ДИСКЛЕЙМЕР: Статья написана автором блога на основе интервью с владельцем швейного производства в Подмосковье Евгением Апачевым.
11 лет мое производство шьет спецодежду для врачей и стюардесс, жилеты для неотапливаемых складов Вайлдберриз, и другую униформу. 10 человек на 150 кв.м в Подмосковье отшивают одежды на 1,5 млн в месяц. Сегодня мы переживаем не самые лучшие времена, как и вся отрасль, и вот почему.
В статье расскажу, как я не понял языка откатов, чем страшен женский алкоголизм, сколько можно заработать, когда одеваешь завод, и какие проблемы вас ждут на швейном производстве, если вы не Коко Шанель.
Но прежде чем перейти к проблемам, коротко расскажу о своем производстве.
Швейное производство с нуля
Швейное производство – не первый мой бизнес. Я с партнером занимался электромонтажом, и как-то у нашего текущего заказчика подрядчик не справлялся с поставкой спецодежды. Мы увидели в этом новую возможность и перепродали партию одежды. Неплохо заработали и решили, что если купить свои машинки это будет еще выгодней.
На старте швейного производства можно обойтись оборудованием на 1,3 млн ₽. Оборудования немало, потому что даже, чтобы сшить обычный свитшот вам понадобится 3 машинки. Прямострочка сшивает, распошивалка вшивает манжеты и воротник, а оверлок делает боковые швы и сшивает рукав.
А полный перечень для начала своего производства можно посмотреть ниже.
Но купить материалы, снять помещение и закупить оборудование не самое сложное. Если планируете открыть свое швейное производство, первое о чем стоит подумать – где брать людей. Но об этом позже.
Сбыт
Сначала заказы шли хорошо, потому что всем было интересно протестировать нового производителя.
Закупщики
Обычно наш заказчик – закупщик. Это не как в маленьких компаниях, где просто кому-то говорят: «Да сходи, купи что-то». Это отдельный специально обученный человек. Он ведет реестр надежных поставщиков и решает, кому отдать заказ. И главное в этой нише быть знакомыми с закупщиками или с офис-менеджерами, которые являются внутренними заказчиками для закупщика.
В закупках крупных компаний все очень консервативно, они не склонны к резким поворотам. Это на WB мы смотрим и: «О, беру!». Закупщики стараются работать годами, потому что их задача достигать цели и если фирма выполняет обязательства, то менять такого контрагента они будут крайне нехотя.
Мы можем уже не работать с заказчиком, а нам до сих пор звонят по запросам:
– А вот перчатки вы делаете? Можете нам продать срочно? А то у нас нету.
– Не, мы перчатки не производим.
– Но, может вы знаете, где достать?
Откаты
Закупщики сами строят отношения, им важно, чтобы их работа хорошо выполнялась, чтобы их внутренние клиенты были довольны. Намеки на откаты я почти не встречаю.
Но тут нужно сделать оговорку, что я не понимаю язык откатов. Возможно те, кто так работают, просто видят, что я не понимаю нужный язык и поэтому не идут ко мне.
Возможно, я пропускаю мимо ушей фразу: «Знаете, я уже 2 года не могу купить себе новую машину..». Возможно, мир на самом деле устроен по-другому.
Госзакупки
Как только в госзакупках появился критерий самое дешевое – самое лучшее, стало возможно шить из мусора и побеждать в тендере. Или сажать людей в подвале, обманывать с зарплатой, выгонять, и поэтому побеждать в тендере, и как-то на этом зарабатывать.
Есть авантюристы, которые выигрывают тендеры без швейных производств, а потом бегают по рынку и пытаются продать. Ко мне прибегают и говорят:
– Сошьете медицинскую куртку за 650 рублей вместе с тканью?
– А ее невозможно сшить за 650. Не сошьем, до свидания.
Были истории, где до тендера 3 посредника, а в конце бедные люди на производстве не справляются и работают в минус.
Реклама
Рекламируемся мы в Яндекс.Директ и на картах, запрос «спецодежда на заказ».
Иногда оттуда приходят стартаперы или дизайнеры, которые хотят сшить 500 лётных комбинезонов для перепродажи.
На WB выходить неинтересно, потому что невозможно конкурировать с ребятами, которые в черную привезли одежду из Китая.
Мы шьем много видов изделий. Но оборудование покупали аккуратно.
Например, к нам с рекламы приходит заказчик, которому нужно 500 джинсов. А чтобы быстро сшить джинсы, нужна двунитка. Это машинка, которая сразу шьет две строки, если делать на однострочной, то это будет криво и долго. Если такой заказ с рекламы был один, мы от него отказывались, а вот если заказов на изделие, под которое требуется новое оборудование, приходили с периодичностью, то докупали машинки.
Сколько стоит 1 изделие?
Небольшое швейное производство требует каждый раз разрабатывать оптимальную схему пошива.
Найти тех, кто организует процесс гораздо легче, чем швею, которая будет делать руками вперед-назад 8 часов 5 дней в неделю.
Если шьем изделие, где много операций, то швея делает изделие целиком, потому что не хватает людей. Если операций 2-3, то мы стараемся организовать конвейер.
Мы шьем то, что не купить в магазине. На WB можно купить медкуртку за 600 ₽, сделано в Китае из какой-то ткани, не хочу плохо говорить.
Обычно себестоимость по нашим изделиям выглядит так:
Но сумма постоянных расходов в единице изделия будет очень зависеть от количества произведенных изделий в целом. А это зависит от того, как много заказов ты получишь.
Если заказов много, то себестоимость ниже, а вот если заказов мало, то предприятие спокойно будет работать в убыток, и такое регулярно случается.
Расходы швейного производства
Аренда – 70 000 ₽
Сейчас конкуренция за швей такая, что некоторые швейные производства открываются в торговых центрах. Снаружи висят красивые тряпки, а внутри швеи в тапках и трениках. Женщины часто без машин, поэтому расположение сильно влияет, пойдут ли они к вам работать. В подвалах уже даже иностранцы могут согласиться работать только за большие деньги.
Зарплаты – 700 000 ₽
В нише есть 2 способа оплачивать работу: сделка и зарплата. Сделку у нас в городе очень любят собственницы, которые шьют сами. Они берут интересные заказы, созывают подружек с призывом: «Девочки, шьем!», месяц плотно работают, зарабатывают по 100к, следующий месяц отходят.
А второй тип — это завод, как у нас. Есть зарплата, есть премиальная часть.
Есть заказ или нет, уже никого не волнует, люди ходят на работу по расписанию, а я беру риски на себя. Никого не интересует, как дальше извернусь, зарплату 1-го и 15-го без задержек.
Мастер — это самая опытная швея, она разбирает ситуации, выясняет почему так, она же следит за качеством.
На производстве работает 10 человек. Меньше всех зарабатывают упаковщицы (30к), потом идут швеи (40к), потом мастер и вышивальщица, потом закройщица, потом начальник производства. Кадры, охрана труда и бухгалтерия на аутсорсе, их работу тоже считаю в зарплатный фонд.
Потери – 10 000 ₽.
Обычно брак – это неумышленное действие, это недостаток обучения, оснастки. Человек не хочет производить брак. У нас действует правило: не принимать брак, не производить брак, не передавать брак. Если в коллективе нормальная атмосфера, а за брак не штрафуют, когда девушки видят, что получили брак, не передают его дальше. Нам этих правил хватает, чтобы в коробке получать минимум брака.
А полный расходник выглядит так:
Сколько можно заработать на швейном производстве?
Обычно считается, что треть от продажной цены изделия – это материалы, еще треть – это постоянные расходы, а последняя треть – это налоги, потери, маркетинг и прибыль. Но из-за описанных кадровых проблем у нас на обороте в 1,5 млн на постоянные расходы уходит 790к, вместо 500к. Поэтому в месяц с нашим средним оборотом в 1,5 млн в месяц чистыми остается порядка 100-120к. На двоих партнеров.
Так выглядят текущие фин. итоги:
А почему так? Нужно ответить на вопрос из заголовка.
Проблемы швейного производства
Швея – непрестижная профессия
Самая большая боль швейного производства – это люди. Из 30 выпускниц швейного техникума, только 2 девушки идут работать швеей. Я помогал одному такому техникуму и когда я сказал: «У меня есть вакансия!» это не волновало абсолютно никого. Работать швеёй на производстве не престижно. Девушки быстрее идут пилить маникюр или делать ресницы.
Швея – это рабочая специальность. Ты 8 часов 5 дней в неделю делаешь движения вперед-назад.
Это механический, тяжелый, очень скучный труд. В этом нет творчества. Каждый день ты повторяешь одно и то же. Ногти сделал, можешь запилить селфачок в нельзяграм, какой прекрасный человек, в красивом наряде, красивые ногти, цвета, вроде красивая жизнь в красивом месте.
А швейное предприятие – это шумно, мусор, обед по расписанию.
Работу можно сравнить со сбором урожая. Сложно ли собирать морковку? Несложно. Выдернул, отряхнул землю, убрал в ящик. Но это всегда в позе, спина затекает, мозг свободен, нужно выполнять план.
Поэтому в условиях кадрового голода мы рады необразованным и хотя бы немного умеющим шить женщинам.
Курс доллара
Все держалось на иностранной рабочей силе. Но с изменением курса доллара у мигрантов перестала сходиться математика проживания в России. Теперь приезжие просят очень заметные зарплаты (70-80к для начала, но потом хотят больше).
Борьба за кадры
Мы конкурируем за кадры с:
– Пятерочкой и Вайлдберриз. Где, как и у нас на производстве, платят рабочему по 40к.
– С Москвой. От Ступино до столицы – 100 км. В Москве платят 70-80к швеям.
Женский алкоголизм
Учитывая все сложности работы в швейной отрасли, женщины пьют. Кто мало зарабатывает, подвержен стрессу: на стиральную машинку не хватает, а на бутылку пива хватает.
Люди не выходят на смены, уходят в запои, пьют на рабочем месте, выходят пьяными, кодируются, все понимают, хотят вернуться, но у них уже зависимость. Говорят: «Я все, завязала», но работать не могут, не потому что похмелье, а потому что после запоев нервная система уже не справляется и руки трясутся.
Берешь непьющую, а она начинает пить. На пьющих уже глаз наметан, их просто не нанимаешь.
Ты разговариваешь с ней: «Так, какой у тебя дальше план? Ты прекращаешь? или дальше не сможешь здесь работать».
А расставаться всегда сложно, только обучение нового сотрудника 2-3 месяца, плюс потери из-за простоя.
Чтобы справляться, мы используем все, что можно. Если можно задержать сроки – задерживаем, если можно попросить сотрудников задержаться – просим. Так выглядит обычный день начальника производства: «Да е-мае, Наташа в запое, как сегодня будем решать эту ситуацию?»
Маркировка
Швейное производство шьет себе шьет, и тут появляется агентство, которое говорит: «Теперь на каждое изделие вы должны покупать у нас коды». А для этого нужно купить ПО, подписки, принтер этикеток, и все настроить. Нам же нужно существовать, поэтому платите нам.
Проблема не только в разовых затратах, проблема в том, что внутри бизнеса появляется еще один бизнес-процесс. Сам код недорого стоит, но систему надо поддерживать, швея это делать не может, и как будто на это должен появиться отдельный человек. А новая область требует постоянного контроля. Бухгалтер перегружен и новую задачу возьмет только за еще +5к к зарплате. Ведь раньше этих действий не было, а теперь это появилось.
Финал
Если что я не жалуюсь, мы работаем, в этом месяце покупаем новую швейную машинку за 300к.
P.S Швейный бизнес-план для гаража Стива Джобса
В 2021-м мы думали о покупке доли на чулочно-носочной фабрике. И посчитали бизнес-план.
Чтобы связать чулок или носок с рисунком или без, нужна всего одна машина. Она чередует нитки и получается рисунок.
Потом другая машина их зашивает. Еще одна машина и оснастка помогает гладить и упаковывать. Всё очень просто. В условном гараже Стива Джобса, это все вполне поместится и можно производить носки.
Титры
ДИСКЛЕЙМЕР: Статья написана автором блога “упал, поднялся” на основе интервью с владельцем швейного производства Евгением Апачевым.
Я веду блог "упал, поднялся" с историями про реальный бизнес, а не этот ваш успешный успех.
Вы прочитаете: как я открыл и развалил сеть ночных клубов, как правильно склеить картон, чтобы продать его на маркетплейсах на 50 млн в год, как фермер потратил 250 млн в деревне, почему умирает производство пельменей в провинции, почему таксопарк на 300 водителей и 40 машин больше не бизнес, как технарь отреставрировал советский лагерь, но улетел в кассовый разрыв на 60 млн и другие истории
Комментарии (140)
RusikR2D2
29.04.2024 09:08+22Пока все опубликованные "бизнесы" как-то не прибыльные.. Или по-настоящему прибыльные бизнесы просто не публикую свои статьи?
P.S. ЗП в 40к для Московской области совсем никакая. А если ее повысить, хотя бы в два раза, то бизнес уйдет в минус. или цены на выходе повышать придется.
thevlad
29.04.2024 09:08+37Такова экономическая реальность за пределами "успшеного успеха ютуба". Рынки эффективны, это означает что если вы зарабатываете значимо больше ключевой ставки(а иначе проще деньги на депозит положить), то у вас неизбежно появятся конкуренты. И если рынок достаточно большой, придут большие профессиональные деньги, и сделают дешевле, и с разумным качеством. Конкурировать частнику с индустриальными способом производства обычно крайне тяжело. (история про ферму против молоко завода)
В конечном итоге, если хотите заняться бизнесом, надо ответить на базовые вопросы. Составить хотя бы отдаленно реалистичный бизнес план. Продумать какие могут быть административные, технологические и другие барьеры для входа конкурентов на рынок. Или возможно рынок достаточно небольшой и нишевой, за счет чего не интересен большим деньгам (привет когтеточки). И даже если решите заняться своим делом, не стоит вкладывать больше чем 1/2-1/3 от накоплений, и тем более лезть в кредиты. Иначе проще в сразу в казино идти, там хотя бы шансы будут больше.
zodchiy
29.04.2024 09:08+4Потому что нет бизнеса который на вложенный 1млн, даст через год 2, точнее есть, но он криминальный. Если работать не за откат, не быть посредником который берет 70% ,а просто делать работу, то прибыльность редко выходи за 15%. В любом бизнесе, хоть одежду шить, хоть когтеточки делать, хоть пиво варить.
Daddy_Cool
29.04.2024 09:08+5Есть и не криминальный, но... про него
а) никто не будет писать статьи,
б) нужны спецзнания и знакомства.
Деньги любят тишину. Я могу рассказать про пару бизнесов которые не получились, а про те что получились (упс, таких нет) ... не стал бы.
ClayRing
29.04.2024 09:08+1Зачем заниматься бизнесом с прибыльностью 15% если можно положить денги на депозитный счёт под 16%?
Sap_ru
29.04.2024 09:08+10Потому что на самом деле в большинстве случаев прибыльность растёт вместе с инфляцией (общим ростом цен). Т.е. 15% + инфляция. А банковский процент совершенно точно никогда не перекрывает реальную инфляцию, иначе этот будут деньги из воздуха. Кроме того сегодня у вас 15% вклад, а завтра ставка понизится и будет 8..10%, а для бизнеса это просто праздник будет его маржа вырастет, например, до 20%.
Pavel1114
29.04.2024 09:08+2А банковский процент совершенно точно никогда не перекрывает реальную инфляцию, иначе этот будут деньги из воздуха
Оперируя понятием "реальная инфляция" вы наверняка, как и многие, противопоставляете её той "нереальной" что публикует росстат. Но, на самом деле, вы скорее имеете ввиду т.н "наблюдаемую инфляцию" - ту какой она кажется для населения. Росстат же публикует одно из значений инфляции, которое получается при выборе определённой корзины товаров. И да, они наверняка внимательно подбирают эту корзину, чтобы цифры были чуть лучше.
Вообще инфляция довольно индивидуальная штука. У обычного рабочего она будет сильно завязана на продуктах и, так как продукты часто дорожают опережающими темпами, инфляция для рабочего будет выше. Для более состоятельного гражданина, у которого расходы на продукты занимают менее 1% доходов, инфляция может быть гораздо меньше, если яхты не сильно дорожают.
Поэтому я бы не стал утверждать что процент на депозите никак не может превысить инфляцию. Богатым людям богатеть немного проще.
Dmitry_604
29.04.2024 09:08+1Вы правы сильно зависит от личных трат. Ну вот у меня значительную долю расходов содержат путешествия на семью и сейчас вот надо бы машину менять, в таком раскладе последние годы инфляция сильно больше. Кстати если засечь по продуктам на долгой дистанции, а не заниматься выборкой отдельно подорожавших позиций (иногда это делается подсознательно) то инфляция от Росстата не сказать чтоб так сильно расходится с реальностью
Sap_ru
29.04.2024 09:08+6Потребительская инфляция также не может перекрываться ставками вкладов, так как это тут же приведет к ускорению инфляции, которая превысит ставки.
Росстат показвает откровенную дичь. Самый яркий пример из относительно свежего - нарисованное снижение инфляции из-за разовых (!!!) скидок на автомобили Москвич. Результаты получились просто потрясающие.
Росстат показвает дважды дичь, так как лично я ловил его на манипуляции сырыми данными, когда для сравнения цен брались не эквивалентные товары. Я ловил на том, что сравнивалась пачки молока разного объема и тому подобные фокусы.
Росстат показвает трижды дичь, так как регулярно кардинально меняет методику, при этом каждое изменение волшебным образом совпадет с ожидаемым скачком инфляции. Вы же в курсе, что со следующего года Росстат снова меняет методику расчета ИПЦ? До этого он менял методику в 2022 году. А до того в 2021. А до того - в 2020. Вы всё ещё верите результатам при ежегодно (!!!) изменяющейся методике?
Росстат показвает четырёхкратную дичь, так как учитываемая им структура потребления не актуальна ни для реальных пропорций расходов населения, ни для реальной структуры потребления населения.
В общем, что по инфляции, что по ВВП Росстату нельзя верить примерно никак, и тому есть объективные причины.
iburanguloff
29.04.2024 09:08Пока все опубликованные "бизнесы" как-то не прибыльные..
Бизнес, который дает почти 80% годовых не прибыльный? Боюсь узнать, что для вас значит "прибыльный бизнес"
RusikR2D2
29.04.2024 09:08+1Возможно, я не все статьи читал, но самый прибыльный из описанных бизнесов - это когтеточки - 400к в месяц на двоих через 4 года работы.
ManGegenMann
29.04.2024 09:08+1Или по-настоящему прибыльные бизнесы просто не публикую свои статьи?
У них много других занятий и вообще нет интереса кому-то что-то рассказать. Есть особый тип людей им не важно что делать, главное делать это на публику и чтобы прям каждая лысая собака знала что они не хухры мухры, а очень даже пухры бухры.
Dmitry_604
29.04.2024 09:08Если кто то нашел реально золотую нишу, либо работает на связях и откатах, то публиковать не будет, да.
В этом плане забавно наблюдать всяких "мега успешных" трейдеров, которые почему то вместо трейдинга на себя и загребания мега бабла, покрываются учить других
И еще одна категория продажа ггтового бизнеса с возвратом инвестиций за год, с причинами типа "некогда заниматься" или "переезжаю куда-то"
ssj100
29.04.2024 09:08+3Берешь непьющую, а она начинает пить.
как такое происходит/ причину хоть выяснили
ImagineTables
29.04.2024 09:08+19Написано же: 40К и «механический, тяжелый, очень скучный труд».
nronnie
29.04.2024 09:08+1Написано же: 40К
При з/п 400 К тоже бухать можно. Даже более того - для этого открываются совершенно новые горизонты и возможности.
Dmitry_604
29.04.2024 09:08+5Но при зп 400к все же кроме этого есть больше возможностей для досуга и отдыха, а также видны перспективы реализации каких то финансовых целей, кроме покупки продуктов. Ну а если цель забухать то доходы не важны, да
Vsevo10d
29.04.2024 09:08+7как такое происходит
Мне тоже непонятно, что можно пить с зарплатой 40 000 рублей. Воду из-под крана?
EstebanMorelli
29.04.2024 09:08+11Если интересно, можете отодвинуть свой моет, выползти из-за столика в мишленовской ресторации и изучить алкогольный стеллаж в каком-нибудь супермаркете "дикси". Вы сделаете для себя удивительное открытие – цены измеряются не то что трехзначными, а даже и двузначными суммами. Из чего можно сделать вывод, что месячный бюджет на вполне сносные алкогольные развлечения по меркам швеи из Ступино может составлять и 10, и даже 5 тысяч российских рублей. Что, в общем-то, совсем небольшая часть от озвученной заработной платы. Я в вас верю!
romxx
29.04.2024 09:08+17Почему вы считаете, что этому место на хабре, а не на VC, где вы это уже запостили?
LoveMeOrHateMe
29.04.2024 09:08+37У него свой бизнес. Гарантирует охваты на пикабу, vc, хабре. Ну и реклама в тележке. Это по моим ощущениям конечно, я до конца не вникал, но хотя бы истории интересные. Уж всяко лучше чем коучи и прочая цыганщина.
megamrmax
29.04.2024 09:08+2лучше чем коучи, как я выучил английский, почему в гондурасе плохо но вот история как я тут оказался, стань QA за 3 дня и прочий контент, которого тут полно (и который каким-то магическим образом попадает в топы)
voldemar_d
29.04.2024 09:08+3Реально кому-то интересно, как кто-то в 100500-й раз учил английский? Учитывая, что у всех разные способности, и кто-то за пару месяцев начнёт что-то говорить, а кто-то и за год такое же не осилит?
megamrmax
29.04.2024 09:08+1Ну СММ-ботам наверное интересно, наверно "тем_кто_отвечает_за_финансовые_показатели_хабра" интересно.
Иногда (раз в год) бывают годные прикладные статьи, но они НИКОГДА не пишутся контент-генераторами, владельцами обучающих курсов и говнотелеграммканаллов, а обычными хабравчанами.
Крайне редкое, почти пропавшее явлениеvoldemar_d
29.04.2024 09:08+1Можете привести пример годной прикладной статьи? Мне правда интересно.
megamrmax
29.04.2024 09:08+1угу. пару недель назад искал мануал как добавлять карточки для Анки. нашел статью 19 года выпуска. Весьма полезную и понятную. Написана была не СММ ботом в человеческом обличии, а обычным человеком, за что ему куча плюсов в карму. Но пришлось прорыватьсы через горы ..... прежде чем добраться до статьи
voldemar_d
29.04.2024 09:08Ссылка на статью есть?
megamrmax
29.04.2024 09:08+1https://habr.com/ru/articles/791010/ - сорри не 19 года (с другой перепутал) и еще вот https://habr.com/ru/articles/169351/ старая но тут можно подчерпнуть идею
Dolios
29.04.2024 09:08+1Это вы еще что-то околомедицинское не гуглили. Я вообще не погу понять, когда это поисковые спамеры у нас вдруг стали уважаемыми "копирайтерами" и почему в индустрии спам вдруг стал нормальным занятием.
RarogCmex
29.04.2024 09:08Когда за это начали получать прибыли.
Dolios
29.04.2024 09:08+1Центр американского английского тоже не благотворительностью занимался и увеличение члена предлагалось за деньги. Но отношение к спамерам раньше было однозначным - он всячески порицался. Те, кто им занимался, особо не отвечивали публично, а теперь никто не скрывается и сообщество на спамеров не реагирует особо.
Анекдот из прошлого:
Идет старушка по улице и видит - несколько человек бьют морду одному, решила заступиться:
-- Что же вы делаете, живому человеку- кулаками по лицу колотите.
-- Уйди, бабка, мы спамера поймали!
-- Так что же вы его руками-то? Ногами надо, ногами!
Orbit7
29.04.2024 09:08+5Почему нет? Отличный контент, реальный бизнес так и выглядит. Не понимаю, возмущения, один из самых полезных и интересных блогов за последние 10 лет на хабре
vesowoma
29.04.2024 09:08Есть авантюристы, которые выигрывают тендеры без швейных производств, а потом бегают по рынку и пытаются продать. Ко мне прибегают и говорят:
– Сошьете медицинскую куртку за 650 рублей вместе с тканью?
– А ее невозможно сшить за 650. Не сошьем, до свидания.
Может все же купить?
zabanen2
29.04.2024 09:08+3продать тендер, договор. но это и есть откат: заключить договор с авантюристом, а он там сам решает, сколько стоят его усилия.
Основное здесь - закупки. Частная компания может выбрать себе любого нормального поставщика. Государственная - только через тендер: это написание ТЗ, запрос цен (как в статье - "а знаете кто может поставить?"), вайлдберриз идет лесом, т.к. договор заключается не с ним. Но выигрывает тот, кто, согласится выполнить заказ по ТЗ и поставил низкую цену. Самый тонкий момент тут узнать какую цену выставил конкурент (шпионаж или откат кому-то кто в теме).
мир разработки тут недалеко убежал: можно заключить договор с заказчиком и отдать выполнение договора по ТЗ на подряд галерам со студентами.
serginfo2009
29.04.2024 09:08+11Приходи на Хабр, говорили они. Это сайт для айтишников со статьями про IT, говорили они.
Ken-Sei
29.04.2024 09:08+2Началось, всё ещё в сытые довоенные годы, когда IT-сеньоры пытались инвестировать заработанные в IT деньги на то, чтобы не работать на дядю и открыть свой бизнес, а затем писали про это статьи.
FanatPHP
29.04.2024 09:08+15Ну вы проснулись. Хабр уже давно не торт, а сливочная. Нет, это не там где сливки делают, а там где дерьмо сливают. Помимо корпоративных копирайтеров, по десятому кругу пересказывающих биографию Ады Лавлейс, основной контент делают продавцы каналов и копипаста с пикабу. С небольшими вкраплениями актуальных статей по IT тематике.
Вот хорошее объяснение текущих процессов https://habr.com/ru/articles/789630/
Вместо IT ресурса администрация осознанно делает клона тех же vc/пикабу.
А, да. Конкретно этого Славу Рюмина никто уже оффтопиком не считает, он что-то вроде местного маскота. См. мем про пельмени.
ABRogov
29.04.2024 09:08осознанно делает клона тех же vc/пикабу
Вероятно это не от хорошей жизни. Я думаю, ускоспециализированные порталы менее прибыльны (или вообще убыточны) по сравнению с общими. Приходится расширять кормовую базу, что бы хоть как-то сводить концы с концами. Все же хабр - не пикапу, как не крути. Наверное лучше так, чем никак.
romxx
29.04.2024 09:08+2Это уже много лет как сайт-агрегатор корпоративных блогов, которые выкупают место и постят что им вздумается, про коз, про спецодежду, и переводы из англоязычных ресурсов, зачастую не имеющих отношения не только к профилю компании, но даже и к IT вовсе.
Зато платят вовремя.voldemar_d
29.04.2024 09:08+1А ещё некоторые постят примерно одно и то же раз в год-два, а в конце одна и та же ссылка "приходите к нам на курсы c++".
alysnix
29.04.2024 09:08+10– С Москвой. От Ступино до столицы – 100 км. В Москве платят 70-80к швеям.
а каким образом в Москве (с ее неизбежной высокой арендой и прочими избыточными тратами) зарплата выше в 2 раза, чем в провинции и московское предприятие рентбельно, а периферийное - нет? вы же рабоаете на ту же москву, что и московская артель какая-нить.
Mitya78
29.04.2024 09:08+6Это загадка.
Когда я жил в Вологде, то работал в автоматизации производства, объекты по всей стране.
Переехал в Москву, тоже производства по России, но зарплата со старта выше в два раза и отрыв продолжал расти.
Потом в другой компании мы запускали в России линии совместно с итальянцами, у них на тех же самых объектах зарплата была ещё выше.
DuckyMomo
29.04.2024 09:08+2Это загадка.
У меня есть отгадка. Всо просто в условной Вологде вам платят 40 условных енотов потому, что работодателей в Вологде, которым нужен ваш труд 2-3 и они уже договорились о том, чтобы платить вам 40 енотов. В Москве контор, которым теоритически нужен ваш труд уже больше условно 100 и они между собой договориться не смогут никогда + им всегда нужны сотрудники т.к. проектов всегда больше, чем в Вологде + стоимость аренды надо платить, иначе иногородние сотрудники не захотят переезжать, поэтому там зарплата уже 80 енотов (из которых 40 уйдёт на аренду, что не позволяет людям с низкой квалификацией перебираться из своих регионов в Москву, что заставляет их отрабатывать на "тех парней из Вологды за 40 енотов" т.е. там нужен "самый сок" - это в купе разрушенным образованием приводит к тому, что квалификация всё время падает). :)
Потом в другой компании мы запускали в России линии совместно с итальянцами, у них на тех же самых объектах зарплата была ещё выше.
Итальянцы белые люди и по факту своего рождения в Италии должны получать большую зарплату, по крайней мере так считает руководство. В тиньков журнале читал описание работы инженера вахтой на буровой. Там автор пишет, что там для запуска оборудования приглашали бригады из Европы мало того, что тамошним инженерам платили 3-4 раза больше чем аборигенам (там был чувак из Нидерландов, который до этого работал, внезапно, в полиции и получал мастером над русской бригадой 4-5 тыс. евро в месяц, где зарплата работяг была от 30-60 тыс. руб. в мес.) , дак их ещё и лучше кормили. :D
Mitya78
29.04.2024 09:08+1Итальянцы белые люди и по факту своего рождения в Италии должны получать большую зарплату, по крайней мере так считает руководство.
Итальянцы там условные, от поляков до бразильцев и собственно итальянцев.
dFdx
29.04.2024 09:08В статье речь, как понимаю, про жителей цивилизованных стран. И потому принципиальной разницы между итальянцами/поляками/бразильцами/немцами/французами/.. нет.
Их работодатель обязан соблюдать закон в отношении любого нанятого специалиста.
Kanut
29.04.2024 09:08+1Там автор пишет, что там для запуска оборудования приглашали бригады из Европы мало того, что тамошним инженерам платили 3-4 раза больше чем аборигенам
А зачем приглашали? Ну то есть без них никак было?
Ну и как бы это не то чтобы сильно удивительно что вряд ли кто-то согласится ехать из Нидерландов в Россию чтобы работать за 30-60 тыс. руб. в мес.
П.С. Ну и как бы это конечно от конкретной должности зависит, но полицейский в Нидерландах спокойно может получать 3-4-5тыс. евро в месяц. Плюс всякие плюшки. Зачем ему ехать в Россию за меньшие деньги?
DuckyMomo
29.04.2024 09:08А зачем приглашали? Ну то есть без них никак было?
Это очень сложный вопрос на который нет однозначного ответа. Применительно к добыче полезных ископаемых. Большая часть персонала - это вахтовики т.е. у них нет постоянного контракта, а есть лишь контракт на вахту и не факт, что один и тот же человек будет попадать в одни и те же бригады, на одни и те же участки т.е. в плане персонала всё очень подвижно (это делается для того, чтобы труд людей можно было покупать в форме заёмного труда у третьих лиц). Как следствие, вахтовиками всё делается по принципу "день простоять, да ночь продержаться", а что там будет после вахты - это не их проблемы т.е. в большинстве случаев люди они "безответственные" в плане результатов своего труда (примерно как Бородач из "Нашей раши"). Поэтому когда строят большой объект на него нанимают "сервисные бригады", от обычных вахтовиков они обычно отличаются постоянством своего состава и им нарезают куски работы за которые они уже отвечают (это как в строительстве есть бригада кровельщиков, есть бригада отделочников и т.д.; если крыша потечёт или отвалиться штукатурка, то понятно с кого спрашивать). Когда продают оборудование, обычно с ним стараются подписать сервисные контракты на монтаж и обслуживание (как правило, в них заложена основная маржа производителя). По контракту может быть так, что фирма осуществляет полностью монтаж всего оборудования (т.е. там будут все свои от инженеров до слесарей и от лопаты до крана - самый простой для покупателя и выгодный для продавца вариант), может быть частично, а может просто предоставлять только инженеров, которые будут следить за этапами монтажа (но для этого покупателю необходимо иметь персонал, который сможет это сделать; по своему скромному опыту могу сказать, что как правило и сторона покупателя переоценивает свои силы, и сторона продавца оборудования часто под видом высокооплачиваемых инженеров подсовывает всякий шрот, как это бывает на "галерах" в IT т.к. нормальные инженеры из Европы не горят желаем ехать в Сибирь, даже, за x2). :)
П.С. Ну и как бы это конечно от конкретной должности зависит
Моя дедукция подсказывает, что он был майором полиции. И речь идёт о деньгах после налогов. :)
но полицейский в Нидерландах спокойно может получать 3-4-5тыс. евро в месяц.
Если только он крышует албанскую мафию. 4-5к евро там зарабатывают программисты, ректора крупных вузов, узкие врачи специалисты, сити-менеджеры в крупных городах, генерал-майоры полиции и т.д. Их не сказать чтобы много. :)
Kanut
29.04.2024 09:08Если только он крышует албанскую мафию. 4-5к евро там зарабатывают программисты, ректора крупных вузов, узкие врачи специалисты, сити-менеджеры в крупных городах, генерал-майоры полиции и т.д. Их не сказать чтобы много. :)
Ну вот что говорит об этом быстрый гуглёж:
https://www.salaryexpert.com/salary/job/police-officer/netherlands/amsterdam
nronnie
29.04.2024 09:08Ну а что странного - рыночный рынок. Если бы чувак из Нидерландов был согласен работать за 30-60 тыс. руб. в мес. (да еще при этом таких же чуваков из Нидерландов было пруд-пруди) то хер бы ему кто его 4-5 тыс. евро в месяц платил бы.
MaximArbuzov
29.04.2024 09:08У меня есть отгадка.
Как я понял, загадка была совсем другая.
Не "почему зарплаты высокие", а "почему рентабельность остаётся".
slog2
29.04.2024 09:08+1У вас не отгадка. Загадка в том, почему сходится экономика производства одинаковых вещей если в Москве зарплата в 2 раза выше чем в Вологде. А почему в Москве 80 а в Вологде 40 это не загадка, тут всё ясно, в Москве за 40 никто работать не будет, а в Вологде находятся согласные и за 40.
dFdx
29.04.2024 09:08У тех-же итальянцев - зарплата выше благодаря тому, что они её (з/пл) устанавливают, ориентируясь на свой (итальянский/европейский) рынок труда. Чтобы небыло столь большого дрейфа нанятых специалистов (и соответствующих дополнительных расходов).
Попробуй они отойти от этой модели - быстро попадут в зависимость от местных условий,
и вкусят особенности рынка труда фашистского государства
(речь как о войне с прежде братской республикой, так и об убитых/сидящих оппозиционерах; цивилизованный мир тоже не просто так вводит беспрецедентные санкции).
Факты - штука упрямая.
alysnix
29.04.2024 09:08+8а нельзя как-то пообсуждать бизнес пошива одежды, без мертвых оппозиционеров, псевдобратских бандеровцев, что даже общую православную церкву сожгли, и "фашистских государств".
будьте проще. говорите по предмету, даже если распирает.
event1
29.04.2024 09:08+2рискну предположить, что в Москве швеи работают на более маржинальных производствах. Проще говоря, шьют модную одежду.
Farongy
29.04.2024 09:08+8А расставаться всегда сложно, только обучение нового сотрудника 2-3 месяца, плюс потери из-за простоя.
Чтобы справляться, мы используем все, что можно. Если можно задержать сроки – задерживаем, если можно попросить сотрудников задержаться – просим. Так выглядит обычный день начальника производства: «Да е-мае, Наташа в запое, как сегодня будем решать эту ситуацию?»
Может платить сразу 80000 и не тратиться на обучение дешевле будет?
Mitya78
29.04.2024 09:08+1Может платить сразу 80000 и не тратиться на обучение дешевле будет?
А вот не факт что будет работать.
Понадобятся другие люди, а они уже в Москву уехали.
Или на такой работе просто другие не могут работать. Не знаю.
VIVAKO
29.04.2024 09:08+4Труд это товар. Платишь нижнюю по рынку зарплату - получаешь низкую квалификацию. Либо толкового трудягу, но с "нагрузкой", из-за которой на более высокую зарплату не возьмут. Алкоголизм, судимость, неуживчивость и.т.п.
Mitya78
29.04.2024 09:08+2Нет, так просто не работает.
Толковые трудяги возможно и не хотят в принципе работать на подобной работе, день за днём делать монотонные операции.
voldemar_d
29.04.2024 09:08А в статье про пельмени писали, что работает. Берёшь на низкую зарплату людей - даже как-то работают, после первой получки уходят в запой. Повысили зарплату, пьянчуг отсеяли. Но понятно, что не всё гладко.
cahbeua
29.04.2024 09:08+9Мы прослушали нытьё на тему "работать сволочи не хотят".
Автор говорит что работают 10 человек, затем таблица с зарплатным фондом в 670к и чистой прибылью всего в 110 на двоих... Если я правильно помню деление и умножение возникает вопрос - зачем вы платите не пойми кому 270к зарплаты, а остальные 9 человек вкалывают на 40к и спиваются? 30 упаковщик, 50 мастер, 7 "тудасюда 8*5" и какой то десятый. Может в нём вся проблема?
RichardBlanck
29.04.2024 09:08Так ведь бизнес же. А в бизнесе прибыль получается только от эксплуатации. А прибыли хочется.
Но когда пьяная баба стукнет бизнесмена вальком - её посадят.
Поэтому - только пролетарская революция.Daddy_Cool
29.04.2024 09:08+1Так потому бизнес и организуется в местах где условия на руку бизнесмену - регион с низкой зарплатой, работникам некуда деваться, и т.п... У меня знакомая - владелица некой конторы, говорила, что самые лучшие работники - разведенные женщины с детьми, им надо кормить ребенка и поэтому они ответственно относятся к работе.
"Поэтому - только пролетарская революция" - говорят результат в долгосрочной перспективе не очень.
nronnie
29.04.2024 09:08+1Но когда пьяная баба стукнет бизнесмена вальком
Засунет его в мясорубку для пельменей. Во втором сезоне "Фарго" была замечательная сцена про это (аллюзия на одну из сцен в конце из оригинального фильма Коэнов).
xenon
29.04.2024 09:08+1А зачем пролетарская революция? Может быть швеи могли бы купить оборудование сами? (Это не сталелитейный комбинат, машинки стоят недорого. А еще при капитализме есть банки, которые дают кредиты, тем более если под залог оборудования).
— А может быть, мы ему просто усы сбреем?
— Ну, или сбрить усы.
Dotarev
29.04.2024 09:08+8зачем вы платите не пойми кому 270к зарплаты
Увы, математика другая. 670к на десять человек - в среднем 67к на одного. Вычитаем соцстрах, прочие страховки, начисляем остаток работнику и тут же вычитаем ещё 13% от начисленного. И остается... остается.. около 40к. Точных цифр не приведу, но может есть в комментаторах бухгалтер?
craneo_tema
29.04.2024 09:08+4Если я правильно помню, то заплата в квитке (с ндфл) - это 70% от общих затрат. Остальные 30% - это ПФР, ФОМС и прочие сопутствующие налоги. То есть средняя зарплата на 10 человек - 46,9 тысяч. При этом на руки -13% = 40,8 тысяч рублей.
Tyusha
29.04.2024 09:08+6У меня есть проект формирования гражданского общества в России — надо всем платить зарплату гросс. Чтобы каждый сам платил ЕСН и НДФЛ. Допустим получал рабочий 100 на руки, а теперь будет 149.
Но в конце года приходит в Сберкассу и заполняет квитанцию на... 588 тысяч в пользу государства, после чего своими руками выкладывает купюры в окошко кассиру.
После этого он уже другими глазами будет смотреть телевизор. Возможно у него появятся неудобные вопросы к государству и его верховному правителю, и вообще голова станет работать по-другому. Но именно поэтому такой системы сбора налогов нам и не видать.
А ещё лучше и цены без налогов указывать как в Штатах. А потом хоба и +20% НДС на кассе. Неудобно — да, но отрезвляет, не даëт забыть, что у государства своих денег нет, а есть деньги вот этого работяги.
Vytian
29.04.2024 09:08+1Ой да всем на... пардоньте мой французкий. В России налоговая база на две трети корпоративная и прямо скажем сырьевая, да и с оставшейся третью не всё просто (н.д.с. платится в основном опять же крупными торговыми компаниями, и в этом смысле управляется ими же, а не рядовыми покупателями). Если завтра 90% населения исчезнет, как было (в фискальном смысле) в 90-е, вообще никто не почешется. На самом деле, массовое вовлечение населения в государственную экономику и крупнокорпоративное производство и организованное, и следовательно, налоговую систему, -- это единственный способ хоть какие-то ростки демократии получить. Вот посмотрим, какой будет эффект появления новых миллионов "белых" налогоплательщиков в оборонке и военных частях СВО. Казалось бы, из одного кармана в другой деньги перекладываются? Однако эти люди реально требуются и под них имеются адекватные зарплатные фонды (в отличие от разных там погромистов-эйтышников), да ещё и некоторые из них умеют хорошо стрелять и успешно от ответки уходить. А другого источника демократии у меня для вас нет.
Tyusha
29.04.2024 09:08+2н.д.с. платится в основном опять же крупными торговыми компаниями, и в этом смысле управляется ими же, а не рядовыми покупателями
НДС в конечном счёте платит покупатель в полном объёме. Торговые компании являются лишь агентами по НДС, они его зачитывают и переносят на конечного потребителя. Поэтому я за то, чтобы покупатели видели это более отчётливо.
slog2
29.04.2024 09:08Если из зарплатного фонда убрать налоги, то и выйдет примерно по 40 на руки на 10 человек.
Daddy_Cool
29.04.2024 09:08+4Охо-хо!
1. Монтонный труд ужасен! Я как-то вытачивал втулочки на токарном станке - надо было три шутки, делать первую мне было ужасно интересно, делал вторую - я чувствовал себя суперпрофи, делал третью - мне было скучно. Наш сотрудник который меня учил их вытачивать: "Теперь представь, что ты делаешь эти втулки по восемь часов в течение месяца, понимаешь почему рабочие спиваются?" Возможно это лечится сокращением рабочего дня (что эквивалентно увеличению ЗП) и развлекательно-образовательными программами в перерыв. Тут надо считать потери от пьянства. Но ЗП 40 тыс. это конечно грустно и бесперспективно.
2. По поводу откатов... ну знающие люди даже книги пишут!
https://www.labirint.ru/books/119258/
откат это хороший способ работать по верхней границе рынка, просто увеличивая наценку. А 10% прибыли или 20% - это две большие разницы.
3. Странно, что производство организовано у нас, а не в Китае/Индии/Бангладеше.
AVX
29.04.2024 09:08+2В идеале всех этих монотонных операций быть вообще не должно - то, что требует подобного, должно быть автоматизировано. И останутся более осмысленные действия выполнять, по управлению/настройке/программированию станков. Конечно, нужны будут другие навыки, возможно и другие люди для этого.
Даже в айти сфере, например, у сисадминов, часто могут возникать задачи с множеством повторяющихся и скучных работы. Но тут всё проще - либо админ сам автоматизирует, либо будет использовать готовое решение стороннее, либо укажет на это руководству, что тут вот требуется закупить такой-то софт, или что-то переделать. Иначе эффект ровно такой же - скучно, потеря мотивации, и т.д. А вот в производстве это сложнее - не всё ещё автоматизировано, и не везде это оправдано экономически - всё же часто бывает проще платить по 40к рабочим, чем вложить 1000к в автоматизацию (станок купить какой-нибудь, или что-то ещё).
Daddy_Cool
29.04.2024 09:08+3Я так понимаю, именно швейное проиводство трудно автоматизировать - нужно взять ткань, расправить её (сложная операция), скажем прошить плечо - т.е. на криволинейной поверхности, ткань тянется... и т.п...
AVX
29.04.2024 09:08+2Просто ещё не придумали таких нужных станков. У меня раньше про вязание аналогичное мнение было - сложно, трудно, не всегда понятно как это делать. А потом узнал, что оказывается есть вязальные машины, и ещё куча разного, настолько сложного оборудования - что голова кругом идёт! Я верю, что когда-нибудь и эту область автоматизируют почти полностью.
skhida
29.04.2024 09:08В целом это уже тоже всё придумано и даже где-то воплощено. Проблема таких малых заказных производств в том, что оно у них не окупится на их тиражах примерно никогда.
Daddy_Cool
29.04.2024 09:08Поискал
https://www.youtube.com/watch?v=PTahskR5vK4
https://www.youtube.com/watch?v=ld05TXohAs0
всё какие-то простые вещи.sentimentaltrooper
29.04.2024 09:08+3Эти 6D руки стоят ого-го. Я одну собрал в лабу из распечаток на 3D принтере, моторчиках, Ардуинах и студентах. Если надо поднимать болшее 500 грамм, то про пластик сразу забываем. Отдельный вопрос - расчет кинематики движения, грубо говоря как желаемы координаты XYZ перевести в углы поворота. Это все прекрасные проекты отдать студентам. Если надо просто взять, подключить и что бы работало 24/7 то речь о десятках тысяч долларов за 1 штуку. Можно поколения швей по 40кр содержать.
Компьютеризированные вышивальщики, ткацкие и вязальные станки тоже существуют. Я когда над умными текстилями работал, то использовал чуть-чуть. Если нужно изделие больше демо-кусочка 30 на 30 см, то там тоже скорее на сотни тысяч долларов ценник.
event1
29.04.2024 09:08+3Я так понимаю, именно швейное проиводство трудно автоматизировать
Очень трудно автоматизировать производство, когда автомат конкурирует с почти бесплатным трудом женщин в Пакистане и Бангладеш. А вот, как только труд по бросовым ценам пропадает, каким-то магическим образом становится возможно автоматизировать всё что угодно.
Vytian
29.04.2024 09:08Как только труд про бросовым ценам пропадает, он тут же образуется где-то ещё. Вон тут про Наньнин плакались, что мегазавод, работавший на Apple закрыли и целиком перевезли во Вьетнам.
Автоматизация укореняется только там, где мешки с мясом ну совсем не тянут минимальное качество или производительность. Так-то и 5 тыщ баксов в месяц, которые платят рабочим на заводах VW, ABB или Novartis в "белых" странах, не деньги, если простейший робостанок от KUKA стоит 6-значно и амортизируется за 10 лет, не считая расходов на сервис и -- сюрприз -- высококвалифицированный сервисный персонал с PhD... при этом станок нифига не гибкий, подходит под пару операций, и его точно нельзя оптимизировать с двухмесячным выходным пособием или без оного.
А уж швейное дело... эникеил сдельно в молодые годы в такой фирме по пошиву нишевой одежды... там реально нет и не предвиделось денег , а владелец не чурался ткань развозить и за машинкой, если припрет, всю ночь строчить. Да что там, даже у какой-нибудь Kering со всеми её Gucci и Balenciaga'ми прибыль едва 15%, причем это единицы миллиардов, на которые роботизированную фабрику так сразу и не построишь. И тем не менее капитализация в 50B, потому что многие другие еще хуже, про какой нибудь nike или adidas вообще молчу. На большее могут рассчитывать только диверсифицированные компании типа Hermès или LVMH с Dior'ом, причем с уникальными традиционными люксовыми брендами, которыми они в сущности и торгуют.
event1
29.04.2024 09:08Так-то и 5 тыщ баксов в месяц, которые платят рабочим на заводах VW, ABB или Novartis в "белых" странах
откуда такие цифры фантастические? В Европе 5к на руки — это большая зарплата. Рабочие столько не получают. Глаздор, во всяком случае, утверждает что в Вольфсбурге на Фольксвагене инженеры (в том числе программисты) получают в районе 70к (брутто в год), что намного ближе к 3к. У рабочих должно быть 50-60, что, скорее всего, выливается в меньше 3к в месяц на руки.
простейший робостанок от KUKA стоит 6-значно
Подержанная роборука на али идёт за 25к. Новая, может, 100к
не считая расходов на сервис и -- сюрприз -- высококвалифицированный сервисный персонал с PhD
Сервисный персонал со степенью доктора? Каких наук? Сервисных? Во-вторых, как вы возможно слышали, в коммерческих компаниях не доплачивают за степени. А обслуживание станков, как и любой другой промышленной техники обычно заключается поиске сломанной детали в замене оной. Что не требует никакой супер квалификации.
Автоматизация укореняется только там, где мешки с мясом ну совсем не тянут минимальное качество или производительность
То есть 30 лет назад фольксваген делал ведра по две штуки в день, а теперь мощные роборуки повысили качество и производительность до невероятных высот? Опыт показывает, что это ерунда.
при этом станок нифига не гибкий, подходит под пару операций,
на роборуку можно повесить разные насадки, станки по металлообработке так же имеют разные насадки и много осей. Специально, чтобы точить разные детали
и его точно нельзя оптимизировать с двухмесячным выходным пособием или без оного.
Как раз ровно наоборот. Станок продать на вторичном рынке — как нефиг делать. Та же KUKA торгует подержанными станками прямо у себя на сайте. А вот человека уволить с промпроизводства — куда сложнее. В "белых", как вы изволили выразится, странах чуть более чем все рабочие — члены профсоюза и уволить их просто так не получится
там реально нет и не предвиделось денег , а владелец не чурался ткань развозить и за машинкой, если припрет, всю ночь строчить
Именно по этим причинам мелкие производства проигрывают крупным корпорациям: они не могут концентрировать капитал, не могут инвестировать в оборудование и не могут себе позволить квалифицированных рабочих. Если вернуться к примером с автомобилями: в мастерских Бентли, или МакЛарен не смогут делать Шкоду Октавию или Тойоту Ярис. Потому что по цене выйдет в два раза дороже. А то и в пять.
Но если у производителя массовой одежды отобрать возможность эксплуатировать пакистанских (и не пакистанских) женщин (и мужчин тоже) за гроши, то может получится, как где-то в Японии
saege5b
29.04.2024 09:08+1Цена не понравится.
Что бы ткань не тянулась, можно использовать клеевую подложку.
На обычной швеймашинке, банальную футболку толком не сшить - будет вся перетянута.
vvzvlad
29.04.2024 09:08+13. Странно, что производство организовано у нас, а не в Китае/Индии/Бангладеше.
Заказы маленькие. Если вам надо 100к единиц пошить, то проще там, да. Если у вас каждый месяц по три новых проекта с разными дизайнами и своими приколами, и поставку хотят по готовности через неделю, а не через три-четыре месяца, гораздо проще шить локально.
Tyusha
29.04.2024 09:08Про монотонную работу, да, понимаю, но иногда завидую. Дело в том, что рабочий (и даже какой-нибудь бухгалтер или какой-нибудь кладовщик, выписываюший документы) может сделать работу ВСЮ. Т.е. в конце дня встать с рабочего места и сказать себе: на сегодня всё, работы больше нет.
В моей (да наверное большинства присутствующих) такая ситуация невозможна. Наша работа — это работа, которая по определению не может быть завершена никогда. Уходя домой, я всё равно знаю, что впереди у меня куча todo.
Dmitry_604
29.04.2024 09:08+2Ну не знаю, рабочий из ваших примеров на заводе как правило тоже загружен работой и завтра будет делать то же самое. Т.е. дальше будут тысячи одинаковых todo
nronnie
29.04.2024 09:08+2Наша работа — это работа, которая по определению не может быть завершена никогда. Уходя домой, я всё равно знаю, что впереди у меня куча todo.
Проходит с возрастом. Кукушка вечером шесть раз прокукарекала и в пи*ду все todo. Семья (если есть), спорт, хобби, прогулки на свежем воздухе, бухло, иногда, может быть, какой-нибудь свой pet-project на гитхабе. Иначе и до сорока лет не дотянешь - уйдешь в яндекс бутерброды на велосипеде развозить.
Nick0las
29.04.2024 09:08+1Очень от человека зависит. Было время, я работал в науке. Зарплата была смешная, но порой я днями напролет размышлял о своих задачах. Правда, взамен мог на пол рабочего дня уйти по делам иди вообше из дома работать. Сейчас работаю в разработке ПО, ситуация не сильно изменилась. Если есть задачи на обдумывание, обдумываю их все время. Правда, рабочие задачи на обдумывание не всегда есть.
martirasov
29.04.2024 09:08+1так может, если бы относились к сотрудникам нормально, да и платили хорошо, так бы и может они не уходили в запой...
sentimentaltrooper
29.04.2024 09:08+8Подозреваю, что если "платить хорошо", то прибыль владельцу бизнеса в карман будет такая же как средняя зарплата в регионе, а зачем тогда этим заниматься - не понятно. Я не слишком внимательно читал, но вроде у них на двоих партнеров остается 100-120к в месяц чистыми. А швеям они платят 40к.
Dmitry_604
29.04.2024 09:08+1Ну на самом деле у них вообще нет возможности поднять зп с такими цифрами, тогда вообще бессмысленно работать станет, чтобы получать 0 прибыли , грустно конечно 40 т и монотонная работа 5*8.
JediPhilosopher
29.04.2024 09:08+4Удивляюсь всем этим комментариям в каждой такой статье. Откуда бизнес деньги-то взять должен чтобы платить хорошо? У них вон баланс едва сходится.
Видимо в глазах большинства населения "предприниматель" это обязательно олигарх с кучей бабла, откуда он всегда может достать необходимое, и не платит много исключительно по сволочности своей. А не потому, что задорого его носки/когтеточки никто не купит, а задешево не получается столько прибыли получить чтобы даже себе какой-то приемлемый уровень дохода обеспечить, что говорить о сотрудниках.
Daddy_Cool
29.04.2024 09:08+3Так основное протвиоречие капитализма бросается в глаза.
Пусть у меня на предприятии 100 сотрудников и каждый зарабатывает по 100к. При этом каждый приносит прибыли на 10к. (Это я упрощаю, там государство откусывает от фонда ЗП ого-го сколько).Таким образом я получаю 1млн. прибыли!
На 1 млн. можно иметь значительно более кучерявую жизнь чем на 100к. И это заметно!
А стоит поднять сотрудникам ЗП на жалкие 10% как... бизнесмену придется идти в таксисты. Большая часть народа не имела дела ни с каким бизнесом отсюда восприятие только внешней стороны.Nick0las
29.04.2024 09:08+1А еще мало кто понимает что прибыль собсвтенноо небольшого бизнеса в 1млн и зарплата какого нибудь топа в 1млн это разные деньги. Бизнесмен будет инвестировать значительную часть этой прибыли в развитие бизнеса или создавать новый, а вовсе не покупать себе дорогие вещи.
saege5b
29.04.2024 09:08+2Мелкие партии сейчас проще кроить на лазере: быстрее, качественней.
Очень интересный результат, если нужен "бутерброд" из нескольких тканей: лазер их сваривает и они очень аккуратно прошиваются.
voldemar_d
29.04.2024 09:08+1Хлопок можно сварить лазером?
saege5b
29.04.2024 09:08+1Натуральные - нет.
Но чисто натуральных не сильно много.
voldemar_d
29.04.2024 09:08Сколько процентов синтетики должно быть в хлопке, чтобы его можно было сварить лазером? И хлопок разве не горит при этом?
saege5b
29.04.2024 09:08+2У текстильных лазеров продув сопла - штатная функция. А кто на этом экономит - ССЗБ.
При сильном продуве, не горит ни шерсть, ни прочие натуральные и синтетические ткани, ни бумага. Но мы гоняли на 120 Вт СО2 лазере, при быстрых проходах. Ещё надо смотреть в G-код, идеально - динамическая мощность и ещё что, что поймать не смогли (Г-код формируется внутри софта и особо не перехватывается).
На 80Вт. трубе, и низкой скорости, а особенно на статической мощности бывало и загоралось.
С процентами там сложно.
При синтетики менее ~50% ткани не свариваются, а скорее спекаются вместе. Т.е. они соединены вместе, полученный бутерброд можно аккуратно сложить/свернуть, прошить. Но легко разъединяются. Эффект ловили примерно до 20% синтетики. Но у нас по тканям особого выбора не было: резали на заказ образцы. Присос должен быть сильным, вот прямо сильным-сильным, у нас сетка даже ткань едва двигала - проскальзывала.
Но для нас это больше вредный эффект был, нам нужны были отдельные образцы. Ради интереса поигрались на предельных режимах, и всё. Сами работаем с синтетикой, единственное когда пригодилось, когда шили маски для ковида. Там даже декоративные (с печатью) тройные были.
voldemar_d
29.04.2024 09:08+1Спасибо, очень интересно. Успехов Вам в работе!
При синтетики менее ~50% ткани не свариваются, а скорее спекаются вместе
Я совсем не специалист, но что-то мне подсказывало, что синтетики должно быть достаточно много, не единицы процентов, чтобы хотя бы спекалось.
Aleksssseyyyy868686
29.04.2024 09:08Сшить за 500р медицинскую куртку запросто, производство просто нужно за тем самым периметром, оплата миска супа или похлёбки в день)))
Newbilius
29.04.2024 09:08Тас ещё охране платить много надо...
Aleksssseyyyy868686
29.04.2024 09:08У меня на одной работе завхоз покупал за периметром перчатки двух или трёхнитка ну типа садовые хозяйственные дёшево выходило , так в магазине пара была за 10 рублей, а там тысячу пар брал за 1-1.5 рубля за пару, так они прочнее были чем магазинские
Maslenitsa
29.04.2024 09:08+3Все почему-то пропустили, что этот бизнесмен по сути содержит кучу народа, давая им оплачиваемую работу. В глобальном смысле государство тоже работает с нулевой прибылью, а иногда и с отрицательной, но при этом все живут не в пещерах и едят, развлекаются и т.д. И весь этот мелкий бизнес - это трудоустройство кучи людей, как правило не самых способных.
Daddy_Cool
29.04.2024 09:08Или вся эта куча народа содержит капиталиста создавая ему прибыль. Есть "рынок продавца", а есть "рынок покупателя". Бизнесмен говорит, что работников найти сложно. Значит эти же деньги работники могут без особого труда найти в другом месте.
Когда говорят что кому-то "нужна работа" - это враньё, нужны деньги, работа (экономически принудительная) никому не нужна, а значит слово "содержит" - не очень-то применимо.Maslenitsa
29.04.2024 09:08+1Свободный рынок труда. Люди добровольно работают. И так же кто-то из них добровольно растёт в профессии (и з.п.), а кто-то не хочет. Руководить людьми это ответственность. Очень хорошо это описано в интервью Галицкого после продажи Магнита. И, повторюсь, на первый взгляд бессмысленный малоприбыльный бизнес (для владельцев) совсем не является таковым для работника, который регулярно получает ЗП.
Daddy_Cool
29.04.2024 09:08+1" совсем не является таковым для работника, который регулярно получает ЗП. "
Это да, соглашусь! Бывает забавно, был знаком с одним предпринимателем, владельцем маленькой, но гордой конторы, который... регулярно занимал деньги у своей же секретарши.
voldemar_d
29.04.2024 09:08Весь этот ваш неуспешный неуспех - ерунда по сравнению с этим, где о 110 тысячах прибыли (или зарплаты) на двоих можно только мечтать. Но о таком писать и читать неинтересно, так ведь?
zubrbonasus
29.04.2024 09:0830К на маркетинг как-то тоскливо. Что можно продать при таких расходах?! Сегодня для нормальных продаж 150К+ нужно.
Thomas_Hanniball
29.04.2024 09:08+1Маржа в этом бизнесе низкая, т.к. вы пытаетесь конкурировать с массовым производством - фабриками и предприятиями, где сотни станков и тысячи рабочих. Они чисто за счёт своего масштаба и гос. поддержки могут держать цены ниже и выпускать продукции больше, чем ваше мелкое производство.
Про дешёвую одежду из Китая и Турции я даже говорить не буду.
Очевидно, чтобы получать больше прибыли, надо шить для более дорогих сегментов рынка, пример, шить свадебные платья, элитные деловые костюмы, шить на заказ для локальных или глобальных брендов одежды или развивать свой собственный бренд.
Также надо понимать, что сейчас важно не само производство, а умение продавать товар и продавать его в больших количествах.
voldemar_d
29.04.2024 09:08Да не обязательно в больших, если цена высокая. Но тогда да, надо уметь такой товар продать. Либо производить какой-то эксклюзив. В Угличе видел магазин одежды из льна, на кассе одной покупательнице (явно из Москвы) продавец сказала: со скидкой 150 тысяч рублей. Я слегка удивился, а потом посмотрел на цены: рубашка за 10 тысяч была не самой дорогой позицией.
Gar02b
29.04.2024 09:08Всё верно написано. Моя жена работает мастером участка на малой швейной фабрике в Москве. ЗП - 50000. Шьют в основном мелкие партии дизайнерской одежды. Сплочённый коллектив, никакой потогонки, всё по ТК. Прибыль - на грани рентабельности.
Мигранты готовы пахать хоть 12/7 и жить на предприятии, но хотят вдвое больше денег и шьют так, что сразу выноси на помойку.
Наших граждан не найти: почти все профильные ПТУ разгромлены и закрыты. Все выпускники хотят быть дизайнерами и конструкторами. Никто не хочет идти шить.
Пока не будет адекватной пропаганды рабочих профессий, молодежь не пойдёт на предприятия.
Kanut
29.04.2024 09:08+2А вы считаете странным что люди не хотят идти шить за 50к в месяц? То есть 50к это ещё и мастер участка. И получается обычная швея получает ещё меньше. При том что это всё-таки относительно тяжёлая работа.
Вы то сами согласились бы так работать?
evtomax
29.04.2024 09:08+2в Москве. ЗП - 50000.
Все выпускники хотят быть дизайнерами и конструкторами. Никто не хочет идти шить.
И правильно делают.
Пока не будет адекватной пропаганды рабочих профессий, молодежь не пойдёт на предприятия.
Пропаганды, как круто быть мастером участка за 50 тысяч в 2024 году в Москве?
Прибыль - на грани рентабельности.
То есть бизнес существует чисто за счёт деградации населения. Кто будет в здравом уме планировать трёх детей при заплате 100 тысяч на всю семью в Москве?
voldemar_d
29.04.2024 09:08+1как круто быть мастером участка за 50 тысяч в 2024 году в Москве
Наверное, это круто (на самом деле и то не очень), если при этом есть своя квартира в Москве.
firefrogs
29.04.2024 09:08+1Я вообще миролюбивый человек, без шуток, но человека, который решил, что дешивизна — замечательный критерий для госзакупок, нужно было сначала принудительно отправить на осмотр к психиатру, потом на "беседу", но если не проканывает — посадить как за "потерянный миллиард".
Ситуация: двоюродная сестра (младше на 10 лет) 2 года назад училась в школе. Не МБОУ СОШ и даже не лицей. Курировал их местный (довольно известный) ВУЗ. Был тендер — в хим.лабораторию по всевозможным нормам нужны были вытяжки. Сделали. Сносные вытяжки. Только вот ма-а-аленький ньюанс — подключение вытяжек к системе воздухоотвода в сделку не входило. Нужен новый тендер — на то, чтобы сделать вытяжки рабочими! Хорошая тема для распила, да?
Но это дети. Они, в целом, без опытов на уроках химии вполне потерпят. А вот люди, которые должны население лечить и поддерживать в жизнеспособном состоянии, будут потеть в разваливающемся тряпье. Или не будут. Поувольняются, вот и все
voldemar_d
29.04.2024 09:08+1подключение вытяжек к системе воздухоотвода в сделку не входило
Это намеренно так тендер составили?
feelamee
29.04.2024 09:08как-то грустно..
я на своей работе погромиста перекрашиваю кнопочки, занимаюсь реально бесполезными вещами.. и зарабатываю больше(
интересно, в чем сложности полной автоматизации, если сейчас человеку приходится мало что делать?
Hasthur
Забавное сочетание заголовка и стрелочки на КДПВ. Сразу кажется, что интрига раскрыта )
medwed
Да, я тоже подумал про лысину)
MasterMentor
Пьянству - бой, дорогие товарищи! Не допустим пьяниц с их кривыми руками до нашего производства!
PS Небось, стоят, шепчутся где им после работы "залить".
Николай Заболоцкий, Городок
Целый день стирает прачка,
Муж пошел за водкой.
На крыльце сидит собачка
С маленькой бородкой.
Целый день она таращит
Умные глазенки,
Если дома кто заплачет —
Заскулит в сторонке.