Распределение тем на португалоязычной, преимущественно бразильской, версии Stack Overflow (изначально вместо pt. в урле даже было br.)
А потом в нашей команде появился Карлос — бывший химик, который нашел по сети большую российскую любовь, переехал Москву и прошел путь от эникейщика до менеджера по локализации конструктора сайтов. Придя к нам, он разрушил пару мифов о Бразилии и рассказал много интересного о том, как живут его знакомые в бразильских ИТ-компаниях — ведь когда-то он учился в одном из главных технических вузов своей страны.
Факт 1. У бразильских айтишников есть самобытные комиксы
Один из популярных комиксов называется “Жизнь программиста”, и по стилю похож на то, как если бы Дилберт был разработчиком.
Менеджер: Эта система нужна как можно скорее. Если отложить все остальное, когда ты ее допишешь?
Разработчик: Если не случится ничего непредвиденного, через неделю.
Менеджер: А если назвать срок без этого вот “непредвиденного”?
Разработчик: Тогда два года.
Менеджер: Как два года? Мы только что говорили про неделю!
Разработчик: Но это было без учета форс-мажоров. Вот представьте: я начинаю работу над проектом, но тут происходит несчастный случай — и я оказываюсь в коме. 3 месяца вы ждете, что я очнусь. Но чуда не происходит. Тогда вы решаете нанять кого-то и месяц закрываете вакансию. Еще месяц уходит у новичка, чтобы разобраться с системой. Следующие два месяца он делает вид, что работает. Еще месяц вы решаете, увольнять его или нет… И вот, после нескольких неудачных попыток заменить меня, кто-то стирает проект. Тут я выхожу из комы и приходится начинать все с нуля...
Часть комиксов выдумана. А часть — основана на ситуациях, в которые попадал сам автор (с 2002-го он писал на Pascal и C, затем перешел на PHP и Python), его коллеги или читатели сайта.
Вот одна из реально произошедших историй:
Менеджер: Я прочитал, что Microsoft знает все, что мы делаем в Windows, Google — что мы делаем в Android, а Apple — в iOS.
Разработчик: Да, я тебе давно об этом говорю.
Менеджер: Но пользователям Linux тогда вообще приходится хуже всех, верно? Там же OPEN SOURCE...
За пять лет “Жизнь программиста” выросла в популярный в местных ИТ-кругах сайт (тут, например, рекламируют вакансии и новые продукты) и большое — свыше 180 тысяч подписчиков — сообщество на фейсбуке.
Теперь они даже выпускают свой кофе и футболки:
При этом сам проект стартовал как ответ на появление бразильского веб-комикса “Жизнь техподдержки”.
Факт 2. В остальном, у бразильцев не так уж много своих сервисов
«Лет 15 назад в Бразилии начался бум интернетизации. Тогда у нас был свой поисковик — как ваш Яндекс или Рамблер. Назывался Cade — от слова „где“. Они стартовали в середине девяностых и к началу 2000-х были очень, очень популярны, но… Они почти прекратили развивать движок и просто вкладывались в рекламу.
В то же время Google и Yahoo сделали свои локализации — и результаты у них были объективно лучше. Необходимость в местном поисковике отпала — Cade был куплен Yahoo и превратился в витрину для их поиска».
По оценке агентства Nielsen, та сделка позволила Yahoo дотянуться до 52% бразильских интернет-пользователей. И как замечает Карлос, людям часто нет разницы — местный продукт или иностранный.
Факт 3. В Бразилии Google удалось построить популярную соцсеть
Что было до Google+? Правильно, Orkut. В середине 2000-х эта соцсеть пользовалась популярностью в двух местах — Бразилии и Индии. Правда, на закрытие гугловского проекта востребованность в отдельно взятых странах не повлияла.
Сегодня основная соцсеть для бразильцев — Facebook (по данным Social Bakers, скрин за 2012-й год)
«Иногда я завидую россиянам: у вас есть свои соцсети, созданные местными специалистами для местной аудитории. В Бразилии, по сути, кроме чатов-»кроваток", когда интернет был еще для гиков, не было ничего своего социального".
К середине 2000-х местные компании сдали часть вкусных потребительских сегментов иностранным игрокам. Нишу интернет-аукционов, например, захватил Mercado Libre — аргентинский проект, в 1999-м быстро сделавший португальскую локализацию, а затем поглотивший основных конкурентов — тоже, кстати, иностранных.
Любопытно, что в то время конкуренцию иностранным интернет-компаниям лучше оказывали люди из оффлайна:
Например, Netshoes, онлайн-платформа для продажи спортивных товаров, которая теперь работает на трех рынках (Бразилия, Аргентина, Мексика) выросла из магазина спортивной экипировки, открытого в Сан-Паулу в начале 2000-х. Это их распределительный центр.
Факт 4. Чисто бразильские компании нашли свои ниши
Традиционно, еще с 90-х годов, сложились сферы, где местные компании доминировали — это решения для банков, промышленности, сельского хозяйства, госсектор. Наш Карлос объясняет ситуацию соображениями безопасности и, иногда, словом “коррупция”. Но есть еще одно объяснение — протекционизм.
Спрос на ИТ в промышленности объясняется местным железом: в стране развито производство электроники, например, для самолетов и нефтяных вышек. Причем есть строгое требование, какой процент всего производства должен быть размещен внутри страны: в зависимости от отрасли, он может доходить до 80%.
Госорганы давно стараются поддерживать локальных разработчиков ПО через госзакупки. С 2014 года тут даже действует закон, по которому преференции при тендерах отдаются именно местным разработчикам. Например, они могут предложить цену выше, чем у конкурента, и выиграть. Так что, хотя в Бразилии все ИТ-компании регистрируют местные юрлица — это с связано с приемом платежей, — иногда можно быть более местным.
N.B.: При этом, даже местные компании должны платить дополнительные отчисления в казну, если закупают иностранное ПО или пользуетесь услугами дата-центров за пределами Бразилии. C налогами тут вообще интересно.
Факт 5. В Бразилии много “ИТ-компаний одного человека“
К началу 2010-х на бразильском рынке ПО, ИТ-услуг и телекома работало около 9 тысяч компаний. Среди них числилось 43,9% микро-предприятий — часто, компании из одного или пары человек. Причем, не только стартапы, которые в то время начало поддерживать государство.
«Одно время микро-компании часто заводили те, кто по факту работал не на себя, а на другую небольшую ИТ-компанию. Делалось это, чтобы наниматель заключали контракты не с человеком, а с его фирмой — таким образом работодатель перекладывал налоговую нагрузку со своей головы на вашу. Я слышал, что в странах СНГ тоже можно встретить такую практику, но у нас, по ощущениям, она приобрела масштаб отраслевого бедствия. Поэтому работать в штате, а не как-бы-фрилансить — это уже было карьерным достижением”.
По результатам исследования PwC и Всемирного банка, в Бразилии самый “времязатратный” налоговый режим
Конечно, такое практиковали не самые большие и известные фирмы. Но правда в том, что еще несколько лет назад любая ИТ-компания должна была платить 37% налогов с зарплаты работника.
Сейчас ситуация меняется: например, налоговые отчисления снижают, если работодатель вкладывается в обучение штатных сотрудников — причем расходы на развитие людей можно компенсировать по госпрограмме поддержки ИТ.
А сколько же они получают? У бразильцев нет своего “Моего круга”, зато есть что-то вроде “ХедХантера”:
Для удобства и компактности отображения, мы перевели Гуглом блок сортировки вакансий.
Чаще встречаются предложения от 1 до 3 тысяч реалов — это начальный уровень, когда вас нанимают, например, после института. Руководитель службы техподдержки, хороший специалист по информационной безопасности или опытный разработчик могут рассчитывать на 8-10 тысяч реалов.
В переводе на доллары, диапазон зарплат составляет $300-3000 (сейчас за доллар дают около 3,6 реалов). При этом, как показывает история, курс реала к доллару может ощутимо меняться. Вот динамика с 1995 (реал в Бразилии ввели в 1994-м) по 2011 годы:
Курс рубля к бразильскому реалу тоже здорово менялся со временем. Сейчас это где-то 19 рублей за реал:
Соответственно, зарплаты в местном ИТ-секторе в пересчете на рубли варьируются от 20 до 200+ тысяч.
Факт 6. Бразильские айтишники могут дольше отдыхать
Даже отпуск у них дольше — 30 дней.
“Официально у нас в стране всего пять праздничных выходных. Но, как и у вас в России, есть больше новогодние каникулы — они начинаются перед католическим Рождеством и кончаются после Нового года. Плюс, конечно, карнавал — это такой аналог ваших майских праздников, когда работа останавливается и все уходят в отпуска”.
Еще в Бразилии есть интересная традиция насчет праздников: если выходной выпадает, например, на вторник, то понедельник сделают нерабочим. Кажется, пока все выглядит знакомым? Но — устраивать рабочую субботу по поводу переноса, как у нас в России, никто не будет.
Тут стоит развеять популярный стереотип, что “бразильцы ленивые”. Во многом, корни мифа растут из времен отмены рабства: многие местные отказывались работать на плантациях, и нишу заняли эмигранты из Европы. Они-то обычно и называли бразильцев “ленивыми”.
И скажем честно, те же аргентинцы по числу праздничных выходных сильно впереди Бразилии — у них их 19.
Факт 7. Бразильцы нанимают аргентинских программистов
Сейчас в ИКТ-секторе Бразилии занято около миллиона человек. А по подсчетам отраслевых ассоциаций и чиновников, нужно еще 900 тысяч специалистов.
Лысый человек: Главная проблема с рынком ИТ в Бразилии — не хватают квалифицированных профессионалов. Эй,?парень, у нас вафельница не работает, ты не можешь посмотреть?
Сотрудник техподдержки: Я с таким оборудованием не работаю.
Лысый человек: Видите? Он даже не умеет починить вафельницу, как он может разбираться в компьютерах??
И когда рук и голов не хватает, бразильцы нанимают соседей — хотя говорят на разных языках, пишут, в общем-то на одном.
Свои кадры, конечно, тоже растят. Карлос говорит, что хотя в Бразилии много вузов с ИТ-направлением, хорошими считаются только 4 из них. Это Unicamp, UNESP, Университет Сан-Паулу и ITA (что-то вроде бразильского МАИ) — все они расположены в одном городе или неподалеку от него. Поэтому в Сан-Паулу открывается больше всего ИТ-вакансий.
Чтобы повысить качество образования, последние годы в стране также работает программа для студентов технических специальностей — ты можешь два года за счет государства учиться в иностранном вузе, но с условием, что после выпуска отработаешь несколько лет на родине.
Факт 8. Бразилия — все же главный ИТ-рынок в Южной Америке
Бразилия — это почти половина всего ИТ-рынка континента. И в деньгах бразильский ИТ-рынок в четыре раза больше российского. Вот только экспортировать свой софт они пока умеют чуть хуже нас.
Комментарии (22)
igordata
31.03.2016 20:38UM COMPUTADOR
spasibo_kep
31.03.2016 21:24Nao falo portugues :D
AndyPike
31.03.2016 22:10Кампутодор он и в Африке Кампутодор!
По теме… Очень интересно, что настолько много совпадает с РФ. Особенно про фрилансеров с нашими местными ИП «на одного-двух клиентов». И их желания гос. политиков это настроить.
И зачем он переехал оттуда в Default city не очень раскрыто, если там всё так замечательно.
В творческом поиске?spasibo_kep
31.03.2016 22:15Да параллелей вообще много — экономика, нефть, резкая поддержка стартапов с конца 2000х, кризисы…
А про Карлоса — ради прекрасной дамы все было.AndyPike
31.03.2016 22:35Благодарю за статью, потянуло запланировать поездку в bz на ночь глядя…
Но пока останется, к сожалению, в мечтах.
А дамы — да, они у нас самые лучшие, и всё правильно решил.spasibo_kep
01.04.2016 09:55А ее ж у них Олимпиада (интересно, какая нагрузка на будет на сайт ОИ и выдержат ли) этим летом — можно было бы совместить приятное с полезным. Удачи с реализацией мечты, энивей!
Terras
01.04.2016 00:56+1Факт номер 9. В Бразилии огромное количество г-сайтов в техническом плане.
Работаю с клиентами из Бразилии, приходится каждый день общаться с разработчиками сайтов. Это какая-то жесть.
1) Сайт формируется из подгрузки трех-пяти других сайтов через iframe? — каждый второй сайт.
2) Сайт сверстан из одних картинок
3) Сайт — это просто pdf-страница.
Факт — 10. Каждый второй пытается открыть свое интернет-радио.
Вот реально. В день по 5-6 заявок от крутых чуваков, которые решили открыть свое интернет радио.
spasibo_kep
01.04.2016 10:16Факт номер 9. В Бразилии огромное количество г-сайтов в техническом плане.
У Карлоса есть своя (но т.к. она слабодоказуема, не стали выносить в текст) теория, на сколько лет рынок в Бразилии отстает от других. И вот одна из причин, почему мы туда пошли.
Факт — 10. Каждый второй пытается открыть свое интернет-радио.
Вот реально. В день по 5-6 заявок от крутых чуваков, которые решили открыть свое интернет радио.
Стартапят небось?)
Но у них попадаются и интересные истории. Например, два брата из того же Сан-Паулу создали неплохой сайт, что-то вроде смеси "трипадвизор + 2гис" — Apontador. И уже несколько лет с Booking на бразильском рынке вполне успешно бодаются: их даже хотели купить (как Yahoo с тем же Cade сделал), но они гордые, отказались.
CarlosK
01.04.2016 12:51+2Привет, я тот самый Карлос. Если что, задавайте вопросы о Бразильском интернет-рынке, постараюсь ответить на всё.
Факт — 10. Каждый второй пытается открыть свое интернет-радио.
Да, тоже заметили это, когда начинали щупать рынок в 2013-м (тогда продвигали в Бразилии еще даже не uKit, а uCoz). В поддержку валом шли запросы «Как запустить на вашей платформе свое интернет-радио» — но многие часто просто делали подборку песен с автоплеем и гордо называли это «своим интернет-радио» :)
sergarcada
01.04.2016 15:011. Насколько в Бразилии развиты электронные сервисы типа записи на прием к врачу, продажа билетов на транспорт, гос. услуги?
2. Как обстоят дела с гос. регулированием интернета?
3. Насколько высок уровень пиратства, в том числе на предприятиях?spasibo_kep
01.04.2016 15:391. Насколько в Бразилии развиты электронные сервисы типа записи на прием к врачу, продажа билетов на транспорт, гос. услуги?
Сервисы госуслуг у них довольно развиты. С начала 2010-х, в частности, есть возможность через онлайне:
- подавать заявления в полицию (кражи, взломы, утеряны документы),
- подавать заявки на выпуск/перевыпуск паспорта, удостоверения избирателя и карты налогоплательщика,
- сдавать декларацию о доходах,
- проверять, какие у тебя задолженности и штрафы,
- занимать электронную очередь.
В 10-м же в Бразилии ввели систему публичного мониторинга за выборами — но она была не местной: это разработка, которую применяли где-то в Африке еще в 2008-м.- подавать заявления в полицию (кражи, взломы, утеряны документы),
CarlosK
02.04.2016 14:27- Попытки регулировать интернет есть, но систем вроде СОРМ-2 или законов о хранении данных пользователей на территории страны у нас, насколько знаю, вроде бы нет.
Конечно, попытки властей вмешаться в работу популярных сервисов происходят регулярно — вы и сами могли об этом читать. Правда, часто все эти инициативы связаны не с реальной угрозой, а скандалом вокруг конкретного политика. Часто это даже такой PR — чтобы поднять медийность, некая известная персона начинает требовать удалить что-нибудь от YouTube, Facebook или Google. Но интерес проходит и все это забывается…
Конечно, есть вещи, за которыми активно следят и реально добиваются удалений/закрытий и всего такого. Например, это темы, связанные с расизмом.
CarlosK
04.04.2016 00:013. Насколько высок уровень пиратства, в том числе на предприятиях?
Если посмотреть современную статистику, то после онлайн-шоппинга, больше всего в интернете бразильцы платят за софт. Другое дело, что суммы это небольшие (ниже объясню, почему).
Одно время в Бразилии всё было похоже на Россию, вот только своего Рутрекера у нас не сложилось. Начиналось все с пиратских DVD и палаток (тогда, чтобы их не накрыли, многие давали взятки) — и они до сих пор встречаются, эти палатки. Когда интернет стал шагать по стране, люди стали заливать файлы и интернет: p2p, торренты, конечно, все это было и есть.
Со временем, очень популярными стали стриминговые сайты — пиратские онлайн-кинотеатры и прочее. Но тут пришел Netflix — и что они сделали, это демпинговали. Знаете, как Steam в России — приемлемые цены в твоей валюте.
И сейчас так поступают многие. В итоге, по моему мнению, демпинг оказался лучшей стратегией для борьбы с пиратством.
hellonadya
01.04.2016 09:39А что в Бразилии с офисным софтом? Редакторами документов и пр? Чем пользуются?
CarlosK
01.04.2016 14:56+1Читал, что вот российские разработчики из "Моего офиса" хотят за несколько лет завоевать до 20% рынка офисных приложений в Южной Америке :)
Из того, что сейчас: насколько знаю, университеты и школы потихоньку переходят на опенсорсные продукты — но какого-то универсального решения нет. Думаю, у любого игрока на мировом рынке найдется португальская локализация — все же наш язык по числу носителей не на последнем месте в мире, вот, например, свежие данные по тем, для кого это родной язык:
При этом 80% тех, для кого португальский считаетмя родным, живут как раз в Бразилии.
Если брать частных пользователей, то думаю, хорошие позиции тут у MS Office — они очень давно сделали локализацию, плюс активно играют с ценообразованием.
Raytheon
01.04.2016 11:35Классная статья, спасибо!
Насколько у них все плохо с вебом? Стоит ли учить португальский, чтобы вламываться на рынок с шаблонными Wordpress/ModX/Joomla решениями, или там такого добра хватает?spasibo_kep
01.04.2016 14:58Стоит ли учить португальский,
Из нашего опыта, лучше работать сразу носителем. Мы по-разному пробовали. Все же человек, который там родился и вырос, лучше понимает все эти национальные особенности и тонкости, с ним проще подрядчиков тех же найти. А если еще и бэкграунд у местного подходящий, то прям отлично.
CarlosK
01.04.2016 17:40Сложный вопрос, чтобы ответить быстро. Но попробую. Решение принимать вам.
Фрилансить по этой теме может быть не так уж интересно — есть много местных "условных частников" и маленьких студий веб-дизайна.
Из DIY-решений, насколько я вижу, популярны Wix, Webnode, uCoz, плюс локальные решения, например, UOL Host.
Apazhe
02.04.2016 06:52+1Это всё отлично и прекрасно, смешные комиксы-прибаутки, милые люди, коммиты в гитхаб и мощная опенсорс сцена.
Но дело в том, что я живу в Бразилии (Рио де Жанейро) третий год. И почти каждый контакт с бразильским IT вызывает боль и ненависть. Неудобные сайты, кривые мобильные приложения и сервисы, криворукие админы интернет- и мобильных провайдеров, никакущий саппорт.
Например, вышеупомянутый Apontador очень даже ничего, когда он у тебя десктопном браузере, но мобильное приложение часто вызывало желание метнуть телефон в стену. Снёс.
Например, можно задать один и тот же вопрос трём специалистам одного отдела одной конторы и получить три взаимоисключающих ответа.
Например, нет никакой возможности связаться с саппортом моего интернет-провайдера NET емейлом или хотя бы через форму на сайте. Звоните с 10 до 17 и баста.
Например, в метре от меня греет воздух провайдерский роутер Humax бразильского производства, который уходит в циклическую перезагрузку от запуска на клиентских машинах некоторых SIP-клиентов и крипточата qTox. Это известная и повторяемая проблема (судя по экспатским форумам) которую явно никто решать не собирается.
Например, в Бразилии есть сервис проката велосипедов mobilicidade.com.br. Отличная идея, дивные велики — но кривой мобильный клиент и глючный серверный софт.
Бразильский интернет-магазин? Это или дивной красоты сайт, или корявое поделие родом из нотепада. При этом с одинаково говённым юзабилити. Типа полного исчезновения содержимого шопкарта после закрытия браузера у залогиненного пользователя, неработающего или странно работающего поиска и т.д.
Про сайты-невидимки (для поисковых машин) из одних картинок, из одной флэшки, из одной PDF выше уже упомянули. И вы глубоко заблуждаетесь, если думаете, что такие сайты лепят кустари-одиночки для себя. Нет, это сайты автобусных компаний, магазинов, небольших предприятий. Это, впрочем, не чисто бразильская фигня, это общая тема для Латинской Америки. Как и то, что сайт может не открываться по доменному имени, если не приписать перед ним www.
И так у них почти всё — множество мелких нелепостей, косяков, неудобств, глюков.
Хотя попадаются и весьма замечательные образчики.
Например, vadeonibus.com.br. Незаменимая вещь — прокладчик маршрутов для поездок общественным транспортом. Или вот olx.com.br, местный аналог российского авито.spasibo_kep
02.04.2016 11:35Арсений, спасибо за интересные дополнения. А что за работа там?
OLX — он аргентинский как раз.Apazhe
05.04.2016 12:31Женщина моя работает в бразильской дочке российской компании. Я же как обычно, на удалёнке.
Про OLX не знал. Думал, бразильское изделие.
spasibo_kep
Конечно, у бразильцев есть свои заметные успехи, особенно в последние годы. Вот на фото ребята из местной студии веб-разработки Dextra. Недавно издание ZDnet включило ее в “топ работодателей мечты в бразильском ИТ” наравне с местными подразделениями Google, Microsoft, Dell и других.
Но работать с Бразилией вполне можно издалека. Наш Карлос, например, сейчас ищет себе маркетолога в московский офис.