но глобально на всё маршруте — нет. Выехать из города, въехать в город, постоять чуток в пробке и т.д.
А, при этом тесла в Европе отлично продается. Парадокс. Все проблемы решаются плотностью сети зарядных станций. Если посмотреть на карту суперчарджеров то в отдельных странах она уже решена полностью.
Ну и ещё при езде на авто абсолютно глупо рассчитывать время с точностью до получаса, т.к. в дороге случается что угодно. Если это отпуск, то выехали с утра @ вечером заселились в отель, и плюс минус час тут не играет никакой роли.esc
09.12.2015 15:57Я не знаю, в каком режиме вы ездили. Не знаю, зачем вы заезжали в города и стояли в пробках. Выезжаешь из города, едешь по автобану, заезжаешь в то город, куда нужно. Даже, если на каком-то участке затор и это добавит к поездке час, к поездке на электрокаре это тоже прибавит час.
Чарджеры, не чарджеры, такие машины спросом не пользуются и за пределами городов их практически нет. Ни Тесл ни других электрокаров. И статистика продаж подтверждает.Arceny
09.12.2015 16:03В обычном режиме. Как раз в месте «Выезжаешь из города» и «заезжаешь в то город, куда нужно» и возникают потери времени.
Пруф на статистику, где пишут «я купил электрокар что бы тупить в пробках и никогда не буду на нём ездить по трассе»?esc
09.12.2015 16:13serega.icnet.ru/CarSaleAuto_2015_Europe.html
Найдете Теслу или другие электрокары — скажете.
idiv
09.12.2015 20:20Даже по автобану с разрешенной 130 вряд ли будет средняя выше 100 км/ч.
Во-первых, на большинстве автобанов ограничения нет. Во-вторых, не далее как неделю назад проехали 600 км за 5,5 часов. Это больше вышеназванных 100 км/час. Заправляться не понадобилось.
Ваш вариант подходит только для тех кому надо высунув язык куда-то нестись и каждые 5 минут имеют ценность.
Есть варианты и не настолько критические, например «приехать засветло зимой». Ваш +1 час для Теслы делает это зачастую невозможным.Arceny
09.12.2015 20:22> Во-первых, на большинстве автобанов ограничения нет. Во-вторых, не далее как неделю назад проехали 600 км за 5,5 часов. Это больше вышеназванных 100 км/час. Заправляться не понадобилось.
Европа это не только Германия если что. В каких ещё странах нету ограничения по скорости?
Ну, а что касается ночной езды, то лично для меня она в приоритете перед дневной, намного приятнее. Но это личное, конечно.idiv
09.12.2015 20:37Европа это не только Германия если что.
Это ответ на вашу цитату:
Даже по автобану с разрешенной 130 вряд ли будет средняя выше 100 км/ч
Может вы не знаете, но такая дорога называется правильно «автомагистраль». Слово автобан — немецкое обозначение которое подразумевает определенные характеристики.
Нидерланды — 130 км/час, 300 км прошли за 2,5 часа в последний раз. Все равно быстрее.
Польша — 140 км/час. 200 км за чуть меньше 2 часа. Тоже быстрее.
В обоих случая дорога практически из центра города в центр другого.
idiv
09.12.2015 20:30До Теслы считалось, что чистого электрокара с приемлемым запасом хода не получить, и делали гибриды.
400 км еще далеко до бензинового автомобиля, да и если бы он был «приемлемый», никто бы не городил суперчарджеры.
Маск сказал что гибрид — это бессмысленное усложнение, и что он сможет сделать автомобиль с запасом хода как у чистого ДВС — и оказался прав (обратите внимание на запас хода у всех остальных электрокаров в сравнение с Теслами).
Запас хода в 120 км научно обоснован. Это дневной наезд для 85% автовладельцев в Европе.
400 км по сути — переплата ни за что.
Incidence
09.12.2015 23:07- Вы сравниваете тёплое с мягким. У Теслы и у тех миниэлектрокаров абсолютно разные use-cases, и в своей области Тесла таки пионер.
- Да, сравнение автоиндустрии с ИТ и телекомом крайне некорректное в силу высокой динамики последнего.
- Приус — гибрид, а не электрокар причём тут это?
Наконец, я не возражаю против статистики, которую вы приводите, мне непонятна лишь ваша предвзятая нигилистическая трактовка.
С таким подходом можно легко отрицать вообще абсолютно любую технологическую инновацию и всех талантливых людей, стоявших за её реализацией. Делается это просто — возьмите любую прорывную технологию, которую мы сейчас воспринимаем как данность и норму, отмотайте ко времени её открытия и внедрения +2 года и можно так же точно пафосно заявлять, мол, а вот они не завоевали большую часть рынка за 2 года, следовательно это всё фигня.
Вот вы не сможете так назвать ни одну труЪ инновацию и ни одного инноватора, а если сможете — то я вашими же словами их раскритикую и всё опять упрётся в субъективность оценки вклада и инертности рынка.
У вас есть хоть один пример не из ИТ и не из телекома, который не попадает под фильтр вашего же критерия? Если нет, то смысл тогда какой?esc
09.12.2015 23:09Мне очень не нравится нарушение причинно-следственной связи. Сначала технология становится успешной и завоевывает рынок, потом прославляют ее создателя. Маска прославляют за, что он _может_ сделать (а может и не сделать), а не за то, что уже сделал. Это плохо. Обещания и красивый пиар важнее дел.
Incidence
09.12.2015 23:15начала технология становится успешной и завоевывает рынок
Тесла завоевала рынок электрокаров, не?
И, кстати, что там с примерами, всё-таки?esc
09.12.2015 23:22Что с примерами? Я согласен, что инновационные технологии часто были долгое время не воспринимались рынком (хотя есть и исключения, их много у того же Джобса). Они потом становились успешными (малая часть из общего числа!) и _потом_ их создателей прославляли. Потом, после того как технология ставала успешно. Не до. После! В смысле позже во времени. Как еще объяснить?
Макс не завоевал авторынок. И не продвинул рынок электромобилей настолько, чтобы он занимал сколько либо заметную долю. Создание микроскопического рынка и его завоевание не является достижением, ради которого стоит писать такие пафосные статьи.Incidence
09.12.2015 23:27_потом_ их создателей прославляли
я, честно говоря, уже несколько потерялся в том, что вы называете прославлением.
То, что кто-то считает приемлемым для себя писать восхищённые статьи о Маске или даже если он сам решил устроить себе небольшую пиар-кампанию, то что в этом в принципе плохого? Никому не вредит же.
Я лично вижу упоминания о нём только в контексте каких-нибудь новостей — вот там то полетело, вот тут это поехало и т.п. Нормальная практика же.
Макс не завоевал авторынок.
А такая цель вообще ставилась? Именно в таких рамках? Или вы это сами придумали?
Я же написал конкретно — рынок «электрокаров».
И не продвинул рынок электромобилей настолько, чтобы он занимал сколько либо заметную долю
Поймайте 1000 человек на улице и спросите, про какие электрокары они слышали. Из тех немногих, кто хоть что-то ответит, большинство ответов будет о Тесле.
Создание микроскопического рынка и его завоевание не является достижением, ради которого стоит писать такие пафосные статьи.
Любой рынок когда-то был микроскопическим.esc
09.12.2015 23:29Нет, цель завоевать авторынок не ставилась. Ставилась цель завоевать 0.04 процента рынка, конечно)
Incidence
09.12.2015 23:30Вместо вашего бурного сарказма тут более уместна была бы цитата Маска о том, какие цели и в каких временных рамках он себе ставит конкретно в контексте автоиндустрии.
Иначе это всё просто спекуляция и демагогия.esc
09.12.2015 23:32Извините, я Маска не цитирую. Может это и не сарказм, может он действительно ставил себе цель завоевать 0.04% рынка и добился цели. В таком случае, его тем более не стоит подавать супергероем.
Incidence
09.12.2015 23:33То есть мои ответы вам вы принципиально не читаете дальше первых двух слов?
Это очень грустно.
Особенно когда вы приписываете Маску какую-то взятую вами с потолка отсебятину.esc
09.12.2015 23:35Я уже не вижу смысла. Мне тяжело спорить с десятком людей одновременно. То, что хотел я уже написал. Цифры показывают, что расхваливать Маска пока не за что. И то, как он усердно поддерживает свой имидж мессии в моих глазах не делаем ему чести совершенно.
Incidence
09.12.2015 23:56а вы и не спорите.
когда человек спорит, ему как минимум интересна позиция собеседника, вы же вбили себе в голову что Маск какой-то самораспиареный лузер и достаточно вольно трактуете в пользу этого тезиса взятые с потолка цифры.esc
09.12.2015 23:57Ну значит не спорю. Любовная переписка.
voyager-1
10.12.2015 01:46-1Ну вот ваши же примеры:
Неважно, кто когда основан. Рыночного успеха на данный момент у Теслы нет. Может быть когда-то будет. Но сейчас его нет. А уже Маска хвалят, будто есть.
Маска хвалят не за попадание в список Forbes, если вы не в курсе, а за экологичность выпускаемых им автомобилей (и заделом под альтернативную энергетику, на их основе — об котором он же говорит).
Мировые объемы продаж составляют примерно 0.044%. Рост между первым полугодием 2014 и 2015 составляет 4.3%. Об успехе тут речь не идет даже близко не идет.
Вам говоришь что Маск показал что на электрокарах можно зарабатывать — вы про какие-то 0.044% от всего рынка (вы капитализацию Теслы и Тойоты видели хоть?) и про 4.3% темпа роста за год (о каких темпах роста можно говорить, если предприятие только на прибыль вышло?).
А влияние Маска на других автопроизводителей не такое и большое. Он подопытный кролик для них. И пока его результаты не внушают остальным энтузиазма, судя по весьма туманным и отложенным планам массового выпуска электрических моделей большинством производителей.
Влияние на закостенелых авто производителей действительно провалилось (и тут явно не вина Tesla). Так что он теперь влияет по другому — он проталкивает законодательство в штатах под электромобили, пытается отбить долю рынка у United Launch Alliance для SpaceX. И под это ему нужна поддержка общества — а для людей со стороны — не из США, это кажется «чистым пиаром». За неправильное использование выражения «подопытный кролик» — садитесь, два.
В результате мы тут видим полное глупых заблуждений мнение, пропускание доводов собеседника мимо ушей и полная неспособность на критическое мышление. Видимо вы и правда «любовной перепиской» занимаетесь — ибо спора я тут тоже не заметил.esc
10.12.2015 12:54Рост 4.3% в год для новой и только растущей компании это очень и очень мало. За счет эффекта низкой базы, рост на начальных этапах составляет минимум десятки, а то и сотни процентов. Если кто-то занимает 0.004 процента рынка и растет на 4% в год, то особого влияния на рынок он не окажет.
Касательно качество аргументов, у меня зеркальное мнение. На лицо тотальное непонимание рыночной экономики и тупое идолопоклонничество. Раньше аналогично поклонялись Джобсу, теперь нашли нового кумира. Но Джобс, по крайней мере, менял индустрии и ломал рынок.voyager-1
10.12.2015 13:45-1Касательно качество аргументов, у меня зеркальное мнение. На лицо тотальное непонимание рыночной экономики и тупое идолопоклонничество. Раньше аналогично поклонялись Джобсу, теперь нашли нового кумира. Но Джобс, по крайней мере, менял индустрии и ломал рынок.
Если вы самым важным в жизни — считаете получение прибыли, то извините, но мне вас жаль. И Маска я идолом и не считаю — он просто человек, занимающийся важным для всего человечества делом, Джобс ничего таково не делал — увы.
У вас проблема в самой основе — в системе ценностей, вы не способны поглядеть на мир никак кроме призмы биржевых котировок — и с этого взгляда да, Маск только пиаром занимается, и корпораций с капитализацией в сотни миллиардов ему создать не получится — потому что он и не пытается.
Что-то дальше обсуждать не вижу смысла, ибо мы с вами на разных языках говорим, даром что язык этот называется «русским» в обоих случаях.esc
10.12.2015 14:00-1Забавно, учитывая сколько инвесторских денег берет Маск на свои разработки, вопрос денег, конечно неважен, 100%=)
Деньги важны всегда. Деньги это ресурс, который позволяет продолжать разработку, открывать новые направления и т.д.
Единственно, с чем соглашусь — мы совершенно на разных языках говорим, нет никакого смысла дальше это продолжать.
voyager-1
08.12.2015 22:32Falcon 9, внезапно, уже летает — и дешевле ULA, на который почти все научные миссии NASA приходились, которых более чем много было. Так что это уже, хоть косвенная — да польза в исследованиях космоса.
Т.е. очередная гламурненькая машинка это мегаполезно для человечества, а гламурненький телефон фигня.
Вы предпочитаете как в Китае, ездить по очереди (в чётные и нечётные дни)? До Теслы дела с электрокарами дела шли «не шатко, не валко» у всех, без «волшебного пендаля» Маска тут вряд ли бы что-то поменялось.Solar City так и быть опустим, даже Маск признал, что она не совсем получилась.
А «гламурный телефон» за достижение вообще не считается, или вы предлагаете первого, кто додумался сотовые стразами покрывать, назначить «спасителем всего человечества»? Нет уж, такие приколы тут не пройдут.Возвращаясь ближе к началу треда, Джобс, не смотря на работу в нише спорной полезности, таки создавал множество продуктов, которые переворачивали рынок и изменяли жизнь миллиардов людей (в т.ч. тех, кто пользуется Андроидом).
«Андроид» — это новая система? Тут Торвальдса надо благодарить, а не Джобса вообще-то. И ничего принципиально нового он не придумал, увы.esc
08.12.2015 23:01А щас дела с электрокарами идут хорошо и большая часть (или хотя бы весомая) приходится на них?
Андроид система не новая. Но после выхода iOS немного поменяла концепцию. Джобс кстати не очень доволен был этим фактом, небезосновательно называя его плагиатом. Да, заслуга Торвальдса в создании Андроида тоже большая. И именно благодаря ему китайцы (а потом и остальные) научились делать по настоящему дешевые смартфоны. Но благодаря Джобсу они имеют тот интерфейс и опции, который имеют (тач, гпс, гироскоп и все такое).
andpryanik
09.12.2015 10:59+1Джобс популяризатор. Согласен, все его новшества были, порой, вовсе не новшества. Но он их отладил и сделал так, что они вошли в массы.
Без него мы бы, скорее всего, не тыкали пальцем в экран телефона и планшета.
Он изменил отношение к дизайну. Как в UI так и самих гаджетов. По сути иконки и окна изначально появились в Apple,
Он был одним из тех, кто двинул ИТ прогресс. Сильно двинул.
Ну и если бы не он, у нас возможно не было бы 3D мультов от Pixar ;)
P.S. Лично у меня нету ни одного девайса от Apple, но его творения я уважаю.
P.S.S. Прочитайте Айзексона, книга, как минимум, очень интересно написана и не заставляет скучать.
P.S.S.S. А тема всё таки про Маска :)VGTGroup
09.12.2015 15:32+1Прошу учесть, что пиксар создалась Лукасом и где-то 10 лет была под его руководством лукасфилмс, а Джобс их купил. Правда первые мульты уже появились при Джобсе как собственнике.
andpryanik
09.12.2015 16:36Интересный круговорот кстати. Лукасфилмс -> Джобс+Пиксар -> Дисней. А Дисней же потом покупает Лукасфилмс. Т.е. всё срослось :)
idiv
08.12.2015 20:54Тесла, Фалкон и Драгон существуют и работают. Да, возможно, субсидии, господдержка и всё такое, но тем не менее — они есть и работают.
Как аналогия — если смотреть до 1942 года, то победила Германия. Да, возможно когда закончились возможности для прироста силы — они проиграли, но ведь выигрывали.
Цыплят по осени считают, пока пиара больше, чем фактического выхлопа. Не говорю, что результатов нет, но их рекламы гораздо больше, чем оно того заслуживает.VGTGroup
08.12.2015 21:57+2Охохо, какая аналогия.
Германия проиграла лишь потому, что у них все было дорогое (техника просто баснословно стоила и была сложной), они ценили каждого солдата. Просто оцените превосходство всех технологий над всем миром, сделали упор на науку. И это окупается до сих пор. Автопром, тяж. промышленность и прочее сейчас на высоком уровне, даже учитывая вывоз ученых и разделение страны на два подконтрольных государства. Это им не помешало удержать лидерские позиции в сфере науки.
Потерпи еще немного и история пошла бы в другом русле.
А теперь относительно Маска и спейсХ. Они тоже вкладывают в науку, при том в студентов. У которых может быть другой (прорывной) взгляд на это. У компаний адское количество патентов и прочей интеллектуальной собственности. Только эти два параметра дают ей неплохую оценочную стоимость. Даже если все накроется медным тазом.
П.С. Я не восхищаюсь Маском как это делают другие. Просто был джобс «восхищались» им, его не стало переключились на след. кандидата. В моем личном рейтинге Гейтс номер 1. Тихо молча делал свое дело. И делал его зачастую хорошо.idiv
09.12.2015 19:50Охохо, какая аналогия.
Вы ее не поняли, как я посмотрю. Я про то, что рано пока превозносить Маска, вот и все, безотносительно идеологии или практических возможностей победы. Может Маск сейчас на пике, после которого будет громкое банкротство. Или наоборот, он все таки создаст свое вундерваффе. Тесла то убыточна, например. Гиперпетля тоже в непонятном положении. Один СпейсХ все не вытянет.
esc
08.12.2015 22:14Как аналогия — каждый из нас потенциально создатель вечной жизни, термоядерного двигателя и других мегаклевых штук. Потенциально. А практически — просто люди, которые в основном не достигли каких-то существенных успехов, важных для всего человечества. И никогда не достигнут.
mvs3d
08.12.2015 23:17+2Странно что про «Tesla Energy» не сказано ни слова. А между тем, по-моему, «аккумулятор для дома и предприятия» это потенциально самый полезный и восстребованный массовым пользователем продукт.
idiv
09.12.2015 20:09Так кроме того, что он первый объявил о разработке, что здесь примечательного? Производители прочие проводили себе тесты, как принято, а тут выскакивает Маск «я отработанное буду продавать как домашнюю установку». Там же в течении месяца был ответ от Даймлера, например, точно такой же технологии. На лекциях в моем университете речь о таком велась уже лет пять.
Только вот никто не мог (и до сих пор не может) гарантировать надежности системы, после многолетнего воздействия вибраций на аккумуляторы. Зато безо всяких тестов Маск вытаскивает идею сразу на рынок. Это не основательный подход, а попытка подогреть интерес инвесторов не задумываясь о последствиях.mvs3d
09.12.2015 20:51Ну, в данном случае, тесты на вибрацию не нужны — дома ее нет. Зато ввиду того, что все управляется электроникой иметь резервный источник питания в собственном доме не роскошь, а острая необходимость.
Примечательно тут то, что «выскакивает Маск» :) Это человек, который реально может дело сдвинуть с мертвой точки. В конце-концов автомобили электрической тягой тоже не вчера появились, многие этим занимались, но по-настоящему хороший автомобиль получился именно у него. Так что надежды большие.idiv
09.12.2015 22:39Ну, в данном случае, тесты на вибрацию не нужны — дома ее нет.
Поясню. Машина ездила 10 лет, трясла аккумуляторы. Что с ними случилось внутри — никто не знает. Зато дома повесить предлагают. Они точно безопасны?
Примечательно тут то, что «выскакивает Маск» :) Это человек, который реально может дело сдвинуть с мертвой точки.
Он влезает в отрасль, где идут долговременные тесты компаний, дорожащих репутацией и начинает продавать вещи, не задумываясь что будет, если они окажутся не безопасными. Лажа с «автопилотом» уже получилась, пришлось давать задний ход. Нужны обгоревшие тела потребителей, чтобы он начал сначала интересоваться, почему в отрасли так, а не иначе?
В конце-концов автомобили электрической тягой тоже не вчера появились, многие этим занимались, но по-настоящему хороший автомобиль получился именно у него. Так что надежды большие.
Точно хороший? Вместо больших блоков аккумуляторов — 7000 ноутбучных. Не самое технологическое решение. Цена под 100 тысяч долларов, пробег всего 400 км, попытка косить под бензиновый автомобиль (так легче продавать, меньше думать надо) выливается в необходимость создания прибамбасов вроде суперчарджеров или замены батарей.
Он сделал дорогую игрушку, а не машину, которая пока экономически не оправдывает себя.
BalinTomsk
10.12.2015 01:34В Томске 1997 в нескольких богатых многоэтажек запитывались через Emerson on-line UPS, это примерно на ступень выше технология, чем батарейка от Маска. Дорого, но эффективно.
NetBUG
16.12.2015 21:33А потом что с ними стало?
С бесперебойниками, в смысле?BalinTomsk
18.12.2015 00:26Так и работают, аккамуляторы тока меняй, все таки Liberty — это верхняя граница для датацентров
timiskhakov
09.12.2015 22:50+1И он не спроста стал прототипом героя Роберта Дауни в фантастическом фильме «Железный человек»
Илон Маск безусловно крут, но прототипом Железного человека был Говард Хьюз.
lakegull
По моему он нереально крут.
А я вынужден заниматься продажами, поскольку только за это платят.
Промелькнуло имя Питера Тиля в статье, вспомнилось о книге «От Нуля к Единице».
Сразу так жить захотелось…