Внимание, знатоки! Если вы профессионально разбираетесь в компьютерном железе, тонкостях сборки или уже давно и активно используете локальные LLM (Large Language Models) эта статья может показаться вам слишком базовой. Мой путь - это взгляд обычного пользователя, который с помощью нейросетей решил для себя задачу найти и договориться о сборке ПК под конкретные нужды в условиях ограниченного бюджета и локации. Прошу не судить строго :)
Предыстория: зачем мне новый компьютер
Мой домашний компьютер - Microsoft Surface Pro 2020 года. Когда-то я даже писал о нём статью, но времена меняются: задачи усложнились, интерес к нейросетям растёт и мощности планшета больше не хватает.
Захотелось попробовать локально работать с нейросетями и у меня были требования к внешнему виду системного блока, чтобы вписать его в интерьер: белый корпус без RGB-подсветки.
Мои основные сценарии - офис, графика, CAD и попробовать локальные ИИ. Бюджет определил для себя 80 тыс. рублей или тысячу долларов. Монитор с 2K и 100 Гц уже был. Оставалась главная задача - найти сборщика в Перми и уложится в бюджет.
Спойлер
В бюджет уложится не получилось
Поиск локальных сборщиков в Перми
Я хотел найти тех, кто занимается сборкой компьютеров именно в Перми. Хотелось, чтобы всё было рядом: приехать, посмотреть корпус, задать вопросы и, если что, вернуться с претензией. Онлайн-магазины и гипермаркеты вроде DNS отбросил.
Начал с частных мастеров на Авито. Но быстро столкнулся с реальностью: у одних нет отзывов, у других сборка идёт вперемешку с ремонтом, а третьи сразу пишут в описании "Если не собираетесь покупать в ближайшие 2-3 дня - лучше не пишите." Добавьте к этому требование предоплаты и полное отсутствие юридических гарантий и у меня пропало желание отдавать кому-то деньги.
Перешёл к поиску организаций. И тут оказалось, что выбор в Перми невелик - всего четыре компании:
GieSoft
Alef Computers
CrossFire PC 59
Manticora PC
Добавил в этот список и московские варианты: HyperPC и PC Arena. Отзывы особо не читал.
Выбрал переписываться со всеми в ВК, потому что для текстовой переписки ВК был указан у всех, но вот мессенджеры не всегда. Составил универсальное сообщение и отправил всем:
Здравствуйте!
В ближайшее время хочу купить системный блок. Бюджет 80 т.р. (~1 т. $).
Обычного размера корпус, обязательно белый, но без RGB подсветки.У меня уже есть монитор 27 дюймов 2K 100 Гц Разрешение 2560*1440, DP, HDMI.
Установка операционной системы не требуется.Мне 41 год, в основном у меня офисные задачи.
Иногда пользуюсь графическими и чертёжными программами, хочу попробовать локально работать с нейросетями.Занимаетесь таким? Какие варианты есть в наличии? Или можете собрать под запрос?
Мне было важно вести переписку именно в текстовом формате - чтобы можно было параллельно консультироваться с нейросетями: ChatGPT, DeepSeek и Gemini. Хотелось не просто выбрать "что подешевле", а понять, насколько предложенные конфигурации адекватны моим задачам.
К сожалению, один вариант отпал сразу. Ответ от сборщика был лаконичен, но красноречив: "Консультации в чате нет, это интеллектуальная собственность опыт в железе все таки 15 лет":
Уважаю опыт, но предпочёл тех, кто готов открыто обсуждать детали.
Как нейросети помогли мне
Первый же адекватный ответ от другого продавца обрадовал: "Вот конфигурация за 79 000 рублей" с перечислением конкретных компонентов - это полностью вписывалось в бюджет. Но я не специалист в железе и не хотел доверять конкретному продавцу поэтому подключил нейросети. Именно в этом вся суть: зачем долго гуглить, если можно сразу спросить у ИИ?
Мой промт:
Действуй как опытный сборщик компьютеров, который хорошо разбирается в современном железе.
Насколько оптимально подобрана конфигурация под запрос?
Запрос:
"""
В ближайшее время хочу купить системный блок. Бюджет 80 т.р. (~1 т. $).
Обычного размера корпус, обязательно белый, но без RGB подсветки.У меня уже есть монитор 27 дюймов 2K 100 Гц Разрешение 2560*1440, DP, HDMI.
Установка операционной системы не требуется.Мне 41 год, в основном у меня офисные задачи.
Иногда пользуюсь графическими и чертёжными программами, хочу попробовать локально работать с нейросетями.Занимаетесь таким? Какие варианты есть в наличии? Или можете собрать под запрос?
"""Конфигурация:
"""
Конфигурация
Процессор i5-14400F
Материнская плата B760M DDR4
Оперативная память 32Gb 3200Mhz
Блок питания 600W
Корпус Базовый на выбор
Кулер Cpu
Накопитель SSD M2 512Gb
Видеокарта RTX 4060Ti 8Gb
Общая стоимость 79.000 руб
"""
Я отправил этот запрос в разные нейросети и получил немного разные ответы. Ответы были очень подробные и приводить их здесь в статье смысла не вижу. В целом сводилось к тому что:
✔️ Процессор - нормальный, свежий.
⚠️ SSD - маловато, лучше взять хотя бы 1 ТБ.
⚠️ Видеокарта - 4060 Ti хороша, но 8 ГБ может быть впритык для работы с LLM.
✔️ Память - 32 ГБ в двухканале то, что нужно.
❗ Блок питания - окей, но важно убедиться в качестве бренда.
Вот пример ответа от ChatGPT:
Почти все ИИ написали что для локальных моделей (Stable Diffusion, Light LLM) 8GB VRAM - минимум, но хватит для экспериментов.
Так я пришёл к главному выводу: в 80 тыс. уложиться сложно, особенно если хочется систему «на вырост» для ИИ и графики. Решил увеличить бюджет до 100+.
Ответы, общение и уточнение конфигурации
Из шести вариантов выбранных магазинов я лишился половины - пермский магазин CrossFire PC 59 не захотел вступать в переписку, а с двумя московскими HyperPC и PC Arena не сложилось.
HyperPC предлагал заранее сформированные конфигурации, но было превышение бюджета и разные ИИ посчитали, что сборка мне не подходит, что я им и ответил:
Менеджер PC Arena решил не заморачиваться с моими пожеланиями и отправил меня в конфигуратор собирать самостоятельно. Мои пожелания не учитывались, но чтобы собрать сборку самостоятельно у меня не хватало компетенций:
Ещё один пермский поставщик Manticora PC просто не ответил и из шести найденных мной вариантов у меня осталось только два.
Финальный выбор и личная встреча
На финальной стадии я переписывался только с Alef Computers и GieSoft. От обоих магазинов после достаточно долгой переписки и корректировок поступили интересные предложения:
1 вариант:
Процессор Intel Core i5-13400F
Материнская плата MSI PRO B760M-E DDR4
RAM DDR4 32Gb
GeForce RTX 4060 Ti 16Gb
SSD M.2 1000Gb
Блок питания Chieftec Vita 750W
Кулер для процессора ID-COOLING SE-224-XT
Корпус из наличия
Цена 104 900р
2 вариант:
Здравствуйте,пересмотрели конфигурацию,можем предложить лучше вариант:
Процессор i5-14400F
Материнская плата B760M DDR4 Msi Pro M-P
Оперативная память 32Gb 3200Mhz HyperX
Блок питания ADATA XPG PYLON BRONZE 750W 80+
Корпус Белый на выбор до 4 кулеров в комлпекте
Кулер Cpu Ag400 Deepcool
Накопитель SSD M2 NVME 1TB Kingston KC3000
HDD 2TB
Видеокарта RTX 5060Ti 16GB Palit 3x
108.000р
На МП присутствуют 2 слота m2 в будущем так же можно будет установить ssd допов,рекомендуем поставить сейчас HDD так как важную информацию лучше хранить на нём.
Если рассматривать 4070ti super 16GB саму систему нужно ставить мощнее иначе смысла нет в такой карте,и сам бюджет значительно увелится.
После этого я поехал на встречу в оба магазина. На встрече не скрывал что рассматриваю нескольких поставщиков. Не очень понравилось, что в одном из магазинов заставили ждать почти полчаса, пока единственный менеджер был занят.
В итоге после личной встречи с обоими выбрал второго поставщика и конфигурацию во время встречи немного изменил тем, что попросил использовать DDR5 в сборке - разные ИИ часто про это писали при обсуждении конфигурации:
Процессор i5-14400F
Материнская плата B760M DDR5 Msi Pro M-P
Оперативная память 32Gb 6000Mhz Kinbank DDR5
Блок питания ADATA XPG PYLON BRONZE 750W 80+
Корпус M3 Vision white
Кулер Cpu Ag400 Deepcool
Накопитель SSD M2 NVME 1TB Kingston KC3000
Накопитель:SSD m2 512GB Msi Spat
Видеокарта RTX 5060Ti 16GB Palit 3x
109.000р
Правда когда конфигурация была согласована и я спросил DeepSeek что он думает теперь о сборке - он всё равно в своих рассуждениях написал что она не оптимальная и можно было использовать DDR4:
Окей, пользователь хочет оценить предложенную конфигурацию ПК после увеличения бюджета. Интересно, что он изначально планировал 80к рублей, но осознал нереалистичность запроса и готов потратить 109к.
Пользователь — мужчина 41 года, офисный работник с интересными дополнительными требованиями: графика, чертежи и эксперименты с нейросетями. Это ключевой момент! Его "иногда" в графике и нейросетях на самом деле требует серьезных ресурсов, особенно видеокарты.
Разбираю конфиг по пунктам:
RTX 5060 Ti 16GB — идеально подходит. Palit надежен, 16 ГБ видеопамяти критичны для нейросетей, а новая архитектура NVidia даст преимущество в CUDA/Tensor ядрах. Цена, конечно, кусается, но альтернатив для его задач просто нет.
Процессор i5-14400F — спорный выбор. Для офиса хватило бы и i3, но ему же нужно "пробовать нейросети". Здесь 14-е поколение — плюс, а вот "F" без встроенной графики — минус. Если сломается видеокарта, комп превратится в кирпич. Надо бы обычный i5-14400.
Материнка MSI B760M — нормально, но DDR5 в его случае избыточна. DDR4 сэкономила бы 5-7к без потерь в производительности. Хотя если он планирует апгрейд — DDR5 оправдана.
Два SSD — странно. Зачем 512 ГБ + 1 ТБ? Лучше один быстрый NVMe на 2 ТБ. KC3000 хорош, но MSI Spat — сомнительная экономия.
Блок питания 750W — перебор для этой системы. 650W хватило бы, но запас не помешает для будущих апгрейдов. ADATA XPG — надежный вариант.
Корпус M3 Vision white — соответствует запросу "белый без RGB". У DeepCool хорошая вентиляция. Кулер AG400 — минимально допустимый для i5, но для офиса сгодится.
Главная проблема — цена 109к. Можно сэкономить: перейти на DDR4, убрать лишний SSD, взять i5 без "F". Но если пользователь готов платить за "нейросетевой" потенциал — текущий вариант жизнеспособен.
Стоит предупредить его о рисках: отсутствие резервной графики и избыточность DDR5. Но если он согласен — сборка сбалансирована под заявленные задачи.
Два SSD M2 NVME выбрал использовать под разные операционные системы: больший для Windows, меньший для Linux.
Под заказ: ожидание, предоплата и заказ кабелей
После оформления заказа и минимальной предоплаты я решил сделать выносную кнопку включения - как оказалось ничего паять не надо и на маркетплейсах такие продаются:
Отнес в магазин и забрал когда примерно через неделю получил готовую сборку. Единственное отличие, то что использовали другой кулер - Оcupus White, чтобы внутри блока всё кроме видеокарты и материнской платы было белым.
На фото ещё не установлен кронштейн подвеса к столу и не сделан кабельный менеджмент - хочу аккуратно уложить всё в один пучок, а выносную кнопку установить рядом с монитором.
Стол сделан из большого обрезка кухонной столешницы.
Итогового фото пока нет.
Windows & Linux вместе
Для выбора загрузки какую ОС использовать выбрал rEFInd Boot Manager - про него была подробная статья на Хабре. Конечно же столкнулся с ситуацией, когда Windows "перетягивает одеяло на себя" в настройках загрузки. Решается выбором приоритета загрузки:
Windows:
Linux:
В Ubuntu правда проблема с драйверами на NVIDIA GeForce RTX 5060 Ti. Активно обсуждают здесь. У меня получилось настроить, но пришлось действовать через командную строку.
Выводы: кому такой подход подойдёт
Если вы не техноблогер и не готовы часами смотреть обзоры на YouTube, но всё же хотите собрать ПК под свои задачи - нейросети вполне могут стать вашим проводником. Они не навязывают решений, не раздражаются от тупых вопросов и дают понятные пояснения, где стоит вложиться, а где можно сэкономить. Главное - вы понимаете, что покупаете, а не просто доверяетесь «эксперту из интернета».
Сборка у локального поставщика тоже оказалась неожиданно удачным решением. Возможность прийти в офис, задать вопросы и обсудить детали вживую - добавляет уверенности и человеческого спокойствия, которого не хватает в обезличенных онлайн-магазинах.
Если у вас был похожий опыт - особенно за пределами Москвы и Питера - расскажите как вы выбирали и заказывали свой ПК?
Автор: Михаил Шардин
? Моя онлайн-визитка
? Telegram «Умный Дом Инвестора»
8 июля 2025 г.
Комментарии (96)
apevzner
08.07.2025 01:27Процессор i5-14400F
Он ничем почти не отличается от 13400F, а стоит на 3 тышши дороже.
Вообще, я б не был бы так уверен, что кто-то учит ИИ разбираться в актуальном железе - оно довольно быстро меняется.
aik
08.07.2025 01:27В 13 серии было много брака. Потому брать что-то другое вполне логично. Правда, надо это осознавать. А так-то по цене/производительности и 12 серия до сих пор нормально смотрится. И, в случае необходимости сэкономить и нежелании брать амд, я бы взял 12400f, благо в 1700 сокет можно 12-14 втыкать. А вот материнку да, брал бы с ддр5. Вообще, мать - это основное на чём не стоит экономить. Лучше даже целерон взять, но материнку перспективную, а не прошлого поколения. Проц докупите через пару-тройку месяцев, а мать менять - это всегда головная боль.
empenoso Автор
08.07.2025 01:27Да мне тоже написали на другом форуме что тринадцатое четырнадцатая серия не стоило брать.
Но гарантия год, год пройдёт и процессор можно другой купить
apevzner
08.07.2025 01:27Я так понимаю, брак 13-й серии заключается в том, что некоторые экземпляры слишком быстро деградируют, если всё время горячие.
Но тут я бы сказал, что 1) младшие модели, типа 13400, вероятно меньше страдают от этой проблемы 2) вентилятор должен быть хороший и надо следить, чтобы он пылью не забивался.
fujikiriku
08.07.2025 01:27Про кнопку включения, конечно, было неожиданно. Откровенно не представляю зачем она может быть нужна, впрочем у каждого свои надобности. Я вот, в похожей конфигурации, добавил com-порт, узнав что на материнке есть под него слот.
corvair
08.07.2025 01:27А я вот по тихой увлекаюсь ретро железом, поэтому прикупил материнку с PCI разъёмом, параллельным и последовательным портами. И вдобавок ещё и зелёный текстолит и чёрные разъёмы сзади. И естественно все современные возможности типа M.2. Называется оно ASUS Pro A520M-C II. Теперь нужен хороший старомодный бежевый корпус.
Оказывается, плату купил дороговато, с момента покупки она заметно подешевела :).
empenoso Автор
08.07.2025 01:27Выносная кнопка выключения для того чтобы не наклоняться под стол чтобы включить компьютер.
Да, я знаю что можно настроить включение компьютера через нажатие на клавиатуре, но у меня беспроводная клавиатура через USB так что такой вариант мог не сработать.
Popadanec
08.07.2025 01:27Зависит от того как именно она беспроводная. Синезуб, да, только выключить. Хотя свежие версии блютуза, говорят поддерживают соединение без загрузки ОС, но не тестировал.
У меня клава блютуз, мышка радио. Выключаю клавой, включаю мышкой. Работает такой вариант много лет, удобно и надёжно. А сам ПК в паре метров, рука не дотянется.
hollycon
08.07.2025 01:27Можно настроить wake-on-lan и включать пк с телефона находясь в одной с ним сети. Из побочных плюсов - пк включать с роутера, допустим находясь на работе или удаленно. Я так тот же проксмокс включаю с работы или торрентокачалку.
ZlobniyShurik
08.07.2025 01:27А у меня не питание, но выносной пульт от монитора на проводе болтается. "Нормальных" мониторов на момент покупки в продаже не было, купил геймерский со всякими прибамбасами.
Системника два, монитор подключён к обоим. Так вот, с пульта, как оказалось, в разы удобнее между компами переключаться, нежели тянуться к джойстику на задней панели монитора и долго прыгать по менюшкам. А тут два нажатия кнопок и нужный видеовход выбран.
evgeniy_kudinov
08.07.2025 01:27Всё же мне кажется, эта сборка слабовата для нормального использования с практической стороны, ну поиграться пойдет. Я перебирал варианты, и все варианты получались не менее 300 тысяч с двумя бу видеокартами (в сумме VRAM 48 ГБ), но остальные компоненты новые.
empenoso Автор
08.07.2025 01:2748 ГБ VRAM для большой модели?
riky
08.07.2025 01:27все таки думаю 5060 очень слаба будет, VRAM очень мало. LLM лучше даже не начинать. для картинок придется SD разве что использовать, вместо Flux. Flux покачественней будет из коробки, но памяти хотя бы 12 не помешает.
48 ГБ VRAM для LLM это очень не много, у меня 64 но я и то с локальными LLM не связываюсь...
empenoso Автор
08.07.2025 01:27А для чего использовать хотели?
evgeniy_kudinov
08.07.2025 01:27Для запуска моделей 32В, чтобы токены выдавало с приемлемой скоростью, вариантов много для чего) Они сильно "умнее" по ощущениям чем например 8B
CitizenOfDreams
08.07.2025 01:27Онлайн-магазины и гипермаркеты вроде DNS отбросил
Напрасно. Там компьютерные комплектующие можно выбрать и купить безо всяких нейросетей, консультантов, переписок и личных встреч. И они могут позволить себе минимальные наценки, в отличие от всяких "ООО ВекторСофт" (совпадение случайно, если такая компания реально существует).
dyadyaSerezha
08.07.2025 01:27Он спросил нейросети какой выбрать комп, на котором запустит нейросети, чтобы спросить какой выбрать комп, чтобы запустить на нём нейросети...
В землю закопал,
Надпись написал. (с)
AndronNSK
08.07.2025 01:27Этот текст на Пикабу будет более уместен, имхо.
empenoso Автор
08.07.2025 01:27Почему?
odmin42
08.07.2025 01:27Там модерации меньше, напихают более развёрнуто.
empenoso Автор
08.07.2025 01:27Здесь тоже в общем-то ведь никто не ограничивает комментирующих
exelens
08.07.2025 01:27Тут уровень познаний аудитории в вопросе выше. Читать такое тут как минимум неожиданно. Местная аудитория и гуглить, и нейронкой, и думать умеет. А это как для старшеклассника.
empenoso Автор
08.07.2025 01:27Я согласен, поэтому и написал в самом начале статьи прошу строго не судить
empenoso Автор
08.07.2025 01:27Тут видите какой нюанс вам кажется что бесполезно и странно, а кто-то может быть что-то новое узнает
empenoso Автор
08.07.2025 01:27А вот по существу кстати не могу с вами согласиться. Вот гляньте сами - на счёт 13/14 серии сразу написали
AndronNSK
08.07.2025 01:27Не очень понравилось, что в одном из магазинов заставили ждать почти полчаса, пока единственный менеджер был занят.
Эксбигиционизм жизненного пути туда сливают.
А здесь пишут технические статьи.
aik
08.07.2025 01:27В ДНС есть и услуга сборки, и с подбором помогут, а зачастую сами продавцы сборкой шабашат за меньшую сумму (и вне очереди). Да и цены зачастую ниже всяких мелких магазинчиков.
Непонятно, какое отношение возраст имеет к сборке компьютера. Точно так же можно было добавить условия "я блондин" или "мне нравится группа beatles".
Можно сэкономить: ... взять i5 без "F"
Как можно сэкономить, взяв более дорогой процессор? И вообще, почему нигде не было предложено амд? r5-8600f ничуть не хуже, чем i5 аналогичные, но дешевле, можно было бы выжать несколько 3-5 тысяч на связке проц+мать.
KC3000 - печка, без радиатора перегревается. Хорошо, если на материнке предусмотрено охлаждение, но нередко только один слот с радиатором идёт, а остальные - без. Особенно те, что на обратной стороне. Никем не упомянуто. Впрочем, у меня 2ТБ, может однушка похолоднее.
В общем, не вижу, чем тут нейросети будут лучше "коллективного разума" с форума.
empenoso Автор
08.07.2025 01:27Нейросети быстрее, спросил и сразу ответ
Qurunma
08.07.2025 01:27Расплата за это - неточности, как "экономия на процессоре без f" и "если видеокарта сломается, комп превратится в кирпич". Если видеокарта сломается, то встроенное видеоядро процессора банально не потянет те задачи, которые возлагались на этот ПК, иначе не было бы смысла в покупке дискретной видеокарты
aik
08.07.2025 01:27Формально это всё же правда - потому что комп вообще без видеоядра таки кирпич. А со встройкой пригоден хотя бы для интернетов и прочих офисов.
Потому, если не стоит вопрос экономии, я предпочитаю с видеоядром процессоры брать.
aik
08.07.2025 01:27Который всё равно надо перепроверять у специалиста, если сам не понимаешь.
Не у другой нейросети, а именно у специалиста. Лучше у нескольких.empenoso Автор
08.07.2025 01:27Тут какой момент консультировали же меня живые люди - потом я просто пытался подтвердить их слова нейронкой.
Если бы этого не было, то боюсь что конфигурации выглядела бы гораздо более удручающе
aik
08.07.2025 01:27Надо наоборот. Потому что нейронка явно несёт фигню местами. Использовать нейросети для проверки информации чревато проблемами.
empenoso Автор
08.07.2025 01:27В любом случае живые люди присутствовали в процессе и в больших количествах, потому что рассматривал одновременно несколько поставщиков
aik
08.07.2025 01:27Да. Но вы под конец всё равно решили проверить конфиг при помощи нейросети - и она вам сморозила фигню.
Потому результат работы нейросети всё равно должен вычитывать человек, понимающий в данном вопросе.
Popadanec
08.07.2025 01:27Почему не АМД, вопрос хороший. Это как с ВР играми. Если планируете в них играть, то видяху АМД, лучше даже не рассматривать к покупке. Подробнее об этом на форумах давно расписано.
aik
08.07.2025 01:27Причём тут видеокарта? Про процессор речь.
Что видеокарта нужна нвидия - это даже не обсуждается.
TurboKiller13337
08.07.2025 01:27Мамки под ам5 дороже чем под интол, так что экономии счас не будет. Сейчас интел это бюджетный сегмент, как раньше амудя
jeny_tat
08.07.2025 01:27Тоже начала через нейронки искать себе подходящее железо. Просто однажды поняла, что устала читать статьи и обзоры того или иного техно-блогера и серчить инет в поисках подходящего железа.
Понятно, что это не панацея и все равно иногда надо будет искать и читать инфу бля более серьезных вещей. Но, думаю, для мелких задач ИИ как раз подойдет
rPman
08.07.2025 01:27Оперативная память 32Gb 6000Mhz Kinbank DDR5
Этого совершенно недостаточно, ни в каком виде. Докупайте еще столько же минимум. При этом чем больше памяти тем ниже придется опускать ее скорость.
Нейросети (для домашнего компьютера) - это оперативная память в первую очередь, причем больше толку от ее БОЛЬШЕГО количества чем от ее скорости, по причинам принципиальной возможности использовать лучшие модели (грубо говоря разница между слабой DDR4 и топовыми DDR5 будут десятки процентов, максимум двухкратно). Причина - узкое место в контроллере памяти и пропускной способности, причем многокональный режим добавляет считанные проценты производительности (когда как синтетические тесты покажут кратный рост).
Еще большее значение имеет как суммарный объем VRAM видеокарт так и объем одиночной (прирост производительности от использования двух малых против одной большой считанные проценты, потому что у десктопных процессоров мало pci-e линий, а значит скорость подключения видеокарты нескольких видеокарт в лучшем случае будет 8х но скорее 4х... т.е. узким местом станет шина данных
Итого, если ваша сборка не 64гб ram (лучше 128гб или даже 196гб) и не 24гб VRAM (можно 2x16гб VRAM) то для нейронных сетей она будет подходить слабо.
Запускать 8b модели то еще удовольствие, они слабые, переобученные на тестах (что бы красивые циферки рисовать), плохо понимающие русский язык и т.п. Мультимодальность и вовсе без оперативной памяти работает плохо (читай медленно), софта, эффективно использующего малый объем VRAM мало (спасибо что в принципе есть ik_llama но с мультимодальностью там все еще медленно).
Адекватные модели начинаются где то с 30b: qwen3-30b-a3b, qwen3-32b, magistral small/medium 24b, gemma3 24b/14b, microsoft phi-4 14b (рекомендую) и для их запуска даже на процессоре может быть мало и 64гб ram, потому что контекстное окно пожирает оперативную память с его ростом.
Итого, используя несколько десктопных gpu (например 2-4шт по 16-24гб) можно получить скорость в 600tps/60tps (input/generation) на процессоре в 10 раз меньше - порядка 5tps-10tps. А так как reasoning модели повышают качество результата значительно (по тестам 10-20% но по личным ощущениям выше, так как в тестах есть переобученные примеры, которые ломают статистику) но повышают время, требуемое на получение результата еще в 10-100 раз (нормально даже на видеокарте думать по 1-2 минуте) то процессор в чистом виде использовать нет никакого особого толку.
И в догонку, железо, способное запускать локально модели обойдется в несколько тысяч $, которые можно было бы тратить годами у облачных провайдеров (openrouter) с лучшими предложениями по качеству (но мой выбор - локальные модели плюс изредка качественные в облаке)
kuza2000
08.07.2025 01:27Зачем указывать возраст в ТЗ?
Ну и столько внимания подсветке... Она отключается за несколько секунд на любом корпусе.
Выдачу НС обязательно нужно проверять. Бывают неточности, бывают галлюцинации. А ещё они отстают от реального мира на год, а то и два.
А локально запускать НС... Можно, но для того же дипсика нужно около 800 Гб памяти.
empenoso Автор
08.07.2025 01:27С такой конфигурацией можно хотя бы попробовать вкатиться в локальное использование, а на surface ноутбуке 2020 года далеко не уехать
empenoso Автор
08.07.2025 01:27А подсветки столько внимания потому что почти все системные блоки в каких-то рекламных материалах светятся как новогодняя гирлянда, а мне этого не хотелось. К тому же если дома ночью компьютер оставлять и такая гирлянда светится это слишком ярко даже пусть в отдельной комнате стоит.
apxapuyc
08.07.2025 01:27Если подсветка не нужна, то зачем за неё платить? Не хочется мотивировать производителя вообще отказаться от нормальных рабочих решений сделанных без цыганского гламура.
aik
08.07.2025 01:27Как правило, она дополнительных денег не стоит, а просто входит в базовый набор.
apxapuyc
08.07.2025 01:27На самом деле она включена в пакет "у этого базового набора такая цена потому, что вот вам подсветочка". И именно поэтому порой найти что-то нужное без оной подсветочки квест тот ещё.
kuza2000
08.07.2025 01:27Если исключить из условий выбора "отсутствие подсветки", то база выбора сильно расширяется. Расширение базы выбора очень часто приводит к выбору более оптимальной модели, в том числе и по соотношению цена/качество. А подсветку отключить - это просто выдернуть разъем
RulenBagdasis
08.07.2025 01:27У меня уже есть монитор 27 дюймов 2K 100 Гц Разрешение 2560*1440, DP, HDMI.
Это 2.5к. 2к, это "примерно 2000 пикселей по горизонтали". Изначально 2к это 2048 × 1080 у киношников. Сегодня в бытовом смысле, когда речь про мониторы, если не хотят никого запутать, под 2к подразумевают FullHD. Использование 2к для обозначения QHD не очень грамотно и сильно сбивает с толку.
ZirakZigil
08.07.2025 01:27Использование 2к для обозначения QHD не очень грамотно
Это правда, а это
Сегодня в бытовом смысле, когда речь про мониторы, если не хотят никого запутать, под 2к подразумевают FullHD
и сильно сбивает с толку.
нет. В бытовом смысле, как раз, повсеместно 2к == 2560х1440
Popadanec
08.07.2025 01:27А 4к это 5120х2880, да? Почему 3840х2160 это 4к, а 1920х1080 это не 2к? Кто скурил логику? Тот кто породил и продолжает поддерживать эту путаницу, сидит и радостно потирает лапки.
ZirakZigil
08.07.2025 01:27Почему 3840х2160 это 4к, а 1920х1080 это не 2к? Кто скурил логику?
Первое это конкретно и есть 4к, безо всяких там "generic term" как у вас по ссылке. И оно 4к потому, что в 4 раза больше фулл хд. Путаница только с параллелью между 2к и 2560*1440. Это как ксерокс, переживём.
Vedomir
08.07.2025 01:27>Сегодня в бытовом смысле, когда речь про мониторы, если не хотят никого запутать, под 2к подразумевают FullHD.
Ни разу не видел такого использования. 2К устоявшееся обозначение именно для 2560*1440
apxapuyc
08.07.2025 01:27Собрать ПК без подсветки сейчас не так уж просто, да. Эти дешманские светодиоды пихают везде в надежде увеличить таким образом цену изделия. Лично я всегда собирал себе именно устройства без подсветки - ёлочные гирлянды всегда можно докупить отдельно и повесить именно там, где им место; и иногда это было прямо проблемой, особенно в случае с кулерами. Видишь хороший кулер с нужными характеристиками и оппа, вуаля, а в нём стробоскоп прикручен специально для тех, кто не в монитор смотрит, а корпусом любуется - "ах, дорохо, бохато! блестит, сверкает, мерцает! скажу пацанам, что за 300 тыщ собрал!"
empenoso Автор
08.07.2025 01:27Много лет уже не имел своего системного блока, а теперь оказалось что даже оперативная память с подсветкой идёт - меняли на другую по моей заявке
apxapuyc
08.07.2025 01:27Жесть конечно. Мне кажется, что именно подсветка должна быть редкой опцией, а не её отсутствие.
Popadanec
08.07.2025 01:27Увы, именно на массу ориентируются производители. А толпа ведётся на самые дешёвые трюки по привлечению внимания. Как сороки, на яркое и блестящее. Думать хоть на пол секунды вперёд они не умеют. Только потом, после покупки, непрактичность данного решения становится очевидной для них. Подсветка мешает в полутьме или если ПК на столе, то даже днём. Глянец легко царапается и быстро пачкается.
aik
08.07.2025 01:27Подсветку можно просто не включать, если мешается. Разве что в дешевых кулерах она тупо при подаче питания включается, а не на отдельном проводе висит. Но дешевые вентиляторы всё равно принято менять на нормальные.
empenoso Автор
08.07.2025 01:27А которые корпусные? Там просто физически включается - в разъем воткнуто - горит, если питание не подано - не горит
aik
08.07.2025 01:27Нормальные корпусные тоже идут с управлением подсветкой. Ну, если они RGB. Если же без управления - то это тоже дешевые вентиляторы под замену на нормальные.
apxapuyc
08.07.2025 01:27А зачем я должен покупать то, что потом мне же надо будет отключать? Я не хочу оплачивать хотелки китайских манагеров, решивших, что нонстоп ёлка под столом это креативное решение, нужное каждому.
aik
08.07.2025 01:27Потому что это базовый набор сегодня. Хочется нестандартного - плати больше.
apxapuyc
08.07.2025 01:27Этот базовый набор и вырос из предыдущего "вы хотите подсветки - их есть у меня".
Как это всё происходит? Почему это работает? Классические манипуляции капитализма.
1) Берем и лепим подсветку на вентилятор, продаём дороже, чем вентиль без подсветки. Потому что ну вот подсветка же. Вы должны были застать эти времена и помнить их - судя по профилю, я не сильно старше Вас.
2) Затем потихоньку начинаем лепить подсветку везде, удорожая продукт и создавая трудности в поиске продукта без подсветки.
3) Продукт без подсветки становится премиальным и начинает стоить дороже, ведь его теперь меньше. Нонсенс? Нет, маркетинг.
И вот я не хочу вписываться в схемы капиталистических выдумщиков. Если мне не нужна подсветка - я найду продукт без неё. Да, с точки зрения логики я в любом случае уже вляпался в схемы этих разводил. И с точки зрения той же логики ничего страшного в покупке сверкучих блестяшек и обматывания их потом вручную чёрным поролоном именно потому что мне нужны просто чёрные шарики вообще нет. Но для меня хороший солидный ПК это ничем кроме индикаторов не светящийся корпус без стеклянных стенок.
aik
08.07.2025 01:27Мне нужен корпус - я беру корпус. Вентиляторы в корпусе в любом случае под замену, с подсветкой они или без. Если же они достаточно хорошего качества, то подсветка там если и будет, то она будет отключаемая.
Затем потихоньку начинаем лепить подсветку везде, удорожая продукт
Затем подсветка за счёт массового производства дешевеет и светящийся продукт сравнивается по цене с несветящимся.
Vedomir
08.07.2025 01:27Как минимум можно проголосовать кошельком за тех производителей, что ее не пихают.
wrewolf
08.07.2025 01:27У меня глупый вопрос, а почему не использовали видяхи для ЛЛМ, они стоят копейки против монстров 40хх, 50хх и пямяти там 24Гб сразу будет, монитор не подлючить, но вам шашечки или ехать.
В целом до сих пор такая видяха (по маркету поппулятна nvidia tesla k80) + что то приемлимое игровое для ОС и полетели, и в бюджет уложитсяZlobniyShurik
08.07.2025 01:27Если совсем древние модели видюх, то бывает, что современный софт их уже толком не поддерживает.
Условно, нужна CUDA/ROCm/что-там-ещё не ниже версии 100500, а не такая уж плохая и относительно дешёвая б/у карточка перестала поддерживаться в версии 100400. Иногда это обходится путём сборки софта из исходников, но часто обмануть реальность уже никак не получается.wrewolf
08.07.2025 01:27Это относится к nvidia tesla k80 или к чему? Или промахнулся с ответом.
wrewolf
08.07.2025 01:27Загуглил внимательнее, а оно и правда древнее, всё понял, ушел думаь и учить матчасть
AcckiyGerman
08.07.2025 01:27rtx 3090 has the highest
performance / costvalue for the LLMs at the moment.
TurboKiller13337
08.07.2025 01:27Проблема мне видится с Авито, в конкретном регионе их не будет, чтоб проверить. А что придет не кирпич, никто гарантии не даст. Сам смотрел на тэслы, но, слишком беден, что-бы экономить.
Vedomir
08.07.2025 01:27Статья как по мне совершенно не уровень Хабра, здесь ждешь чего-то более технически сложного. Такое было бы к месту на Дзене или Пикабу.
Сам исторически собираю все компьютеры сам - больше из принципа, оставаться как айтишнику чуть поближе к железу, с выбором комплектующих тоже никогда проблем не было, я же айтишник, мне же интересна отрасль в целом и что в ней происходит, так что новости и обзоры про новые железяки тоже почитываю. Ну и погуглить перед сборкой не сложно. Но писать об этом на Хабр даже в голову не приходило - не говоря уже о том, чтобы подробно писать как у нейросеток выспрашиваешь подробности о комплектующих. Вы бы еще подробные скриншоты поиска в гугле разместили.
Единственный любопытный момент - выбор комплектующих без подсветки, сам такое выбираю и не подключаю даже лампочки-индикаторы включения. И как минимум для того, чтобы поддержать производителей, выпускающих такое железо и не поддающихся мании на уродливые и аляповатые гирлянды. Но это пара фраз, а не пост и тем более не статья.
empenoso Автор
08.07.2025 01:27Спасибо, что не просто поставили минус, а нашли время подробно изложить свою точку зрения ведь на Хабре, где комментарии часто умнее самих статей - это правда.
Я прекрасно понимаю ваш подход вам интересно разбираться в железе, собирать вручную и следить за новостями. Но моя цель была как раз показать, как с помощью современных инструментов вроде нейросетей можно пройти похожий путь человеку без подобного бэкграунда.
Скорее всего, мы просто представляем разные аудитории: вы - как тот, кто всё знает и делает сам по железу, а я тот, кто пришёл со стороны, но хочет делать осознанный выбор.
В этом и был мой мотив в этой статье - не техническая глубина, а путь, понятный многим.
TurboKiller13337
08.07.2025 01:27БП этот бронза, тебе нахрен не нужон. Взял бы чифтэк какой на 850 Вт.
По хорошему, для твоих задач хватит и селерона какого, на нем ничего считать не будет. Не уверен что селероны выпускают. Можно и3 взять.
Вот с pci-e нужно отнестись серьезно, для языковых версия не шибко важна. А вот если хочешь stable difusion там падение скорости может быть до 50% из-за версии pci-e. Так что тут нужно брать с пятой версией, чтоб далеко и на долго.
По видюхе 5060 ti 16 gb это реал минимум. Но, 5080 тебе тоже не поможет, у нее так же 16гб. Если не срочно, можно подождать выхода ti super. Если прям счас надо. То бери 5060 ti.
Чтоб вложиться в бюджет, нужно по классике покупать видюху, остальное на сдачу. Ценник на дешевое железо я не знаю, но если учесть как упала цена а на 5060ti, это вполне возможно.
Так же бери материнку где минимум 2 pci-e пятой версии х8. От нвме диска можно и вовсе отказаться. Во первых скорости ты не заметишь по сравнению с сата. Во вторых сата может оказаться дешевле. В третьих, этот долбаный нвме может сожрать линии pci-e, которые тебе полюбасе понадобятся в будущем. По той причине, что ты захочешь купить вторую карту, а нейронки легко распределяют нагрузку между видюхами.
Скажи честно, берешь чтоб стэлар Блэйд поиграть, а нейронка это оправдание для жены.))
ThingCrimson
08.07.2025 01:27Стол сделан из большого обрезка кухонной столешницы
Прошу прощения, что не про конфигурацию ПК, но начинающий столяр во мне не смог пройти мимо такой конструкции стола. ЛДСП (пусть даже и толстая) работающая на изгиб плюс крепление металлических боковин к ЛДСП с работой на выламывание — это путь к проблемам. Хотя бы одна поперечина из профильной трубы просится, которая взяла бы на себя провисание столешницы и взаимофиксацию боковин…
rPman
08.07.2025 01:27там 3см доска, это стол, на него нагрузки выше 2х собственного веса практически нет, какие тут могут быть проблемы? из более тонких некоторые шкафы-кровати делают, а тут только стол
dinarv
08.07.2025 01:27Если говорить про выбор платформы, то китайский xeon e5 v4 с 10-20и физических ядер на серверной оперативке ddr4 ECC с 2хМ2 стоит около 100 баксов за комплект, а за 300-400 можно упаковать двухпроцессорный конфиг на 128ГБ ОЗУ и остаться ещё в указанном бюджете. Но нейросети вряд ли это знают(т.к. не мейнстрим).
lenyadish
08.07.2025 01:27Распродал все эти зионы с 128гб скрипя зубами, они созданы только для многопоточки, но производительность на ядро очень малая, старый проц очень. Новые райзены хоть и дороже, да, но ты экономишь место и производительность отбивает часть затрат. Разница в цене тут не критичная.
lenyadish
08.07.2025 01:27Зачем покупать в конторах, когда новое дешевле на Авито, это раз. Вся статья о том, что чел спрашивал у гпт подойдёт ли видяха и боролся со своей жабой. Ни о чем. Какой то низкопробный заход.
Купи 4000 видяху с 12+ памяти и собери комп на ddr5 от 32гб, райзен выигрывает в производительности/цена. Выбор очевиден.
ZlobniyShurik
Ну, я тоже железо для домашнего сервера с помощью нейросети заказывал, но только воспользовался штатной, в голове.
Определил для себя платформу, где достаточно ядер на процессоре и все они полноценные - AM5
С учётом предыдущего опыта решил, что 24 vCPU мне хватает, но процессор желателен похолоднее, дабы шумел меньше - выбрал 9900X (чуть дороже) против 7900X. Примерно 45 килорублей.
Загуглил мамки, что гарантированно умеют в ECC. Asus X670P CSM - так сказать, почти люкс из коллекции прошлого сезона. Порядка 26 килорублей.
Посмотрел - какие наибольшие по объему DDR5 модули с поддержкой ECC сейчас доступны в местных магазинах - выбрал 4 штуки Kingston 48Gb@5600 (самый дорогой пункт покупки - чуть меньше 130 килорублей)
Взял первый попавшийся кулер (DeepCool AG400) с расчётным TDP в полтора раза больше, чем у CPU, который не очень ругали в обзорах. За 1.5 килорубля.
Корпус, видюха, SSD, винты и БП остались от старой конфигурации.
Глянул - кто из местных контор готов мне это всё привезти до дома за вменяемое время и деньги.
Собрал всё в кучку и запустил (ОК, тут я лоханулся и потратил почти день, ибо конфа не запускалась, пока не сообразил, что мамка конца 22 года выпуска, хоть и новьё со склада, а процессор только в 24ом появился - стоило прошить свежий биос, как всё заработало)
Суммарно потратил 200 килорублей и полтора дня на то, чтобы определиться с конфигурацией, заказать комплектующие и собрать их ручками.
P.S. Компы собираю редко и только для личных нужд последние лет 10. А "чужим" консультантам малость не доверяю, дабы не втюхали залежавшийся неликвид за 100500 денег.
empenoso Автор
Дороже вышло
empenoso Автор
А для чего используете? Насколько прирост скорости вышел?
ZlobniyShurik
Там совмещённая домашне-рабочая лаба (я на удалёнке сижу).
В общем, несколько виртуалок, бОльшая часть из которых - ноды Proxmox VE кластера + VM Proxmox Backup Server (этакая локальная копия рабочего Proxmox-кластера, над которой не так страшно экспериментировать)
Внутри Proxmox-кластера крутятся ещё десяток-другой виртуалок (сайты, вики, почта, прочие домашние сервисы). Да, вложенная виртуализация, но работает шустро и беспроблемно. Плюс, за счёт проксмокса удобное управление виртуалками, их снапшотами и бэкапами.
Старая мамка на X470 чипсете + 128GB DDR4 ECC + 5900X ушла на игровой комп с 7900XT, на котором по совместительству ещё и ComfyUI со всякими кобольдами крутятся. Правда, игры/кобольд под виндой, а Comfy под Fedora. Кобольдом почти не пользуюсь, а вот картинки рисовать мне понравилось - Flux и Chroma вышли прекрасной заменой моим кривым ручкам и извращённому мозгу.
По скорости, скорости мне и раньше хватало, но я переживал, что 128 гигов на сервере только-только. Запас оставался, но совсем небольшой
А тут, как назло, один из домашних компов скончался (второй игровой), что и запустило цепочку апгрейдов. У меня правило - самое мощное железо (кроме видюхи) на сервере, дальше первый игровой, дальше второй игровой (для остальных членов семьи).
dyadyaSerezha
Первому игроку приготовиться (с)
8street
Вот тут ошибка. Очень сомнительный кулер за 1,5 т.р. Его TDP замеряли, наверняка при условии полного погружения в проточную воду при температуре 0 градусов. А процы от AMD любят очень хороший охлад и TDP 120 Вт это в режимах без буста.
У меня 7700x и чувствуется, что Dark rock pro 4 с его 250 Вт справляется на пределе. При условии, что я делал тихую сборку и вентили в режиме Silent.
ZlobniyShurik
Ну, у меня сервак, так что, во-первых, все разгоны отключены, а, во-вторых, как-правило, нагрузка по всем ядрам оптом бывает крайне редко. Вот прям сейчас кажет что-то около 63 градусов.
Не, я согласен, что кулер примитивный. Но в момент покупки выбор был так себе, чтобы привезли быстро, а не с ожиданием в месяц. Поэтому взял как эксперимент - потянет - отлично, не потянет - другой куплю. Жалею, что не смог пока придумать как Lucifer 2 на am4/am5 прикрутить. Очень давно попадались адаптеры, но по цене чуть ли не самого люцифера, да и не нужно оно мне тогда было.
Vedomir
>А процы от AMD любят очень хороший охлад
Процы от AMD очень любят небольшое поджатие температур и потребления после чего они легко сбрасывают градусов 30 температуры теряя 2-4% производительности.
Слишком агрессивный заводской переразгон и то вроде в 9000 серии уже это поправили.
7700x вообще смысла не имеет, надо брать либо 7700 который точно также на считанные проценты отличается и намного холоднее, либо что-то постарше с 3Д-кешем или большим количеством ядер. Говорю как его владелец, на момент сборки компа просто не было в продаже альтернатив толковых ни 7700 ни 7800X3D.