Что такое 1С?
Почему 90% предприятий малого и 50% крупного и среднего бизнеса используют 1С?
Почему до сих пор НЕТ АЛЬТЕРНАТИВ и не будет?
Давайте разбираться
Что такое 1С?
1С это "конструктор для бизнеса". Это одновременно и конструктор базы данных, и среда разработки, и отладчик с движком для конфигурации.
Бизнесы на 1с просто берут готовую конфигурацию (Бухгалтерия, Управления звонками, ERP), чуть-чуть дописывают под себя, подключают интеграции (онлайн-кассы, банки, документооборот) и все готово
В компании нужен софт для управления финансами?
Берёшь 1С:Бухгалтерия или 1С:ERP
Нужно контролировать заявки и обращения клиентов?
Вот тебе 1С:CRM и 1С:Управление торговлей и уходишь довольный
Внутри есть язык программирования 1С, на нём описывают логику учёта, документы, отчёты и интерфейсы под задачи компании.
Из продавца дисков в монополиста
1С: Гейминг и 1С: Кэш (1990-2000е)
Компания залетела на рынок с бухгалерским софтом и... играми? На зарождении компании у неё было два направления развития - бизнесовый и игровой.
Первым продуктом стала 1С:Бухгалтерия - простой инструмент, который сильно упростил жизнь бухгалтерам и быстро стал единым стандартом в компаниях.
Вместо тетрадок, таблиц и кустарных программ учёт переехал в одну систему, где все отчёты и обороты собирались автоматически.
Сильная сторона 1С была в том, что учёт, налоги, формы отчётности были адаптированы под российское законодательство. Когда менялись правила, компания выпускала обновления, и бухгалтерам не нужно было заново выстраивать схему учёта - программа подстраивалась под новые требования.
Плюс к этому, 1С дешевая, запускалась на микроволновках, а обучиться работе в ней было проще, чем разбираться с уникальными самописными решениями.
Вокруг продукта быстро вырос рынок внедренцев и специалистов по 1С.
В итоге для бизнеса стало логичным и продукт и превратился в стандарт
Параллельно росло направление с играми: 1С издавала и локализировала проекты, продавала диски, занимала заметную долю на полках магазинов и фактически стала одним из главных игроков на рынке игр в России.
Вот так компания и работала.
Днем - бухгалтерия, а ночью "Князь 2"
1С Захватывает рынок (2000-...)
В 2000-х у компаний росли обороты, в офисах появлялись компьютеры, а государство начало закручивать гайки по отчётности, налогам, кассам.
Нужен был нормальный софт для всего бизнеса: продажи, склад, зарплата, договоры.
Западные ERP были дорогими и тяжёлыми, а 1С уже стояла у каждого бухгалтера, логично было расширяться оттуда: дописали торговлю, склад, а потом управление бизнесом целиком.
Создатель 1С, Борис Нуралиев просто молча вел бизнес и делал ставку на приземлённые вещи: учёт, налоговая, отчётность, стабильность и большая сеть партнёров, которые всё это внедряют и поддерживают. Пока другие делали красивые витрины и модные интерфейсы, 1С занималась тем, чтобы бизнес мог считать деньги и сдавать отчёты без истерик.
Параллельно менялся и рынок игр: диски умирали, всё уходило в цифру, пиратство, Steam и прочее. Для 1С было логично постепенно смещать фокус в сторону того, что приносит стабильный кэш - корпоративный софт. Игровое направление не исчезло, но стало второстепенным.
Через время игровое направление ушло, к 1С добавились куча новых продуктов.
Теперь это стандарт, который подмял под себя весь рынок
Сбер, Газпром, Роснефть... - Зачем крупным игрокам 1С?
Сбер, Газпром и другие гиганты используют 1С.
Недавно писали про утечку Пенсионного Фонда.
Анонсы статей и новости об айти в нашем Telegram
1С плотно вросла в государственные требования: онлайн-кассы, маркировка, ЭДО, отчётность в налоговую, интеграции с банками. Бизнесу не нужно самому разбираться, как дружить с каждым новым сервисом - достаточно обновиться и немного настроить.
Они ставят её, потому что это самый простой способ жить в российской реальности: налоги, ФНС, ПФР, ФСС, онлайн-кассы, маркировка - всё это в 1С уже есть из коробки.
1. Когда государство придумывает новый отчёт или новый формат обмена, 1С выпускает обновление, и компании просто его раскатывают. Делать всё это самостоятельно на своём поле систем дорого, долго и риски со стороны закона.
2. Экосистема и кадры. 1С-специалистов много: внедренцы, программисты, аналитики, админы. Их можно нанять на рынке, а не выращивать годами под какой-нибудь уникальный стек. Если в большом холдинге десятки дочерних компаний, им проще договориться: "учёт ведём в 1С", чем поддерживать десятки разных систем с разной логикой.
3. Интеграция с внешним миром. 1С исторически дружит с банками, кассами, операторами ЭДО. Для крупняка это важно: часть контуров может крутиться на SAP, Oracle или своих системах, но контуры, где нужно массово обмениваться первичкой, документами и отчетами по российским форматам, часто удобнее закрывать именно 1С.
4. Экономия. У многих крупных компаний 1С появилась сначала для простых задач в дочках и филиалах, а потом разрослась: где-то бухгалтерия, где-то склад, где-то ЗУП. Проще поддерживать и развивать то, что уже есть, чем устраивать пересадку всей организации.
У крупных игроков получается гибрид: тяжёлые корпоративные системы для стратегических контуров и 1С как рабочая лошадка для учёта и интеграции с российскими регуляторами.
Просто так проще выжить и не утонуть в бумажках.
Выручка 1С, сравнение и доля рынка
Выручка группы 1С в России измеряется десятками миллиардов рублей в год (порядка 60–70 млрд руб. только по юрлицу АО "1С" в 2022 году).
По доле рынка в России у 1С монопольное положение
В учёте и бухгалтерских системах её оценивают как основной софт для 80–90% компаний
В сегменте ERP-систем на 1С:Предприятие приходится от 30% рынка по деньгам и до 60% третей по количеству проектов автоматизации
SAP, Oracle, Microsoft и прочие в России либо сильно сократились, либо ушли, поэтому 1С еще тут
Почему у 1С нет конкурентов? И не будет
По факту ни у кого из конкурентов нет такого же набора условий, как у 1С.
1. 1С была первой, кто массово зашёл на российский рынок.
В 90-е, когда всё только формировалось, 1С уже стояла на компьютерах у бухгалтеров, и под неё выстраивали процессы. Зачем переходить когда все работает
2. Вокруг 1С выросла большая экосистема: десятки тысяч 1С-ников, франчайзи, внедренцев, интеграторов.
Любой бизнес знает: если выберу 1С, я найду людей на поддержку, а менять систему будет страшно и дорого.
3. Под 1С исторически заточено пол-рынка: форматы обмена, интеграции, инструкции, курсы, учебники, практики в вузах.
Банки, операторы ЭДО и сервисы отчётности часто первым делом делают интеграцию именно с 1С, а уже потом - с кем-то ещё. Новому конкуренту нужно пересобрать экосистему вокруг себя, а это совсем другой уровень затрат.
В-четвёртых, есть эффект инерции. У компании может быть десятки баз 1С, интеграции с кассами, банками, складскими системами, куча доработок за много лет. Чтобы уйти с 1С, нужно всё это переосмыслить, перенести данные, переучить людей, переписать интеграции и параллельно не умереть в отчётности. В реальности запариваться над этим никто не будет.
1С просто была первой.
Сейчас на их продукте живут сотни тысячи компаний и переводить их на другие платформы нет смысла.
Все и так работает, все заточено под 1С.
1С пытались свергнуть с рынка?
Красивой истории уровня «вышла такая‑то российская система и пошла в лоб биться с 1С за весь рынок, запускала агрессивные кампании, отжимала долю» нет.
В бухгалтерии и малом бизнесе постоянно появлялись и появляются аналоги 1С типа
Моё дело, Контур.Бухгалтерия, СБИС, МойСклад...
Вместо заявленной замены 1С они отжимали узкие ниши типа ИП, простой торговли, онлайн-кассы, документооборота, но вытеснить 1С из бухучёта они не смогли
Крупные компании создавали свою ERP вместо 1С (особенно после ухода западных поставщиков), плюс существует ряд российских решений типа Галактики ERP, но это история про конкуренцию за отдельные сегменты рынка
у 1С не было прямых конкурентов.
Как 2022 год повлиял на 1С
Сейчас рынок бизнес-софта в России перестраивается.
Западные вендоры уровня SAP и Oracle после 2022 года либо ушли, либо ограничили работу, и компании массово смотрят в сторону отечественных систем. На ERP-рынке это почти автоматически ведёт к 1С
Параллельно растёт спрос на облачные инсталляции и подписку.
Не все хотят держать у себя сервера и админов. Появляются отраслевые решения, микро-ERP на 1С, обвязки вокруг 1С (порталы, мобильные приложения, интеграции)
Рынок труда на 1С (30 тысяч вакансий это куда ваще)
Сейчас (1 декабря 2025) на хаха ру около 25-30к вакансий на 1С
Для сравнения:
Python - 8.4к
Java - 2.6к
PHP - 1.6к
C# - 1.4к
Golang - 0.75к
Rust - 0.2к
1С стоит в сотнях тысяч компаний, каждую нужно поддерживать, дорабатывать, обновлять под новые требования. Даже если новых внедрений не было бы вообще, текущая установленная база сама по себе съедает огромное количество людей.
Ушли и ослабли многие зарубежные ERP-системы - начались миграции на российские решения
Зарплаты 1С-ников
Средняя зарплата программиста 1С в 2025 году около 120–140 тысяч рублей в месяц, при этом типичная вилка от 70–80 тысяч для джуна в регионах и до 300+ в крупных городах и сеньоров-помидоров
Значения могут доходить до 400–500к.
То есть, 1сник получает не меньше чем программист на любом стеке
+Есть кадровый голод.
Программисты 1С входят в топ самых востребованных специальностей на рынке, особенно в крупных городах.
Программисты не идут в 1С, потому что они его ненавидят
Почему программисты ненавидят 1С?
1С это тяжёлый легаси монолит, который тащится из 90–х. Устаревшие подходы, ограничения платформ ощущается, когда приходишь из мира нормальных IDE и фреймворков.
Вход в проект через болото чужих доработок: конфигурации, перепиленные пятью подрядчиками, костыли
1С это навязанная монополия. Бизнесу удобно, государству удобно, но для айтишников закрытая платформа со своим странным языком, странной экосистемой и ограничениями. Кодеры любят свободу и опенсорс.
Язык программирования. В нем вроде есть ООП, переменные, конструкции языка, но все это непривычно. Вместо нормальных низкоуровневых понятий "баз данных". "классов" тут документы и справочники. А еще этот язык использует кириллицу...
1С-ники - не люди
Типичный 1С-разраб живёт на стыке трёх миров:
бизнес кидает в него непонятные требования со странными формулировками
бухгалтерия говорит на своём гремлинском языке счетов и закрытий месяца;
платформа накладывает странные правила, транзакции и ограничения.
При этом 1С-ник это и аналитик, и разработчик, и бухгалтер, и техподдержка.
Он пишет код, объясняет пользователям, почему кнопка не работает, и ловит всё это в проде перед сдачей отчётности. Неудивительно, что у людей после этого специфическое чувство юмора и циничный взгляд на жизнь.
Синтаксис языка 1С... На кириллице
Тут без комментариев
1С развивается: Мобильные приложения, интеграция с облаками
1С активно идет вперёд и развивается
Добавили мобильные приложения на базе платформы: можно делать мобильные формы для заявок, складских операций, инвентаризаций, выездных сервисов
Есть веб-клиент: 1С давно умеет работать через браузер, без установки тяжёлого клиента на каждый компьютер
Есть облака и аренда: 1С можно не ставить на свой сервер, а крутить у провайдера или в сервисах формата "1С в облаке" - платишь абонентку и не думаешь про железо, резервные копии и админов.
Добавляются новые типовые решения и отраслевые конфигурации: под e-commerce, сервисные компании, логистику, производство и т.д. То есть 1С продолжает не "умирать", а занимать всё новые куски рутины вокруг учёта.
Но все-таки остался один вопрос...
Когда умрет 1С?
1С не умрёт.
С бородатых нулевых его влияние держится на стабильно высоком уровне и даже повышается.
Если 1С адаптируется и исправит все свои проблемы, тогда его точно никогда не заменят.
Если он так и останется в таком состоянии легаси помойки, то он будет медленно гнить и заменяться другими решениями.
В ближайшие лет 50 он будет жить уж точно
Недавно писали про утечку Пенсионного Фонда
Анонсы статей и новости об айти в нашем Telegram
Комментарии (188)
kuza2000
01.12.2025 16:10Насчёт "конкурентов нет и не будет" - я бы так самоуверенно не зарекался)) так говорили про все рухнувшие империи)
И сравнение по вакансиям не корректно - вы сравнивает все, что связаны с 1С (кладовщики, бухгалтеры, аналитики, разработчики и т.д.) только с разработчиками на других языках.
С остальным более-менее согласен.
RingoAl
01.12.2025 16:10Конкуренты есть, просто действительно не так популярны. Я, даже далекий уже от 1С и бухгалтерии сходу вспомнил Парус и Галактику.
EpiSH
01.12.2025 16:10Парус почти полность на гос сектор работает, а не на бизнес. Галактика просто лет на 20 позади. На практике те кто не используют 1С, те используют Мой Склад или Эксель.
NitroJunkie
01.12.2025 16:10Ага, особенно в эпоху ИИ разработки, снизу как раз коммент на эту тему написал.
Думаю может статью "Почему ИИ скоро убьет 1С" написать. Две хайповые темы, мне кажется, рекорд хабра по просмотрам поставит :) Если меня никто не опередит конечно.
kuza2000
01.12.2025 16:10Да. Уже думал на эту тему. 1С попала со своими велосипедами.
Сейчас ИИ активно меняет разработку на других, распространенных языках. А 1С нужно тащить в это дело свой язык. Насколько она сможет с этим справится - большой вопрос. Остается только взять попкорн и наблюдать)
DMGarikk
01.12.2025 16:10чем же язык 1С концептуально отличается от остальных что ИИ вдруг не потянет?
вон в SAP тоже язык какойто особенный, там есть проблемы с ИИ?
kuza2000
01.12.2025 16:10Тем, что надо на конкретный язык тренировать саму модель. Тренировка ИИ требует огромных вычислительных ресурсов. Плюс достаточную кодовую базу хорошего кода, с описанием. Стоимость вычислительного кластера может составлять миллиарды рублей. Потянет 1С такую задачу? Окупятся эти вложения?
Для любого распространенного языка ничего этого не нужно, любой ИИ уже его знает.
NitroJunkie
01.12.2025 16:10На самом деле это не совсем так (я как раз сейчас этим занимаюсь). Вы сейчас про fine-tuning по сути говорите (обезьянное / подсознательное обучение), это важно, но скорее для скорости и "стиля" (чернового качества) чем глубокого качества решения. Для качества ключ в reasoning (логическом / сознательном обучении) а тут куда важнее
четкие непротиворечивые высокоуровневые абстракции (с чем у 1С беда), так как у моделей беда с обобщением и структурированием
-
правильная работа с контекстом и в частности MCP, чтобы AI agent'ы могли с одной стороны:
быстро и эффективно получать нужный код, а не лопатить как слепые коты текстовым поиском (например по классам находить доступные интерфейсы, то есть нужна явная типизация и наследование к примеры). Хотя если язык высокоуровневый DSL его можно чуть ли не целиком в контекст грузить (но это все равно размывает внимание модели)
очень быстро проверять результат (не будете же вы запускать проект на каждой итерации): и вот тут нужны 1. глубокая валидация кода IDE (то есть чтобы модель могла очень быстро оценить все ошибки и получить сразу семантически правильный код) 2. динамическая исполняемая среда (опять таки чтобы не запускать проект, а можно было проверять уже на запущенном проекте с данными и UI). Собственно любой кто пользовался ИИ-агентами для Java с IDEA (типа Junie, который умеет смотреть ошибки) и без IDEA понимают какое это небо и земля (одни только - нет такого класса в природе чего стоят). С этим всем у 1С тоже беда.
Ну естественно желательно чтобы платформа была DSL и все было Everything as a code (с этим у 1С тоже беда).
В общем 1С в этом плане максимально не AI-ready.
mlnw
01.12.2025 16:10Почему программисты ненавидят 1С?
Не пойму, откуда постоянно берется этот миф. 1С - достаточно хлебный и востребованный стек, хороших специалистов по нему с руками отрывают и платят соответствующе, и им на нем сидеть хоть всю жизнь достаточно комфортно.
Я вот, например, ненавижу веб-разработку за то, что там мода на конкретные фреймворки и стеки меняется каждые 5 лет, и половину полученных специфических знаний периодически приходится выбрасывать в помойку. 1Сv8 как вышла в начале 2000х, так и развивается в целом эволюционно, и там эта проблема почти отсутствует.
OldRetailer
01.12.2025 16:10Никто не любит интерфейс 1с, а заодно не хочет вкладываться в его адаптацию, это если смотреть на пользователей. А вот программисты не любят 1с только с точки зрения ci/cd. Нельзя нормально построить привычную надёжную систему деплоя, ну и вручную в бд поковыряться сложнее ко. А так платформа как платформа.
DMGarikk
01.12.2025 16:10Никто не любит интерфейс 1с
вот забавно что при этом никто не знает как должен номальный интерфейс выглядеть
RoasterToaster
01.12.2025 16:10
DMGarikk
01.12.2025 16:10когда говорят про интерфейс 1С, обычно придираются не к запутанным меню, там вообще много косяков по UX, например то что там все таблицы и вообще формы настраиваемые...и в эту логику...довольно заумную для рядового юзера, засунуты фильтры по значениям...и в них без поллитры условной бабуле из бухгалтерии разобраться сложновато
а то что два раза еще и клоны меню...это вообще ерунда, в энтерпрайзном ПО бывают и не такие заскоки
вон у фузины которую тут в комментах форсят, вообще норм написать "в объекте AccountLogic1 GUID 123423-345345-546345-345 ошибка заполнения поля ID 134324" и потом сказать что "обратитесь к вашему java разработчику за 350тысяч в месяц, он исправит"
LavaLava
01.12.2025 16:10Но там не клоны же, а реально разные меню с одинаковым названием.. в энтерпрайзе я такого не видел, признаться..
такие дела..
NitroJunkie
01.12.2025 16:10вон у фузины которую тут в комментах форсят, вообще норм написать "в объекте AccountLogic1 GUID 123423-345345-546345-345 ошибка заполнения поля ID 134324" и потом сказать что "обратитесь к вашему java разработчику за 350тысяч в месяц, он исправит"
Вы точно с 1С не путаете? В lsFusion GUID не используются от слова вообще (там сквозная транзакционная нумерация). Ну и тем более про обратитесь к вашему 1С разработчику за 350 тысяч в месяц. Это явно 1С-стайл.
DMGarikk
01.12.2025 16:10там сквозная транзакционная нумерация
вы сейчас про чтото конкретное отвечаете или просто не думая? у меня был проект где использовался lsfusion, это не бухгалтерия и не erp, это какаято crm была и гуиды там точно были и вообще много всяких технических костылей торчащих отовсюду и ui была крайне нелогичная (дада, это не платформа виновата, а разработчики которые такой продукт сделали...а в 1С ведь платформа плохая, да? этодругое?)
и причём тут транзакционная нумерация? у вас идентификация сущностей же есть какаято? справочники там всякие и т.п? что вы представляете себе при словах "сквозная транзакционная нумерация" для сущности "здание"?
Ну и тем более про обратитесь к вашему 1С разработчику за 350 тысяч в месяц
разработчик 1С стоит дешевле, а вот java разраб нет
StrausZloy
01.12.2025 16:10Я полагаю сквозная нумерация это 1,2,3,4... Просто предполагаю, а в чем собственно проблема такие идентификаторы присвоить?
NitroJunkie
01.12.2025 16:10Проблема что транзакционно надо делать (чтобы не пересеклись). С другой стороны можно генерить их блоками, как и делается в lsFusion. То есть можно условно 100к бизнес объектов - одним (ну или точнее конечным) числом запросов генерировать (с примитивными арифметическими операциями), что гораздо быстрее.
NitroJunkie
01.12.2025 16:10разработчик 1С стоит дешевле, а вот java разраб нет
Вы точно уверены в этом? Сейчас уже нет. Если мы один уровень квалификации (то есть условных middle / senior) берем.
И разработчики lsFusion Java почти не используют (хотя да я видел как некоторые вакансии на lsFusion как на Java давали, но зачем непонятно, сейчас такой рынок, что по опыту просто вакансию на lsFusion дай, желающих туча будет, даже тех кто его в глаза никогда не видел).
mlnw
01.12.2025 16:10Вы точно уверены в этом? Сейчас уже нет. Если мы один уровень квалификации (то есть условных middle / senior) берем.
Джавист уровня миддл-плюс сейчас стоит процентов на 30 дороже 1Сника. Хотя найти нормального готового невероятно сложно и того, и того.
NitroJunkie
01.12.2025 16:10Даже если так. То это мелкая разница по сравнению с разницей в продукте на котором разрабатываешь
DMGarikk
01.12.2025 16:10с вами сложно аргументировано обсуждать чтото, вы слишком фанатично тыкаете богоизбранностью продукта
а для бизнеса это не аргумент
NitroJunkie
01.12.2025 16:10Какого продукта? Я в принципе говорю, если продукт эффективнее в 3 раза (неважно какой), то пофигу что разработчики на 50 процентов дороже.
Там вон снизу утверждают что на 1С гораздо дешевле разрабатывать, но вы же не пытаетесь возразить, хотя это по мне очень спорное утверждение. Даже вон статья Почему не 1С была, где по пунктам было описано с каким трешем нужно иметь дело разработчику (код УТ это вообще кровь из глаз портянки запросов в строках).
DMGarikk
01.12.2025 16:10Я в принципе говорю, если продукт эффективнее в 3 раза (неважно какой)
Эффективнее по каким параметрам? все что вы приводите - это всё про разработческие фичи, но эта эффективность не нужна бизнесу..точнее нужна но не она определяющая
вот нет в фузине ЭДО, честного знака, поддержки всяких фискальных регистраторов, отчетности
де по пунктам было описано с каким трешем нужно иметь дело разработчику
читайте по губам - наплевать бизнесу на то как разработчику тяжело, понимаете? бизнесу надо чтобы всё работало.
то что "разработчик быстро может запрограммить" - это неочевидно. потому что всякие ЭДО и отчетность это работа для аналитика, а не для разработчика, а аналитику наплевать на каком инструменте написан код...
и бизнес не понимает зачем ему платить 100500 денег аналитику и разработчику, когда есть 1С где это всё уже есть и оперативно обновляется. не будет супермаркет платить кучу денег чтобы разработчики очень быстро им обновили декларацию по НДС...потому что они очень быстро и эффективно это сделают, вы понимаете?
NitroJunkie
01.12.2025 16:10читайте по губам - наплевать бизнесу на то как разработчику тяжело, понимаете? бизнесу надо чтобы всё работало.
Э, а ниже вы пишете
Вы явно далеки от вопросов разработки в 1С и того как быстро делаются продукты на этой платформе
на rails это реально займет несколько недель, вы дольше будете ui со всякими отборами в табличках реализовывать и базовые сущности...и только потом доберетесь до бизнеслогики, в 1С там уже прям сразу бизнеслогику писать можно..а ui уже есть
Вы уж определитесь что ли. То есть если в Python и Java есть модули ЭДО, честного знака (а к слову интеграция с ними есть на сайтах, а любой ИИ накидает их сейчас за полчаса), то и норм.
Я скажем тоже самое могу сказать. В lsFusion одно ограничение займет одну строку:
CONSTRAINT balance(Stock st, Sku sk) < 0 MESSAGE 'Остаток должен быть положителен';
А в 1С как вы говорите "вы дольше будете триггеры с запросами реализовывать" (в статьях были примеры)
вот нет в фузине ЭДО, честного знака, поддержки всяких фискальных регистраторов, отчетности
Есть естественно. Не только в коммерческих продуктах аля lsFusion ERP 4R, но даже в MyCompany есть.
и бизнес не понимает зачем ему платить 100500 денег аналитику и разработчику, когда есть 1С где это всё уже есть и оперативно обновляется. не будет супермаркет платить кучу денег чтобы разработчики очень быстро им обновили декларацию по НДС...потому что они очень быстро и эффективно это сделают, вы понимаете?
Осталось понять только зачем на рынке 100к разработчиков и где они все работают и кто платит им 100500 денег, если "есть 1С где все это уже есть и оперативно обновляется".
Вот реально вы же адекватный человек, а при этом у вас противоречие на противоречии. То технология разработки не важна, то 1С круче потому что на нем эффективнее разрабатывать. То разработчики не нужны, то самое главное чтобы легко было найти разработчика. Вы уж определитесь как-то.
DvoiNic
01.12.2025 16:10Есть естественно. Не только в коммерческих продуктах аля lsFusion ERP 4R, но даже в MyCompany есть.
И что, можно прям скачать и посмотреть интеграцию фузины с ЭДО?
NitroJunkie
01.12.2025 16:10Ну коммерческий модуль точно есть. Но по моему и в бесплатном есть, можете зайти в телегу поискать там вопрос, ну или задать. Разработчики MyCompany там очень оперативно отвечают и добавляют / фиксят, если чего то не хватает.
DvoiNic
01.12.2025 16:10Ну то есть если покупать за деньги - то есть. (с кем из операторов, кстати?) Чем это отличается от 1с?
можете зайти в телегу поискать там вопрос, ну или задать
А почему я должен, выбирая продукт, что-то искать? такая простая мысль к вам не закрадывалась? Все, кто хочет моих денег в обмен на свой продукт (1с, мойсклад, саби и т.п.) - предлагая продукт, наперебой сообщают, что "у них есть интеграция с этим, этим, этим и этим....".
NitroJunkie
01.12.2025 16:10Ну то есть если покупать за деньги - то есть. (с кем из операторов, кстати?) Чем это отличается от 1с?
https://www.diadoc.ru/integrations/lsfusion Ну с диадоком точно есть. Отличается как минимум, что это один мелкий модуль, который далеко не всем нужен.
А почему я должен, выбирая продукт, что-то искать? такая простая мысль к вам не закрадывалась? Все, кто хочет моих денег в обмен на свой продукт (1с, мойсклад, саби и т.п.) - предлагая продукт, наперебой сообщают, что "у них есть интеграция с этим, этим, этим и этим....".
Я если честно далек от MyCompany. Но они тоже так сообщают наперебой.
Почему там нет ЭДО - не знаю. Может не надо обычно или в бухгалтерии делают, хз.
DMGarikk
01.12.2025 16:10Вы уж определитесь что ли. То есть если в Python и Java есть модули ЭДО, честного знака (а к слову интеграция с ними есть на сайтах, а любой ИИ накидает их сейчас за полчаса), то и норм.
нет модулей ни в питоне ни в яве этих модулей, а те что есть неуниверсальные
с фузиной тоже самое
в 1С они часть продукта, и поддерживаются. не нужен программист чтобы поддерживать их актуальность, это вендор делает, причем задешево
Я скажем тоже самое могу сказать. В lsFusion одно ограничение займет одну строку:
CONSTRAINT balance(Stock st, Sku sk) < 0 MESSAGE 'Остаток должен быть положителен';
А в 1С как вы говорите "вы дольше будете триггеры с запросами реализовывать" (в статьях были примеры)
в перепутали сущности, дольше триггеры с запросами делать в универсальных языках и в фузине тоже, в 1С всё как раз проще
и если в программизм упираться, то констрейнты в БД между двумя табличками это вообще ниочем, условия гораздо сложнее обычно
Баланс должен быть положительный? а если можно отгружать авансом? вы можете одновременно остаток аванса отслеживать? а затраты на НДС еще учитывать? а попадание в правильный период времени для этого списания? ну чтобы одной строчкой еще вышло всё. или тут уже одной строчкой не выйдет и надо десяток запросов, к ставке 1С, к остаткам на авансах, к учетной политике 1С, к особенностям договора, а если у нас валютный учет то еще посчитать валютную сумму относительно остатка на счете и остатка в валюте и НДС какой из этого всего будет
Осталось понять только зачем на рынке 100к разработчиков и где они все работают и кто платит им 100500 денег, если "есть 1С где все это уже есть и оперативно обновляется".
там точечные донастройки всяких загрузок-выгрузок-переносов вокруг полностью законченного продукта
буквально это тюнинг вокруг грузовика мерседес с кондиционером и гидроусилителем
вы же предлагаете условный пустой камаз 80 года выпуска, и возможность удобно программисту написать то что в мерседесе есть..
Вы уж определитесь как-то.
я вам пытаюсь донести то что бизнесу плевать на то что фузина технологически лучше, 1С как продукт лучше..там есть то чего в фузине нет и не будет в обозримом будущем
NitroJunkie
01.12.2025 16:10с фузиной тоже самое
в 1С они часть продукта, и поддерживаются. не нужен программист чтобы поддерживать их актуальность, это вендор делает, причем задешево
Ну в MyCompany тот же ЧЗ тоже поддерживается и в отличии от 1С вообще забесплатно. В крайнем случае через коммьюнити, один человек доделал у себя и залил в общую ветку. Все счастливы.
в перепутали сущности, дольше триггеры с запросами делать в универсальных языках и в фузине тоже, в 1С всё как раз проще
и если в программизм упираться, то констрейнты в БД между двумя табличками это вообще ниочем, условия гораздо сложнее обычно
Баланс должен быть положительный? а если можно отгружать авансом? вы можете одновременно остаток аванса отслеживать? а затраты на НДС еще учитывать? а попадание в правильный период времени для этого списания? ну чтобы одной строчкой еще вышло всё. или тут уже одной строчкой не выйдет и надо десяток запросов, к ставке 1С, к остаткам на авансах, к учетной политике 1С, к особенностям договора, а если у нас валютный учет то еще посчитать валютную сумму относительно остатка на счете и остатка в валюте и НДС какой из этого всего будет
Нет, вы реально не понимаете, что такое инкрементальность в lsFusion. balance и может и должен считать с учетом всех этих авансов, учетных политик и кучу чего еще (и в lsFusion ERP 4R так), но считается декларативно (то есть это сумма всех приходов - сумма всех расходов не авансированных или что в голову взбредет). А дальше вы просто создаете ограничение и платформа все делает САМА (там реально магия, я вам на пальцах не объясню как, но это работает в FMCG ритейле на тысячах пользователей и террабайтах данных), то есть условно при каждом изменении данных в транзакции влияющих платформа сама строит инкрементальные запросы (которые в 1С по сути делаются руками) и все проверяет.
там точечные донастройки всяких загрузок-выгрузок-переносов вокруг полностью законченного продукта
буквально это тюнинг вокруг грузовика мерседес с кондиционером и гидроусилителем
вы же предлагаете условный пустой камаз 80 года выпуска, и возможность удобно программисту написать то что в мерседесе есть..
Стоп 100к программистов на рынке (причем в некоторых компаниях я знаю их по 5-10 человек) делают точечные донастройки? Это же как плохо 1С настраивается?
И про камаз не понял. Тот же lsFusion ERP 4R для розницы это как мерседес по сравнению с камазом. MyCompany это именно современный продукт аналог УНФ. Зайдите в тот же чат MyCompany там много людей кто использовали и УНФ и сейчас используют MyCompany. Вы же не думаете, что это все вымышленные люди?
я вам пытаюсь донести то что бизнесу плевать на то что фузина технологически лучше, 1С как продукт лучше..там есть то чего в фузине нет и не будет в обозримом будущем
Стоп. Давайте разделим тезисы:
a) Платформа очень важна для бизнеса - для эффективности разработки / глубокой кастомизации на ней (так как это позволяет решать задачи гораздо дешевле быстрее качественное).
б) lsFusion как платформа гораздо круче 1С.
Пункт б) я вам не докажу, вы я вижу все равно разбираться не хотите, просто слепо верите в то что 1С лучше, ну ок, ваше право (помните "продайте мне ручку"?). Но насчет пункта а) вопрос (потому как вы противоречите постоянно себе). Предположим если какая то платформа в несколько раз лучше 1С, то вы считаете что нужно использовать ее (при условии что на нее можно найти разработчиков пусть и не 100к разработчиков)?
DMGarikk
01.12.2025 16:10Ну в MyCompany тот же ЧЗ тоже поддерживается и в отличии от 1С вообще забесплатно. В крайнем случае через коммьюнити, один человек доделал у себя и залил в общую ветку. Все счастливы.
что будет если человек перестанет поддерживать? заболеет, уйдет в отпуск? комьюнити подхватит в туже секунду?
там реально магия, я вам на пальцах не объясню как
куда уж мне руководителю отдела разработки (не в 1С) с опытом 15 лет понять...сложна..очень, я только в 1С могу кнопачки тыкать очевидно
Стоп 100к программистов на рынке (причем в некоторых компаниях я знаю их по 5-10 человек) делают точечные донастройки? Это же как плохо 1С настраивается?
Это не "плохо настраивается", это 1С в каждом
утюгеконторе установленвы наверное не понимаете как выглядит массовость инструмента? спецов по винде больше чем спецов по линуксу, не потому что винда хуже внастройке, а потому что они больше 70% рынка десктопов занимают и рабочих станций в корпоративном секторе
б) я вам не докажу, вы я вижу все равно разбираться не хотите, просто слепо верите в то что 1С лучше
вы упорно не читаете что я пишу
я нигде не сказал что 1С как платформа чемто лучше фузины технически
в 1С плюсы в том что
1) существуют "типовые конфигурации" которые покрывают 90% бизнеса
2) конфигурации из п.1 легко расширять чтобы добить эти оставшиеся 10%
3) у 1С огромная сеть партнеров и программистов которые знают как поддерживать п.1 и делать п.2
Фузина - может быть идеальна технически, но у неё нет базы вокруг которой можно чтото строить, в условной УТ есть выгрузка в Бух, в фузине надо её костылить с каждым обновлением 1С
Делать бухгалтерию на фузине для бизнеса крупнее палатки с фруктами это поиск страшного геморроя на ж.. бухгалтеру
и так далее
еще раз для закрепления
сила 1С в том что она УЖЕ есть и УЖЕ решает проблемы бизнеса, в фузине есть "чёто" и оно решает "както, если вы найдете одного из программистов, только открой вакансию и пусть он там сам выучит если сумеет"
NitroJunkie
01.12.2025 16:10что будет если человек перестанет поддерживать? заболеет, уйдет в отпуск? комьюнити подхватит в туже секунду?
Какой человек? Там его компания с большего поддерживает. Уйдет кто-то будет другой поддерживать. Там основное решение - корпоративное, MyCompany это для SME и сервисное направление (то есть если кому-то нужна глубокая доработка, боди-шоп)
куда уж мне руководителю отдела разработки (не в 1С) с опытом 15 лет понять...сложна..очень, я только в 1С могу кнопачки тыкать очевидно
Ну ок. INDEXED VIEW как в MSSQL, MATERIALIZED VIEW FAST REFRESH в Oracle представляете как работает. Так вот в lsFusion это в общем случае (так как в MS SQL и Oracle только пару частных случаев) и тот же механизм используется и для CONSTRAINT. Как именно реализованно я могу рассказать, но это пару статей будет (патент Oracle на их реализацию MATERIALIZED VIEW FAST REFRESH трактат на 30 страниц, если честно не читал)
Это не "плохо настраивается", это 1С в каждом
утюгеконторе установленвы наверное не понимаете как выглядит массовость инструмента? спецов по винде больше чем спецов по линуксу, не потому что винда хуже внастройке, а потому что они больше 70% рынка десктопов занимают и рабочих станций в корпоративном секторе
Я именно поэтому и уточнил, что знаю компании по 5 разработчиков. Более того у тех немногих ритейлеров кто делает что-то на 1С у всех целые отделы чуть ли ни по 15 разработчиков. У наших клиентов только у парочки есть 1-2 разработчика.
2) конфигурации из п.1 легко расширять чтобы добить эти оставшиеся 10%
Мы точно про одни и те же конфигурации говорим. Я когда смотрел код УТ я хз как в этом лапшекоде из склеек строк что-то править ничего не полома.
в фузине надо её костылить с каждым обновлением 1С
Издеваетесь? Вы не поверите но все остальные 50 процентов продуктов на рынке в статье отлично выгружают в 1С или еще куда надо.
Делать бухгалтерию на фузине для бизнеса крупнее палатки с фруктами это поиск страшного геморроя на ж.. бухгалтеру
А никто и не предлагает. В США например QuickBooks аналог 1С и тоже никто не делает там бухгалтерию, просто туда выгружают.
сила 1С в том что она УЖЕ есть и УЖЕ решает проблемы бизнеса, в фузине есть "чёто" и оно решает "както, если вы найдете одного из программистов, только открой вакансию и пусть он там сам выучит если сумеет"
В lsFusion есть все для своих секторов lsFusion WMS, lsFusion ERP 4R (это for retail), lsFusion MyCompany (для малого бизнеса), lsFusion IOT и т.п. Да, производства нет и документооборота нет. Но скажем в документообороте и WMS 1С вообще не лидер и что дальше.
Но при чем тут платформа - загадка. И программиста на lsFusion сейчас найти вообще не проблема, это по опыту говорю. И люди очень быстро вьезжают, а с ИИ даже это не надо будет (то есть кривая обучения вообще вертикальной станет). Впрочем опять-таки вспоминается "продайте мне ручку" - ключ не тратить время на laggard'ов в кривой роджерса, они меняют своем мнение только когда рынок сам меняется.
DMGarikk
01.12.2025 16:10И разработчики lsFusion Java почти не используют
и на чем же они программируют?
Вы точно уверены в этом?
абсолютно, 1Сник всегда стоил дешевле разработчика из "Большого ИТ"
"дорогой 1Сник" - это тот кто знает ERP/KA/УХ или ЗУП , а это не просто рядовой разработчик. это программист и узкоспециализированный спец по конкретному продукту...вот он будет стоить примерно как сеньор.... но магия в том что сеньор на java и python или golang не обязан знать никаких специальных платформ и продуктов в идеале чтобы получать в среднем выше 1Сника который буквально обязан это делать
и вообще никто из знающих Java не учит lsfusion, как например учат Spring
просто вакансию на lsFusion дай, желающих туча будет, даже тех кто его в глаза никогда не видел).
но их почемуто нет, видимо востребовано очень, закрываются в течении минут после публикации?
NitroJunkie
01.12.2025 16:10и на чем же они программируют?
На lsFusion языке (можно его условно DSL назвать в условиях ИИ это скорее плюс чем минус).
и вообще никто из знающих Java не учит lsfusion, как например учат Spring
Знающие Java и вообще нормальные программеры вообще ничего не учат. Они используют инструменты по обстоятельствам.
но их почемуто нет, видимо востребовано очень, закрываются в течении минут после публикации?
Ну у нас так было последние разы. Размещаешь вакансию - под несколько сотен откликов (кстати и 1Сцы встречают) - закрываешь вакансию. Такой сейчас рынок. Если не требовать 5 лет опыта на каких-нибудь мозгодробильных технологиях (благо в lsFusion порог входа на порядок меньше с нуля, чем в 1С с нуля, там если открыть код УТ кровь из глаз пойти может)
DMGarikk
01.12.2025 16:10там если открыть код УТ кровь из глаз пойти может)
ЗУП лучше откройте, там еще инфаркт и инсульт случится сразу, и отказ мозга перед ними...эту...эээ...хрень помоему рептилойды писали (дети тех кто писал ЗиК)
фокус в том что полноценных аналогов ЗУПа не существует, ни на фузине ни на чём
NitroJunkie
01.12.2025 16:10Ну собственно поэтому туда никто и не лезет (даже если платформа у тебя на порядок круче). Это узкая, специфичная, консервативная, не особо требующая кастомизации хрень. Также как QuickBooks (Intuit) в США, он там где-то как 1С в России (больше 70 процентов рынка). Считает и считает налоги в SME ну и хрен с ним.
punhin
01.12.2025 16:10с чёрточками прикольно получается, по телефону простому пользователю можно объяснить - "нет, не там, где две чёрточки, а там, где четыре"
mlnw
01.12.2025 16:10Никто не любит интерфейс 1с
Вы проводили социологическое исследование?
DMGarikk
01.12.2025 16:10Вы проводили социологическое исследование?
могу сказать что люди от него точно не сильно в восторге, от многих слышал что "1с пример того как делать не надо"
но тут такая история что люди оценивающие интерфейс - не работают с ним каждый день
у меня например дизайнер постоянно старался увеличить размеры полей, уменьшить их количество на форме (типа не надо перегружать форму полями)...в итоге форма накладной, где 20 полей обязательных.. для пользователя выглядит как два поля с табличкой...и 50раз нажать всякие параметры, чтобы увидеть доп.поля который на самом деле нужны постоянно....и еще мания делать пункты таблицы пошире...чтобы в окно влезало 4 пункта из 30 и дальше мышкой крутить...и колонки тоже пошире...чтобы бл "удобнее было"
и всё время он делал квадратные глаза - "этож как в 1С ужасно так нельзя!!"... причем 1Сом я хоть как разработчик но постоянно пользуюсь и меня прям трясёт от "удобных для всех современных незагруженных интерфейсов" из других систем - где нет нихрена и половины нужных полей и параметров, а чтобы их получить надо кудато в дебри глубокие лезть
Vedomir
01.12.2025 16:10Вот это, частая беда с дизайнерами что они делают интерфейс исходя из какой-то абстрактной идеологии, а не удобства пользователя.
Помню в свое время Microsoft так целое семейство операционок построила - Windows Phone, Windows 8.
Дизайнеры и начальство на презентациях были в восторге от глубокой философии Metro, пользователи гуглили как компьютер выключить.
DMGarikk
01.12.2025 16:10Помню в свое время Microsoft так целое семейство операционок построила - Windows Phone, Windows 8.
забавно что дизайнером настолько зашла эта концепция, что эти несчастные плитки пихают до сих пор везде где можно, в навигации по ТРЦ, в рекламных роликах, в смарттв (недавно купил приставку китайскую)
тач плитки на огроменном телеке на стене, ага, пальцами жать удобно
даже блин на бумажных флаерах эти клеточки бывают
это явно было очень заразно и нулевой пациент работал в MS
StrausZloy
01.12.2025 16:10Концепция с плитками вообще опередила своё время. Гораздо приятнее на телефоне не искать мелкий значок как на Андроиде были в 10 версии, а увидеть большую цветную плитку. Сейчас и китайцы свои значки сделали огромными как эти плитки да и в айфонах тенденция к огромным значкам напоминающим те самые плитки. Да и если подумать, то пространство между значками - кому оно нужно? Оно используется впустую. Так что дизайн Метро для смартфонов это однозначно самый оптимальный подход
StrausZloy
01.12.2025 16:10Пользовался Nokiа Lumia 930. Вообще рад был, слез с неё только потому что уже экосистема перестала поддерживаться и приложений совсем не стало нужных. А так и сидел бы радовался. У меня UX только положительный от этой платформы
Vedomir
01.12.2025 16:10Единичным пользователям понравилось, подавляющему большинству категорически нет. И из-за этого Microsoft потеряла рынок мобильных операционок на котором когда-то больше трети занимала места.
DMGarikk
01.12.2025 16:10Единичным пользователям понравилось, подавляющему большинству категорически нет.
причина была в другом, категорически не понравился не дизайн, а отсутствие приложений и закрытость экосистемы на момент старта
насколько я помню 7й винфон был огорожен похлеще 1 айфона, а уже в 8й версии когда в айфоне и андройде аппсторы начали ломится от самописного софта. мелкософт одумался...но поезд уже ушел...андройд сожрал весь рынок...а третья несовместимая экосистема в кторой телефонов по пальцам рук пересчитать в противовес тысячам андройдов и против "богоизбранности" эпплов существовать уже не могла
у меня была люмия, отличный был телефон, но там реально не было софта, потому что все софт писали под андройд
3263927
01.12.2025 16:10на Lumia 800 (сам аппарат потрясающе красивый) чтобы их одного приложения открыть файл в другом нужно было его закачивать в интернет. после этого разработку под эту систему закончил
Subnak
01.12.2025 16:10CI/CD давно в 1С работает нормально. И автотесты можно писать, и автодеплои, и все что душе угодно. Даже в докере разворачивать - достаточно только захотеть
DMGarikk
01.12.2025 16:10CI/CD давно в 1С работает нормально
"нормально" - это вы с чем сравниваете?
возьмите рандомного девопса и разраба 1С и спросите, как сделать CI/CD для 1С, они вам не ответят, потому что это максимально неочевидно
вот проект например на golang развернуть девопсу и разрабу который никогда с ними не сталкивался в разы проще
Даже в докере разворачивать - достаточно только захотеть
напомните, как там выдача лицензий осуществляется для инстансов 1С которые в докере-кубере запущены? сервер лицензирования? а если редеплой перезапускать постоянно, лицензии не залипают там?
artptr86
01.12.2025 16:10мода на конкретные фреймворки и стеки меняется каждые 5 лет
Справедливости ради, это не так
Vedomir
01.12.2025 16:10Сейчас немного замедлилось, а раньше была дикая скачка даже внутри одного языка и платформы - например C# и Microsoft. Да и сейчас на Хабре периодически разгораются дискуссии что на PHP например уже ничего писать не надо (в внутри PHP еще куча фреймворков), все надо переделывать на Go или Rust например. На фронте же еще хуже было, за более-менее стабилизовавшейся большой тройкой целое кладбище из десятков технологий и опять же временами предлагают переписать все на Svelte или Flutter например.
DMGarikk
01.12.2025 16:10или Flutter например.
c Flutter была отдельная история, там многим зашла идея чтобы заменить мобильных разработчиков - фронтами
anshdo
01.12.2025 16:10Слава богу, теперь благодаря повсеместной поддержке wasm, можно наоборот фронтов заменять мобильными/десктопными разработчиками ;-)
muradali
01.12.2025 16:10ты перепутал с React Native
DMGarikk
01.12.2025 16:10Не совсем, у меня было несколько проектов где с реакт и реактнейтива переходили на флаттер, страшно матюгаясь на нейтив
muradali
01.12.2025 16:10Я к тому, что обычно фронты посылаются на реакт нейтив, так как и там реакт и там реакт. Посылать фронтов на Флаттер какой смысл? Они там ничего не понимают, там язык Дарт, который им не знаком.
DMGarikk
01.12.2025 16:10да, я слышал такое, но было какоето время веяние что флаттер лучше и удобнее реакта
s_f1
01.12.2025 16:10В ближайшие лет 50 он будет жить уж точно
Я бы конечно заключил пари, но жаль ни я, ни автор столько не проживём :)
CrushBy
01.12.2025 16:10но это история про конкуренцию за отдельные сегменты рынка
Так весь рынок и состоит из отдельных сегментов. Например, мы с открытой и бесплатной платформой lsFusion спокойно на рынке розничной торговли в Беларуси уделываем 1С в одну калитку, просто за счет качества разработки и доработки. Не забываем, что 1С с технической точки зрения продукт так себе. А это сказывается просто на качестве конечного продукта. А дальше просто работает сарафанное радио.
И во многих других сегментах рынка тоже есть продукты, которые лучше 1С. Но да, многие за счет невежества продолжают выбирать 1С.
mlnw
01.12.2025 16:10Какой тред об 1С не обходится без вброса данного пользователя про сие поделие? (впрочем, вопрос риторический, с ответом можно не утруждаться)
CrushBy
01.12.2025 16:10Ну а что поделаешь, если большинство людей просто по инерции используют поделие от 1С. Приходится утруждаться и просвещать...
Мой то комментарий хотя бы по существу, а не просто наброс...
mikleh
01.12.2025 16:10Вот как раз многократно разоблаченная брехня про то, что вы кого-то там уделываете на белорусском рынке, или про то, что в фузине есть хоть что-то напоминающее качество разработки, и есть наброс.
NitroJunkie
01.12.2025 16:10Ну назовите хотя бы три из не знаю топ 20 крупнейших по оборотам (как понимаете это FMCG) белорусских розничных сетей работающих на 1С (ну кроме задач бухгалтерии ессно). Я навскидку только 2 назову которые мучаются и плюются от нее, типа эффекта невозвратных затрат и со временем тоже перейдут на lsFusion.
Sisoy
01.12.2025 16:10И тут лягушка IsFusion не могла не квакнуть. А на самом деле - жалкое качество в сравнении с типовыми от 1С.
NitroJunkie
01.12.2025 16:10Ну пока квакаете тут только вы. Остальные люди (за редким исключением) адекватно и нормально общаются, а не бросаются какашками как дети.
Vedomir
01.12.2025 16:10>не могла не квакнуть.
Такой стиль общения с оскорблениями икривляниями как по мне ни разу не для Хабра.
NitroJunkie
01.12.2025 16:10Ну это человек с Мисты. Там такой стиль общения. Она ближе к Пикабу в этом плане.
andyblaster
01.12.2025 16:10Скрытый текст
CrushBy
01.12.2025 16:10Ну а что поделаешь, когда 1С врет в каждой статье :) Например про то, что они везде лидеры на рынке. И что нет альтернатив. Надо же все-таки опровергать откровенную ложь.
andyblaster
01.12.2025 16:10Наверное, при отсутствии отечественного лобби я бы так же, как вы, себя вел.
DvoiNic
01.12.2025 16:10многие за счет невежества продолжают выбирать 1С
.а разве за счет невежества не фузину выбирают? или ее только за счет глупости?
CrushBy
01.12.2025 16:10Так про lsFusion еще можно не знать, потому что это open-source и рекламы особо нет. А вот не знать про 1С невозможно. Поэтому те, кто выбирают фузину - они точно делают это осознанно просто за счет гораздо более высокого качества lsFusion.
gennayo
01.12.2025 16:10А в России то почему фузина нафик никому не нужна?
CrushBy
01.12.2025 16:10Всем нужна. Можете, например, зайти в официальную телегу и поспрашивать у участников, кто для чего использует. Заодно сравнить поддержку lsFusion и 1С, где баг и запросы не обрабатываются годами.
gennayo
01.12.2025 16:10В телегу, ага... А как у 1С, на сайте, нет пресс-релизов об успешном внедрении в России, да?
CrushBy
01.12.2025 16:10Какие пресс-релизы будут писать те, кто взял и самостоятельно разрабатывает на lsFusion ? Возьмем простой пример. Вот просто сейчас в гугле поискал немного по lsFusion : https://portal.gkuoa.ru/
И там видим такое :
Вот кто и где должен писать пресс-релиз ?
А сколько компаний тупо не светят lsFusion. Вот, например, https://intekey.ru/vnedrenie-wms/ . У них Intekey WMS Pro точно на lsFusion - я это 100% знаю. А теперь найдите хоть где упоминание lsFusion ?
Да и просто посмотрите коммент выше : https://habr.com/ru/companies/femida_search/articles/972176/comments/#comment_29197214
вы сейчас про чтото конкретное отвечаете или просто не думая? у меня был проект где использовался lsfusion, это не бухгалтерия и не erp, это какаято crm была
То есть просто у случайного 1Совца с хабра был lsfusion. Представляете какая распространенность lsfusion в РФ при таком совпадении ?
andyblaster
01.12.2025 16:10Хочется поверить, но, к сожалению (или к счастью), статистика против вас.
CrushBy
01.12.2025 16:10Ну это всего лишь означает, что никто не хочет работать программистом 1С, но из-за вендор-лока они всем нужны.
Но изначально же речь шла о том, что lsFusion никому в РФ не нужен, и его никто не используют. Так вот, используют. Просто лучшие из лучших и наиболее продвинутые. И количество тут не важно.
DMGarikk
01.12.2025 16:10Просто лучшие из лучших и наиболее продвинутые
в моем случае, к сожалению по NDA, я не могу сказать где оно использовалось и кем, но это очень ржачно про лучших из лучших ;)
скажу что был план ухода от lsfusion в пользу битрикса, из-за сложности поддержки и стоимости спецов
==
не используйте этот аргумент, такие системы выбирают не по принципу лучшести
CrushBy
01.12.2025 16:10не используйте этот аргумент, такие системы выбирают не по принципу лучшести
Полностью согласен. Обычно с lsFusion переходят (хоть и очень редко) по разным другим мотивам. Но точно не из-за качества, так как lsFusion просто в разы лучше 1С.
DMGarikk
01.12.2025 16:10так как lsFusion просто в разы лучше 1С.
повторюсь, в моем случае 1С вообще не использовался и в том контексте замена на 1С вообще привнесла больше бы сложностей
переходить хотели на битрикс
==
у вас какаято странная фиксация на этом инструменте и противопоставлению его с 1С, там еще в связке была MS AX с которой тоже уходили и тоже не на lsfusion и не на 1С, видимо недальновидные что не выбрали лучшую систему в мире?
andyblaster
01.12.2025 16:10Если продукту для утверждения себя на рынке надо называть черное белым, то как будто это не очень добавляет доверия продукту.
Понимаю, что надо пиариться, но на РФ рынке lsfusion просто никому не нужен, кроме редких экспериментов. Вы спорите с очевидным.
Так вот, используют. Просто лучшие из лучших и наиболее продвинутые.
Вот это надо в зал славы по манипулированию общественным мнением.
Стоит признать, что вы очень продвинулись в использовании темных паттернов в маркетинге, работаете на публику и прикрываетесь преференциями корп. аккаунта. Но я могу точно так же зеркально повторяя ваше поведение, сказать, что "любой мало-мальски грамотный и уважающий себя внедренец заметит, что им манипулируют и не будет внедрять lsfusion в здравом уме, рискуя встретить такое же отношение в поддержке".
Демагогия уводит тему обсуждения в сторону ради вашей выгоды. Вернитесь и обратите внимание на скрин еще раз. Один против шести с половиной тысяч, Карл! О какой распространнености речь, если никто осознанно не нанимает разрабов на этом стеке?)
NitroJunkie
01.12.2025 16:10Ну наберите Программист SAP получите 20 вакансий. А это процентов 15 всего российского рынка. То есть это ни о чем не говорит вообще.
рискуя встретить такое же отношение в поддержке
Ну по такой логике почитав Мисту я бы даже на пушечный выстрел не подошел бы к 1С, как вы говорите:
рискуя встретить такое же отношение в поддержке
PS: @CrushBy к слову ни к разработке самого lsFusion ни к поддержке основных продуктов (кроме одного локального) никакого отношения не имеет. Он вообще для души тут пишет. Точно также как и вам 1С явно не платит за то что вы тут пишете.
andyblaster
01.12.2025 16:10Вот это самомнение, сравнить себя с сапом)
Кстати, если вы не знали ключевой пункт жизнеспособности сапа, что за рубежом, что в РФ, - откаты. Можете не спорить, почитайте в тех же свободных источниках.
Второй момент, в сапе доработка на месте ограничена, и завязана на глобальный деплой и согласование доработок. Тоже отличается и от 1С и от фужина, которые могут позволить себе нанимать разрабов в штат.
Теперь смотрите, если у вас такой уровень анализа в сравнении с конкурентами, то как можно вас воспринимать всерьез?)
Он вообще для души тут пишет.
Это уже явная ложь. Для души заказную рекламу и выверенные демедж-контролы не пишут.
NitroJunkie
01.12.2025 16:10Вот это самомнение, сравнить себя с сапом)
Причем тут самомнение. Я про то что количество вакансий не говорит ни о чем вообще и конкретный пример привел.
Или вот скажем Галактика - тоже всего 20 вакансий (из них больше половины в самой Галактика).
Кстати, если вы не знали ключевой пункт жизнеспособности сапа, что за рубежом, что в РФ, - откаты. Можете не спорить, почитайте в тех же свободных источниках.
То есть вы думаете компания, которая напрямую чуть ли не сидит в ФНС, просто не умеет давать откаты? То есть немцы дают их лучше чем русские условно? Серьезно? Может все же не в откатах дело?
Второй момент, в сапе доработка на месте ограничена, и завязана на глобальный деплой и согласование доработок. Тоже отличается и от 1С и от фужина, которые могут позволить себе нанимать разрабов в штат.
Это вот вообще никак не связано с продуктом. Это чисто бизнес-составляющая одинаковая и для SAP и для 1С и lsFusion (то есть можно и на SAP херак и в продакшн и для 1С с lsFusion согласовывать неделями).
"Теперь смотрите, если у вас такой уровень анализа в сравнении с конкурентами, то как можно вас воспринимать всерьез?)"
Это уже явная ложь. Для души заказную рекламу и выверенные демедж-контролы не пишут.
Ну вот вы же пишете тут по сути заказную рекламу 1С. И что вы на зарплате 1С? То то же. Про выверенные демедж-контролы не понял. Впрочем верьте во что хотите, я вам все равно ничего не докажу.
andyblaster
01.12.2025 16:10Ну вот вы же пишете тут по сути заказную рекламу 1С
Приведите хоть доказательства, что ли? Или это такое же голословное утверждение, как и сообщения про фужен?
я вам все равно ничего не докажу.
Вы же даже еще не пробовали доказывать. Мне правда интересно услышать что-то аргументированное и убедительное.
NitroJunkie
01.12.2025 16:10Приведите хоть доказательства, что ли? Или это такое же голословное утверждение, как и сообщения про фужен?
Ну вы тоже супер доказательства приводите:
Это уже явная ложь. Для души заказную рекламу и выверенные демедж-контролы не пишут.
Сразу Догма вспоминается.
❝ — Где доказательства?
— Обручальное кольцо.
— А что, если она его жена?
— Собственную жену взасос не целуют.
— Браво! Вот глубина анализа. Хорошо, что тебя не приглашали присяжным. Собственную жену не целуют взасос. ❞
andyblaster
01.12.2025 16:10То есть вы сказали, что я представитель конкурента и пишу заказуху, даже не имея доказательств этого? Это лучшая иллюстрация того, что в продвижении фужена используются темные паттерны)
NitroJunkie
01.12.2025 16:10Ну а вы первые сказали, что @CrushBy пишет заказуху, а не пишет для души, даже не имя доказательств этого. Ну и начали использовать в качестве доказательств использования платформы количество вакансий, хотя я вам на двух примерах показал что это вообще ни о чем не говорит. Ну и кто тут использует темные паттерны и пишет заказуху?
andyblaster
01.12.2025 16:10Доказательства то с вашей стороны будут или будете дальше меня бездоказуемо обвинять?)
mlnw
01.12.2025 16:10Ну наберите Программист SAP получите 20 вакансий. А это процентов 15 всего российского рынка. То есть это ни о чем не говорит вообще.
Как это не говорит? Очень даже красноречиво говорит о том, что решить в 2025 году где-то в РФ с пустого места внедрять SAP - чистое безумие.
NitroJunkie
01.12.2025 16:10Так ничего не менялось в этом плане последние 20ть лет. И внедряли и внедряют. Поэтому я и говорю что количество вакансий ни о чем не говорит. Просто что 1С надо сильно допиливать и его больше в малом бизнесе.
DMGarikk
01.12.2025 16:10То есть просто у случайного 1Совца с хабра был lsfusion. Представляете какая распространенность lsfusion в РФ при таком совпадении ?
раз я этот случайный и чтобы не было предвзятости что "там где 1С там lsfusion не используют" - я не 1С программист (ну это не моя основная работа), этот проект был вообще на python, а fusion был одним из вышестоящих сервисов-источников данных, 1С в контуре не было вообще
ни до не после я с этой штукой не сталкивался
NitroJunkie
01.12.2025 16:10Ну я с 1С кроме бухгалтерии, нигде ни до ни после не сталкивался и что дальше. Собственно таких людей большинство я думаю.
Огромное число людей вон с SAP ни разу не сталкивались, а лет 5 назад у него минимум 30 процентов корпоративного рынка было в России (вообще по их же презенташкам 30 топ ритейл сетей работали на SAP, а количество их пользователей по идее город размером с Санкт-Петербург). То есть спроси что такое SAP про это бы 0.0001% людей ответили бы. Личный опыт штука ненадежная.
DMGarikk
01.12.2025 16:10это и в обратную сторону работает - нельзя заявлять что lsfusion популярна просто потому что вам лично так кажется, а при аргументации говорить что "ну это просто вы лично не сталкивались"
на хабре всётаки люди бликзие к ИТ, я сталкивался и с Lotus и с AX и с SAP и с разнокалиберным 1С и даже c ERP софтиной от оракла... и специализированные решения для банков типа OpenWay
lsfusion вообще один единственный раз был на проекте, больше я его вообще ни от кого кроме как на хабре не слышал, OpenERP более на слуху был раньше как по мне и то я лет 7 уже о нем ничего не слышал
NitroJunkie
01.12.2025 16:10это и в обратную сторону работает - нельзя заявлять что lsfusion популярна просто потому что вам лично так кажется, а при аргументации говорить что "ну это просто вы лично не сталкивались"
Да, я в курсе. Я честно не знаю. Может ее и миллионы используют, а может 200 человек только (хотя опять-таки что считать используют одни ритейлеры в беларуси это 20к пользователей - маленький город)
сталкивался и с Lotus и с AX и с SAP и с разнокалиберным 1С и даже c ERP софтиной от оракла... и специализированные решения для банков типа OpenWay
Ну вот вы опять на собственный опыт опираетесь. А я с 1С кроме бухгалтерии не сталкивался и что дальше. Про SAP и Галактику например вообще молчу. Галактику уверен люди с хабра вообще ни один человек не слышал (ну то есть может слышал как и про lsFusion что есть), а я тут приводил скрины от них с их клиентами и проектами. Тоже самое и Odoo касается.
DMGarikk
01.12.2025 16:10ну с таким подходом, любая аргументация что lsfusion лучше тоже ниочем, личный опыт не аргумент, а опрос никто из нас не делал...
а все рассуждения на хабре сводятся к тому какая эта удобная штука для программиста хотя не программист пользователь этой системы
NitroJunkie
01.12.2025 16:10Ну кстати в комменте что я писал ниже, одна из крутых штук которую именно в lsFusion можно сделать за счет а) динамической исполняемой среды (интерпретатор как в SQL серверах) б) высокодекларативного лаконичного DSL - это чуть ли не весь UI вынести пользователю. То есть assistant в котором пользователь дает запрос (добавь на форму склады с остатками), а дальше AI-agent генерит lsFusion код, который сразу же исполняется (типа как SQL запрос только с UI фичами, учетом классов). Сейчас насколько я в курсе как раз работа над этим идет в lsFusion.
Ну и вообще, ИМХО, сейчас ИИ может дать огромный буст новым высокодекларативным языкам разработки (так как они созданы прямо для ИИ), так как сразу уберет три проблемы: а) оценку метрики у кого быстрее / толще (о чем мы сейчас с вами спорим, просто даешь задачу и кто быстрее / лучше с меньшим числом токенов выполнит) б) количество разработчиков на рынке (я вот именно из-за ИИ часть вещей начал на питоне делать, хотя раньше лень было разбираться с синтаксисом, а с ИИ это вообще не проблема, мне нужно его читать, а не писать), в) хайпа - раньше все эти DSL были скучно и не модно молодежно, а ИИ это прям горячая тема.
В общем поживем увидим.
DvoiNic
01.12.2025 16:10вы мне напоминаете одного чувака с мизды, писавшего в свое время мобильную торговлю на Пальмах... он очень гордился, что "сделал грид с 10000 строк, который можно очень быстро-быстро крутить". На вопрос - нахрена это в продукте на наладоннике, он отвечал, что "вы нихрена не понимаете, такого ни у кого нет".
NitroJunkie
01.12.2025 16:10А причем тут это? Настройка системы пользователем это очень важная часть эргономики. Это вы сейчас @DMGarikk напоминаете, который сначала пишет
имидж ничто - жажда все"платформа ничто - разработчики все", а потом "на 1С гораздо быстрее чем на Java" поэтому нужно использовать ее. Ну и "платорма и разработчики вообще не нужны - в 1С все есть", а потом "главное это наличие 100к разработчиков на рынке". Как у него это все в голове одновременно уживается - загадка.
gennayo
01.12.2025 16:10Спасибо за небольшое развлечение, рад что за прошедшие 5 лет у вас всë стабильно.
NitroJunkie
01.12.2025 16:10Даже лучше :) ИИ реально решил важные проблемы (с консервативностью разработки и вообще всей темы) и открыл огромное число перспектив. В этом смысле low-code / no code не повезло, которые все визуальным программированием занимались, а для ИИ как раз DSLи оказались лучше всего подходящими (так как именно что языковые модели).
Хотя и классическое направление очень даже неплохо развивается.
eandr_67
01.12.2025 16:10Единственная причина "популярности" 1C в России - аффилированность с властью. Когда 1С начинала, их бухгалтерская система была лишь одной из многих и далеко не лучшей. А вот дальше началось планомерное убирание конкурентов.
Бизнес-модель, в которой сама 1С ни за что не отвечает, а обслуживанием конечных пользователей занимаются [полу]подвальные фирмочки-посредники - типичный пример сетевого маркетинга в его худшем виде.
mlnw
01.12.2025 16:10Бизнес-модель, в которой сама 1С ни за что не отвечает, а обслуживанием конечных пользователей занимаются [полу]подвальные фирмочки-посредники - типичный пример сетевого маркетинга в его худшем виде.
Поздравляю, вы открыли для себя франчайзинг: модель, на которой работают все, от автодилеров, до общепита. Было бы любопытно узнать контрпримеры того, когда "кто-то за что-то отвечает". Если вы, скажем, купите любой продукт Microsoft, расскажите, насколько далеко простираются в этом случае гарантии производителя.
ilyichevpetr
01.12.2025 16:10Да, когда начинали было много конкурентов, но потом 1с первая ввела франшизу и отдали более 50% от продаж партнерам, создав таким образом большое количество доступных бизнесу специалистов на местах. Именно за счет этого они оторвались.
DvoiNic
01.12.2025 16:10а еще за счет того, что у того же БЭСТа защита была сделана получше (тоже хасп). Его тоже ломали - но ломаный бэст довольно регулярно падал, а 1с с "эмулятором Соболя" вполне хорошо работала. Это тоже внесло свою лепту в распространение. Ну а когда распространение стало широким - для поддержки (получение обновлений) все стали "обеляться".
NitroJunkie
01.12.2025 16:10На самом деле, сейчас грядет интересное время - ИИ разработки. Сейчас такое ощущение что все ИИ усилия двинулись туда. И тут конечно у 1С могут начаться большие проблемы. Навскидку:
а) он не code-based что очень неудобно для ИИ (в отличии от того же lsFusion, то есть everything as a code, причем желательно DSL что прямо идеально для ИИ)
б) он не типизирован, с плохой ранней валидацией (привет запросам в строках), что опять таки неудобно ИИ агентам (скажем на lsFusion можно сразу получать гарантировано исполняемый код, так как плагин поддерживает очень глубокую валидацию, например явную типизацию + высоко декларативен)
в) он низкоуровен (особенно последние версии), а значит будет жрать очень много токенов, то есть чуть меньше чем Java, но до условного lsFusion или SAP как до луны.
г) у него нет полноценной динамической исполняемой среды как скажем у SQL серверов или lsFusion серверов (который может скажем формы на лету создавать - режим интерпретатора, типа консоли запросов в SQL), что позволяет делать кастомизацию UI ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ. Это новый качественный рывок.
д) проблемы с санкциями и всем таким, то есть доступом к самым продвинутым моделям (во всяком случае официально)
е) и САМОЕ главное с ИИ агентом не важно количество программистов на рынке так как разработка все равно идёт на естественном языке (и там с большего фиолетово что внутри, точнее высокоуровневый DSL даже лучше, так как все равно синтаксис особо знать не надо, нужно просто чтобы интуитивно было понятно что-то). А это самый главный и чуть ли не единственный плюс 1С (ну ещё легаси но его тоже можно частично решить думаю будет ИИ агентам)
NitroJunkie
01.12.2025 16:10О, забыл ещё важный пункт
д) нивелируется кривая обучения, то есть перейти на новый язык гораздо легче чем раньше (чисто даже по личному опыту с ИИ агентом мне что на питоне, что на Java, что на lsFusion одинаково писать)
Serge1001
01.12.2025 16:10Так может наоборот это плюс.
Если ИИ в данном случае программиста не заменит и работа у него будет
NitroJunkie
01.12.2025 16:10Не заменит, но сделает более эффективной. И тут палка о двух концах либо автоматизация станет лучше / глубже, либо спрос на разработчиков уменьшится (так как меньшее число смогут решать большее количество задач)
anshdo
01.12.2025 16:10a) — это неверно.
б) — это можно сказать про половину современных ЯП, что никак не мешает применять к ним ИИ-разработку.
в) — см. б)
г) — это вообще непонятно как к ИИ-разработке относится.
д) — проблемы с санкциями у 1С на российском рынке ровно такие же, как и любой другой платформы.
е) — полнейшая ерунда. На тех размерах кодовой базы, с которыми обычно имеет дело 1С, чистым вайбкодингом можно сделать примерно ничего. В этой отрасли разработчик, даже использующий ИИ, должен очень хорошо понимать, чего ему там ИИ нагенерил.
А так, никаких препятствий для использования ИИ для разработки на 1С нет, сам сейчас курсором пользуюсь, и думаю о том, как бы Claude Code к EDT прикрутить.
NitroJunkie
01.12.2025 16:10a) — это неверно.
Ну как например в коде создать форму как в lsFusion кодом (что очень удобно для ИИ, так как это именно языковые модели):
FORM invoices
OBJECTS i = Invoice ...
;
Я знаю что есть выгрузка / загрузка в XML (вот этой всей визуальной мишуры, аля справочников, форм, СКД) но это очень неудобно и для человека и для ИИ в том числе. Например получается review фиг пойми как делать, а это очень важная часть ИИ-разработки, непонятные валидация ошибок, сами процессы выгрузки / загрузки и т.п.
б) — это можно сказать про половину современных ЯП, что никак не мешает применять к ним ИИ-разработку.
Не мешает (я собственно сам пользуюсь), только для примитивных простых или алгоритмических задач. В сложных прикладных высокоуровневых задачах как в анекдоте:
Приходит девушка устраиваться на работу. — Я печатаю 1200 ударов в минуту. Все в изумлении: — Какая скорость!!! А потом тихонько добавляет: — «Но такая ерунда получается!»
в) — см. б)
Вы пробовали ИИ в реальной разработке? Ему чуть сложную задачу он столько токенов сжирает что трындец (до 10 баксов за мелкую задачу). Именно потому что код низкоуровневый и приходится им контекст забивать (ИИ-агенты немного оптимизируют, но снижают качество из-за этого).
г) — это вообще непонятно как к ИИ-разработке относится.
Так что это следующий уровень бизнес-систем. Чтобы пользователь сам мог говорить, мне не нравится эта форма, добавь на форму еще вот такие показатели и скажем вкладку со складами и остатками на них. И для этого нужна динамически исполняемая среда. То есть речь об ИИ-разработке пользователем.
д) — проблемы с санкциями у 1С на российском рынке ровно такие же, как и любой другой платформы.
1С ЕМНИП ЛИЧНО под санкциями (как компания, хотя тут возможно ошибаюсь, но они очень крупные и локальные поэтому это вопрос времени ИМХО), то есть ни с кем запартнериться не сможет, а то и его специально будут банить по этой причине всякие OpenAI.
е) — полнейшая ерунда. На тех размерах кодовой базы, с которыми обычно имеет дело 1С, чистым вайбкодингом можно сделать примерно ничего. В этой отрасли разработчик, даже использующий ИИ, должен очень хорошо понимать, чего ему там ИИ нагенерил.
Это как раз следствие всех вышесказанных пунктов. В более высокоуровневых языках с модульными абстракциями, глубокими статическими проверками, гораздо более умным высокоуровневым поискам, качество вайбкодинга повышается на порядок.
А так, никаких препятствий для использования ИИ для разработки на 1С нет, сам сейчас курсором пользуюсь, и думаю о том, как бы Claude Code к EDT прикрутить.
Так и я пользуюсь и для Java и для lsFusion. Притом что для Java машины / агенты офигенно накручены, для lsFusion, даже с неприкрученными MCP, чисто на статических проверках плагина из IDEA, качество / скорость и количество токенов на порядок выше / меньше. А с MCP для плагина, доков / brief / guideleness можно увеличить еще (сейчас как раз занимаемся)
Но еще раз, вы самые главные пункты е) и ж) по сути пропустили. Что теперь по большому счету пофигу на чем писать, когда разработка на естественном языке де факто будет. То есть весь этот бред про количество разработчиков сразу умирает. Как и про мерянье декларативностью / скоростью разработки, так как появляется идеальная метрика - скорость / качество ответа и количество токенов на одних и тех же запросах.
Кстати еще один з) пункт
В условиях стагнации среднего и умирания малого бизнеса - а) ниша 1С сужается, б) средний и малый бизнес, при том что должны стать еще гибче (чтобы не быть задавленым крупным), при этом не смогут позволить себе неэффективную разработку даже за 100к рублей в месяц, как раньше. Типа у меня штат из 20 разработчиков которые руками на низком уровне SQL запросы пишут и синхронизацию НаКлиенте / НаСервере делают, но пофигу денег девать некуда (я лично несколько раз с крупными интеграторами общался они все как один поголовно обозначают эту проблему, даже для крупных заказчиков).
И еще и) пункт
https://habr.com/ru/companies/lsfusion/articles/468415/#excess
Очень сложные / пересекающиеся / размытые / противоречивые абстракции, на которых ИИ агент в чуть более сложной системе / задачи повесится. Опыт показывает что ИИ чем лучше спроектированы и разделены абстракции чем гораздо лучше качество reasoning части (на samples да, можно получить какой-то результат, но по сути в пробирке только)
NitroJunkie
01.12.2025 16:10Тут конечно есть риск, что все дойдет до того, что ИИ будет и принимать решения о выборе технологий (а тут у него логика Гугла с распространенностью). Но тут думаю будет как в "Гараже" : "... наклеивать ярлыки. Нет, ну это мы обезьянам не отдадим"
GuessWho
01.12.2025 16:10А вот статью напишите, как вы курсором пользуетесь, пожалуйста. Если не на хабр, то на инфостарт какой-нибудь
aspid-crazy
01.12.2025 16:10Кстати, в последней EDT зарелизился ИИ помощник (а-ля co-pilot).
NitroJunkie
01.12.2025 16:10Я в курсе. Но как раз из-за всего вышеобозначенного, на практике его эффективность есть и будет мягко говоря не высокая. На Java даже мегаобученные крутые agent'ы только для весьма специфичных задач можно использовать (и для не сложных проектах). А на условной ERP или даже на проекте уровня MyCompany / УНФ будет как в анекдоте выше.
Vedomir
01.12.2025 16:10Откровенно рекламный комментарий.
NitroJunkie
01.12.2025 16:10Откровенно рекламный комментарий.
У вас тоже между прочим.
Но вообще можете вместо подставить любую другую новую высокодекларативную технологию / DSL. Даже low/no-code решения, если они все же смогут превратиться в DSL. Я lsFusion для примера привел.
Vedomir
01.12.2025 16:10Не подскажете, что именно я рекламирую?
NitroJunkie
01.12.2025 16:10Ну 1С естественно. Потому как по факту там lsFusion для примера (ну так как лучше его знаю), то есть на его место можете ABAP или какой-нибудь code-based low-code / no-code фреймворк поставьте.
Хотя с другой стороны да, я рекламирую высокоуровневые DSL с прикрученными ИИ-агентами как следующее поколение эволюции средств разработки. И просто показываю, что у 1С с этим будут большие проблемы.
Vedomir
01.12.2025 16:10Хоть один мой комментарий со словом 1С здесь найдете?
NitroJunkie
01.12.2025 16:10Тут вопрос в контексте.
Впрочем неважно, будем считать что я вас не допонял.
homm
01.12.2025 16:10Простите, вы нормальные?
NitroJunkie
01.12.2025 16:10Так ИИ статью писал. Некоторые из них любят bold'ы вставлять куда не попадя.
REPISOT
01.12.2025 16:101С использует КАЖДЫЙ ВТОРОЙ бизнес в России. Почему на рынке нет альтернатив?
Очевидно же, что вторая половина использует АЛЬТЕРНАТИВУ (как правило, excel)
BigVal
01.12.2025 16:10Да откроется ФлуД-корт! :-) Помусолить "1С vs Остальной Мир" это всегда актуально! И автор "сыт" и комментаторы душу отведут.
Вот из недавнего https://habr.com/ru/articles/905440/
А сколько их было... А сколько их еще будет! Вечная тема!
saag
01.12.2025 16:101С - убежище от ИИ трансформируется, кнопка "Конфигуратор" будет запускать окно чата ИИ-агента и все, хомо туда соваться уже не будет.
Asterris
01.12.2025 16:10Всё просто. Любой SAP и прочие системы предлагают свой фреймворк, под который нужно перестраивать бизнес. А русские бизнесмены, у которых нет бизнес-образования - зато есть огромное чувство собственной важности, считают что их бизнес абсолютно уникальный, и перестраивать его нельзя. А 1с наоборот, вписывается в любой, самый корявый бизнес и самый корявый документооборот в нём. Именно поэтому 1С на западный рынок так и не вышел, хотя очень пытался.
DvoiNic
01.12.2025 16:10"перестраивать бизнес под SAP" приходится не потому, что САП круче (хотя там есть многие приятные вещи, но есть и проблемные), а потому, что дешевле перестроить бизнес, чем адаптировть сап.
Sequoza
01.12.2025 16:10А русские бизнесмены, у которых нет бизнес-образования - зато есть огромное чувство собственной важности, считают что их бизнес абсолютно уникальный, и перестраивать его нельзя
Если вас не затруднит, не могли бы привести пример? C моей дилетантской точки зрения владелец бизнеса заинтересован в его наиболее эффективной работе, и если SAP предлагает перестроить его, улучшив бизнес-процессы, то чего сопротивляться? Если же он этого не делает, то зачем он нужен?
Asterris
01.12.2025 16:10Могу привести очень много примеров, Но это тема прямо для отдельной статьи.
Конкретно в вашем запросе суть в том, что выражение "эффективность бизнеса" по-разному понимается в классическом западном бизнес-подходе и в российском кабанчиковом менталитете. Западный подход трактует эффективность как соблюдение стратегии и ключевых метрик эффективности, российский же принцип заключается в подходах типа "бери больше - кидай дальше, "я начальник - ты дурак“ и "не нaeбёшь - не проживёшь". Каждый российский отдел закупок - это маленькое озерцо коррупции, в котором начальник мутит какой-то свой мутный бизнес со своими собственными поставщиками - а на просьбу раскрыть информацию об этом он начинает реветь белугой, что если не дай бог что-нибудь нарушится в его процессах, то весь бизнес тут же рухнет. И генеральный директор на это обычно реагирует словами "воу воу, ладно работай дальше, трогать тебя не будем". Попытка загнать таких чуваков в условную Арибу заканчивается корпоративным конфликтом и, как минимум, саботажем всей системы. Реальная система состоит из тысяч каких-то мутных excel файлов, записных книжек конкретных продавцов, директоров, и каких-то приближённых товарищей, каких-то договорённостей на словах с поставщиками и коррумпированными чиновниками и прочей ерундой. И попытка свести это всё во что-то единое, что требуют системы типа SAP, опять же заканчиваются уверениями акционера в том, что всё тут же разрушится, потому что они нарушат устоявшуюся систему. Русские кабанчики любят стабильность, а не какую-то там мифическую эффективность. Для них стабильность есть эффективность. Если всё крутится и лавэха мутится, несмотря даже на отрицательную маржинальность, то это считается эффективным бизнесом.
ZvoogHub
01.12.2025 16:10В 1C можно писать на английском языке. Вот так прям и писать
IF ... THEN ... ENDIF
вместо
ЕСЛИ ... ТОГДА ... КОНЕЦЕСЛИ
Работал с французскими, итальянскими и турецкими проектами. Никто у них не стеснялся называть в своих программах все объекты на своих национальных (не английских) языках.
Vedomir
01.12.2025 16:10И это на самом деле большая проблема, потому что вся экосистема разбивается на множество мелких внутри каждой страны.
По PHP или C# экосистема единая, мировая.
А в 1С в каждой стране своя.
Пока он лидер внутри своей страны это не важно, а вот вне своей страны ему ничего не светит.
mixsture
01.12.2025 16:10Так начнет активно расти зарубежный рынок - думаю, все конфигурации перейдут на англ язык написания. А пока смысла мало. Ради долей процентов слишком много изменений.
mlnw
01.12.2025 16:10Стандартные библиотеки потихоньку адаптируют на международку, в БСП так вон и английский несколько лет назад завезли. Да и проникновение за пределами СНГ тоже кое-где происходит. Да, в некоторых странах корни 1С насколько возможно попрятаны, всё перелицовано, но интерфейс узнаваем за версту.
errorg
01.12.2025 16:10"Код на поржать" нейросетка генерила? В следующий раз вы ей уточняйте, что нужен синтаксис 1С:Предприятие 8, а не 1С:Предприятие.Элемент, это всё же разные технологии, и вторая, на которой показан пример кода, не имеет никакого отношения к прикладным решениям для автоматизации бизнеса, о которых идёт речь в статье. Ещё и код с ошибкой, в самом первом методе ошибка типизации в сигнатуре и в реализации метода.
Borelli
01.12.2025 16:10Дополню веточку про "Код на поржать".
Ошибка во второй строке в комментарии:
// Тернальный операторТернарный же!
kneaded
01.12.2025 16:10Честно говоря, я из тех самых программистов, которые не любят 1С. Но мне так или иначе всё равно приходится работать с ним - интеграции, консультация как лучше сделать то или это...
Однажды доводилось залезть под капот 1С и там на кодить.
Не люблю его, поскольку да - много наследия (legacy), который перепилить это больно и сложно, нужно привыкать жить с тем, что есть.
Но люблю его за универсализм. Как сказал автор - он везде, всё заточено под него и отличий, с точки зрения разработчика, как по мне - минимально.
Как будто бы мне можно вкатиться в 1С и порой прям поглядываю на него, но блин... Ипотека, вот это вот всё заставляет зарабатывать выше 200к в месяц. А как вкатишься в 1С, когда на старте, как-бы ты о себе хорошо не рассказывал, не дадут выше 200?
Ладно, может ошибаюсь, будет здорово если кто чем нибудь дополнит мой комментарий. Спасибо
beswalod
01.12.2025 16:10Ну вычитывайте вы свои статьи. Это же нереально читать с таким количеством MD-разметки.
VO_Obsidian
01.12.2025 16:10но вытеснить 1С из бухучёта они не смогли
экосистема, интеграции, поддержка
Ну да, а тот факт что 1С - пригретая фирма которая эксклюзивно получает от налоговой и прочих госструктур обновленные формы отчетов, справок и т.д., которыми для всех остальных публикуется в лучшем случае вордовский документ, если не скан пдф за день до сдачи документа - это тут вообще ни при чем, да.
Именно составление всякой отчетности для государства с возможностью автоматизации и есть единственный аспект 1С который никто не может повторить.
DvoiNic
01.12.2025 16:10отчетность давно уже не меняется с той скоростью, что в 90-х. Изменение регламентировано НК, и публикуется совершенно открыто. Даже вы, имея подписку на СПС, можете ваять свои формы отчетности, даже для 1с вместо нее, и даже продавать заинтересованным...
"автоматизированное составление отчетности для государства" было изначально во всех инструментах бухучета, коих в 90-е было навалом, и 1с была далеко не первой. И повторяла - она.
DMGarikk
01.12.2025 16:10отчетность давно уже не меняется с той скоростью,
ага, да конечно, я хоть отдалился от 1С, но по старой памяти бывает помогаю некоторым конторам
и бывает очень часто что методологию заполнения чегото нового выкатывают за 2-3 дня до окончания срока подачи декларации..и 1С соответственно выпускает релиз также
в отчётности для сельхоза в этом году такое уже два раза было, вплоть до того что официально продлевали срок подачи отчётов чтобы люди хоть както сдали
можете ваять свои формы отчетности, даже для 1с вместо нее, и даже продавать заинтересованным...
и кукухой поехать от сложности задачи ;) по этому это практически никто не делает,
я помню в середине 10х вводили 6НДФЛ отчет...вот это был цирк с конями, каждые две недели выходило обновление которое меняло логику, потому что ИФНС выпускало новую методологию расчета и заполнения отчета...которая могла полностью отменять старую в плане того что там совсем по другому всё сделано должно быть
Vedomir
01.12.2025 16:10Очень плохое оформление статьи с кучей жирного шрифта, явно указывающее на то, что это ИИ-генерация.
Самая по себе статья для посетителя Хабра набор банальных и общеизвестных фактов.
DvoiNic
01.12.2025 16:10набор банальных и общеизвестных фактов
хорошо перемешанных с ложью и глупостью.
mixsture
01.12.2025 16:10Язык программирования. В нем вроде есть ООП,
Да ладно? Если не брать новые ничем не похожие на обычный 1с языки вроде "1с исполнитель", то никакого ООП там нет и не было. Нигде вы не сможете создать какой-то свой объект, отнаследовавшись от, например, справочника.
Думаю, вы путаете ООП с тем, что в 1с добавили массу прикладных объектов, взаимодействие с которыми похоже на работу с экземпляром класса классических ЯП.В остальном - это процедурный язык.
terek_ambrosovich
01.12.2025 16:10Для программиста основная проблема в том, что ты рискуешь, плотно войдя в разработку 1С - там и остаться до конца карьеры. У меня куча таких примеров среди знакомых. И они этому не отнюдь не рады. А пересесть на что-то иное по факту очень сложно, т.к. придётся начинать с уровня джуна, большинство опыта в 1С не конвертируется в другие языки и среды программирования. А тут у тебя уже довольно высокий оклад, ты востребован... и от добра добра не ищут. И так десятилетия тянется.
Ну и за рубежом ваш опыт в 1С - чуть менее чем ничто. Что сразу замыкает программиста внутри России.
mlnw
01.12.2025 16:10Для программиста основная проблема в том, что ты рискуешь, плотно войдя в разработку 1С - там и остаться до конца карьеры.
А где не так? И зачем прыгать из языка в язык и из среды в среду, если ты уже где-то достиг всех высот? (при условии, что сам язык/среда не устарели и отправились на свалку истории). Разве что если ты хочешь найти работодателя в одной из стран первого мира, податься на ПМЖ и получать в валюте, других причин придумать не могу.
demetrios33
01.12.2025 16:10сколько в процентах программистов уезжает работать "там" в Долине или еще где-то? так чтобы реально на 2 порядка поднять? и сколько там остается работать через ... 5 лет?
немного, значит опыт зарубежом не интересен сразу, потому что это лотерея, даже для местных сеньёров
Golex
01.12.2025 16:10< ;) > Windows использует КАЖДЫЙ бизнес в России. Почему на рынке нет альтернатив? Почему программисты ненавидят Windows ? Windows это тяжёлый легаси монолит. Windows это навязанная монополия. </ ;) > Да все же просто. Как мировой рынок мал для конкуренции разных ОС, так и Российский рынок мал для большого разнообразия бухгалтерских систем. На правах шутки продолжу настаивать, что 1С осталось написать свою ОС, чтоб 1С запускалась сразу после логина. И никакого вредного голубого с экрана - оптимистичный желтый! PS "Вокруг 1С выросла большая экосистема " не выросла, а долго и старательно проектировали и выращивали. Цените и свой и чужой труд!
mixsture
01.12.2025 16:10Предложу свою простую версию: убийцы 1с нет, потому что никто просто не хочет повторять путь 1с. Путь затрат.
Вот когда надо условно 100млн в создание каждой конфигурации вбухать. Потом по полляма каждый месяц на изменение законов в каждую конфигурацию. А этих конфигураций десятки. Потом на создание обучающей инфраструктуры потратиться: уйму книжек, учебных центров, пролоббировать внедрение в вузы/колледжи.
А потом продавать это за относительно скромный прайс: по 20к копию. И...желающих повторить нет.Я вот как-то к фузине присматривался, так цен на сайте у них нет. Пишу кому-то из представителей: где их посмотреть то? Ответ: "К сожалению, открытого прайса нет". Это что значит? Что это модель продажи продуктов за 1млн+ рублей. И малый бизнес, как и начало среднего (я считаю, что это компании 50-200 человек) тут пролетают.
Не хочет никто связываться с этой областью - маржа тут не супер.
mixsture
01.12.2025 16:10Вот смотрите, на примере одного из моих клиентов.
У них лицензий 1с на 300 рабочих мест примерно на 1,5млн рублей.
Я тогда от представителя фузины не отстал и просил ну хоть что-то оценочное мне дать, чтобы хоть как-то представлять стоимость. Он пишет (надеюсь, не раскрываю ничего секретного): "обычно ориентировочная цена у нас где-то 300-500 евро за рабочее место" (цены 2023 года).
Считаем по минимальной цене: 300 мест * 300 евро/место * 90 (биржевой курс евро сегодня. в реальности будет хуже, но и тут дадим преимущество) = 8,1млн руб.Итого у нас один продукт на входе 1,5млн, а другой 8,1. Оба продукта придется дорабатывать, никуда от этого не уйти. Просто чтобы 2 продукта сравнялись: в 1с надо доработок на 6млн добавить, а в фузине все то же самое сделать бесплатно. Ок, будем считать очень оптимистично, что в цену места уже включены все возможные доработки. Из моих оценок того клиента: примерно 3млн затрат на доработки на 8ми летнем периоде (и это я беру с хорошим запасом в плюс. Опять же даем преимущество другой стороне). Если взять такую же скорость затрат, то через 16 лет они сравняются, но это просто нереальный срок окупаемости для российских реалий. Не знаю, что нужно сделать, чтобы тот клиент выбрал фузину.
Как мне кажется, эти 2 продукта в совсем разных ценовых нишах.
NitroJunkie
01.12.2025 16:10Стесняюсь спросить, а вы какие продукты сравнивали 1С Астор и lsFusion ERP 4R (специализированное решения для ритейла, но насколько я знаю там лицензирование очень сильно разнится в зависимости от модулей и еще от десятка параметров)? Или 1С УТ (которое в рознице не взлетит или взлетит так что плеваться будут) А главное вы внедрение + доработки или лицензии спрашивали? Потому как лицензии с документацией вам я думаю и за 50 евро продали. Вопрос что самое сложное это натянуть сложное решение на заказчика.
И опять-таки есть MyCompany (аналог УНФ) он вообще бесплатный. Там с вашей математикой 1С вообще в чистую проигрывает.
mixsture
01.12.2025 16:10А главное вы внедрение + доработки или лицензии спрашивали?
Я спрашивал именно прайс на ERP, так что это должны быть лицензии. Т.е. это именно цена на старте без доработок. И как вы понимаете, я никак не могу проверить достоверность тех цен, потому что "К сожалению, открытого прайса нет".
NitroJunkie
01.12.2025 16:10Ну тогда вы явно ошиблись. Обычно насколько я знаю lsFusion ERP 4R обсуждается именно как внедрение под ключ. То есть сколько стоит именно вариант который заработает, то есть со всеми доработками. И именно поэтому прайса нет, так как это офигенно зависит от специфики клиента. Собственно как и у SAP и Галактики и кстати 1С Астор. Это только сам 1С продает в стиле, покупаете лицензии а потом (здесь матное слово) с франчайзерами или наемными программерами как хотите.
MyCompany у слову вообще бесплатный, то есть в миллион раз дешевле. Но это где-то как УНФ, Odoo и в том же стиле.
Ke_bab
01.12.2025 16:10Парень с фузиной мыслит как программист, а не бизнесмен. Да, может, кодить там приятнее, но бизнесу-то какое дело до твоих кодерских хотело? Бизнесу важно, чтоб тебя, программиста, было легко заменить. И ещё чтоб по цене система устраивала.
NitroJunkie
01.12.2025 16:10Бизнесу важно чтобы доработки делались быстро и дешевл. Даже если есть 100к программистов толку с этого если технология кривая. По такой логике и Java / Python программистов как грязи, только что с того.
Но в целом согласен, поэтому ИМХО ИИ как раз и изменит сильно рынок, так как доработки потенциально можно будет передоверить своим бизнес-аналитикам, в конечную кастомизацию даже пользователям. И весь этот аргумент про 100к программистов просто уйдет.
DMGarikk
01.12.2025 16:10Бизнесу важно чтобы доработки делались быстро и дешевл.
бизнесу не нужны доработки, ему нужно чтобы всё работало сразу без доработок вообще
NitroJunkie
01.12.2025 16:10Ага. Тока непонятно откуда тогда столько вакансий 1С программистов и откуда у такого числа компаний вообще штатные (!) программисты причем в больших объемах. Видимо 1С просто плохая программа нифига не работает без постоянных доработок.
JoshMil
01.12.2025 16:101c это дорого, медленно и неприятно. А половина бизнеса её использует потому что другая половина уже соскочила).
Да, часть задач типа бухгалтерии вполне там работают. Но на моей памяти я только 2 раза лично участвовал в борьбе с последствиями внедрения этого монстра, В виде мучительного отказа от тяжелой и неповоротливой, несвободной и начисто лишенной творческой культуры, системы.
Вот прямо сейчас осваиваю rails в плюс к основной работе, как раз чтобы заменить один из продуктов в трейдмаркетинге одной большой компании. 1с стала настолько неудобным внедрением, что пока замены не произойдет, все доработки делаются на стороне sql, в десятки раз быстрее, проще, оказалось, даже такое решение.
mlnw
01.12.2025 16:10Вот решили вы, скажем, написать с нуля простенькую софтину для учета, скажем компьютерной техники. Закупки, поступления, инвентаризация, перемещения, списания, ремонты, фотки, отчетики там все. В 1С без шуток такое в первом приближении может написать 1 человек за 1 день. Включая веб-версию и мобильное приложение для инвентаризации. А на "условном rails" команда из 5 человек (продакт, фронт, бэк, диз и тестировщик) это будет делать несколько месяцев.
DMGarikk
01.12.2025 16:10Вы явно далеки от вопросов разработки в 1С и того как быстро делаются продукты на этой платформе
на rails это реально займет несколько недель, вы дольше будете ui со всякими отборами в табличках реализовывать и базовые сущности...и только потом доберетесь до бизнеслогики, в 1С там уже прям сразу бизнеслогику писать можно..а ui уже есть
BigVal
01.12.2025 16:10И когда поменяется форма счет-фактуры на 1с ее переписать будет плюс минус час, а на других языках значительно дольше... Сто раз проверено.
NatS_L
01.12.2025 16:10Справедливости ради про конкурентов, сказать что сбис для малого бизнеса странно, всё же у них достаточно крупных клиентов.
danya32
01.12.2025 16:10Информация для краеведов и свидетелей фузины в комментариях.
Код на скриншоте написан на языке 1С:Исполнитель, а не BSL.
CI/CD давно завезли, нужно уметь готовить.
DandyDan
01.12.2025 16:10Сейчас (1 декабря 2025) на хаха ру около 25-30к вакансий на 1С
Для сравнения:
Python - 8.4кТут немного некорректно сравнивать. Python и прочие языки - это всё же, как правило, в айтишную компанию.
1C - это в любую компанию, хоть сантехника, хоть барбершоперная.NitroJunkie
01.12.2025 16:10Представляю себе барбершопную. Три барбера с ЗП по 70к и один 1сник за 200к. Может не стоит все же преувеличивать 1Ски это средний бизнес все же.
odmin4eg
01.12.2025 16:10уважаемые боги 1С, а подскажите как сделать так чтоб 2 буха сидевшие на одной расшАренной файловой базе могли нормально работать? меняются компы, технологии сетей, скорости сети, обновляется платформа и базы, но раз за разом второй комп страдает, вечно вылетает 1С - просто закрывается. бывает месяц всё ок, бывает за 1 день 300 раз.
DMGarikk
01.12.2025 16:10ь так чтоб 2 буха сидевшие на одной расшАренной файловой базе могли нормально работать?
переходить на SQL, файловый режим еще лет 10 назад нормально работал только для одного человека и для маленьких баз... чуть больше - уже дикие тормоза и проблемы
CatAssa
Это что за говнище на Хабре?
nickolas059
Реклама, вестимо. Но язык подачи, небрежный, что-ли.
udattsk
Очень,очень, очень! Похоже на нейрослоп!
SmeliyR
походу статья - выс**р нейросети, соглашусь