Некоторые из решений являются спорными, мягко говоря.
Две страницы запрещены из-за упоминания фраз на «олбанском» языке: «выпить йаду» и «убицца ап стену», что экспертами расценено как «описание способов совершения самоубийства» (реестровая запись 101194РИ).
Ещё одна картинка запрещена из-за текста, в котором упоминаниется «бритва Оккама». Роскомнадзор посчитал, что это ещё один способ совершения самойубийства.
Таким образом, картинка с форума автоматически стала иллюстрацией к действиям экспертов РКН.
Администраторов форума Ariom.ru веселят действия Роскомнадзора. Они приводят скриншот из официального решения о блокировке страницы.
Как известно (всем, кроме РКН), бритва Оккама — это устойчивое словосочетание, которое означает принцип «не следует множить сущее без необходимости» (либо «не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости»). Этот принцип формирует принцип бережливости, или закон экономии.
Удивительно, но многие комментаторы к этой новости в твиттере Роскомсвободы оправдывают цензуру.
@LaShevchenko Шутка для высших сословий не считывается "шуткой" людьми низкого происхождения.
— Роем! (@roemru) 5 февраля 2016
Цензура—плохо
Но не надо лицемерить порицая её
То есть шутки о самоубийстве тоже надо запрещать и удалять.
Кроме того, по решению РКН запрещена часть стиха Ткачёва А. (реестровая запись 101195РИ).
Я взобрался на карниз
И решил, что бро**сь вн*з!
Не сложилась жизнь, кажись,
А на хрена такая жизнь.
В обсуждении на форуме считают, что Роскомнадзор снова выставляет себя посмешищем.
Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.
Комментарии (256)
Shadow_Runner
07.02.2016 14:09+9Очень интересна аргументация тех, кто проголосовал за запрет шуток о самоубийстве. Никакой иронии, действительно любопытно.
Utopia
07.02.2016 14:44+6они не ответят…
xzm
07.02.2016 17:58-2Я проголосовал, не люблю баяны и не смешные шутки.
withkittens
07.02.2016 19:07+7То есть вы за цензуру баянов и несмешного?
xerxes
07.02.2016 21:32+7Есть такие люди. Если им лично что-то не нравится, то считают, что надо запретить для всех.
Elmot
07.02.2016 22:41в этом что-то есть. если даже до ркн боян дошел, значит уже точно разбоянистый канадский боянище.
Fuzzyjammer
08.02.2016 12:21+1По аналогии с Бритвой Оккама, РКН может и в слове «баян» найти пропаганду, скажем, наркотиков, так что тут «не все так однозначно».
Roma1879
07.02.2016 14:44Таких не стоит пытаться понять. Это опасно для мозга.
P.S. Чем больше треша и упоротости от Роскомпозора, тем больше шансов на прекращение его деятельности(и что эту деятельность наконец заметят нужные люди)Salagin
07.02.2016 14:55+1Кто эти мифические «нужные люди»? Я надеюсь, что размер реестра раздуется до гигабайтов и массовое скачивание реестра будет полностью загружать канал связи в РКН :-) У меня давно мысль возникла — сколько записей в прокси, сколько ip в аккцесс-листах переварит оборудование провайдеров? Сам без DPI реализую, поэтому актуально.
tUUtiKKi13
07.02.2016 21:28Будут увеличивать канал связи и закупать оборудование за счёт налогоплательщиков.
MrAndreyAP
07.02.2016 15:24Наверное, количество заблоченных страниц это показатели их деятельности. План гонят.
turbotankist
07.02.2016 22:23-1я проголосовал за, чтоб опрос не выглядел «опрос интернете показал, что 100% людей пользуются интернетом»
ну просто люблю быть против «течения»)
А вообще опрос такой же «неумный» как действия РКН. Ясно же, что в этих случаях сказывается слабая эрудиция модерирующих. Будем ждать российский ИИ детектирующий сарказм))
SBKarr
07.02.2016 15:26+17Удовлетворю, пожалуй, искреннее любопытство этим феноменом.
В первую очередь нужно определить грань, где шутка становится шуткой. Например, многие людей в мире проблемы в распознавании сарказма. Для такого человека даже высказывание в стиле «Ага, щас!» может выглядеть как положительная реакция, хотя в большинстве случаев всё ровно наоборот. Обычно, мы («люди») не можем распознать сарказм, если не знаем контекста и не в состоянии определить эмоции собеседника.
Есть более сложные формы юмора, которые для понимания требуют определённых умственных способностей. Например, чтобы понять иронию, нужно достаточно глубоко разбираться в контексте происходящего. Обычно считается, чем умнее человек — тем более глубокий юмор он распознаёт, и тем менее интересен ему юмор поверхностный.
Так вот, переходя к проблеме, некоторые сложные для восприятия анекдоты вполне переходят в сознании не слишком разумного и не слишком образованного человека из статуса юмора в статус указания или примера к действию. Порой такое случается и в историческом контексте (пример что-то вспомнить не удаётся, но бывало, когда юмористическое выражение со временем обросло серьёзностью). То есть, используя фразы «выпить йаду» и «убицца апстену» для некоторых людей мы даём не ответ «отстань со своей фигнёй» в сатирической форме, а указание к самоубийству.
С «бритвой Оккама» то же самое, нужно обладать знаниями, чтобы понять, что «резать себе вены бритвой Оккама» можно понять как более-менее благое пожелание «очистить своё мировосприятие, уменьшив количество ненужных сущностей в нём», а не призыв действительно порезать себе вены. Получается, что сия опасная фраза, размещённая в месте, где мало кто её поймёт в первоначальном смысле, опасна и является призывом к самоубийству.
P.S. Я таки голосовал «нет», а написанное выше есть плод мыслительной активности персонажа, придуманного мной, который бы проголосовал «да». Прошу не судить автора за персонажа.MichaelBorisov
07.02.2016 15:44+1Как же много людей, считающих большинство окружающих дураками. Только вот попробуйте обмануть хоть кого-нибудь из этих «дураков», чтобы он отдал вам свои деньги (думаю, что склонить человека к самоубийству сложнее, чем «развести его на бабки»). После этого приходите с обновленной статистикой.
lksdfj89
07.02.2016 16:13+11> Только вот попробуйте обмануть хоть кого-нибудь из этих «дураков»
Так уже попробовали и обманули: см. финансовые пирамиды и лженаука.MichaelBorisov
07.02.2016 16:23А почему вы ориентируетесь на гениев обмана? Это все равно, что считать, что любому человеку по плечу пробежать 100м за 9,58 секунд, хотя на самом деле это сделал только один человек, чемпион мира, да и то не сможет это повторить по заказу.
Указанные примеры являются исключительными и свидетельствуют скорее о гениальности обманщиков, чем о глупости обманутых. Вы попробуйте сами обмануть (можете потом вернуть деньги для чистоты совести) — и посмотрите на результаты.lksdfj89
07.02.2016 16:32+3Мошенников обманывающих доверчивых в каждом мегаполисе любой страны полно. Да и в интернете их видимо-невидимо. Вы серьёзно думаете что человека сложно обмануть?
121212121
07.02.2016 17:32+1Ну а про церковь что скажете?
P.S. У вас была заплюсованная статья? Откуда карма, если не секрет?xzm
07.02.2016 18:04-7Как ты к этой теме приплел церковь? Зудит где-то, не можешь не вбрасывать?
121212121
07.02.2016 18:13Это вопрос MichaelBorisov к его утверждению: «Только вот попробуйте обмануть хоть кого-нибудь из этих «дураков», чтобы он отдал вам свои деньги (думаю, что склонить человека к самоубийству сложнее, чем «развести его на бабки»).»
Если у вас зудит, то это не ко мне.
NightGhost
07.02.2016 19:18+1Церковь — это все же не мошенничество. Ну то есть фактически конечно мошенничество, но совсем другого порядка, оно официально и поддерживается всеми, включая власти. Церковь — это апофеоз всех возможных мошенников, вместе взятых.
Карма вероятно отсюда: habrahabr.ru/users/MichaelBorisov. Карма сохранялась при разделении площадок.
tyomitch
08.02.2016 13:35Ну если церковь считать мошенничеством, тогда и всю «индустрию красоты» можно туда же записать: воздействуют на примитивные инстинкты, чтобы побуждать людей расставаться со своими деньгами.
И всю индустрию роскоши туда же.
И что останется не мошенничеством? Торговля картошкой на рынке?NightGhost
08.02.2016 13:50Тут дело вот в чем. Официальная церковь, в отличии от, к примеру, многих сект, не говорит прямо: «Несите мне свои деньги и квартиры, и будете вы счастливы, и Всевышний примет вас как истинных детей своих». Ну или вроде того. То есть церковь не заявляет, что единственная возможность получить профит — это отдать что-то свое. Они так же говорят о том, что вы можете не получить профит при любом раскладе, так что особо то и не надейтесь.
Так же и индустрия красоты. Фактически они не гарантируют эффект при использовании тех или иных средств. Можно встретить фразы типа «крем помогает бороться с прыщами», или «после использования мази болячка заживает в два раза быстрее *в соответствии с исследованиями Васи Пупкина на самом себе». Да, это все фразиологические обманы, но все-таки не явное обещание.
Торговля картошкой на рынке — это тоже не мошенничество. А вот торговля брюквой под видом картошки — это уже оно.
Я к тому, что все мы понимаем мир вокруг нас, одни люди испокон веков пользовались глупостью, недальновидностью и доверием других людей. По этому сложно все это назвать мошенничеством, для этого уже придуман специальный термин — «социальная жизнь».
Welran
09.02.2016 10:14Мошенничество это присвоение имущества обманом или злоупотреблением доверия. Мошенник в данном случае осознает что он обманывает жертву. Никаких явных доказательств того что Папа Римский и его окружение не верят в Бога нет. Так что тут скорее не мошенничество, а массовое заблуждение.
ploop
08.02.2016 11:17Только вот попробуйте обмануть хоть кого-нибудь из этих «дураков», чтобы он отдал вам свои деньги
Это легко сделает большинство здешних обитателей. Я серьёзно, вы не представляете, на сколько доверчивы и глупы люди в своей массе. Что греха таить — и самому можно попасться на развод.
Дело в другом — на это идут либо используя законные цели, например, бизнес (тут уже действительно нужен талант — продать людям то, что им не всегда нужно), либо незаконные, а это банальное мошенничество.
Barma2012
07.02.2016 16:02+1Обычно считается, чем умнее человек — тем более глубокий юмор он распознаёт, и тем менее интересен ему юмор поверхностный.
Видимо, в Роскомнадзоре работает довольно большой процент поклонников Петросяна ))
Raegdan
08.02.2016 11:57А сам Евгений Ваганович у них — главным экспертом по трактовке особо сложных случаев крамольного юмора!
lksdfj89
07.02.2016 16:09+1Для абсолютно любого набора символов найдётся человек, который может воспринять их как указание к некоторым действиям, т.к. мышление у людей не логическое, а ассоциативное. Так может вообще запретим простым людям писать что-либо куда-либо без одобрения специальными органами каждого из сообщений?
Lure_of_Chaos
07.02.2016 18:37Для абсолютно любого набора символов найдётся человек, который может воспринять их как указание к некоторым действиям, т.к. мышление у людей не логическое, а ассоциативное.
и тут же
Так может вообще запретим простым людям писать что-либо куда-либо без одобрения специальными органами каждого из сообщений?
О нет, не надо такого жестокого сарказма!
Vilgelm
07.02.2016 17:52+5Если человек что-то там понял не так, то это проблемы человека, имхо.
pehat
09.02.2016 01:10Проблемы обычно у человека, которому сломали челюсть. А понимание тут обычно не играет роли.
moozooh
09.02.2016 02:53+2В общем случае — да, но в некоторых контекстах, всё же, очень желательна защита от дурака. Особенно если его непонятливость или невнимательность может как-то испортить жизнь другим людям.
Это не в пользу цензуры аргумент, но в пользу более аккуратного и внимательного отношения к созданию, оформлению и распространению информации.
Приведу простой пример: актуальная, достоверная и подробная информация об эффектах наркотиков должна быть в доступе для тех, кому эта тема уже интересна, но не должна быть опубликована повсюду и в произвольных местах, чтобы случайно не заинтересовать тех, кто их не употребляет, но и не имеет принципиальной позиции против. Например, эту роль хорошо выполняют профильные ресурсы (они есть/были) и книги (тоже есть, но в бумажном виде их тяжело достать). На практике мы видим, как власти достигают противоположного эффекта, пуская в московском метро социальные аудиоролики (!!!) о том, что, дескать, есть спайс и он вреден. Им как будто невдомёк, что подавляющее большинство тех, кто там ездит, без этих аудиороликов никогда бы о нём и не узнали — получается, что куча «лишних» людей знает, что спайс существует, но никто из них не знает причин, почему именно он опасен, и могут замести этот гипотетический (для них) вред под ковёр, как они уже привыкли делать с алкоголем и табаком. А должно-то быть с точностью до наоборот! Что в очередной раз доказывает нам, что РКН, ФСКН и подобные им органы скорее вредны для общества, чем полезны.Vilgelm
09.02.2016 03:09Пусть хоть все 100% населения знают о спайсе и о возможных последствиях его потребления, а так же о крокодиле и так далее. Если человеку хватает мозгов не принимать что-то, что, к примеру, заставит его организм гнить заживо, то все хорошо, если нет, то это проблемы этого человека. Я в человечество верю, не думаю что 95% людей такие идиоты.
Замалчивание информации наоборот делает ее более привлекательной. Хотя такая социальная реклама в метро тоже не совсем правильный подход, обычно у человека есть блок на официоз и часто повторяемую информацию, что в итоге может привести к обратному эффекту.moozooh
09.02.2016 12:43Пусть хоть все 100% населения знают о спайсе и о возможных последствиях его потребления, а так же о крокодиле и так далее. Если человеку хватает мозгов не принимать что-то, что, к примеру, заставит его организм гнить заживо, то все хорошо, если нет, то это проблемы этого человека. Я в человечество верю, не думаю что 95% людей такие идиоты.
Ваша вера столь же похвальна, сколь беспочвенна. Зайдите как-нибудь вечером (идеально — в пятницу часиков в шесть) в супермаркет, встаньте возле кассы и посчитайте, сколько человек в возрасте 18–70 купят алкоголь и/или сигареты — те самые вещи, заставляющие их организм гнить заживо. Если мои наблюдения верны, будет как раз примерно 95%. Причём почти все они купят дешёвый, голимый алкоголь — пивас, водяру, коктейли. У меня такие походы в магазин ещё несколько лет назад всякую веру в людей убили. Они травят себя всем, что попадается под руку, потому что им тошно жить и они сами в себя не верят.
обычно у человека есть блок на официоз и часто повторяемую информацию
К сожалению, это так не работает; я учился на рекламиста — понимаю основы психологии восприятия. Блокироваться может общий смысл послания («не употребляйте спайс»), но его предикативное содержание («спайс существует, спайс можно употреблять») обязательно осядет в постоянной памяти. Это тот же самый принцип, почему антиреклама — тоже реклама и почему люди у нас выбирают одного и того же президента, даже если недовольны им: известное зло лучше неизвестного непонятно чего.
Поэтому я забыл номер своей первой девушки, с которой встречался два года, но, бл, помню первый номер Мастердента — 274-10-01, потому что в конце 90-х каждые полчаса слышал его по радио и ТВ (а они его, идиоты, сменили с тех пор).
MTyrz
09.02.2016 13:44+3Они травят себя всем, что попадается под руку, потому что им тошно жить и они сами в себя не верят.
Я вам сейчас людоедскую вещь скажу. Лишь немного утрируя.
Когда у тебя работа с утра до вечера, и нифига не кодить на любимом языке, а таскать на холоде грязные ящики, оскальзываясь на грязи под ногами под мат бригадира за 15 килорублей в месяц. Когда вечером после работы тебя встречают орущая жена с орущей тещей, орущими детьми и орущим телевизором на пороге однокомнатной хрущевки. Когда им от тебя уже давно ничего не надо, кроме денег, и тех всегда мало, и ты понимаешь, что так, сцуко, _будет_всегда_до_самой_смерти_. Потому что развестись можно, конечно, но жить будет негде (квартира одна, и при разводе уйдет не тебе) и не на что (алименты), и никакая другая работа уже не светит (за сорок, и из образования дыросверлительное ПТУ). Вот весь этот долбаный уклад, который сейчас называют гримасами капитализма, а двадцать лет назад называли постылым совком, а век назад отрыжкой гнилого царизма — он весь твой до последней дырки на скатерти, до последнего бычка в консервной банке из-под кильки в томате, до последнего твоего хрипа в приемном занюханной больнички, полной чашей пей, гражданин великой державы, не обляпайся.
И есть единственный: временный, хреновый, но другого все равно нет, выход — выжрать пузырь гнилой водяры и забыть про всю эту вашу полнокровную жизнь хоть до завтра.
Нет же! Придут моралисты, скажут что пить вредно, у нас семейные ценности и культ здоровья, для экономики и ВВП надо, чтобы ты подох не через пять лет с перепою, а через десять от рака без обезболивания, и все это время трудился и платил налоги, ты понял, сцуко, налоги платил и был трезвый, никакого тебе забытья, смотри двумя глазами и не смей отворачиваться.
А вы про веру в людей, ага.
* * *
я забыл номер своей первой девушки, с которой встречался два года, но, бл, помню первый номер Мастердента
Конечно же, вы стали их постоянным клиентом, раз это так работает?..
UDiy34r3u74tsg34
07.02.2016 23:36У людей, которые воспринимают шутку с бритвой как призыв к действию, эта самая бритва на столько тупая, что убиться её не получится.
redpax
08.02.2016 00:17Собственно говоря если у человека настолько низок IQ, что он не понимает юмора и сарказма так может быть пусть так тому и быть, пусть понимает буквально, вроде бы как естественный отбор. Нет?
chaloner
08.02.2016 10:57Прочитав Ваш комментарий утвердился в мысли о необходимости тупых шуток про суицид.
Gryphon88
09.02.2016 13:06Я пропустил как-то первую фазу обоснования РКН. Очень прошу объяснить мне:
1. Почему я не могу пожелать смерти собеседнику (как в реале, так и в Интернете), при этом подсказав ему наиболее приемлемый по моему мнению способ? Ну, кроме того, что это невежливо
2. Блокировка должна (?) осуществляться в соответствие с экспертным мнением. Кто выступает в качестве эксперта, на каком основании и есть ли регламентирующие работу эксперта документы? Можно ли официально подвергнуть компетентность эксперта сомнению?
3. Любой внимательный школьник на уроках химии, физики и биологии учится способам изготовления взрывчатки, отравляющих веществ из доступных в хозяйственном магазине и садово-огородном рынке компонентов, а также узнаёт, почему люди умирают. В классической литературе рассматриваются нестандартные случаи прекращения жизнедеятельности, как своей, так и чужой. И шо?
Декларируемая РКН задача, имхо, в принципе недостижима.
Desiderio
07.02.2016 18:35+1Может быть, это те люди, для которых сама тема самоубийств является «больной»? Возможно, что произошло какое-то очень драматичное событие с ними лично, или с их близкими, которое оказало на их психику сильное влияние, и поэтому им теперь больно и неприятно видеть/читать о любых упоминаниях, и шуточных в том числе (а может и особенно неприятна шуточная форма).
Сам я выбрал вариант «нет», но моя аргументация основана на аналогичном личном примере: пару лет назад в моей жизни около полугода происходили довольно драматичные события, связанные с тем, что меня ошибочно обвинили в тяжёлом уголовном преступлении, причём довольно много обстоятельст было не в мою пользу. В результате мне пришлось пройти через множество жёстких этапов государственной машины правосудия, дознания и следствия. В итоге, для меня всё закончилось хорошо, но до сих пор ловлю себя на мысли, что мне совсем не смешно слышать шутки (в фильмах или в КВНе) про столкновения с милицией, или про какие-то тюремные темы — и всегда внутри создаётся такая точка зрения, что, мол, «могли бы здесь обойтись и без этой шутки». Может, у кого-то с самоубийствами что-то похожее?
Rastishka
07.02.2016 14:18+30«Гроза» Н. А Островского и «Анна Каренина» Л. Н. Толстого уже под запретом???
Или роскомнадзор недоработал?PiOnEr85
07.02.2016 14:44+7Они еще про Раскольникова книжку не видели.
SilverHorse
07.02.2016 15:13+3Я когда читал Преступление и наказание, у меня было стойкое ощущение, что у Достоевского не все в порядке с головой было… Серьезно, так упоительно и детализированно описывать взгляд на мир безумца, да еще с такими натуралистичными подробностями, может только безумец. И читал я его урывками — я не мог за раз прочитать больше полусотни страниц, у меня начинала страшно болеть голова и меня начинало мутить от содержимого с ощущением, что у меня у самого начинает ехать крыша. Это единственная книга, от которой у меня были такие ощущения, больше я к Достоевскому не притрагивался. А ведь это в школах проходится…
PTM
07.02.2016 21:27+6А за надписи на партах надо запретить матан
«Возьми меня море
И „стукни об скалы“
Мне так надоело
Считать интегралы»
и ТОЭ
«Вороне как-то бог подал на вход 4 вольта»
а также кучу других предметов и 80% народного творчества.vlivyur
08.02.2016 10:57+2Можно сразу ВУЗы:
Встану рано утром, вы%№ю чашку ртути
И пойду, по*охну в этом институте.PTM
08.02.2016 11:27Не факт, что с вами что-то будет после чашки ртути.
Ею в древности лечили запоры именно данным образом ( если память неизменяет то корни восходят к трудам Парацельса),
по простой причине она очень тяжелая и просто проталкивала все «на выход».SilverHorse
08.02.2016 13:39Будет, еще как будет, пары ртути никуда не денутся, а вот они как раз невероятно токсичны, в отличие от металлической фазы. Недаром же разбитый градусник является такой колоссальной проблемой не из-за того, что разлитую ртуть очень трудно собрать, а из-за того, что она испаряется.
А в древности вообще много чего делали, что сейчас противоречит здравому смыслу, да и не только в древности: вон в начале 20 века радиоактивными материалами лечились на полном серьезе, пока не поняли, чем это чревато.
ainu
08.02.2016 10:14Вообще, у Достоевский страдал эпилепсией, в книге «Человек, принявший свою жену за шляпу» Достоевский описывается как персонаж с отклонениями психического плана по этой причине. Достоевский сам весьма живо описывал своё состояние за минуты до припадков.
Liquidos
07.02.2016 14:44+4Угу. Ждём правок в учебники по истории, где описываются камикадзе Второй мировой.
mokele
07.02.2016 15:23+9И снос памятников Гастелло с одновременным лишением звания героя Советсткого Союза.
SilverHorse
07.02.2016 15:28+6А если идти в сторону тематики гиктаймса, предание анафеме Тьюринга и подобных ему. В его биографии вообще полный набор любимых тем Роскомнадзора.
SilverHorse
07.02.2016 15:06+10Да и «На дне» тоже надо бы… «Испортил песню, дур-рак!» (с)
Да хотя половина классической литературы сюда идет, а уж Ромео и Джульетта — это вообще туши свет.
Stalus
07.02.2016 15:34+18А в «Мастере и Маргарите» вообще есть прямой призыв к самоубийству. :-X
— Да я и не советовал бы вам ложиться в клинику,— продолжал артист,— какой смысл умирать в палате под стоны и хрипы безнадежных больных. Не лучше ли устроить пир на эти двадцать семь тысяч и, приняв яд, переселиться под звуки струн, окруженным хмельными красавицами и лихими друзьями?
ErgoZru
07.02.2016 17:36-1Вы бы это… Поосторожнее… Это моё любимое произведение, а вдруг и его запретят?
Lex98
07.02.2016 18:52+11Я вот я очень хотел бы чтобы его запретили. Потому что либо все блокировать, либо ничего. Потому что законы должны работать независимо от исторической (культурной) ценности, которой очень легко оправдываться всегда. Потому что должна быть какая-то ответственность за принятие таких законов. Потому что нужно где-то найти эту грань когда уже всем очевидно, что это бред.
ivan386
07.02.2016 19:34независимо от исторической (культурной) ценности
Так кучу картин в порнографию запишут ибо это единственная граница которая разделяет порно от эротики.Lex98
07.02.2016 19:51Так и отлично. Ровно по тем же причинам. Закон должен распространяться на все. Поясню свою позицию. Мне это напоминает Мизулину и е «педофильское лобби», т.е. если ты против таких запретов то ты сам детей заставляешь самоубиваться. И пока там нет чего-то действительно резонансного, что нельзя просто взять и проигнорировать ничего не изменится. Эта новость сама по себе идиотизм, но кому всерьез интересен не сам прецедент, а заблокированный сайт? А вот когда будут сжигать «Мастера и Маргариту» это будет гораздо существенне.
silvansky
08.02.2016 13:41Ну, Булгакова обрезать не вновь. В школьной библиотеке (и в городской, по видимому, тоже) книги были явно отредактированными, когда перечитывал в нормальном виде, очень удивлялся — нифига себе, Булгаков загибал!
SilverHorse
07.02.2016 15:48А, кстати, если уж речь зашла о том, что запрещать — я жду, когда они доберутся до Suicide Solution Оззи Осборна. Для тех, кто не в курсе — его в США за эту песню уже судили и оправдали после того, как на него подали в суд из-за… ага, из-за того, что какой-то парень послушал эту песню и ушел в мир иной. Вот тут воистину будет «история повторяется дважды, один раз как трагедия, второй — как фарс».
Ее, случаем, еще не запретили, а то может я опоздал?Egor1240
07.02.2016 19:03+12Ещё песню Короля и Шута «Разбежавшись прыгну со скалы» можно запретить. Тут одно название чего стоит.
Stalker_RED
07.02.2016 21:54И Анну Каренину, чего уж там.
alsii
07.02.2016 23:14Ну тогда и Есенина туда же: «В этой жизни умереть не ново, но и жить, конечно, не новей».
vlivyur
08.02.2016 11:01+1За название — рано. Мы в детстве очень любили прыгать со скалы в снег. Одного даже откапывать пришлось — солдатиком прыгал и по самую голову ушёл в сугроб — руки достать не мог.
Iceg
08.02.2016 14:01Да и Высоцкого тогда:
Пистолет сжимает твердая рука.
Конец! Всему конец!
Всё разбилось, поломалось,
Нам осталась только малость:
Только 8blc7P3JIu7b 8 8uc0k иль во врага.
BupycNet
07.02.2016 20:32Стоп! А ведь если про самоубийства есть в законе и в других законах и т.л. описаны ведь методы самоубийства? Значит их тоже надо запретить.
И ещё интересная вещь — если уменьшать количество информации о самоубийствах и т.д. то в теории это приведёт к тому что все плохие тексты и т.д. прл самоубийства не будут существовать. И люди на будут об этом задумываться и размышлять когда они будут это читать. Но если человеку реально будет плохо — я думаю что как раз не образованность в этом плане может повлечь ужасные последствия.
Например. Мы запрещаем методы самоубийстве — они будут брать методы несчастных случаев для самоубийства. Т.е. например просто пробежать по эстакаде и броситься под машину — технически это не метод самоубийства человек просто переходил дорогу. Но в этом методе ещё будет много аварий и дополнительных жертв.
Ещё вариант — человек моет окно и падает из окна. Это ведь тоже несчатный случай. Теперь нельзя говорить о нечаянно выпавших людях?
О, точно я понял. Теперь у нас из толкового словаря уберут слово самоубийство.
И в случае смерти будут просто писать — «вследствие неосторожного обращения с бритвой были повреждены вены, вероятно он просто хотел побрить волосы на руке»
Или выпал из окна.
UdongeinChan
07.02.2016 14:24+14Интересно, когда они «совершить роскомнадзор» признают описанием способа совершения самоубийства?
MichaelBorisov
07.02.2016 15:48А что, вон в США есть «Copicide». Есть «хабрасамоубийство». Наверняка можно спровоцировать и Роскомнадзор, чтобы заблокировали собственный ресурс или даже завели уголовное дело за экстремизм. Тоже своего рода «суицид» в переносном смысле.
UdongeinChan
08.02.2016 19:34Я вот честно проголосовал против, но считаю, что цензура нужна. Но вот метод принятый нашими властями — порочен, сабж показателен, заставляющий усомнится в цензуре вообще.
mls
07.02.2016 14:24+72РКН боится бритвы Оккама, поскольку сам есть сущность, порожденная без необходимости.
ClearAirTurbulence
07.02.2016 18:05+6Красивое, но неверное объяснение. К сожалению, эта сущность порождена необходимостью, просто она необходима не вам.
zikasak
07.02.2016 14:43+2простите, но с чего автор взял, что способом самоубийства является «бритва оккама», а не три слова, стоящих перед ней?
magru
07.02.2016 14:43+8бро**сь вн*з — долго пытался вспомнить матерные слова с этими буквами, а потом дошло…
qwertyhp
07.02.2016 19:10-1:):):):):):):):):)
magru, спасибо за комментарий, искренне посмеялся!
Что до существа обсуждаемой темы — то есть люди, которые любуются восходом Солнца, как все расцветает и переливается.
И есть люди, которые так же любуются таким же восходом Солнца — но при этом вспоминают, что Солнце восходит на востоке, а согласно некоторым воззрениям, восток — это «страна мертвых», и восход светила несет явный посыл всем живущим, и т.д., и т.д…
Для одних каждый прожитый мирный день — это радость, а другим — отравляет жизнь осознанием того, что прожитый ими день только приблизил мир к новой войне, погромам и т.п., а их самих — к старости, болезням, немощи… И ведь по логике — они абсолютно правы!!! — но надо быть своеобразным человеком, чтобы руководствоваться именно такой логикой.
Естественного отбора и закона больших чисел никто не отменял. Всегда были, есть и будут люди, которые будут радоваться жизни сами и нести радость другим, даже в неблагоприятных условиях — и всегда будут люди, жаждущие сдохнуть «на ровном месте» просто потому, что они могут это сделать.
Способы?, О-о, человеки создавали умозаключения и гораздо более сложные, нежели алгоритмы суицида. И это явно не тот «велосипед», который нельзя изобрести самостоятельно. И упирается-то все в исполнителей, а не в «информационную базу»… Точно так же, как многие ходят вдоль магазинных стеллажей со спиртным, и им все это великолепное многообразие без разницы, а другие — выпили бы все и сразу, была бы возможность…
Запретительная практика. Никакой проблемы не решает.
Однажды потребовалось «списать». Воспользоваться «шпорами» не было решительно никакой возможности. Выучить или вызубрить — тоже. То есть — вообще. Выход был один.
Был взят грамотный конспект — этот конспект был зрительно запомнен — утром так же повторен — и на тестировании с него, «стоящего перед глазами», было прочитано и списано все, что нужно.
Выход есть всегда. Вопрос — в какую дверь.
spaceinvaider
07.02.2016 14:43+11Теперь и гиктайм заблочат изза этой картинки?
Как вы считаете обсуждения запретов шуток о самоубийстве нужно запрещать?
sumanai
07.02.2016 21:30Берите выше- пора запрещать обсуждение блокировок, признать действия РКН непогрешимыми, а всех, кто против- терроризирующими педофилов самоубийцам, между делом распространяющих музыку, защищённую авторским правом.
DoNotPanic
08.02.2016 15:30Нужно запретить даже упоминание запрещаемого предмета. РКН будет отчитываться в духе «запретили страницу с контентом-который-нельзя-называть». А то кто-нибудь увидит слово «самоубийство» в новости — и сразу примет к исполнению.
eoffsock
07.02.2016 14:43+2В обсуждении на форуме считают, что Роскомнадзор снова выставляет себя посмешищем.
Не снова, а всегда.DrPass
07.02.2016 15:12+7Посмешищем они бы себя выставляли, если бы они публиковали такие заявления, а в них бы тыкали пальцем и смеялись. А когда страна берёт «под козырек», и выполняет даже самые идиотские распоряжения этой конторы, то посмешищем себя выставляют на самом деле не они, а мы. Потому что терпим и жрём всё это.
ivan386
07.02.2016 15:33-1Ну почему? Провайдеры блокируют только чтобы отчитаться перед ревизором а люди всё равно делают то что им хочется. А политики и копирасты лютуют от такой вседозволенности.
aequals
07.02.2016 17:58+1Если конкретно мы с вами тычем пальцем, смеёмся и обходим блокировки при помощи известных методов, то мы всё равно «терпим и жрём»? Если да, то что вы тогда подразумеваете под противоположным поведением? Вопросы безо всякого сарказма, мне правда интересно более развёрнутое мнение.
DrPass
07.02.2016 19:09+1Под «мы» я подразумеваю не конкретно меня и вас, и еще некоторую группу подкованных в ИТ людей, которые умеют пользоваться прокси-серверами, Tor'ом или VPN. Под «мы» я имею в виду наше общество в целом, которое породило эту структуру и ей подобные, и ничего не делает, чтобы от неё избавиться. И, в общем-то медленно, но уверенно идет в то же состояние, из которого вышло в конце 1980-х.
eoffsock
07.02.2016 18:07Это зависит от угла зрения.
Лично я верю в то, что здравый смысл и эволюция преодолеют страх и невежество. Возможно это будет уже не при мне. Но я верю, что Роскомнадзор падет, и над ним будут смеяться.
Поэтому я смеюсь сейчас. А кто-то смеется надо мной.
lakegull
07.02.2016 14:47Нужно запрещать людей, которые ответили «да», поскольку вред наносят не слова, а их интерпретация. Слова сами по себе нейтральны. Мощная нейтралочка.
ClearAirTurbulence
07.02.2016 18:07+4Подозреваю, что большинство людей, ответивших «да», сделали это из принципа «доведем абсурд до максимума».
Namynnuz
07.02.2016 22:35+1Нужно просто запрещать людей. Нет людей > нет детей > никого ни от кого не надо защищать > нет проблем.
FSA
07.02.2016 14:49+9Бритва Оккама ещё и оскорбление чувств верующих. Ибо, исходя из этого принципа: бог — лишняя сущность.
masai
07.02.2016 14:55+1Кстати, Оккам придумал бритву как раз для доказательства существования бога. Зачем наука, если можно всё объяснить божественным вмешательством?
MichaelBorisov
07.02.2016 15:51+1Если объяснить всё божественным вмешательством — то встает вопрос о закономерностях такого вмешательства: при каких условиях оно происходит и к каким результатам приводит? Но это возвращает нас к проблеме объяснения сущего без привлечения Бога — все равно нужно выяснять, что и при каких условиях происходит в мире.
Sadler
07.02.2016 14:55+5И решил, что бро**сь вн*з!
Что-то мне это напоминает. Хорошо, что Горшок не дожил до такого позора.
AlexanderS
07.02.2016 15:12+1Уровень некомпетентности людей, которые, вроде бы, управляют обществом порой просто поражает…
pehat
09.02.2016 01:16Меня больше поражает уровень терпимости общества, которое это позволяет. Особенно когда в зеркало гляжу.
atomlib
07.02.2016 15:13+25Побиение философскими камнями. Отравиться из чайника Рассела. Вздёрнуть на ленте Мёбиуса.
hdfan2
07.02.2016 21:11+5Залезть в ящик Шрёдингера. Можно с котом.
petropavel
07.02.2016 21:48+12Пока ящик не откроют, никто не может знать, является ли это способом самоубийства.
LoadRunner
08.02.2016 10:40+3Что-то меня несколько пропёрло от комментариев, собрал всё воедино. Не воспринимать всерьёз. Не считать призывом к чему-либо, кроме мира во всём мире.
Опустошив бутылку Клейна,
Я чайник Рассела наполню.
Попутно встану на колени,
На ленте Мёбиуса вздёрнув
Свою никчёмнейшую тушку.
Или залезу лучше в пушку,
Пусть выстрелом к Луне отправят.
Ну или пыль Фату меня отравит,
Что нюхал я с Серпинского ковра,
Когда натёрся в душе докрасна
Пространственной мочалкой Калаби-Яу
(В народе только так её зовут).
Ещё меня побили камнем философским,
За мысли, что у Шрёдингера кошка
Сидела в ящике вместо кота,
Но утонула в море Дирака.
dandreev
08.02.2016 15:18Совершить квантовое самоубийство.
А кот Шрёдингера — это вообще пропаганда жестокого обращения с животными.
nikitastaf1996
07.02.2016 15:20Сделать вирус который будет настраивать бесплатный vpn и запустить на пару тройку крупных сайтов.
Barafu
07.02.2016 15:45Кто за траффик платить будет?
nikitastaf1996
07.02.2016 17:46Вы как будто бы не видели сервисов предоставляющих бесплатный vpn.А на сайтах через иньекцию.
foxin
07.02.2016 19:35глядя на количество уязвимостей, можно по хистори пользователя пройтись метасплоитом понаставить vpn на всех допропатченных серверах.
ivan386
07.02.2016 19:54Ну это также посягательство на свободу воли человека. Вот если этот вирус будет спрашивать «Хотите ли вы чтобы ваши любимые сайты открывались независимо от воли государства и управляющих органов?» тогда будет правильно.
agriiii
07.02.2016 15:34+4Думаю голосование должно быть не о запрете стихов и шуток, а о необходимости РКН или о его политике. Хотя бы в его текущем виде. В принципе правильный курс и другая политика могли бы изменить полезность этого инструмента.
Сейчас РКН блокирует пиратский фильм. Пользы от подобного мало. Необходимо менять отношение к пиратам и пиратскому контенту в целом, а для этого надо легкий и вменяемый доступ к лицензионному контенту. Steam — один из примеров, где процент пиратов стал меньше благодаря распродажам и легкому доступу к играм. Почему не сделать за копейки подобный доступ к лицензионным фильмам, музыке, книгам?
«За копейки?! Да мы душу вкладывали! Да там столько денег влили!»
Извините, но сами же правообладатели виноваты в том, что столько пиратов. Сначала выставляют баснословные цены, а потом больше теряют на поиске пиратов и их контенте в свободном бесплатном доступе. Я уже молчу про копирайтовых троллей, которые выпускают откровенный мусор, из-за которого закрывают весь торрент. Хотят прибылей и не хотят выставлять за копейки… но это сначала, люди должны привыкнуть покупать. А потом могли бы уже и ценовую политику делать.
РКН блокирует доступ из-за стишков и демотиваторов с текстом упоминания суицида. А в новостях не описывают иногда смерть людей? Их же не блокируют. Многие драматические произведения имеют описание смерти — их не блокируют. Пока. Вроде бы абсурд… но если взрослому вменяемому человеку действительно вреда от этого нет, то у другого, с психическими отклонениями или у детей — эффект вполне может быть другой.
Так насколько плох РКН как идея или только в текущей реализации?
ValdikSS
07.02.2016 15:55Новости, к сожалению, тоже блокируют, и не однократно. Вот последний пример: zona.media/news/dekorator-iz-kamyshina
WingedRat
07.02.2016 16:54+8«Ограбивший центр микрозаймов декоратор из Камышина совершил [Роскомнадзор] в суде»
В избранное.
adson
08.02.2016 09:07Зато местный E1.ru (Екб) последнее время желтушничает и отжигает: www.e1.ru/news/spool/news_id-437731-section_id-13.html
Shadow_Runner
07.02.2016 15:57+4Проблема из ниоткуда появляется как только в уравнение детей добавляют. Вот только если бы хотели детей защитить, то думаю ввели бы обязательную функцию родительского контроля на интернет всем провайдерам и в «детском» интернете активно внедряли бы все эти блокировки. А «взрослый» интернет провайдер отдавал бы только по дополнительному паролю или еще как. Вот такой вариант, имхо, был бы неплох.
А тут выходит, что защищают вроде бы детей, а блокируют от всех. Простая логика говорит, что значит и цель не в защите детей.
Barafu
07.02.2016 16:07+8А давайте писать в Роскомпот массовые жалобы с требованием запретить новости? Так и писать: показали трупы, бабушка получила моральную травму, дети с глазами увидели, кот задумался о суициде… А потом жалобы на Роскомпот, что не запрещают новости несмотря на массовые просьбы. Не, ну а как ещё здесь развлекаться?
silvansky
08.02.2016 13:50+1Я бы жалобы на русские сериалы по ТВ накатал. У самих ТВ нет, но у бабушки с дедушкой дочка моя его иногда видит и получает психические травмы. В детское время, тупо днём показывают массовые убийства, расчленёнку, хоррор и тп, по центральным каналам. Вот что запрещать надо, а не картинки со сложным юмором в интернете.
MTyrz
07.02.2016 16:22+1Молоток, как идея, создан для забивания гвоздей (ну и вообще как инструмент ударного труда). Тем не менее, отдельные несознательные личности с психическими отклонениями бьют им по голове соседей, а дети — себе по пальцам. Тем не менее, забивание гвоздей идея хорошая (ну, наверное), так?
Испанский сапог, как идея, создан для пыток. Возможно, у него есть другое использование, но пытки — идея явно не самая хорошая, и лично я совершенно не против отсутствия испанских сапогов в продаже. Скорее за.
РКН, как идея, создан для ограничения доступа к информации. Хороша ли эта идея, даже если опустить очевидный (возможно не всем) факт, что РКН находится в руках людейс психическими отклонениями, склонных к избыточному, и предположительно нецелевому использованию этого инструмента?..
V1dun
07.02.2016 15:56Хорошо. Шутки запретили. Следующий шаг — запрет слова «смерть», т.к. это может подтолкнуть к самоубийству, имеющих к этому соответствующие наклонности.
Роскомнадзор тихонько превращается в судебно-исполнительный орган. Нашел в законе формулировку, сделал ему свою трактовку и сам исполнил. Есть у нас в законе что-нибудь по поводу превышения полномочий?Sleepwalker_ua
07.02.2016 16:30+4Гмм… это как прогресс толерантности получается? Не «умер» а «альтернативно-живущий» говорить будут тогда, или «лицо с затруднениями в жизнедеятельности». Сейчас же мода, толстые стали «лицами с горизонтальными затруднениями», высокие и низкие — «лица с вертикальными затруднениями»…
Rastishka
07.02.2016 16:39+1Не, «альтернативно-живущий» — это Зомби.
Vilgelm
07.02.2016 18:00+1В этой стране, да и не только в этой много «альтернативно-живущих», так что для мертвых этот термин не подойдет.
Может быть «постоянно прибывающий в не зоны доступа»? Ну что бы никто не догадался.
Old_Chroft
07.02.2016 18:51+1Может быть «постоянно прибывающий в не зоны доступа»?
Ага, находится все зоны действия сети, так как отправился в страну вечной охоты, богатую дичью, рыбой и бобрами © Персонаж Фенимора Купера
vikarti
07.02.2016 16:29+1Час быка Ефремова тоже запретят?
хотя бы за то что экспедиция с Земли прямо учит тормасиан как совершать самоубийство если по мнению данной конкретной личности это нужно, не теряя контроля до самого последнего момента. Да и процесс самоубийства Фай Родис тоже описан.
kahi4
07.02.2016 17:27+3Хм, а gillette еще не запретили? Бритвы все таки производят. Да и вообще бриться скоро запретят, а вместе с ним и бардершопы, потом и парикмахерские…
Вообще очень странно, что они еще до БЖД не добрались. А то что это такое — студенты минимум семестр проходят целый сборник способов и рецептов к умирвщрению. И не нужно тут «так он же о том, как это избежать», РКН могут трактовать его как инструкцию «для чайников», по которой еще и экзамены проводят.
masai
07.02.2016 17:39+1А много ли вообще на свете предметов и явлений, которые нельзя использовать прямо или косвенно для самоубийства? А то так можно вообще всё запретить, одно реликтовое излучение останется (хотя я не уверен, что и его нельзя никак применить).
xTANATOSx
07.02.2016 18:53+1Не знаете, по статистике, уменьшилось ли количество самоубийств после начало роботы Роскомнадзора по блокировки сайтов?
Если нет — то инструмент по сути, функцию свою не выполняет.Shadow_Runner
07.02.2016 19:21+1Увы, даже если статистику найти, ее невозможно будет связать с работой роскомнадзора. Кризисные времена, куча стрессовых новостей. Я даже не видя данных уверен, что последние годы там уверенный рост по кол-ву самоубийц. И если даже деятельность роскомнадзора оказала какой-то эффект, то все вышесказанное его нивелирует, а затем похоронит под собой.
pavnev
07.02.2016 21:31А мне больше интересно, сколько человек совершили самоубийство из-за того, что их любимый сайт перестал открываться.
gene4000
07.02.2016 18:57+4Малограмотных не так уж и мало. Не только работники организации по цензурированию не знаю что такое бритва Оккама. Например в одной из серий X-Files переводчик не смог ничего сделать и на озвучке (режиссер и актеры тоже, выходит, не в курсе) просто сказали «окама-рейзор». Перевод, который ходит как «Перевод ОРТ».
Вообще засилье деревенщин в государственных учреждениях, действительно заставляет задуматься о скорейшем печальном избавлении мира от такого неожиданного государства.
igorsd
07.02.2016 18:58+3Хэнлон негодует…
igorsd
07.02.2016 19:45Шутка не удалась, или никто не слышал про «бритву Хэнлона», она же: «Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.»?
Stalker_RED
07.02.2016 20:31Но я надеюсь, что вы понимаете, что на самом деле это всё не глупые люди затеяли? Это просто второй уровень «маскировки». Вот смотрите
Первый уровень: Мы блокируем сайты для защиты детей от самоубийств, наркотиков и т.д.
Второй уровень: Они блокируют, но там на местах идиоты, и они блокируют то, что захотелось левой пятке мелкого чиновника. Сейчас мы вяло негодуем, но чере несколько лет почти всем будет пофиг.
Третий уровень: Ура, наша система блокировок отлично работает, мы можем блокировать что угодно, и возмущенные вопли практически не слышны.
Четвертый уровень: ..?
qwertyhp
07.02.2016 20:59Есть предложение — создать в рамках портала сборник ДЕЙСТВИТЕЛЬНО умных мыслей и изречений [с указанием авторов оных]. Предположу, что ознакомление с ними и осмысление их будет неплохо прочищать мозги тем, кому это нужно.
SSNikolaevich
08.02.2016 15:07И будет ещё один паблик с цитатами, коих в социальных сетях итак много. Дело не в доступности информации, и даже не в способности её переварить, а в желании работать над собой.
qwertyhp
09.02.2016 00:29… Однажды знакомый похвастался Марку Твену, что больше не лечится у врачей.
— А как же Вы лечитесь тогда? — удивился писатель.
— Я теперь лечусь по медицинским книгам! — отвечал знакомый.
Марк Твен ненадолго задумался, потом произнес:
— Теперь я знаю, от чего Вы умрете.
— ???
— Вы умрете от опечатки.
©
Вы правы — пабликов с цитатами много. Но полезно было бы собрать не все, какие попадаются по руку, а ДЕЙСТВИТЕЛЬНО умных мыслей и изречений. Не пошлых, не оскорбительны, а таких, по прочтении которых непроизвольно выдыхаешь — «Ох, и ни фига же себе!».Sadler
09.02.2016 00:40В результате всё равно окажется, что Ваш сборник «умных» мыслей в целом отражает не какую-то универсальную позицию, а позицию того, кто его составлял. Советую Вам всё-таки в дискуссии руководствоваться логикой и здравым смыслом, а не авторитетностью мнения, особенно при навязчивом желании прочистить кому-то мозги. Не то Ваши собеседники могут решить что мозги слишком чистые у Вас.
Salatis
07.02.2016 20:51Моё личное отношение к самоубийству: это очень бессмысленный и нелогичный акт, в отличие от убийства. Особенно как средство ухода от жизненных проблем. Ведь если я убью себя, меня уже не будет, а не только трудности исчезнут.
SukharevAndrey
07.02.2016 21:29+7Всё равно, что штрафовать за отсутствие прав на вождение машины Тьюринга.
Namynnuz
07.02.2016 22:25+1В своё время привносился в качестве примера несостоятельности самой концепции «пропаганды суицида» цикл европейских социальных рекламных роликов, где в шуточной форме были показаны как раз таки смерти в обычных, бытовых ситуациях (в основном, ПДД). Зато мы тут уже доупарывались до суицида от Бритвы Оккама. А все эти альтернативно разумные суждения не являются доведением до суицида из-за нещадной тупости?
Elmot
07.02.2016 23:10+1Петр Великий, Петр Великий!
Ты один виновней всех:
Для чего на север дикий
Понесло тебя на грех?
Восемь месяцев зима, вместо фиников — морошка.
Холод, слизь, дожди и тьма — так и тянет из окошка
[Роскомнадзор] вниз о [Роскомнадзор] одичалой головой…
Негодую, негодую… Что же дальше, боже мой?!
NecroRomnt
07.02.2016 22:46Очень жаль, что статью 29 Конституции Российской Федерации похерили.
В виду жизненной ситуации, экстраполирую события и раздуваю их до абсурда. Вот что получилось.
Есть эфемерный молодой парень или девушка, кому что фантазия говорит. Этот человек не знает о способах самоубийства ничего, не подозревает о том как работают взрывчатые вещества, как выглядят и что делают человеком наркотики. В жизни этого наивного человека появляется «проповедник», он говорит красиво и складно. Проповедник рассказывает о рае на земле и подкрепляет свое слова волшебными таблетками, от которых так хорошо, что мирские проблемы неважны.
Через пол года тесного общения наш человечек признаёт абсолютную правоту «проповедника» и слушает его беспрекословно, ведь без таблеточек он больше не может. Проповедник даёт малютке сумку и просит отнести её на химический завод, где работает матушка проповедника. Доброй души проповедник рассказал по пути, о колонне синтеза, о её чуде. Сказал, что матушка следит за приборами недалеко от этой колонны.
Друзья проповедника любезно пропустили мальчика на предприятие. Когда мальчик подходил к, той самой чудесной колонне, он увидел ослепительный свет, на мгновение подумал, что видит рай.
Через 10 минут в новостях говорят, о том что в городе Пупалас террористы взорвали колонну синтеза химического предприятия, город прекратил своё существование. К востоку от города будут мощные кислотные дожди. Всем людям проживающим по пути движения химического облака рекомендуют укрыться в домах, закрыть вентиляцию и заклеить окна.
Мораль сей басни такова. Дураками легко управлять, но правило действует в обе стороны.
Правительству же могут пожелать, лишь одного,-- поскорей осознать, что голову в жопе не спрячешь. Делом надо заниматься, а не прятаться от проблем.ivan386
07.02.2016 23:10Так напомните о ней.
Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.sumanai
07.02.2016 23:13+4Поосторожнее с цитированием конституции, в экстремизме заподозрят.
ivan386
08.02.2016 00:11+1Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина — обязанность государства.pehat
09.02.2016 01:22Мы, конечно, все знаем фамилию, имя и отчество этого человека. И его друга, гражданина.
ivan386
09.02.2016 02:05Статья 6
1. Гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения.
2. Каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией Российской Федерации.
3. Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его.
Челове?к — живое разумное общественное существо, субъект общественно-исторической деятельности и культуры[1]. Отличительными чертами человека, определяющими его уникальность на планете Земля, являются его сознание, возможность мыслить и способность к осуществлению свободного выбора, принимать ответственность за поступки, наличие моральных суждений.
Cr558
07.02.2016 23:07Так недавно запустили автоматический мониторниг сайтов на предмет запретных фраз. Сколько-то десятков миллионов
распилилипотратили на систему. Вот похоже первые ласточки.
Кот Шредингера это жесткое обращение с животными. Описание парадоксов которые возникают при путешствии в прошлое, тоже грешны самоубийствами. Вообще пора эту науку запретить, понаизобретали Интернеты разные, антихристы! Больше трех собираются, власти обсуждают, слухи плодят, темы запретные поднимают, картинки похабные разглядывают. Ишь ты, разжигать вздумали!Elmot
07.02.2016 23:16надо завалить этот мониторинг. запилить нечто вроде Scott Pakin's «How to keep an idion busy for hours»
Cr558
07.02.2016 23:32Как в анекдоте про междугородние разговоры «путин убийства чеченцы»? Да, интересная мысль. Знать бы ключевые слова и проверяются ли «хорошие» сайты госуслуг, первого канала и т.п. И, кстати нельзя ли хитрым действиям самозабанить сайт самого проблемного органа.
withkittens
07.02.2016 23:38А что изменится от абьюза этой системы, если он вообще возможен?
Люди увидят уровень абсурда? Так, боюсь, этот уровень уже давно пройден.
А наиболее вероятное решение проблемы сейчас карается ст. 280 УК.
DummyBear
09.02.2016 13:19Самозабанить ничего не получится, ведь эта система только показывает на что обратить внимание живому человеку. Решение о том, что считать нарушением, принимает человек. Так что главный вопрос в этой цензуре — в компетентности цензора.
Сайт первого канала проверяется, т.к. это СМИ. Про сайт госуслуг не знаю. Вообще, интернет цензурируется далеко не в первую очередь. Телевидение и радиовещание более приоритетны, а сайты идут примерно на уровне печатных СМИ.
Old_Chroft
08.02.2016 01:22-1<петросян_моде ON>
Когда они уже поймут: чтобы не было самоубийц — НЕ НАДО ничего скрывать и блокировать. Наоборот, надо распространять информацию о способах быстрого и безболезненного ухода. Ибо, как гласит великая мудрость: «чем больше самоубийц — тем их меньше».
<петросян_моде OFF>hdfan2
08.02.2016 09:19Без петросян-моде: лучше бы они занялись распространением информации о том, как преодолеть основные причины самоубийств (в т.ч. телефоны всяких служб психологической помощи и т.д.). Но это сложно, да. Так ещё, чего доброго, можно дойти до поиска террористов и педофилов IRL.
saboteur_kiev
08.02.2016 01:40Есть подозрение, что эксперт роскомнадзора — это бот, написаный студентами на бюджетный бюджет.
Akr0n
08.02.2016 08:45Было когда-то на Хабре расследование по метаданным файлов постановлений и анализу скриншотов из них, что работой по поиску таких вещей в сети занимаются какие-то студенты-фрилансеры со своих домашних компов. Неудивительно, что люди в принципе не знают о филосовских терминах…
n1ger
08.02.2016 11:53Все знают, что жидкую плазму пить нельзя и лишь сотрудники РКН подтвердили это на практике.
WeltRogg
08.02.2016 12:35Сайт то ariom.ru мракобесный. Столько воды и попыток рассужадать там по научному доказывая существование чакр и т.д — просто кашмар! Не жаль даже если его весь закроют, может эзотриков и прочих самообманывающихся станет меньше.
shure58
08.02.2016 12:37Забавно, а еще можно безобидную фразу: «иди лесом» понять как призыв к самоубийству
pfactum
Совсем с ума сошли.
dnd1
Почему сразу «сошли с ума». Скорее всего просто сделали поиск по словам, не взирая на контекст, и отправили постановления. Им же нужно отчитываться об эффективности работы(чтобы объяснить смысл своего существования) — вот и набивают количество.
PS. Не удивлюсь, если это вообще боты делают. (Или люди со схожими моделями поведения, как операторы первой линии техподдержки или холодных звонков.)
foxin
как они поиск по тексту в картинке-то сделали?
dnd1
Вообще есть OCR и OpenCV, но вряд ли это тот случай. Тут скорее всего человек-бот.
kot9pko
Да, бритвой Оккама явно не пользуются…
Joric
BluVelvet
Нет, действуют так толсто что в этом их вся стратегия — что бы их считали дебилами, а свое дело делают
GoldJee
Может быть это их форма протеста против цензуры в Сети? Принимать решения, формально соответствующие закону, но идущие вопреки здравому смыслу?
Meklon
Запертый в серверной админ подаёт сигналы о помощи?)
curt12
осторожней.фразу «сойти с ума » Роскомнадзор может понять буквально и посчитать ещё одним способом совершения самойубийства.))
Raegdan
самоубийство адекватности!
madsmiley
Dumb ways to die, so many dumb ways to die.
vlivyur
Тот ролик, похоже, совсем выпилили.
TIGER535
На youtube до сих пор без труда ищется.
Agent_0013
Как по мне, так бороться с самоубийствами путём запрета информации про самоубийство это то же самое, что бороться с поносом расстройством желудка закрытием двери в туалет. :D
pletinsky
Вообще то не сошли. Формально они правы — это действительно описание способа самоубийства. Закон не нравится? Ну так требуйте. Обозначайте проблему. Объясняйте людям, что в этом плохого. Вроде все отлично знают, что у нас напринимали дебильных законов. Все же от людей зависит. К политике это врят ли имеет отношение.
pfactum
Если комментарий адресован лично мне, то на всякий случай замечу, что я из другой страны.
pletinsky
Конечно я не к вам лично. Я ко всем, кто думает, что они сошли с ума. Не сошли. Просто страхи масс сегодня в РФ (и в Украине кстати тоже) легко конвертируются в политические очки. В данном случае закон вообще не политический. Если будет нормальная общественная реакция — то отменят без вопросов.
ComodoHacker
«С ума сошли» — это слишком сложно. Применим бритву Оккама. Думаю, у них просто палочная система, как в полиции.