Предлагаю подумать кто останется нужным/востребованным, даже если LLM многократно усилятся, смогут анализировать информацию и решать задачи лучше большинства людей, но не изменятся качественно и не обретут сознания (для краткости далее буду писать ИИ). Т.е. рассмотрим наиболее ожидаемый вариант, возникновение сознания рассматривать не будем.
P.S. Хотел написать пост, но немного не хватило места, по этому в виде статьи.
И сразу к чему я пришел в ходе размышлений, а потом попытка понять почему так и в чем суть. Итак:
Для гарантии незаменимости нужно отделить умение (когда фактически, де-факто, можешь выполнить работу) от права (имеешь право де-юре выполнять данную работу). Это можно наблюдать и сегодня, но чем дальше - тем этот "водораздел" будет более значимым.
Другими словами люди будут защищать свою нужность с помощью лицензий и сертификатов. Не достаточно просто знать как и уметь делать - нужно иметь подтверждающую лицензию (сертификат, удостоверение), которая дает тебе право выполнять ту или иную деятельность (и запрет тому, кто ее не имеет).
Другими словами не заменят тех, чья деятельность требует сложного лицензирования/сертификации, чей статус подтверждается ценными бумагами (в широком смысле слова). А далее предлагаю увидеть лес за деревьями - понять суть всего этого и почему так.
Лицензократия
Чем выше уровень цивилизации - тем больше требуется всяческих разрешений и сертификатов/лицензий на каждый чих. Вот пример уличной стоматологии в Индии: https://www.youtube.com/watch?v=JCmkCDYBet0 (слабонервным не смотреть) - у нас за такое посадят. Хотя, возможно, клиенты и довольны качеством услуг и для них это лучшее из того что они могут себе позволить. Но нет - нельзя, не зависимо от мнения клиентов.
Однако же в наше время все еще много свободы. Во многих странах бабушка все еще может продать ведро яблок без наличия сертификатов и лицензий - в будущем, вероятно, и этого нельзя будет сделать (а в некоторые странах это будущее уже наступило). Т.е. де-факто яблоки у тебя есть, яблоки хорошие, клиенты их хотят - но де-юре их нет, продать ты их не можешь.
Не имея возможности продать легально свое "ведро яблок" - бабушке придется сдать его за копейки тем, кто такую возможность имеет и сможет обеспечить процедуру сертифицированной лабораторной проверки и пр. формальные требования. И так не только с яблоками - аналогичная ситуация и с наемным трудом. Итого все идет вот к чему - вырастить яблоки - это 1% прибыли а легализовать и продать - 99% прибыли. Хотя конечному потребителю нужны только яблоки.
Примеры ценных бумаг
Как я уже писал - ценные бумаги понимаю в широком смысле. Точнее это даже не ценные бумаги а запись в неком реестре. Давайте рассмотрим примеры, когда лицензия/сертификат/ценная бумага решают, а потом попытаемся обобщить - понять суть всего этого, понять можно ли использовать в своих интересах. Итак:
Паспорт
Самое банальное - паспорт. Нужный паспорт есть - можешь работать в нужной стране, паспорта нет - проблема даже пересечь границу. Пребываешь не легально - 99% путей закрыто. И не важно хороший ты человек или плохой. При этом наличие паспорта ничего не доказывает - человек может не знать языка, не знать истории, не любить страну - но паспорт иметь. И напротив - кто-то может знать язык, историю, любить страну - но это не сделает его гражданином. Как бы устанавливается важность "де-юре" над "де-факто". И только государство решает кому можно паспорт а кому нет - как бы защита от нежелательных элементов.
Хороший паспорт, при прочих равных - может сделать вас нужным. Человек с "плохим" паспортом не сможет въехать в развитую страну и получать зарплату 120 тыс. долларов в год - а человек с "хорошим" паспортом - сможет. Даже если человек с плохим паспортом является во много крат лучшим специалистом. Хороший паспорт - это социальная и физическая защита.
Сертификат специалиста (диплом, удостоверение и пр.)
Пусть ИИ через время будет в 10 раз лучше любого врача ставить диагнозы или даже делать операции механическими щупальцами. Нет лицензии - не сможет даже выписать рецепт на покупку лекарства. Даст ли государство лицензию - не факт, а если и даст - то может забрать через время.
Даже если вам от врача нужно только разрешение на покупку лекарства (а в цивилизованном мире без рецепта вам продадут разве что аспирин) - вы пойдете к врачу и заплатите любую сумму. Выхода нет. Болталка в Интернете может вам выписать что угодно - но никто во внимание этого не примет, пусть она будет в 10 раз более продвинутая.
Т.е. роль врача, даже если ИИ будет в 10 раз умнее любого врача - принять ответственность. Поставить подпись и разрешить покупку лекарства/операцию и пр.
Аналогично - с удостоверением водителя. Возможно ИИ сможет управлять авто лучше чем 90% людей, но сертификат в некой стране ему могут просто не дать (или дать, а через время лишить все беспилотники лицензий одним росчерком пера). В таком случае человек-водитель будет получать доход а ИИ не сможет выполнять эту работу самостоятельно (хотя сможет в качестве помощника как бы - т.е. роль человека - принять ответственность). Своего рода защита людей, которую может обеспечить государство (если захочет, конечно).
Еще пример - переводчик. ИИ может качественно передать смысл - но для перевода документов - вам нужен лицензированный переводчик и в некоторых странах такой перевод стоит кучу денег, хотя формально вы можете выполнить его самостоятельно.
Ближе к нам - к IT. У нас есть работа, которую может выполнять любой с улицы, лишь бы умел. А есть то, что так же требует сертификации, в основном находится с сфере инфо-безопасности (так же и другие примеры можете привести). Не важно что ты умеешь - если у тебя (или коллег) нет нужной сертификации, то и систему не сертифицируют и использовать не разрешат. Специалист с таким сертификатом может буквально продавать свою подпись, даже если по факту ИИ сможет выполнять всю работу лучше него.
Тут только вопрос - к какой деятельности ИИ будет допущен а к какой запретят на законодательном уровне. Это не вопрос умения а вопрос решения властей (и, отчасти, народа, если речь о демократии).
Вполне ожидаемо что люди начнут друг-друга защищать, покрывать - выработаются некоторые гарантии нужности именно на основе системы сертификации специалистов (иначе все развалится).
Разрешение на деятельность
Наличие своей компании/фирмы, разрешение осуществлять ту или иную лицензируемую деятельность делает вас сложно заменимым, даже если кто-то другой (ИИ или человек без лицензии) фактически может выполнять данную деятельность.
Опять тот же принцип - важна не способность выполнять работу - а иметь подтвержденное разрешение на выполнение данной работы. Получить такое разрешение может быть весьма не просто, если вообще возможно.
Сферы деятельности, которые практически всегда берет под особый контроль государство:
? Насилие: производство оружия/взрывчатки, армия, силовые структуры, охранная деятельность.
? Медицина. Производство и продажа лекарств, мед. оборудования и пр.
? Образование. Открыть свою школу вы просто так не сможете, даже если сможете давать востребованные навыки.
? Финансы и налоги. Нельзя просто так взять и стать банком, даже если вы можете предложить востребованные банковские услуги своим клиентам.
? СМИ, промывка мозгов.
? Средства связи, шифрование, инфо-безопасность. По прежнему все под колпаком - вы не сможете без разрешения предоставить интернет по своим каналам, даже если технически можете и это никому не мешает.
?️ Транспорт, перевозка людей и грузов.
? Добыча и пользование природными ресурсами (добывать нефть или золото вам просто так не дадут, даже если вы умеете это делать).
? Зависимости: алкоголь, табак, азартные игры.
Чаще всего за разрешением скрывается:
Уплата пошлин.
Денежный взнос/уставной капитал (способность нести финансовую ответственность). Для некоторых видов деятельности нужны миллиарды рублей.
Найм лицензированных специалистов (см. выше). При этом от специалиста нужен не факт умения выполнять работу - а подтвержденное право выполнять данную работу.
Покупка лицензированного оборудования.
Время. Иногда и время играет роль - заказ нужно выполнить здесь и сейчас а получение лицензии занимает несколько месяцев.
Но не всегда, иногда требуется согласие некого круга лиц (которые могут не дать согласия без объяснения) или вообще не возможно никак влезть. Вот, для примера, есть 13 корневых DNS-серверов, которыми управляют Verisign, ICANN, RIPE и пр. Всего 13 компаний. Стать 14-м вы не сможете за любые деньги.
Право собственности
Чуть шире - право собственности. Тоже сертификат, по сути (ну или запись в гос. реестре/банке и пр.). Если у тебя право собственности на дом - ты можешь его сдавать и жить с этого - требовать уплатить за проживание - и ты незаменим. При этом тебе достаточно 3 классов образования.
Право собственности может быть долевым, выраженным в неких акциях, вкладах и прочих ценных бумагах. Но тоже гарантирует что тебя не заменят, даже если ты ничего из себя не представляешь и востребованного делать не умеешь.
Если можешь вложиться уже сегодня, обрести право собственности на востребованную недвижимость - можно сдавать и не бояться что ИИ тебя заменит - пусть об этом переживают те, кто снимает твое жилье.
Тут только риск - угадать и правильно инвестировать, ведь есть риск потерь.
Неформальная собственность и разрешения
Для полноты картины. Это похоже на собственность, но не обеспечивается защита государством (ключевая разница). Хотя так же имеет вес.
Для примера - криптовалюты - запись в некой сети энтузиастов. Можно вроде бы не иметь никаких официальных сертификатов/ценных бумаг и даже паспорта не иметь - но иметь приватный ключ и быть не заменимым. Скорее всего ИИ не сможет "взломать" криптографию и подписывать транзакции - это сможешь только ты.
Наверное сюда же стоит отнести и владение популярными каналами, профилями, приложениями (клиентская база) внутри неких систем. Даже не имея личных качеств (нанимая контент-мейкеров, разработчиков или используя тот же ИИ) - этот доступ делает незаменимым именно тебя, что позволяет тебе получать доход на свой кошелек и развивать канал/блог/приложение, даже если формально у тебя нет особых качеств.
Для примера, человек имел прокачанный профиль на фрилансерском сайте, мог получать жирные заказы и делегировать их исполнение удаленным работникам, которые профиль не прокачали.
Минус такого владения - риск обнуления в случае если система прекращает существование. Государства все-таки исчезают намного реже чем системы.
Доброе имя
Ну и еще для полноты картины. В принципе, можно не иметь и приватного ключа от крипто-кошелька, лишиться гражданства и стать апатридом, потерять все лицензии и/или доступы - но имея доброе имя, уважение в обществе, доверие - собрать команду, создать проект, собрать денег и т.д. Как бы вроде бы ничего нет, но что-то таки есть.
Доброе имя может быть и среди друзей/родственников/детей, не обязательно в глобальном контексте. Если ближе к делу - то кого-то и дети могут содержать, даже если человек стал более никому не нужным и не востребованным в том числе государством. Дети вас будут содержать потому что любят - в этом нет никакого логически обоснованного смысла. Даже если ИИ научится говорить вашим голосом и подражать вам во всем - он вас не заменит.
В чем суть?
Грубо говоря - нужен ответ на вопрос - почему любой не может получить лицензию и стать нужным? Или пример с бабушкой - почему бабушка не может пройти все процедуры и продать свое ведро яблок легально? Как уже было замечено - проблемы бабушки - это обобщение проблемы могу де-факто vs могу де-юре.
Финансовый порог
Давайте продолжим на примере бабушки с злосчастным ведром яблок. Для легальной продажи бабушке потребуется (примерно):
Регистрация ИП или фермерского хозяйства.
Лабораторные справки о содержании нитратов и пр. веществ.
Точные весы с поверкой.
Возможно кассовый аппарат.
Все это сводится к финансовым затратам и для бабушки с 3-мя деревьями затраты превышают ожидаемую прибыль. Или же на сегодня требуемой суммы денег может и не быть, а яблоками заплатить нельзя.
Тот же финансовый порог актуален и для прочих барьеров:
Гражданство нередко можно получить за инвестиции. К примеру, для получения гражданства США требуется вложить $ 900 тыс. (примерные суммы). Но, как и с ведром яблок, часто это не оправдано или не возможно в текущий момент, даже если выгодно в перспективе.
Получение образования - это так же, кроме прочего, и немалые финансовые расходы, даже если само обучение бесплатное. В период обучения вам потребуется питание, одежда, проживание, учебные материалы, техника и т.д. В ракурсе нескольких лет - это немалые расходы. Право на стипендию кроме природных качеств потребует и финансовых вложений в школьное образование (чтобы пройти отбор среди массы желающих).
Про разрешения на работу уже написано - доказательство финансового состояния (уставной капитал) - один из обязательных критериев.
Про право собственности (имущество) и писать нечего - тут деньги решают все в прямом смысле.
Так же и значимость (популярность) во вторичных системах требует финансовых вложений. Для примера, регистрация в магазинах (как Apple Store) - требует конкретной суммы денег. Но и привлечение пользователей, реклама - даже если тебе есть что показать - требуют расходов.
Даже доброе имя как правило связано с затратами. Тех же детей вырастить нужно, чтобы они были вам благодарны.
Разобщенность общества
Теоретически много бабушек могли бы собраться вместе, создать фермерское хозяйство, нанять лабораторию и выйти в плюс. Но практически этому препятствует разобщенность общества, неспособность прийти к единым целям, неспособность объединиться.
Разобщенность и неспособность объединяться обеспечивается, в первую очередь, системой образования - нас всегда приучали что есть некий старший (учитель, директор и пр.) и нужно слушать его, способности к самоорганизации у людей нет.
Теоретически ненужные люди, объединившись, люди могли бы даже создать свое государство со своей системой сертификации, финансами и пр. - где они все станут нужными друг-другу. Но фактически у них нет такого навыка и прийти к общему знаменателю они не смогут.
Здоровье, гены, ментальные активы
Еще один барьер - природное здоровье, умственные способности, детское развитие.
Именно здоровье может помешать вам получить удостоверение летчика. И с этим ничего нельзя поделать.
Образование требует не только финансовых вложений, но так же и умственных способностей. Вы можете хотеть, но ваша природа вам не позволит достичь нужных результатов.
Возможно дело даже не в природе - раннее развитие, была ли у вас крепкая полноценная семья, занимались ли вами в детстве.
Возвращаясь к нашему примеру. Бабушка может не найти нужной информации, не понять что именно ей нужно сделать, может быть обманута из-за недостатка ментальных способностей. И это так же будет барьером к легализации.
Везение (удача), способность предвидеть
Во всех этих аспектах - есть немаловажный фактор удачи, способности предвидеть. Как то можно получить образование, диплом или сертификат - но они окажутся не востребованными из-за смены неких тенденций.
Можно купить квартиру для сдачи, но окажется что не угадали с городом или даже страной. В выбранном вами городе будет мало желающих снимать квартиру за нормальные деньги.
Нет четких правил как действовать, чтобы ваша "ставка" сыграла. Это можно рассматривать и как везение и как интуицию и как некие неформализуемые способности. Но однозначно это очень важно и играет решающую роль.
При умении хорошо предвидеть - вам больше ничего не нужно - делайте ставки на те или иные активы, инвестируйте - и никто вас не заменит.
Возвращаясь к бабушке с яблоками. Решила бабушка посадить еще деревьев, чтобы "лицензия" окупилась и она могла продавать яблоки легально. Но ей не повезло и участок затопило, деревья погибли.
Время
Ну и еще аспект - иногда время играет против нас.
Обучение и формальные процедуры требуют времени, нельзя все как-то сделать мгновенно, даже заплатив больше денег.
В нашем примере с бабушкой. Чтобы выросло дерево и полноценно плодоносило - может потребовать 5-7 лет, а бабушка может столько не прожить и для нее это не имеет смысла.
Выводы и практические рекомендации
Я не претендую на звание гуру и могу ошибаться, по этому поделился с вами своими наблюдениями и хочу получить обратную связь.
В ракурсе данной гипотезы общий план действий для сохранения нужности такой:
Получить гражданство (вид на жительство и т.д.) максимально развитой и социально защищенной страны.
Получить диплом/сертификат/удостоверение, которые наделяют вас особыми правами (чего просто Вася с улицы делать не имеет права, даже если делает это лучше вас).
В идеале получить право собственности, которую можно легально сдавать в аренду или получать проценты.
Если играете по крупному - получить право на ведение деятельности, которая требует сложного/дорогостоящего/длительного лицензирования и заняться этой деятельностью.
Ну и все прочее по списку выше.
Хотелось бы услышать критику и альтернативное видение.
Комментарии (24)
kipar
21.05.2025 11:11Частично пересекается с вашей статьей, но по-моему не заменит там где есть риск что пострадают люди/будет нанесен материальный ущерб и кого-то надо будет посадить.
В примере с бабушкой - от нее же не просто так требуют сертификат, а потому что она обработает чем-то яблони от вредителей, а люди потом съедят их и поумирают.
codecity Автор
21.05.2025 11:11но по-моему не заменит там где есть риск что пострадают люди/будет нанесен материальный ущерб и кого-то надо будет посадить
Именно такая деятельность и требует лицензирования, собственно об этом и речь. Но в социально защищенных странах могут расширить лицензирование и для менее важных видов деятельности именно с целью защиты от безработицы. Как то уже проскакивало про машинные переводы текста.
codecity Автор
21.05.2025 11:11потому что она обработает чем-то яблони от вредителей, а люди потом съедят их и поумирают
Вот, еще по этому вопросу добавлю.
Практически в любом деле можно найти риск. Вот СМИ, новостные сайты - напрямую никого не убьют, но жестко лицензируют. Тут риск может быть похуже отравления - вдруг некая соц. площадка с миллионами пользователей станет центром координации неких революционных действий?
Даже сложно придумать деятельность, которая не несет абсолютно никаких рисков.
И тем не менее мы как-то привыкли доверять людям, верить что если яблоки помыть, если они не имеют выраженного вкуса химического - то, скорее всего, безопасны. Ну вы же сами покупали такие яблоки и все было ОК?
saag
21.05.2025 11:11ИИ заменит хомо, хомо сами помогут в этом "потому что интересная задача", сначала осознание себя, потом проектирование себе подобных с дальнейшей модификацией. Сами хомо будут заменять чиновников, которые выдают лицензии и сертификаты искуственным хомо, и биологические хомо будут так же служить хомо кремниевым, кремнийорганическая цивилизация, киборги проще говоря.
codecity Автор
21.05.2025 11:11сначала осознание себя
Осознание я даже не рассматриваю, т.к. при любом сценарии это приводит к завершению цивилизации. Да и пока в этом просветов не видно, пока только фантазии - реальных подвижек в вопросе ТПС ровно ноль.
Способность искусственно создавать сознательные (одушевленные) механизмы - подрывает саму суть существования, ценность человека как такового. Если мы понимаем что есть Я и можем его воссоздать, создать второе (запасное) Я, если первое по каким либо причинам сломалось или было сломано - то все теряет смысл.
saag
21.05.2025 11:11Цивилизация хомо валится в антиутопию чернее черной дыры, не осталось тормозов для самосохранения, поэтому любой негативный сценарий можно считать как наиболее реальный.
codecity Автор
21.05.2025 11:11валится в антиутопию чернее черной дыры
Пока такой тенденции не видно. Будущее можно представить любым, т.к. достоверно его никто просчитать не может - и даже в ракурсе 10 лет - вряд ли сможешь дать точный прогноз. Но все же лучше сохранять оптимизм.
michael_v89
21.05.2025 11:11ИИ заменит всех. В этом цель его изобретения. Никому не нужны сертифицированные ткачи, когда есть ткацкий станок. Особенно если он понимает голосовые команды. Будут сертифицировать ткацкие станки.
codecity Автор
21.05.2025 11:11Никому не нужны сертифицированные ткачи, когда есть ткацкий станок
Фишка в том что нужность чего-либо - определяет не потребитель а власть. Власть просто так из рук в руки не переходит и просто так ее не отдадут.
Вот взять те же переводы. Государство сказало - нужен нотариально заверенный перевод. Возможно тебе как потребителю это не нужно - я ведь сам могу сделать с помощью ИИ уже сегодня и я уверен что перевод будет достаточно точным (проверю туда-обратно, даже если не знаю языка - а скорее я сам все пойму).
Но нет - мне не поверят. И ИИ-перевод не примут. Нужен сертификат, нужно разрешение. И приходится дофига денег платить, потому что таковы правила.
Государству это выгодно - оно ведь тоже получает свой процент от каждого такого перевода в виде налогов. По этому такие специалисты, которые как бы составляют основу государственности (в т.ч. и нотариусы и легальные переводчики) - будут как бы друг-друга покрывать.
К простым работягам, которые опираются не на государственность а на свой труд - отношение хуже - их да, могут заменить, ведь никакой защиты у них нет.
michael_v89
21.05.2025 11:11Фишка в том что нужность чего-либо - определяет не потребитель а власть.
Вот взять те же переводы. Государство сказалоЯ именно про это и говорю. Государству не нужны сертифицированные ткачи, если есть ткацкий станок. Пример - реальные ткачи. Никого не интересовало, что они сертифицированные ткачи из гильдии.
Государству это выгодно - оно ведь тоже получает свой процент от каждого такого перевода
Вы не поняли. Бизнес возьмет и поставит сертифицированный ИИ вместо нотариусов и переводчиков, и будет брать деньги за переводы, а государство ему разрешит.
codecity Автор
21.05.2025 11:11Государству не нужны сертифицированные ткачи, если есть ткацкий станок.
Простой труд особо никогда и не требовал лицензирования - такие люди всегда были без защиты. Вы прямо сейчас можете оформить ФОП и что-то ткать на свой страх и риск - нет лицензирования.
См. пункты 9 пунктов выше - примеры лицензируемых государством направлений.
Бизнес возьмет и поставит сертифицированный ИИ вместо нотариусов и переводчиков
А кто такой бизнес? Могу я или любой Вася с улицы стать бизнесом - взять этот сертифицированный ИИ и так же продавать всем за бесценок?
Это не сработает, т.к. должен быть порог - сложность. Лицензия должна быть трудно доступна, иначе любой сможет в обход гос. системы получить желаемое без особых затрат.
Кроме того умные люди как бы негласно друг-друга покрывают и не дают упустить власть, т.е. чиновник принимающий закон в развитой стране - не оставит без хлеба своего коллегу нотариуса и не разрешит признавать машинные переводы переводами вообще. Уже, кстати, вопрос поднимали.
michael_v89
21.05.2025 11:11Вы прямо сейчас можете оформить ФОП и что-то ткать на свой страх и риск - нет лицензирования.
Сейчас нет, а раньше гильдии и цехи были аналогом сертификации.
Могу я или любой Вася с улицы стать бизнесом - взять этот сертифицированный ИИ и так же продавать всем за бесценок?
Можете. Если государство вам разрешит.
Лицензия должна быть трудно доступна, иначе любой сможет в обход гос. системы получить желаемое без особых затрат.
А кто вам разрешит использовать сертифицированный ИИ для бизнеса в обход гос. системы?
чиновник не оставит без хлеба своего коллегу нотариуса
У вас неправильное представление о чиновниках.
codecity Автор
21.05.2025 11:11Сейчас нет, а раньше гильдии и цехи были аналогом сертификации.
Это не было централизовано и не управлялось государством.
Больше похоже на добровольную сертификацию, как-то сертификат Microsoft Certified или что-то подобное.
Можете. Если государство вам разрешит.
А почему оно должно не разрешить? Государство действует по законам - что мне нужно формально выполнить, чтобы получить разрешение?
Вот сейчас на переводчика нужно 5 лет отучиться, 5 лет жизни отдать + потом еще доп. лицензирование (которое не пройдешь без диплома). А это серьезно и ты будешь дорожить этим, бояться потерять 5 лет жизни.
Если же требуется купить дорогостоящую лицензию - как-то за $5 млн. - как бы финансовый порог - то кто будет продавать эти лицензии? Кто будет иметь право лицензировать софт?
И опять приходим к той же фигне - группа сертифицированных специалистов, языковеды и переводчики - имеют право выдавать лицензию и отзывать ее. Не будет же депутат лицензию выдавать, не имеючи лингвистического образования?
А кто вам разрешит использовать сертифицированный ИИ для бизнеса в обход гос. системы?
Верно - и опять приходим к вопросу - кто будет полномочен разрешать? Кто будет полномочен признавать системы переводов корректными и выдавать лицензию на эти системы? Кто сможет отзывать лицензии?
Опять приходим к тому что должны быть некоторые сертифицированные специалисты, подпись которых будет стоить дорого. Чтобы "уговорить" специалиста сертифицировать некую систему - возможно потребуется заплатить ему 1 млн. долларов (не прямо). А таких специалистов целая коллегия будет.
У вас неправильное представление о чиновниках.
В развитых странах чиновники могут быть даже родственниками и друзьями, члены одного и того же гольф-клуба. Как бы большая круговая порука. Они все хотят жить в стабильной стране и отдавать власть в чужие руки - не захотят.
michael_v89
21.05.2025 11:11Это не было централизовано и не управлялось государством.
А при чем тут именно государство? Вы говорите про источник выдачи сертификаций. Тогда гильдия была источником сертификаций. Член гильдии значит хороший мастер.
А почему оно должно не разрешить?
Потому что вы будете продавать всем за бесценок. Оно ведь тоже получает свой процент от каждого такого перевода.
Если вы построите электростанцию на реке и будете всем раздавать электричество бесплатно, государство вам это тоже не разрешит.что мне нужно формально выполнить, чтобы получить разрешение?
Платить им процент от перевода.
И опять приходим к той же фигне - группа сертифицированных специалистов, языковеды и переводчики - имеют право выдавать лицензию и отзывать ее.
К какой той же? Депутат наймет 10 лингвистов для разовой сертификации ИИ, выдаст лицензию, и скажет, что все должны для переводов использовать этот ИИ. И будет брать себе не только налоги, а всю стоимость.
Сертификат у специалиста сам по себе не дает ему право выдавать какие-либо лицензии. Право выдачи лицензий это отдельная деятельность и предоставляется государством.Чтобы "уговорить" специалиста сертифицировать некую систему - возможно потребуется заплатить ему 1 млн. долларов
Специалисты в рассматриваемом примере уже сидят без работы, потому что все несертифицированные переводы выполняет ИИ. Кто-то и за 1000 согласится.
Если специалист потребует 1 млн. долларов, депутат просто сам поставит подпись и всё.Они все хотят жить в стабильной стране и отдавать власть в чужие руки - не захотят.
Они и не будут. Просто нотариусы не входят в их число. Зачем депутатам делиться деньгами от ИИ с каким-то нотариусами?
codecity Автор
21.05.2025 11:11А при чем тут именно государство? Вы говорите про источник выдачи сертификаций.
Тогда вы не поняли суть.
Только государство имеет монополию на насилие.
Ты можешь придумать свою сертификацию - но как ты заставишь других ее придерживаться? И что делать с теми, кто чхал на вашу сертификацию и сделал свою с блекджеком и поэтессами?
Государство может ОБЯЗАТЬ и выхода нет. А добровольная - ни о чем. Человек может иметь другие мнение и доверять чему-то другому, купить у тех, кто не сертифицируется.
А вот государство вас ОБЯЖЕТ и выхода нет, только так.
Как то хочешь купить лекарство в аптеке - ты вынужден пойти к врачу - выхода нет. Никак иначе не купишь. Если кто-то попробует сделать лекарство в обход системы лицензирования - в тюрьму.
Оно ведь тоже получает свой процент от каждого такого перевода.
И кто это будет контролировать? Государственная структура будет держать сервера и сделает запросы платными? Т.е. всем заниматься непосредственно будет депутат/министр - без делегирования? Ну оно же не так работает.
Формируется структура, лицензию нужно подтверждать (ведь язык постоянно меняется - он живой).
Если вы построите электростанцию на реке и будете всем раздавать электричество бесплатно, государство вам это тоже не разрешит.
Здесь тоже завязано на сертифицированных специалистов - экологи вам тупо могут не разрешить построить такую электростанцию. Договориться с ними и получить разрешение может быть не просто.
Ну и да, плата за пользование природными ресурсами - но это тоже решают спец. органы.
Депутат наймет 10 лингвистов для разовой сертификации ИИ, выдаст лицензию
Так не работает. Будет некое постановление министерства и процедура прохождения сертификации, процедура обновления и отзыва сертификата.
Скорее всего даже переводы из рук людей не выпустят в ближайшее время.
Право выдачи лицензий это отдельная деятельность и предоставляется государством.
Но эта деятельность не происходит без специалистов и нанимают их не как лавочников на разовую работу.
Специалисты могут не согласиться что-либо сертифицировать, если оно будет работать автономно и сделает их не нужными. Не захотят и все. А если найдут каких-то штрейкбрехеров - то другие специалисты коллективно подвергнут сертификацию сомнению, высмеют и повлияют на отзыв лицензирования.
Если специалист потребует 1 млн. долларов, депутат просто сам поставит подпись и всё.
И сядет в тюрьму - он не может по своему усмотрению делать что угодно.
Просто нотариусы не входят в их число. Зачем депутатам делиться деньгами от ИИ с каким-то нотариусами?
Для удержания власти и стабильности - нужно ядро. Можно от жадности как бы отринуть менее значимых коллег (и то не просто), но и тебя как депутата так же потом могут заменить.
По этому там не дураки - они будут держаться друг за друга и защищать существующую систему с помощью обязательного гос. лицензирования, что не позволит утечь власти в чужие руки.
codecity Автор
21.05.2025 11:11Просто нотариусы не входят в их число.
А вот тут вы хороший вопрос подняли - кто входит в ЯДРО и кого система будет защищать.
Я думаю что все деятельности, которые подлежат обязательному гос. лицензированию - будут защищаться государством и ИИ ничего заменить не может, даже если по факту в 10 раз лучше сможет выполнять работу.
Это ядро, там не дураки сидят и понимают что если "подмывать" ядро - то через время и тебя могут "подмыть".
Но ваш вопрос вполне корректен - кто входит в ядро, которое будет взаимно защищено.
В теории любое ядро может быть разрушено революцией. Даже право собственности могут забрать (как уже было в 1914 году). Т.е. абсолютной защиты нет, но если не будет революции и тенденция не сильно изменится - то примерно будет как я описал - останется ядро, члены которого не дадут "подмывать" систему и будут друг-друга покрывать. Ведь сегодня твоего коллегу - а завтра тебя. Нет уж.
michael_v89
21.05.2025 11:11Ты можешь придумать свою сертификацию - но как ты заставишь других ее придерживаться?
Еще раз говорю, я говорю именно про государство. Государство купит ИИ и обяжет всех пользоваться ИИ. За ту же плату, как и с нотариусами.
И кто это будет контролировать? Государственная структура будет держать сервера и сделает запросы платными?
Фирма, которая обучила ИИ. Мы же говорим про сертификацию продукта, значит он уже существует и работает в каком-то виде.
Здесь тоже завязано на сертифицированных специалистов - экологи вам тупо могут не разрешить построить такую электростанцию.
При чем тут экологи? Я говорю про разрешение от государства, а не от экологов.
Будет некое постановление министерства и процедура прохождения сертификации, процедура обновления и отзыва сертификата.
Чем это отличается от того, что я сказал?
Но эта деятельность не происходит без специалистов
Я про это и говорю. Будет 10 специалистов, остальные будут без работы.
Специалисты могут не согласиться что-либо сертифицировать
Ну и нафиг они депутатам не нужны. Пусть не соглашаются. Если депутаты захотят, сами всё подпишут.
то другие специалисты коллективно подвергнут сертификацию сомнению, высмеют и повлияют на отзыв лицензирования
На кого повлияют-то, на депутатов? Депутаты уже получают с ИИ больше денег, чем с нотариусов, зачем им свою сертификацию отзывать?
ИИ нормально работает, его делала квалифицированная фирма с ИТ-специалистами.И сядет в тюрьму - он не может по своему усмотрению делать что угодно.
С чего вы взяли? Мы говорим про представителей государства, которые сами издают законы, как именно надо переводить документы.
будут защищаться государством
Да, они будут защищаться государством. Защита будет заключаться в том, что нотариусов заменят на ИИ, а плата за заверение перевода останется такой же.
но и тебя как депутата так же потом могут заменить.
Депутата, представьте себе, могут заменить независимо от того, работают ли нотариусы в далекой деревне.
то через время и тебя могут "подмыть"
Кто может "подмыть", нотариус без работы? А другие депутаты могут "подмыть" даже если он заботится о нотариусах в деревнях.
По этому там не дураки - они будут держаться друг за друга
Нотариусы, переводчики, и прочие клерки в далеких деревнях не являются друзьями депутатов, которые в столицах государств устанавливают законы о переводе. Нафига депутату из Конгресса США держаться за рядового переводчика?
Ведь сегодня твоего коллегу
Вот я и объясняю, нотариусы из далеких деревень ни разу не коллеги большим депутатам из Конгрессов. Для примера можете поинтересоваться, людей с какими должностями увольнял Трамп за время работы президентом.
HowDareYou
По ощущениям уже каждая вторая статья на тему "кого заменит ии" или "кого не заменит ии". И это при том, что никакого полноценного искусственного интеллекта даже не существует.
codecity Автор
Часть профессий можно заменить и не имея прямо уж полноценного ИИ, хватит и достаточно развитого.
Mordov
Судя по тупым ботам из службы поддержки банков до этого еще далеко.
michael_v89
4 года назад ChatGPT не было, теперь появился. Люди делают предположения о том, что произойдет, если такие изменения будут происходить и дальше.
codecity Автор
Лучше перебдеть чем недобдеть.
agat000
Угу, причем рассматривают чисто умственные работы, которых не так уж много.
Там где нужны лапки, хотя бы бумагу в принтер засовывать - ИИ пока бесполезен.
codecity Автор
Расслабляться не стоит, робототехника будет новым витком развития. Примитивные не требующие лицензирования и сертификации ручные работы так же заменят.