Для военнослужащих, путешественников, космонавтов и гражданских лиц в условиях отсутствия возможности готовить горячую пищу разрабатывают сухие пайки — индивидуальные рационы питания. Как правило, такие наборы рассчитаны на сутки или на один приём пищи. У военных они различаются в том числе в зависимости от вида войск.
Специалистам, отвечающим за разработку ИРП, нужно просчитать не только калорийность набора, но и множество других параметров. Все продукты должны легко усваиваться, не вызывать аллергии, долго храниться. Продукты должны быть готовыми или лёгкими в приготовлении.
Необходимо учесть, в каких условиях человек будет использовать набор. Индивидуальные рационы питания для пилотов команды Solar Impulse, недавно завершивших кругосветное путешествие на "солнечном" самолёте, разрабатывали восемь учёных из компании Nestle.
История технологий для длительного хранения продуктов
Соление и квашение
Один из самых старых консервантов — соль. Её использовали для сохранения мясных и рыбных продуктов. Соль вытягивает из продукта влагу, продукт пропитывается раствором соли и в нем не могут развиваться бактерии.
Таким способом активно пользовались моряки до того, как люди начали консервировать мясо в банки. Основу рациона матроса составляла солонина и сухари. Хотя такой рацион мог быть достаточен по энергетической ценности по нынешним меркам, в нём не хватало витаминов. Отсюда — цинга и другие профессиональные заболевания.
Квашение комбинирует консервацию кислотами и засолку. Квашеная капуста также могла входить в "морской" рацион.
Обезвоживание
Один из самых старых и простых способов длительного хранения продуктов — обезвоживание, или сушка. Так хранят фрукты, рыбу, мясо и овощи. При снижении содержания влаги в пищевых продуктах ниже 15% микроорганизмы в них не заводятся.
Сушить можно на открытом воздухе, на ветру для предотвращения загнивания, с помощью вакуума.
Во времена Крымской кампании в русской армии стали использовать сушёные овощи. В день солдату полагалось 250 граммов свежих или 20 граммов сушёных овощей, которые добавляли в супы.
Для сохранения пригодности хлеба его выпекали дважды или просто сушили. Сушёные сухари хранились не так хорошо, как запечённые. Сухари использовались солдатами. моряками и в экспедициях. Сейчас вместо них в сухпайки идут галеты. Простые галеты сохраняют пищевые качества до двух лет.
Сушёная говядина. Источник
Консервация
Антони ван Левенгук в XVII веке изобрёл микроскоп, способный увеличивать в 275 раз. Учёным открылся мир микробов, мельчайших существ, обитающих везде, где только можно, и способных перемещаться с воздушными потоками. И сразу возникли споры: как появляются эти микробы? Как они зарождаются? Возникают ли они из гниющего сена или продуктов, или есть какие-то яйца, из которых они вылупляются?
Аббат-натуралист Лаццаро Спалланцани уже в XVIII веке решил доказать, что у микробов есть родители: "Микробы заводятся во всяких настоях? Они заводятся в бараньей подливке? Родятся из нее? Ладно! Я сделаю так, что они не будут там родиться. Я не пущу туда их родителей". Он кипятил и подогревал баранью подливку, но микробы появлялись. Он затыкал горлышко пробкой, но и это не помогало. Но однажды он запаял бутылочку. Подливка в бутылках с запаянным горлышком, подвергшаяся длительному кипячению, долго оставалась прозрачной. Так он пытался доказать, что микробы попадают в продукты из воздуха.
Со Спалланцани не все были согласны. Английский священник и натуралист Дж. Нидхем и граф Бюффон объединились против него с гипотезой о Производящей силе. Дескать, Спалланцани кипячением убивает Производящую силу. Многолетний спор попал в книги, из которых о нём узнал французский повар Француа Аппер.
Аппер нашёл практическое применение технологии Спалланцани. Если подливка в запаянных бутылочках много дней не прокисала, то тем же способом можно хранить суп, жаркое или паштет. Он экспериментировал с жестяными банками, прокипячёнными по часу-два в воде, и затем рассказал об изобретении в Общество поощрения искусств в Париже, занимавшемся наукой.
Изобретение Аппера открывало богатые возможности для военного дела, а у власти в то время стоял Наполеон. Поэтому быстро была собрана комиссия, в жестяные банки запаяли мясо с подливкой, бульон, зелёный горошек, бобы, вишни и абрикосы. Через восемь месяцев банки вскрыли, волнующиеся члены комиссии под вино попробовали результаты эксперимента. Продукты сохранили вкус и свежесть, а Наполеон выдал Апперу премию в двенадцать тысяч франков. После этого Аппер построил консервную фабрику.
Презентация консервов Аппера. Иллюстрация
Примеры сухпайков разных стран и разных годов
Россия
С 1 июня 1941 года Приказом НКО и Постановлением СНК в СССР ввели нормы суточного довольствия сухим пайком на день на одного человека:
- сухари ржаные — 600 г (хлеб черный);
- концентрированная каша из пшена — 200 г;
- концентрированный суп-пюре гороховый — 75 г;
- колбаса полукопчёная «Минская» — 100 г, или вобла суховяленая/копчёная — 150 г, или сыр-брынза — 150 г, или рыбное суховяленое филе — 100 г, или мясные консервы — 113 г, или сельдь солёная — 200 г;
- сахар — 35 г;
- чай — 2 г;
- соль — 10 г.
Производство концентрированного горохового супа-пюре, завод им. А. Микояна. Источник
Самый распространённый сухой паёк в российской армии сегодня — линейка ИРП, индивидуальных рационов питания. Упаковка весит 1 кг 750 граммов и рассчитана на три приёма пищи. И выглядит, как новогодний подарок.
К набору идёт инструкция. Обратите внимание на проработку деталей для употребления ИРП-7. Хлебцы из муки 1 сорта идут только на завтрак и обед, а уже на ужин рекомендуется есть галеты из обойной муки. Рыба и гречневая каша с мясом идут на завтрак, мясные консервы — на обед. А поужинать можно мясом с зелёным горошком и морковью.
Энергетическая ценность меню ИРП-7 — 3395 килокалорий. Нутриенты — 115 граммов белка, 147 граммов жиров и 383 грамма углеводов.
ИРП-4. Источник: Википедия
США
В 1941 году психологу из Университета Минессоты поручили разработать готовый комплект питания для солдат. Доктор Энсел Кис пошёл в супермаркет и начал выбирать недорогие, но оптимальные по количеству энергии продукты. В набор попало печенье, колбасы, конфеты, шоколадные батончики. Ценность первого тестового комплекта составляла 3200 калорий.
Финальный рацион содержал 2830 калорий. В него входили шоколад, чай, консервированные мясные блюда, арахисовые батончики и даже сигареты.
Первыми набор получили десантники. ИРП получил название K-Rations.
Существует легенда, что появившиеся в 1941 году конфеты M&M's вошли в K-Ration американских солдат. Я не смог найти подтверждение этому. По имеющейся информации, Форрест Марс в конце 1930-х годов во время путешествия по Испании увидел, что солдаты едят конфеты, покрытые твёрдой сахарной оболочкой, и воспроизвёл рецепт в США. Так получился "молочный шоколад, который тает во рту, а не в руках". Но конфеты точно продавали военным, о чём свидетельствуют рекламные плакаты того времени.
Рекламный плакат конфет M&M's, которые тают во рту, а не в руках
Сегодня самый популярный вариант индивидуального рациона питания в США — MRE, или Meal, Ready to eat. Есть 24 варианта такого меню. Ценность наборов — около 1200 килокалорий, весит набор до 750 граммов. Рассчитан паёк только на один приём пищи.
В набор могут входить мясные или рыбные консервы, горячие напитки, соки, сладости — печенья, конфеты, бисквиты. Кроме того, есть и молочные коктейли, которые лучше бы назвать протеиновыми, так как в таком растворимом напитке содержится 17 граммов белка.
Фото: Википедия
Упаковка MRE 2008 года. Источник
Другой вид сухого пайка в вооружённых силах США — First Strike Ration. Он предназначен для питания солдат, выполняющих задачи в отрыве от подразделения, при повышенной нагрузке и интенсивном перемещении. Комплект в два раза легче, чем MRE, но при этом рассчитан на суточное питание, а не на один приём пищи. Продукты упакованы таким образом, чтобы их можно было употребить в движении, чуть ли не под пулями. Ценность набора — 2200-2500 килокалорий.
Канада
Канадских солдатов снабжают IMP — Individual Meal Pack. Набор сбалансирован по нутриентам, а его энергетическая ценность составляет 1200-1400 килокалорий.
Разработка и внедрение боевого рациона в Канаде занимает три года, какие-то блюда исключают, что-то добавляют. Каждый второй год новые продукты тестируются на трёх группах по шестьдесят человек из каждой армейской бригады. На сегодня есть двадцать один вариант меню. Из них семь — с завтраками, а четырнадцать — с дневными и вечерними рационами.
В комплекты входят протеиновые коктейли, спортивные напитки, кофе, ореховая паста, овсянка, конфеты, шоколадки, жвачка. Основные блюда — мясной рулет с соусом каберне, свиной стейк с горчичным соусом, сосиски с картофельными котлетами, чили кон карне, макароны с сыром, швейцарский стейк с испанским соусом. На десерт — фруктовый коктейль, дольки ананаса, джемы. запечённый яблочный десерт.
Распакованный IMP. Источник
Германия
В боевых условиях солдаты Вермахта получали "Норму питания для войны". Она была возможна в двух вариантах — суточном рационе и неприкосновенном рационе. Неприкосновенный рацион Eiserne Portion расходовался по приказу командования, когда не было возможным выдать солдату нормальное питание. В рацион входили:
- Сухари твердые 250 г.
- Мясные консервы 200 г.
- Концентрат супа 150 г.
-или колбаса консервированная 150 г. - Кофе натуральный молотый 20 г.
Восстановленная энтузиастом версия неприкосновенного рациона солдата вермахта. Источник
Немецкая армия сегодня использует Einmannpackung — индивидуальный рацион, рассчитанный на два приёма пищи. Он поставляется в трёх вариантах меню. Основными блюдами могут быть тушёная чечевица с сосисками, тальятелле с соусом болоньезе, сосиски и гуляш с картофелем. На закуску — джемы, сырные спреды и колбаски. Напитки — чайные пакетики, кофе и порошковые соки.
Немецкий EPa. Источник
Франция
Во Франции, как и в России, стараются делать меню солдат разнообразным. Есть четырнадцать вариантов RCIR — “Ration de Combat Individuelle Rechauffable”, боевого рациона индивидуального разогреваемого. Энергетическая ценность продуктов в одном комплекте составляет 3200 килокалорий, набор рассчитан на питание одного человека в течение всего дня.
Интересно, что меню с первого по седьмое не содержат свинину, а с седьмого по четырнадцатое — содержат. То есть на питание французских солдат наложила отпечаток религия.
Каждый комплект содержит шесть таблеток сухого горючего, спички и подставку для разогрева пищи. В российский сухпаёк входят три таблетки.
Вариант RCIR: меню номер 11. Источник
В меню входят основные блюда, суп, плавленый сыр, солёные и сладкие крекеры, сахар, энергетический и шоколадный батончики, жвачка, карамель, конфеты, таблетки для очистки воды, бумажные полотенца. Ходили слухи, что до 1990-х годов французские солдаты получали небольшую бутылку вина в таких наборах. Но сейчас этой практики не наблюдается.
Среди основных блюд: тунец в соусе, пате из утки, тунца или свинины, консервированная говядина. Среди блюд, которые не надо подогревать — сёмга с рисом и овощами, курица в желе, салат с говядиной, чили кон карне с кроликом.
Меню RCIR. Источник
Израиль
Площадь Израиля — 21 тысяча километров, площадь Московской области — 44 тысячи километров. Исходя из этого, можно понять, что для солдат на территории страны наличие сухпайка не является критичным. Каждый пост расположен в получасе от ближайшей пиццерии, везде есть доступ в интернет, чтобы сделать заказ. Но сухпайки есть, они называются Manot Krav.
Один комплект Manot Krav рассчитан на четырёх человек — экипаж танка. Ранние версии предполагали, что питаться будут пять человек — столько составляла команда Шермана. Большая часть блюд в комплекте консервируется, но по возможности солдаты получают свежий хлеб и фрукты. Территория позволяет.
В набор входят четыре банки тунца, мягкая халва, шоколадный спред, банка сардин, банка маринованных овощей, банка оливок или орехов, горчица и кетчуп в пакетиках, пластиковые ложки, конфеты, пакеты для мусора.
Главной составляющая Manot Krav раньше был "луф", кошерная консервированная ветчина из курицы и/или говядины. Она появилась в 1940 годы и является ровесницей Армии обороны Израиля. Но в 2000-х годах её перестали выпускать, и какое-то время солдат кормили из запасов. Нужно было что-то более вкусное и свежее. В итоге в 2011 году луф заменили на фарш в томатном соусе.
Manot Krav. Источник
Заключение
Над рационами и длительностью их хранения беспрестанно работают учёные. В Канаде каждые три года из рациона убирают ингредиенты и добавляют новые продукты. Сэндвичи, которые едят американские солдаты, могут храниться два года благодаря снижению уровня pH, пакетика с веществами, поглощающими кислород.
На армейские индивидуальные рационы накладывают отпечаток кулинарные пристрастия определённой страны, а также религия. Если во Франции рационы разделяют по наличию свинины, то в Израиле меню строго кошерное. Ещё один важный фактор — расстояние от солдат до места, где есть свежая еда. И дело тут не в полевой кухне: в Израиле можно спокойно заказать пиццу вместо того, чтобы употреблять фарш с томатным соусом из банки.
Но иногда меню из таких наборов кажется очень вкусным. Кто пробовал российские сухпайки — расскажите, как они на вкус?
Комментарии (212)
Oberon812
08.08.2016 20:16+1Если кому интересно, на ютубе есть канал «Steve1989 MREinfo». Там к вопросу истории сухпайков подходят, так сказать, с практической стороны.
ivansychev
08.08.2016 20:18+1Обзоров много, ссылки на многие из них есть под фотографиями со слова «источник».
sparksounds
08.08.2016 20:26Ел сухпаек Литовской Армии. Мне попалось блюдо в виде курицы с рисом. Кроме него есть печенье, шоколад, орехи, растворимый кофе, растворимый апельсиновый напиток. Неплохо, но есть это скажем, 2 недели подряд надоело бы.
ApplejackApple
08.08.2016 21:29+11Сиди вы поздней осенью в каком-нибудь болоте или лесу в отвратительную погоду, с удовольствием бы ели это каждый день, за ушами бы трещало.
lubezniy
08.08.2016 23:40+3Сухпай и не предназначен для постоянного употребления. Его делают под сравнительно краткосрочные мероприятия, во время проведения которых нет возможности обеспечить личный состав нормальным горячим питанием.
daggert
08.08.2016 20:28Небольшая… добавка, наверное. MRE можно растягивать на два приема пищи. При вскрытии пакета, в основной прием съедается горячее блюдо, а всякие крекеры с джемом, орешки и иже с ними прячутся в карманы для перекуса «по ходу». Стоимость средняя MEAL'са в районе 40$, а вот FSR уже 60-70, что весьма и весьма больше стоимости наших пайков. Ну и плюс у них в том что есть всякие меню для вегетарианцев, мусульман и иудеев, с соблюдением калорийности и вкусности.
PS: Советую «острые» меню, они реально крутые.
Denimav
08.08.2016 20:30+3Неделю сидели в горах на ИРП-З. Вначале было: «Вау, вкусняшка!» После 3го дня ели с отвращением, соленый вкус тушенки в каше быстро приедался.
Meklon
08.08.2016 20:30+12Кстати, сухой спирт это уротропин, который является относительно рабочим уросептиком при приеме внутрь и неплохим антисептиком и противовоспалительным при наружном применении.
daggert
08.08.2016 20:32А если с «чистотой таблетки» не повезет? (:
sergku1213
08.08.2016 20:43+1Несомненно, чистота плохая, причём эти таблетки за последние 30 лет заметно изменились по свойствам. Может чего-то мешают.
sergku1213
08.08.2016 20:42Да, а ещё его можно пронитровать и получится гексоген. Правда нитрование гексаметилентетрамина занятие нерекомендуемое. В общем, штука довольно универсальная.
Meklon
08.08.2016 20:45Можно без нитрования с лимонной кислотой) Но чревато, да. Пальцы — они не лишние.
sergku1213
08.08.2016 21:00+1Оп-па. Я что-то упустил в жизни. В смысле — сами взрывы я ненавижу, но читать про них — люблю.
Raegdan
08.08.2016 21:16+1Это гексаметилентрипероксиддиамин. Еще один бадабум из сухого горючего.
DaveDee
08.08.2016 23:49+3И сейчас вас всех заберут за обсуждения прекурсоров.
Правда про лимонную кислоту я не знал)sergku1213
09.08.2016 07:34Один знакомый вполне себя вводил в транс определёнными, как сказать, — думательными усилиями… Э-э-э… коряво звучит. в общем — «отправлялся в Синь». Никаких «Веществ» не надо. И что с этим делать? Запретить лежать на диване? Так что — кто хочет торчать — способ найдет. Вопрос в фантазии и степени желания. Сражаются по-моему с ветряными мельницами.
slav1k
10.08.2016 03:33+2Сражаются с умельцами «сварить самому на кухне». Чтобы не умничали, а покупали у дилера.
Nuwen
09.08.2016 08:28+1сухой спирт это уротропин
Или метальдегид, токсичное вещество, схожее с ацетальдегидом. Соответственно тоже канцероген, раздражает слизистые. При употреблении, теоретически, вызывает похмелье (без предварительного опьянения) Возможно, название «сухой спирт» даже как-то с этим связано.
isden
09.08.2016 10:23> уротропин
А еще его (с некоторыми добавками) можно использовать для изготовления всяческих «интересных» штук при ведении партизанской деятельности :)
UPD: уже написали далее по треду.
alsii
09.08.2016 10:36Осторожнее! Под название "сухой спирт" и "сухое горючее" может попасться метальдегид. А его внутрь не стоит.
p.s. Я буду обновлять комментарии перед написанием своих.isden
09.08.2016 13:18> метальдегид
Насколько помню, у него характерный уксусный запах, и он не растворяется в воде (в случае «каноничного» сухого спирта, если на него капнуть воды и немного потереть, будут такие характерные тактильные ощущения, ну и плюс у него сладковатый вкус).
DrPass
08.08.2016 20:33+11> Индивидуальные рационы питания для пилотов команды Solar Impulse,
> недавно завершивших кругосветное путешествие на «солнечном» самолёте, разрабатывали восемь учёных из компании Nestle.
Это не потому, что оно такая сложная задача, а сугубо ради рекламы компании Нестле. Если бы пилоты в полёте жрали обычную тушенку с галетами, и запивали соком из тетра-паков, их обмен веществ и жировая прослойка никак бы не пострадали.
tmin10
08.08.2016 20:34+1Покупал ИРП в прошлом и позапрошлом году на трассе: какие то военные продавали. Вкусная штука, если не есть каждый раз. Пробовал разные варианты, не все одинаково вкусные. У себя на сайте выложил состав тех, которые получилось купить (6 вариантов, не хватает третьего).
Kasatich
09.08.2016 10:00+2А я когда ехал в учебку, наш сопровождающий офицер получил сухпайки на всю роту, но нам так ничего не выдал и по дороге все 4 ящика продал каким-то мутным мужикам. Теперь понятно как этот круг замыкается))
tmin10
09.08.2016 10:50Там одно время торговали сами военные, потом уже какие-то мутные гражданские, а в этом году вообще никого нет, видимо поставки иссякли. А торговали с размахом: десяток палаток, у всех примерно одно и то же: кроме сухпайков была форма, каски, маскировочные сети и прочее.
Kasatich
09.08.2016 10:59Понятное дело. Сколько призывников ехало в сезон и сколько из них не получало пайки) А в остальном — да, был у нас уже в основной части комвзвода старший прапорщик — вот он реально талантливый персонаж. Продавал налево все что плохо лежит. Умудрился даже рацию у одного из солдат оцепления подрезать — те ушли на обед, один из них решил снарягу с собой не тащить, припрятал в подлеске. За что и поплатился.
Каски-палатки вероятно появились в продаже массово благодаря таким ушлым прапорам, которые успели перехватить ценный хлам, оставшийся при реформировании частей. Я служил в 2010-2011 и у нас как раз проходила реформа — за бесценок я перекупил и упер домой много полезного барахла)
BRADA
09.08.2016 15:31+2Как в том анекдоте про экзамен у прапорщиков…
«У вас на складе лежит 3 бушлата
Вопрос: сколько бушлатов у вас на складе?»
Whisky667
08.08.2016 20:40MRE норм, очень вкусно и разнообразно, пакеты удобные, и, главное, там нормальные пластиковые приборы, а не ломающееся нечто из ближайшего супермаркета. Но о их влиянии на пищеварительную систему много страшилок ходит.
Zenitchik
08.08.2016 20:47-1Вот материалы с одного хорошего сайта
http://army.armor.kiev.ua/hist/konserv-1907.php
http://army.armor.kiev.ua/hist/paek-rkka-22.php
http://army.armor.kiev.ua/hist/paek-syhoi.php
http://army.armor.kiev.ua/hist/IRP-B.php
http://army.armor.kiev.ua/hist/IRP-P.php
Последние два, по словам автора, в войска не поступают. Что-то не срослось. Но я в 2010 году питался чем-то сходным. Там ничего нового в принципе-то не придумаешь.
ploop
08.08.2016 20:57+5Кто пробовал российские сухпайки — расскажите, как они на вкус?
Я пробовал. Только современные, не то, что у вас на фото. Название, естественно, не знаю, тем более два года прошло.
Консервы очень вкусные, например, каша с мясом, паштеты какие-то, в комплекте средства обеззараживания, сухой спирт, салфетки, что-то ещё по мелочи. Сам паёк небольшой, меньше килограмма точно, в небольшом пластиковом поддоне, герметично запечатан (примерно так полуфабрикаты продают). Все банки с консервами из толстой фольги, ключ не нужен — если так не откроется, её можно просто разгрызть зубами (не говоря уже про обычный нож).
Ели на природе, так что три пайка втроём умяли за милую душу за вечер/ночь :)toteKopf
08.08.2016 21:42+1Дополню к вопросу о сухпайках: https://www.youtube.com/watch?v=jKLEzp6vZeA. Видео, в котором дегустируют сухпаек. Был сильно удивлен, смотря его. Сухпаек не пробовал ни разу, но после видео и этой статьи очень захотелось. Может кто-то подскажет где можно достать? (нахожусь в Молдове, так что подойдет вариант заказа через интернет).
ploop
08.08.2016 23:08Вот, содержимое как на видео, только раза в два меньше и другая упаковка. Видимо разные фасовки их.
LineAir
09.08.2016 21:30В России покупал на трассе у мужика на ГАЗели за 300 руб. Легко нагугливается на авито. Может удасться договриться о доставке.
В первые, пробовал в армии. Мы их не разогревали — так не очень вкусно. Разогретые — другое дело. Сейчас беру с собой на природу. Вполне съедобно. Только шпик пока не у дел остается) Ну и пищеварение сразу меняется.
radiolok
08.08.2016 21:46+4Отнюдь, картонная коробка на фото вполне себе чем современная — ел такие от 2011 и 2013-х годов изготовления.
Мне запомнился просто обалденный шпик, зачетный паштет и безусловно обе банки каши. Еще зачетный витаминный энергетический напиток, типа морса на вкус. На природе такой комплект — пища богов.
fducha
08.08.2016 21:46Да да, полностью согласен, на природе самое то! И про новогодний подарок (выше) прям в точку. А про шоколад замечу что он реально тонизирует
dotmeer
08.08.2016 22:38+5Чуть больше года, как вернулся. Довелось и сухпаи эти покушать.
7 вариантов это хорошо, но реально их меньше. Почти все основные блюда съедобны, особенно если жрать хочется.
Но в солдатском рационе есть «шпик соленый». Пахнет, падла, вкусно, а жрать невозможно от слова совсем.
А вообще барыжат ими направо и налево только в путь.
Реальная история, сухпай в той местности стоил около 2к рублей. Пока рота обеспечения не скомуниздила камаз этих пайков…
PolyAkaMorph
09.08.2016 09:34+1Этот шпик и не надо просто так есть, его надо добавлять куда-нибудь. Мелко покрошить и в котелок с кашей\супом для наваристости, а если в прикуску с картошкой, то вообще объедение. Пока не доперли до этого, шпик просто выкидывали, с галетами он мало съедобен.
nonamed_412
09.08.2016 11:33В армии на полигоне раз-два в неделю вместо питания в полевой кухне выдавали сухпайки.
Сперва все тоже на шпик плевались, есть его просто отказывались все кому не лень. Но к концу полигона им нашлось применение — если их поджаривать и вместе с паштетом, мясным фаршем или сыром выкладывать на галеты получается обалденно. Ещё очень круто стоя в наряде на кухне попросить вечерком сковородку и (в обмен на тот же шпик) немного картошки, отойти, развести костерок и сделать картофель на шкварках.
Всё остальное вообще зачётное, Так что дни, когда выдавали сухпай были очень даже долгожданными.
deviant10
08.08.2016 23:29Так же пробовал современный, фруктово-ореховый батончик был ну очень вкусный да остальное отличного качества и вкуса. Это вроде ИРП-2 был.
Valbeshnik
08.08.2016 21:08+3От себя добавлю, что в конце 80-х начале 90-х американские военные пайки поставлялись в Россию в качестве гуманитарной помощи.
В 89 году отец участвовал в пожарном десанте в ХМАО и и выдали одну коробку(недельный рацион) на 1 человека в неделю.
Но т.к. все участники в основном местные, то провиант добывали на месте, а пайки привозились детям. Так впервые и удалось мне попробовать его. Что помню, так большое количество арахисового масла, шоколад, консервы мясные, все в плотной тяжело разрываемой фольгированной упаковке. И маленькие странные бутылочки с загадочной надписью «Tobasco». Были они заполнены красной жидкостью на дне, которые как потом выяснилось нужно доливать воду в соотношении 1:5. Брат попробовал второпях налив «американского кетчупа» на котлету, чуть не сжег слизистую рта.
EAL9000
08.08.2016 23:29В 89-90 годах, когда были студентами нам немецкие пайки выдавали в качестве гуманитарной помощи.
Ели с большим аппетитом. Ходили легенды, что встречаются пайки с пивом и сигаретами.
AVX
08.08.2016 21:23+2Спасибо, весьма интересно!
Вспомнилась хорошая статья, где тоже расписывались пайки в нашей Российской армии, в разное время. Ну и далее описывал один из ветеранов боевых действий в чечне — какие пайки лучше, какие хуже, как их солдаты сами же и модифицировали, и что с чем едят (в буквальном и переносном смыслах). Но хоть убей не помню, где читал, очень даже может быть что и тут, или даже (только не смейтесь) где-то в соцсетях.tmin10
08.08.2016 21:30Случайно не эта статья? http://www.perunica.ru/specpodgotovka/5828-osobennosti-pitaniya-razvedchika-v-zone-konflikta.html
Мне она очень понравилась, когда прочитал.
EndUser
08.08.2016 21:31+1Слышал байку ВВ2, что шоколад, входящий в НЗ американцев быстро расходовался как вкусняшка, валюта или подарок.
Поэтому в чрезвычайной ситуации зольдаты оставались без харчей.
После мозгового штурма этот шоколад сделали мерзким на вкус — в результате он потерял ценность по всем качествам, кроме калорийности. И такую мерзость можно было действительно есть только в крайнюю очередь.
Kvakosavrus
08.08.2016 21:32+1Наши пайки?
Если есть «в городе», когда не особо голоден — средне.
Но в походных условиях, после бодрой прогулки с рюкзаком — пища богов.
Сейчас у нас (Вл-к) в супермаркетах появились консервы в расфасовке как в пайках — то есть легкая алюминиевая банка. Если у себя увидите — смело берите перловку с мясом — вкусно и очень сытно
vlad1988_1
08.08.2016 21:33+17 лет как прошло от дембеля, до сих пор передергивает от напоминания про хлебцы, съел столько что на всю жизнь хватит. Сначала были вкусные, а после 6 месяцев каждый день на ночь — это жесть. Еще помню их пресный вкус.
JDiZeeX
08.08.2016 21:33Выдавали в армии в годах 2011-2012. Качество пайков очень сильно плавает в разные стороны.
То, что попробовал в первый раз — было самого лучшего качества (полагаю, это из-за того, что данный тип пайка был недавно введён в России). Никогда не любил тушёнку, но когда открыл банку из ИРП — то увидел чистый кусок мяса без единого грамма жира.
Ближе к концу службы выдавали пайки, в которых половина банки была заполнена водой, а вторая не понятно какими отходами.
Izlan
08.08.2016 21:45-3Сравнения сухпайков навязли на зубах в журналах, передачах, соцсетях. Предлагаю сравнить условия проживания в местах постоянной дислокации рядовых разных стран. У кого какая казарма, какая бытовая техника и какие гаджеты есть в местах проживания рядовых. В казармах американских рядовых игровые приставки в казарме общее место как вижу на Yuotube. Нигде не видел наглядного сравнения мест проживания по состоянию на сегодняшний день.
По мне IT должны должны уже похоронить казарму как таковую. Какой смысл жить в одном месте, если можно собраться по извещению смс например. За исключением возможно частей постоянной готовности, да и там смысла мало.ZyUbRa
08.08.2016 23:33+1Смысл в том, что «живущих в одном месте», от состояния «сон в кроватке» до состояния «с оружием на марше» можно привести минут за 5-10, при необходимости и быстрее, а посапывающих в подушку дома резервистов не меньше чем за пару часов, и то, это норматив для Израиля, где как отметили площадь 22 тыс. км., т.е. за это время можно почти всю страну проехать, практически все население является резервистами, страна перманентно в состоянии войны и все граждане привыкли организованно что-то делать по тревоге (как минимум уходить в убежище). Т.е. в других условиях сбор «по извещению смс» займет не меньше суток, в современных условиях боевые действия к этому моменту могут уже закончиться)
Izlan
09.08.2016 01:06Смысл в казарме если построившись за пять минут надо ждать час-два офицеров которых в казарме не водится, они живут в населенном пункте? Если офицеры вдруг есть все в казарме то это часть постоянной готовности.
ZyUbRa
09.08.2016 02:17+2Во первых, в любой части, есть дежурные офицеры, т.е. всегда в наличии все уровни командования от отделения до собственно всей части. Т.е. любое подразделение поднятое по тревоге, будет готово к действиям даже при не полном штате офицеров, остальные подтянутся в процессе.
Во вторых, офицеры люди обученные, профессионалы, в случае тревоги собираются быстро, ориентируются в обстановке лучше. Так же офицеры расквартированы в гарнизоне в непосредственной близости к месту службы, часто это небольшие и достаточно удаленные военные городки, в которых просто не наберется необходимое число солдат-резервистов.
Поэтому в случае начала военных действий, сначала поднимаются регулярные части, а потом уже идет мобилизация и формирование дополнительных сил из в т.ч. резервистов, этот процесс может занимать дни и недели.Izlan
09.08.2016 03:45-3Люди необученные и непрофессионалы не нужны на войне совсем. Обученные и профессионалы прибудут не позже офицеров. Есть преимущество — рассредоточение, не прилетит чемодан и не уничтожит разом всю часть. Да, такое для Израиля не типично, врагов с такими возможностями у него нет в наличии.
Обсуждать эти вопросы на этом не ресурсе не считаю целесообразным. Меня интересовало сравнение жизни обычных рядовых в местах постоянной дислокации в разных странах. Судя по Youtube в армии США рядовой имеет отдельную однокомнатную квартиру расположенную на военной базе. Блок этих квартир называется у них по-старому казармой. В квартире-казарме у рядового имеется полный набор гаджетов — ПК, телевизор с игровой приставкой, смартфон. В казарме обычного для нас вида рядовой США проживает две недели на курсе молодого бойца, в остальное время у него отдельная квартира. Только в Корпусе морской пехоты живут в квартирах по двое-трое.
Сухпайки только малая часть армейской жизни, обзоров их уже есть достаточно, разных стран. Вот сравнения казарм и правил пользования гаджетами в армиях я не видел. Я думаю, сравнение казарм было-бы интересным и раскрывающим национальные особенности и менталитет в разных странах, не хуже национальной кухни выраженной в сухпайках.
muon
09.08.2016 07:30+2> в армии США
В армии США есть срочники?
Просто если речь о контрактниках, то они и в РА имеют отдельные помещения, в которых могут иметь хоть игровую приставку, хоть аэрохоккей.Izlan
09.08.2016 10:26Рядовые есть в любой армии. Их и надо сравнивать. Помощник гранатометчика он и есть помощник гранатометчика вне зависимости от наличия оформленного бумажного договора с МО. Услуги МО оказывают все категории военнослужащих, МО оплачивает услуги всем категориям военнослужащих. Значит в договорных отношениях находятся все категории военнослужащих и МО, просто у некоторых он оформлен на бумаге, у некоторых нет. Отсутствие у срочников договора с МО объясняется скорей всего просто тем, что в договоре должны быть прописаны обязанности МО перед срочником иначе он будет признан кабальным и недействительным. А пока его нет на бумаге, МО вроде ничего и не должно, в том числе и сухпаи.
ZyUbRa
09.08.2016 12:34+2Вы разницу между «не позже офицеров» и «через 5 минут на марше» понимаете? Повторюсь, офицеры так же дежурят в части и так же готовы через 5 минут.
Рассредоточение это минус а не плюс, сильно усложняет управление. Пока «летит чемодан», часть должна подняться по тревоге, и «рассосредоточиться» в организованном порядке, для этого есть разведка, средства раннего обнаружения и много чего еще. Целостность структуры армии сохраняется не благодаря рассредоточению мест проживания, а благодаря многократному дублированию структуры командования и четким инструкциям по его передаче по старшинству.
Так же определитесь о чем вы говорите.
Если о «сборе по извещению в смс», то это резервисты, или милиция. Подобное есть в вооруженных силах Швейцарии и упомянутого Израиля. Что не отменяет у них частей с регулярным размещением военнослужащих. В принципе, такая система жизнеспособна только в небольших государствах.
Если же вы говорите о «в армии США рядовой имеет отдельную однокомнатную квартиру расположенную на военной базе», то это не вопрос казарма/не казарма. Это вопрос комфортности этой самой казармы. И здесь речь не о национальных особенностях или менталитете, а исключительно о финансовых возможностях государства, у США такая финансовая возможность есть. Грубо говоря сравнение хостела и отеля «три звезды», и то и другое — средство размещения, разница только в условиях.Izlan
09.08.2016 13:13Насчет казарм дело совсем не в финансовых возможностях государства. За последние 50 лет возможности увеличились многократно, но казармы остались на одном уровне. В нормативах за все это время добавилось полтора кубометра воздуха на человека в спальном помещении. Кстати классические казармы не рациональны с точки зрения реагирования личного состава, оружейка и умывальники с туалетом узкие места. После подъема надо долго стоять в оружейку и выискивать в ней именно свое оружие. В большинстве иностранных казарм оружие и обмундирование находится в индивидуальных шкафах рядом с кроватью.
Можно зайти с другой стороны, взяв опыт индивидуального домостроения. Типовая одноэтажная казарма не рациональна с точки зрения использования финансовых средств. Она должна быть двухэтажная, второй этаж при готовом всем остальном стоит 10-20 процентов от стоимости всей казармы. Так что дело не в средствах, дело в головах. Увеличение бюджета на постройку казармы на 10-20 процентов даст увеличение личного пространства срочников на сотни процентов, что позволит дать если не квартиры в казарме то комнаты на 3-4 человека точно. С размещением оружия и обмундирования прямо в комнате.
kamaikin
09.08.2016 13:36После подъема надо долго стоять в оружейку и выискивать в ней именно свое оружие.
Не служили… Или служили в стройбате и реальных тревог не видели… оружейка с получением Автомат, патроны, бронник, каска, тяжолое оружие, противогаз и химзащита, проходится бегом, секунд за 20. Очереди нет.
P.S. За каждым солдатом закреплено место в оружейном шкафу где храниться его оружие. Одновременно в оружейной комнате затариваются 4 человека (у нас было 4 взвода) не мешая друг другу.
bARmaleyKA
09.08.2016 22:48Вы мыслите правильно, верно и рационально, но категорически не по военному. Все что вы рассматриваете как ошибочным и не верным, для военных не имеет никакого значения. Меньше даже чем пустяк. Для решения всевозможных проблем с непоспеванием личного состава есть вечно озлобленные старшие солдаты из слонов или черпаков, которые решают такие проблемы с помощью подручных когда подножных средств.
Zenitchik
10.08.2016 21:46Одноэтажная? Я думал, что три этажа — это стандарт. С раздельными выходами с каждого этажа, естественно. Других не видел.
Да, выискивать оружие не надо, в оружейке тоже человек дежурит, он выдаст по номеру. А уж взводу построиться в привычном порядке — дело пяти секунд. Соответственно, порядок подхода всегда одинаковый, и имущество в пирамидах расставлено в том же порядке. Соответственно, алгоритм линейной сложности.Izlan
11.08.2016 00:55Стандарт от одного до пяти этажей. ВСН-94.
Кстати казармы срочников унифицированы с казармами зэков. Только вместо оружейки у них подсобное помещение. Обратите внимание на фото-видео репортажи из зоны. И питаются они по солдатской норме, возможно и сухпаи в некоторых случаях получают.Orient
13.08.2016 14:01Надеюсь это был последний пункт в методичке и ты всё выдал.
Izlan
13.08.2016 15:14Жизнь по одинаковым нормам срочника и зэка это секрет полишинеля. Кому лениво искать репортажи из зоны. Обращаем внимание на казарму, мебель и другие мелочи в казарме, плац, столовую, питание, посуду.
Репортаж о женской колонии, я предупредил.
https://www.youtube.com/watch?v=JzcnFLHVYH0
bARmaleyKA
09.08.2016 22:38Сейчас немного вам расскажу…
Если часть оперативная, читай боевая, то от прихода Самолёта (тип срочности и важности сообщения) или Ракеты, допустим, «Сбор» у в/ч 2 часа на всё про всё. Есть специальное обученные солдаты, у которых по этому случаю есть разрешение покидать расположение части и идти на дом к прапорщику/старшине/офицеру вручать письмо счастья. Срочники в это время действуют согласно отработанным, обычно ночным, дрочениям: одеваются, обуваются, вооружаются каждым своим, хватают вещмешки и шанцевый инструмент, строятся на плацу и ждут дальнейших приказов. Вполне может прозвучать «По машинам!».
Прилететь эта весточка может в любое время дня и ночи. И тревога может быть не совсем учебная.
Что до самых казарм, то они помимо жилища выступают в роли рубежа обороны. А чтобы это не было пустыми словами часто проводят всевозможные учения по обороне части от нападения. В некоторых в/ч даже что-то на подобие пентестов устраивают.
По поводу профессиональной армии и армии срочников уже сказано не мало. Во-первых у нас этого никогда не будет, по тому как с времён древнего Рима это возможный источник гражданских войн. Сами понимаете что никому это не выгодно. Во-вторых профессионал согласен за деньги уничтожать и убивать, но не умирать, даже героически. В-третьих — срочник дешевле во много крат и для некоторых типов операций (тупо требуется пушечное мясо) кроме него использовать толком некого.Izlan
10.08.2016 15:41Это вас готовили к прошлой войне. Для генералов типично.
После Вов глубина операций и скорость их выполнения росли все время, росли до того, что сейчас нельзя сказать что есть, даже в такой большой стране как РФ, тыл, где можно не бояться ударов и с воздуха и с земли. Поэтому подставлять под удар скученный личный состав без оружия в казарме с точно известными координатами глупо и даже преступно. Поэтому я говорил что казарма отомрет, но до генералов еще не дошло.
Классическая казарма устарела давно. Достаточно разрушить оружейку, нейтрализовать дежурного с ключами или отрезать спальное помещение от оружейки и бери тепленьких. Большое спальное помещение благоприятствует беспрепятственному разлету пуль и осколков, спрятаться негде. Казарма типа общежитие с комнатами на 3-4 человека, с оружием в комнатах, имеет в этом плане целый ряд преимуществ.Zenitchik
10.08.2016 21:56>где можно не бояться ударов и с воздуха и с земли
С земли — в течение двух часов точно можно не бояться. А части ПВО относятся к частям повышенной готовности. У них всегда есть дежурные машины и нормативы, соответственно, меньше.
Кстати, уставом караульной службы предусмотрено дежурное подразделение, которое [s]спит[/s] отдыхает лёжа с оружием. Численность, правда, не припомню, но можно посмотреть.
>Достаточно разрушить оружейку, нейтрализовать дежурного с ключами или отрезать спальное помещение от оружейки и бери тепленьких.
Как Вы представляете себе разрушение оружейки без разрушения казармы? Они же в одном здании на одном этаже. И сужений коридора мест между расположением и оружейкой я что-то не припомню.
Чтобы нейтрализовать дежурного — нужно проникнуть на территорию части. Мимо караула, парных патрулей. Потом в саму казарму, мимо наряда. А казарм в части несколько (ага, в отдельных зданиях), во все одновременно диверсанты не просочатся.
>Большое спальное помещение благоприятствует беспрепятственному разлету пуль и осколков, спрятаться негде. Казарма типа общежитие с комнатами на 3-4 человека, с оружием в комнатах, имеет в этом плане целый ряд преимуществ
Т.е. вы предлагаете вести бой в казарме? Чтобы это произошло, должен быть грубо нарушен устав караульной службы.Izlan
10.08.2016 23:25Так как действия военных в современных военных конфликтах все больше напоминают полицейские операции удара с земли можно ожидать в любой момент. И военные по обороне казарм тренируются.
Прекрасно представляю разрушение оружейки с помощью ПТРК, JDAM и просто нескольких канистр бензина. Остальная казарма при этом пострадает мало.
Это не я предложил, есть дембель в ветке с такими воспоминаниями — «Что до самых казарм, то они помимо жилища выступают в роли рубежа обороны. А чтобы это не было пустыми словами часто проводят всевозможные учения по обороне части от нападения. „zhigalin
10.08.2016 23:42>Так как действия военных в современных военных конфликтах все больше напоминают полицейские операции удара с земли можно ожидать в любой момент.
Что, телепорт уже изобрели?Izlan
11.08.2016 00:13Нет, изобрели террористов оснащенных современным оружием в виде ПЗРК, ПТРК и много еще разных аббревиатур.
muon
11.08.2016 03:08Террориста с ПЗРК можно найти на территории, контролируемой террористами. Террористы, бегающие с ПЗРК и ПТУРами по окрестностям Борзи или Уссурийска — не очень жизненная картина.
Zenitchik
11.08.2016 13:52>Прекрасно представляю разрушение оружейки с помощью ПТРК, JDAM и просто нескольких канистр бензина.
Как Вы это себе представляете? До забора части — десятки метров. Доступ к оружейке — только изнутри. Конечно, можно виртуозно засадить ПТУР во внешнюю стену оружейки, но у ПТУР явно не то заброневое действие, чтобы вывести из строя оружие в пирамидках.
А канистры бензина пронести мимо наряда — это опять-таки должно быть нарушение устава караульной службы. Мы же говорим о том, как задумано, а не о том, что бывает, если сами солдаты саботируют?
Дальше, казарма — не одна. Территория части — не маленькая. Допустим, шесть трёхэтажных казарм, 18 ПТУРов быстро и незаметно не пустишь. Даже 9 — и то вряд ли.
Поднятые по тревоге бойцы втопчут расчёт ПТРК в землю. А подразделение, способное противостоять хотябы паре батальонов, в глубь территории страны незаметно не просочится.
bARmaleyKA
12.08.2016 00:30Вот вы всё прям невыносимо усложняете.
Всё намного проще! Ящик пиваса за варик пощёлкаться для инстаграмма, контактика,… с девками. Шмары с местности нужны для создания эффекта и возможного проноса оружия в сумочке. ПМ-а хватит с головой. Подготовка у наших бойцов в основном строевая и по строгому выравниванию полосок одеял по ниточке с подушками с непременным отбиванием «кантика», чтобы всё было однообразно хоть и безобразно.
Помню проводили в казармы девок даже в в/ч, окружённую забором с колючкой и даже часовыми. А некоторые в/ч не имеют забора иногда даже совсем.
Стоить иметь в виду, что Армия — большая малолетка (многие в/ч по условиям и нравам мало чем отличаются от мест лишения свободы, причём некоторые занимают помещения бывшие как раз местами лишения) и там специфичный контингент бывает, который не прочь забухать, закинуться, задвинуться, поэтому присутствует в той или иной форме постоянный контакт и товарообмен с гражданкой. Даже в условиях боевых действий. Поэтому попасть в огороженное и охраняемое место намного проще, используя человеческий фактор.muon
12.08.2016 04:30> Помню...
Знания пора освежить. Я свои освежил на «Гонке героев», ТОФ организовал выставку ВВТ не просто как «экспонаты с табличками», а поставил рядом конечных пользователей, к которым можно было приставать с вопросами.
В ППГ и прочих значимых подразделениях срочников активно вытесняют контрактники, уровень боевой подготовки повысился, и ни о каком выравнивании полосок речь уже не идёт. А части «без забора» — первые кандидаты на сокращение.
PS Может, я в каком-то спецназе тыла служил, но по нитке — только на учебке, потом вырабатывается внутреннее армейское чувство прекрасного :)
ZyUbRa
10.08.2016 22:30Вы начали с предложения отмены казарм совсем и сбора солдат по смс, а теперь рассуждаете о наполняемости комнат в казармах) Будем считать что с первой частью разобрались, и казарма все таки необходима)
Открою вам секрет, но начиная года так с 2008, вооруженные сили РФ повсеместно переходят на вариант размещения в комнатах по 4-6 человек. Еще не везде это произошло, но в конечном итоге перейдут все части.
В 2010 году мне довелось побывать в казармах роты почетного караула в городе-герое Волгограде, подразделение передовое, так сказать лицо вооруженных сил, поэтому на новые нормативы размещения они перешли одними из первых. Приятные комнаты на 4 кровати (некоторые на 6), у каждого свой шкаф и тумбочка, есть общие комнаты отдыха, бильярд, настольный теннис, телевизоры, есть построчная с машинками автоматами и гладильными досками, тренажерный зал, в общем очень приятное впечатление.) Самое интересное у них (что можно только в подобных подразделениях увидеть), это полноценный хореографический зал, растяжка там штатное занятие)
Но все это не имеет никакого отношения к эффективности действий военнослужащих, а исключительно к обеспечению их комфорта.Izlan
10.08.2016 23:11Я не имею розовых очков и переубедить военных отказаться от их военскости в виде строевой подготовки, плацев, казарм одним постом задачи не ставлю. Военные откажутся от казарм только после разгрома частей в казармах, потом разведут руками-ну кто же мог знать?
Этот секрет известен только вам. Строят казармы в виде общежитий для контрактников. В них иногда попадают срочники при ошибках штаба при расквартировании. Для срочников строят и перестраивают классические казармы, что прекрасно видно по трагическому случаю омских десантников. Модернизировали в классическую казарму, после обрушения переселили выживших в классическую казарму. Житья-бытия срочников в казармах-общежитиях на ютубе не замечено. В госконтрактах на постройку военных городков для вновь сформированных частей классические казармы и казармы-общежития для контрактников. Действуют ведомственные строительные нормы общевойсковых зданий 94 года. В них классические казармы.ZyUbRa
11.08.2016 13:27Вы имеете розовые очки, в которых вам кажется, что вы лучше военных разбираетесь в том, как им обустраивать свою «военскость»)) «Генералы готовятся к прошлой войне» звучит конечно красиво, но к действительности не имеет никакого отношения.
Разгром частей в казармах это мечта для противника, и такое регулярно происходило и будет происходить. Но армия состоящая из увольней ждущих смс, при том что любая радиосвязь в момент укладывается пролетающим аваксом, это еще лучше)))
«Расположение части» это не только места постоянной дислокации, это так и полевые лагеря, где солдаты живут в палатках например, и никто там индивидуальные палатки с игровыми приставками предоставлять не будет и смс рассылать по лагерю тоже)) Подразделение должно быть готово максимально быстро реагировать на любые угрозы, даже в случае полного отсутствия каких либо средств связи.
Zenitchik
11.08.2016 13:59Строевая подготовка, если кто не знает, это предмет, в котором изучаются все способы передвижения военнослужащего. Вообще все, а не только по плацу. Как от неё можно отказаться — непонятно.
Раскройте теперь секрет, каким образом аварийная казарма свидетельствует против казармы классического типа? Аварийной может быть казарма любого типа, и рухнет на головы жильцов она абсолютно одинаково.Izlan
11.08.2016 14:38Спросите у израильской армии.
Упавшая плита, как и упавший снаряд причинит гораздо меньше фатальных ранений в казарме-общежитии за счет просто меньшей плотности живущих в ней.Zenitchik
11.08.2016 15:21А с чего бы там была меньшая плотность? Казарма любого типа может иметь большую или меньшую плотность заселения.
Izlan
11.08.2016 19:52Как видно по ветке срочники живут в казармах, а не в общежитиях из-за позиции офицеров, а не из-за финансовых возможностей государства или каким-либо другим причинам. Скорей всего офицерство просто боится перемен и ослабления своей власти над лопоухими призывниками.
Zenitchik
11.08.2016 22:44Преимущества и недостатки казармы барачного и кубричного типа перетёрты много раз. В казарме с общим спальным пространством легче выявлять беспредельщиков. Один урод может запугать четверых, но не может запугать двести человек — кто-нибудь да сольёт инфу командиру.
Кроме того, казарму кубричного типа труднее покидать. Больше узких мест.
А что касается власти — она никуда не денется, и от типа казармы это не зависит. Авторитет же офицера — зависит только от него самого, и, опять-таки не зависит от типа казармы.
А на мой вопрос Вы так и не ответили. Кстати, сами где служили?Izlan
11.08.2016 23:11-1В случае казармы-общежития(не кубрики, комнаты) начинает работать Конституция РФ, которая сейчас не работает.
Конституция:
— Каждый имеет право на жилище. Жилище неприкосновенно.
Уголовный кодекс:
1 Незаконное проникновение в жилище, совершенное против воли проживающего в нем лица.
(срок до года)
2 То же деяние, совершенное с применением насилия или с угрозой его применения.
(срок до двух лет)
3 Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные лицом с использованием своего служебного положения.
(срок до трех лет)bARmaleyKA
12.08.2016 00:38Ну вы не говорите такого. Зачем? Днём живут по Уставу, в остальное время по понятиям.
Какая такая конституция?daggert
12.08.2016 01:07+1Что за глупости пишете? Последние годы в любой казарме есть камеры. Даже армейские игры уходят в прошлое. Дедовщины, со слов последних служивших, уже просто нет.
Армия уже четыре года назад была более-менее нормальной, где за каждый синяк приходилось отвечать и писать бумагу откуда он.muon
12.08.2016 04:42Довелось в двух частях, с камерами и без. Социальная обстановка была лучше там, где камер не было. Причина этого была не в камерах, камеры просто не могли повлиять на ситуацию. Неуставняк — это всё-таки не круглосуточные гладиаторские бои, файтинги случаются эпизодически, и для них всегда можно найти место без камер.
Но в целом мнение поддерживаю, былой беспредел уходит в прошлое, а отношение офицеров стало более ответственным. Да и контрактников стало больше, они тоже делают вклад в порядок. С одной стороны, его уже могут лишить премии, с другой стороны, он ещё не разучился применять силу, и часто можно наблюдать контрактника дежурного по роте или старшего группы, который обещает насилие самым борзым дембелям, если в группе начнётся неуставняк :)
bARmaleyKA
11.08.2016 23:07Вы не совсем правы про подготовку. Больше походило на подготовку к позапрошлой.
SadOcean
08.08.2016 21:46+2Пробовал 5 разных наборов, cобственно в армии.
Вполне вменяемо, большая часть основных блюд(различные комбинации каш с мясом или горох) хороша, хотя некоторые на любителя. Из дополнительных вещей не понравился безвкусный сырок, к паштетам и консервочкам претензий нет. Съесть рекомендованный обед немного тяжеловато, но 3200 за день — это вроде как на прилично работающего человека. Сладости отличные, чай и кофе обыкновенные.
Важный, хотя и довольно очевидный факт — для употребления пайка нужна вода, как минимум на чай/кофе/сок.
Судя по порядку номеров есть минимум 14 вариантов наборов, но, подозреваю, что при длительном употреблении все таки надоест.
Попадались так же коллективные пайки, на обед 10-ти человекам. Там все похуже — в основе концентраты под супы и пюре, разводимые в воде, остальные компоненты похожи.
ARD8S
08.08.2016 21:54+1Качество как повезёт. В своё время доставили шоколадная паста/джем+ галеты (тут на картинке под красным пакетиком). Сожрано их было бесчисленное множество (и просрочки в т.ч.). Ну и таки да, для срочника нет ничего лучше банки сокольской сгущёнки (самый лучший сух.паёк, однако) с этими самыми галетами и горячим кофе/чаем. Особенно зимой.
Ну и байка: нашли как-то раз пару банок каши перловой с тушёнкой, лет 15-20 пролежавших в «схроне» (кто-то заныкал), рисковать желудком никто не решился, но после «разогрева» пахло волне нормально.
stigory
09.08.2016 06:29+5К вопросу о просрочке нереальных сроков. По детству помню как отец (он был боцманом и вечно что-то мутил) притащил откуда-то пару ящиков армейской свиной тушенки из резервных складов Владивостокского арсенала. Большие такие банки, грамм по 900, все в масле и оберточной бумаге. На каждой стоял штамп. Врать не буду, был мал и точных дат на штампах не запомнил. Но помню, что послевоенный период. По началу их ели с опаской, но очень быстро осмелели. Потому что более вкусного тушняка я не ел больше никогда в своей жизни, ни до, ни после.
О современных ИРП, которые можно почти свободно приобрести во Владивостоке могу высказать следующий личный опыт. Есть можно. Часто беру эти рационы в деревню, чтобы не заморачиваться с хранением и обработкой продуктов. Причем для человека со смекалкой этот паек является скорее конструктором для приготовления других блюд. Например, выше упомянутый, соленый шпик, который в исходном виде почти не употребим, будучи прокрученным через мясорубку со стрелками чеснока и специями, превращается в изумительный холостяцкий паштет для бутербродов. Тушенка и мясо говядины с горохом легко идут на гороховый суп и тд. Галеты уходят в кондитерку и в панировку.
Для походов, поездок на дачу рацион очень удобен. В нем есть все, что может понадобиться в обиходе: пластиковые вилки и ножи, сухой спирт, водонепромокаемые спички, витамины и таблетки обеззараживания воды (правда неизвестного качества), приемлемого вкуса темный шоколад, кофе-молоко-чай-соль-сахар-перец в избытке, жевательная резинка и тд. Это все не считая съестных консервов. Вобщем выручают меня рационы. Хотя, конечно употреблять их в пищу изо дня в день — то еще сомнительное удовольствие. Надоедают.
semmaxim
09.08.2016 12:22Тушёные каши/мясо не портятся практически неограниченное время. Сейчас (не знаю, как 20 лет назад) срок годности на банке с тушёнкой — это срок годности самой банки, если при изготовлении она была повреждена (через защитный лак до самого материала). Если написано «2 года» — значит за это время материал банки на месте повреждения разрушится до содержимого.
WildHorn
09.08.2016 13:30Ой ли… Я в студенчестве (середина 2000-х) пару раз травился не самым дешёвым тушняком, у которого до истечения срока годности было ещё очень далеко. Да и у отца в гараже, помнится, лежала невскрытая банка тушёнки 80-х годов выпуска, которая постепенно принимала форму шара. Было просто интересно — лопнет или нет. Окончания эксперимента я так и не дождался.
daggert
09.08.2016 13:34Ели тушняк 60х годов, по ликвидации бункера, и норм. Ни один не отравился. По вкусу — такого тушняка я более нигде не пробовал. Чистое мясо.
WildHorn
09.08.2016 13:38В это я ещё поверю, но речь шла про «сейчас срок годности на банке с тушёнкой — это срок годности самой банки». Сейчас, как мне кажется, все производители так или иначе халтурят с технологией и найти хорошую и непортящуюся тушёнку — та ещё задача.
daggert
09.08.2016 13:42+1Про современную тушенку можно сказать только одно, но, не на этом ресурсе (:
Mad__Max
10.08.2016 02:05Можно попробовать консервы «Совок», в т.ч. тушенку. Очень приличная несмотря на стебное название. Но довольно дорогая и не часто попадается.
daggert
10.08.2016 10:46Только они по сути и спасают. Хотя вот был тут в Республике Беларусь, и купил там 10 банок тушенки по ГОСТу старому (вроде 70-какойто). После этого даже совок — ужас-ужас.
semmaxim
09.08.2016 15:45+1Портится еда только (ну, практически только...) от размножения в ней бактерий. При термической обработке бактерии погибают. Так вот при качественном тушении и упаковке банки, бактерий в ней не будет. Совсем. Ни одного. И портиться такая еда не будет. Однако, если при нарушении технологии производства внутрь попадёт хоть одна бактерия — всё. Да, такая тушёнка испортится в самое ближайшее время.
kamaikin
09.08.2016 13:23+1Служил 91-93 годы срочку. У нас в сух пайках шли консервы со складов длительного хранения, там обновляли запасы. На некоторых банках стояла дата производства 1956 год. Вполне съедобно) Отравлений не было.
harimis
08.08.2016 22:02не вызывать аллергии
Вот только у меня ИРП очень даже вызывал аллергию в армии.
А поужинать можно мясом с зелёным горошком и морковью.
Именно на эту морковь реакция у меня и была. Приходилось меняться с сослуживцами порциями. Видимо, что-то не учли наши.
Tomasina
08.08.2016 22:10Они и сейчас есть в свободной продаже, правда в каком-то странном ассортименте: http://bready.ru/pitanie-hranenie/suhpajki
Kulich
08.08.2016 22:27Я брал на Авито =) наподобе ИРП-3 и ИРП-6, вроде даже боевой попадался и все удовольствие 350-450 рублей.
pipinkey
08.08.2016 22:59+1Сам несколько раз брал в 2-3 дневные походы ИРП-Б(рацион питания боевой, отличается повышенной калорийностью). Качество мясных консервов на уверенную 4-у. Ну и после 12 часов под рюкзаком всё кажется очень вкусным.
WarP
08.08.2016 23:24+1Не видел я в Израильских манот крав никаких фаршей в томатном соусе. Стали просто класть больше баночек тунца.
Также неупомянут «инвайт — просто добавь воды» — он все еще попадается.
Также часто бывают сушеные фрукты — вкуснятина. Иногда попадаются консервированные в сиропе фрукты — персики или ананасы или микс.
Еще частым гостем бывают виноградные листья с рисом, консервированные само собой.
Горошка не бывает. Вообще состав пайка очень сильно варьируется в зависимости от времени упаковки, видимо. В плане удобства — не сильно удобно на самом деле, потому что из питательного там только тунец в масле, он после 2 дней уже приедается. Его начинают коптить, жарить или промывать…
В остальном — текущие манот крав я бы не сказал что имеют точный рассчет калорий, ибо на 4 одной коробки хватает на день без больших проблем… но многие привередничают, поэтому иногда в день потрошат по 2-3 коробки, доставая самое вкусное. А остальное потом начинает путешествовать по техникеPaskin
09.08.2016 08:30+3Я тоже не видел фарша — но видел консервированные сосиски. Как и особо кошерный Луф из отборной курятины (под водку хорошо шел). Человека, убравшего Луф из армии, нужно заставить есть тунца три раза в день пока он не почувствует себя дельфином — и выкинуть в море…
Maksatiha
08.08.2016 23:28+1Помню когда штаты стали бомбить Ирак, то где-то военные для мирного населения разбросали пайки в желтых пакетах похожие на ферст страйк. Потом я точно такой же пакет обнаружил у своего отца в тревожном чемоданчике, который он был обязан собрать т.к. стал служить в Альфе (Крым 2004 г.) Однажды я не удержался и вскрыл пакет, там мне запомнился рис (чуть не блеванул) и галеты, вот они были просто шикарными, не знаю что туда они добавляли, но таких галет я более не встречал.
SlowSpock
08.08.2016 23:29Три года назад довелось наш сухпай попробовать. Мне и моим товарищам показалось, что он очень даже сносный: питательный, довольно вкусный и разнообразный (там даже какие-то джемы/повидло были). Шоколадный батончик только там отвратительный абсолютно — с настоящим шоколадом рядом не лежал. Дело было на сборах военной кафедры в действующей части, стряпня в которой сразу после сухпая показалась, мягко говоря, не очень (особенно рыба с капустой). Потом через какое-то время мы пересеклись там со служивыми, которых этими сухпаями на тот момент кормили ежедневно неделю или даже две, что, по их словам, вызвало некоторые неприятные проблемы с ЖКТ. Они ходили и просили у нас отсыпать им лишней обычной еды, если осталась, разваренным макаронам очень рады были, насколько я помню :)
zhigalin
09.08.2016 03:23Meals, Refusing to Exit же :)
А вообще странно, похоже с партией перемудрили опять…
Маркировку помните?
robert_ayrapetyan
08.08.2016 23:55+3Вообщем, для не служивших — качество и вкус примерно как у питания в самолете…
Light_Metal
09.08.2016 13:40Самолетами летал, сухпай современый кушал.
По вкусу всё просто — в сухпай колбасу, листочки салата/оливки и тд никто никогда не будет упаковывать.
Ну и сух.паёк гораздо питательнее стандартного самолетного рациона, поскольку укомплектован длякормежки коней, которым сутками пахатьпитания солдат с соответствующей нагрузкой. В самолете всё-таки достаточно поверхностный перекус, который, грубо говоря, позволит доехать из аэропорта до пункта назначения не обглодав при этом никого по пути.
Это две принципиально разных категории питания, к которым предъявляются разные требования.
AlexGechis
10.08.2016 14:28Тут была интересная статья, что самолетная еда не такая вкусная потому что в полете рецепторы человека по другому работают.
tyomitch
09.08.2016 00:05Интересно, а как служат мусульмане / индусы / веганы и т.п.?
Существуют особые пайки с учётом их диетических требований?daggert
09.08.2016 00:08В армии стран НАТО существуют. Когда подписываешь документы, там-же заполняешь предпочтения в еде.
Zenitchik
10.08.2016 22:01Мусульманам пророк разрешил во время войны и во время путешествия (что в его времена можно смело приравнивать) жрать всё что угодно, если это необходимо для выживания.
formico
09.08.2016 00:17+5Прилично их пришлось покушать в 201 мсд в середине нулевых, выдавались только в поле, поэтому один ирп рассчитанный на три приема пищи лучше всего уплетать в два приема.
Ну и секретные) рецептуры, нюансы:
1) сухой молочный напиток в одном ирп (наименование не вспомню) одна упаковка, но если собрать три, добавить к ним три-четыре пакетика сахара, всё высыпать в 1,5 л. емкость с плотной крышкой (пластиковая бутылка), а затем тщательно перемешать энергичным продолжительным взбалтыванием в 1-1,2 л. чистой воды, то получится чудный напиток, больше всего будет походить на растаявшее, и чуть разбавленной мороженное — питательность соответствующая, всем рекомендую.
2) Галеты очень хорошо заходят если разместить на них джем (у нас не было) или повидло, оно было отменным — в таком виде никаких галет не хватит)
3) Из-за специфики климата в РТ, вода очень ценна, поэтому восполняется при любом удобном и неудобном случае в любых даже иногда не очень надежных местах. Вот тут то и пригождаются невзрачные малозаметные таблетки для дезинфекции воды
вода после них имеет легкий ненавязчивый привкус хлора, при этом вещество не выветривается из Воды, если вода имеет подобный вкус то пишется с большой буквы, имхо.
4) Прессованный сублимированный горох), от него отказывались даже те кто хотел кушать. Выглядело это угощение как кусочек хозяйственного мыла, спрессовано все было настолько плотно, что и по этому параметру походило на него, для многих и вкус был соответствующий, тут лишь дело привычки, многие не понимали его питательности.
ozmg
09.08.2016 00:22Если кому интересно содержание старых сухпайков, порекомендовал бы глянуть данный канал на youtube — автор частично даже пробует содержимое, которое, по его представлениям, не несет угрозы здоровью (сладости, галеты, шоколадки, жвачки).
sasvdv
09.08.2016 01:14+2Служил 1986-88 годах на тот момент у нас было несколько видов сухпая:
1. галеты из пшеничной обойной или пшеничной муки 2-го сорта 600 гр.
или сухари ржаные или пшеничные из муки обойной 600 гр.
или хлебцы хрустящие 600 гр.
2. консервы мясо-растительные в ассортименте 500-530 гр.
3. консервы
«Говядина отварная в собственном соку» 250 гр
или «паштет печенеочный» 250 гр.
или «завтрак туриста» 250 гр.
4. консервы «колбасный фарш отдельный» или «любительский» 100 гр.
5. сахар-рафинад дорожный 135 гр.
6. чай 2 гр.
7. консервооткрыватель 1 шт.
8. сухое горючее — 30 гр.
9. был пакетик супа и сгущёнка? И точно была маленькая шоколадка
На прыжках сухпай мог быть заменен на комплект малогабаритного сухого пайка в период десантирования
1. консервы мясные разные \две банки по 100 гр \ 200 гр.
2. консервы мясо-растительные в ассортименте 500-530 гр
4. сахар-рафинад дорожный 135 гр.
5. чай 2 гр.
6. нож консервный портативный 1 шт.
7. сухое горючее 30 гр.
8. галеты из муки пшеничной 1-го сорта — 300 гр. (выдаются отдельно в части до десантирования)
В Афгане, конечно, нельзя не вспомнить горные сухпаи. В зимнем была вкусна картошка с мясом тушеная, а в летнем супчик из риса с черносливом.5 эталон у нас называли спецназовским.Две маленькие шоколадки типа “Спорт”, из-за них обычно этот эталон и потрошился. Еще в нем был очень вкусный концентрат супа, именно из-за него на боевые бралось несколько упаковок этого эталона.
Mad__Max
09.08.2016 02:22Пробовал французкие, американский (MRE) и какой-то из российских ИРП.
На 1м месте — однозначно французкий, потом MRE и на последнем ИРП — в общем-то вполне съедобно, если в походных условиях и есть хочется, но не более того. Тогда как французские наборы просто очень вкусные и разнообразные — такие бы не отказался есть в обычных (не походных — домашних) условиях и не оголодавши предварительно от физ.нагрузок на природе — собственно они вкуснее и разнообразнее чем я обычно в норме питаюсь если не считать каких-то особых случаев :).
Собственно еще пара наборов так и была съедена дома с большим удовольствием. Единственно дороговато таким питаться, даже с учетом того с небольшими добавками 1 набора мне фактически на 2 дня хватает, вместо одного солдатского. Ну и мусора много остается — просто кучи всех этих разных баночек и пакетиков.zhigalin
09.08.2016 04:28Ну вы сами причину и назвали.
Задумайтесь только в розницу (sic!) наш сухпай идёт за 400 руб, по текущему курсу это смешные 5 евроMad__Max
10.08.2016 02:13Это наверно перепродажа ворованных с военных складов? На сайтах которые их официально продают цены видел в пределах 700-900 руб.
Французкие брал по 15 и 17 евро за штуку — хотя это тоже не свежепроизведенные были, а официальная ротация со складов (после того как 2-3 года они отлежат и так и не востребованы окажутся их заменяют на свежие, а предыдущие с еще приличным остающимся сроком годности отдают в продажу гражданским по сниженным относительно закупочных ценам).
ZekaVasch
09.08.2016 04:06В наших ИРП, которые ел самое вкусное это шоколад, повидло, растворимые «соки». Остальное в походных услових годится, хотя быстро приедается.
Самое ужасное это СЫР плавленый. Как говорят военные этот сыр можно пытаться есть с чем угодно, но этот вкус нельзя отбить ничемtmin10
09.08.2016 10:55Да вроде неплохо, с галетами можно нормально есть. Единственное, что я не смог съесть из сухпайка — это шпик, во всех случаях он представлял из себя жир с вкраплениями шкурок, вкус ужасный...
REPISOT
09.08.2016 06:16-5«Что едят солдаты в бою»
СВИНЕЦ.
Правильно подбирайте название.REPISOT
10.08.2016 14:06+2В БОЮ, Карл. Это как, в одной руке автомат, в другой вилка?
Почему не «на выходе», не в походе, не на учениях, а В БОЮ? Кто, ведя огонь по противнику или сражаясь врукопашную будет ЕСТЬ? И как?
muon
09.08.2016 06:20Спасибо, интересно!
А ещё бывает интересно познакомиться с практикой употребления военнослужащими этих пайков (и не только их). Не всё идёт так, как задумывали диетологи:
> «Му-хря мясная» Рецепт:… Разогреваем все мясные и мясо- растительные консервы и сваливаем их в тару. Туда же вываливаем фарш желательно «Сосисочный», крошим туда с пол брикета горохового концентрата и заливаем все это кетчупом...
> Разведчики еще растворяли сухой молочный порошок в бутылке с минералкой и добавляли туда растолченную витаминку, напиток поучался вполне калорийный и бодрящий.
(С) Загорцев А.В. Особенности питания разведчика в зоне конфликта
DeLuxis
09.08.2016 06:34Если кому-то интересно, то вот тут один чел делает обзор пайков разных типов и стран.
youtube.com/playlist?list=PL9tdhIyZR5rajsXV6DKVxvYj6Aa7pHECQ
Arxitektor
09.08.2016 09:15Вот интересно а по весу можно как-то ужать сухпайки?
например удалить воду?
chieftain_yu
09.08.2016 10:28В 2004-м году давали ИРП-П. Правда, из них какие-то добрые люди изъяли разогреватели.
Очень был хорош. За исключением одного — консервы были как гражданские — с нормальной жести. А вскрыватель консервов — полиэтиленовый.
Отрадно видеть, что у разбогатевшей страны появился металл на вскрыватели.
amarao
09.08.2016 11:11-6Еда не выглядит как healthy. Много джанк-фуда, консервов, нет свежих овощей, фруктов, салатов.
Взять свежее филе лосося, посолить, обдать кипятком, припустить на пару. Подавать под белым соусом с парной молодой морковкой, варёными брокколи, несколькими листиками рукколы, сбрызнутой бальзамическим соусом. К блюду хорошо пойдёт бокал белого вина. На десерт можно подать несколько ломтиков dragon fruit, посыпанных тонком поструганным миндалём.hdfan2
09.08.2016 12:11+10Всё это изящно поедается на бегу. В левой руке вы держите блюдо с рыбой, салфетку, нож и вилку (естественно, старого итальянского серебра), бокал с вином и корзину с фруктами, а в правой автомат, из которого отстреливаетесь от окончательно охреневшего противника.
ivansychev
09.08.2016 12:19+4Окончательно охреневшего от голода, потому что прямо перед ним кто-то филе лосося вином запивает.
amarao
09.08.2016 17:19Зачем на бегу? Сделать паузу на обед, плюс час-полтора на послеобеденный отдых. После чего можно возвращаться на позиции и продолжать бег с автоматом или чем они там занимались до обеденного перерыва.
Чтобы это не выглядело односторонним, подобное должны делать все участники конфликта. Обеденный перерыв, все расходятся, по окончанию перерыва возвращаются и продолжают.
Camel
09.08.2016 11:21В голодные 90-е моя семья (имею в виду семью моих родителей со мной ребёнком) получала американскую гуманитарную помощь в виде (вероятно, несвежих) сухих пайков американской армии. Вызывало удивление что у них в пайках помимо основной еды ещё есть леденцы, несколько десертов (кусок пирога или шоколадный батончик), чай, сухие салфетки двух видов, влажные салфетки (в постсоветской стране мы такого ещё не знали) и почему-то всегда 2 мятных жевательных резинки. Это сейчас я понимаю, что жевачек две, потому что одна для чистки зубов утром, другая вечером. А один из видов салфеток был совсем не для рук.
ahdenchik
09.08.2016 16:43влажные салфетки (в постсоветской стране мы такого ещё не знали)
В 1984 году довелось воспользоваться советской мятной влажной салфеткой. Она почему-то была в наборе с коллекционными конвертами.
iTaurus
09.08.2016 11:26плюс ко всему, в российском ИРП лежит плитка армейского шоколада, таблетки для обеззараживания воды и жвачка Dirol (мне попадался клубничный :-) )
dzh21
09.08.2016 15:09Пробовал в детстве немецкие. Коробка как на фото (где-то даже сохранилась под мелочевку всякую). Помню что вкусняшка была, особенно то что в золотистых контейнерах (мясо-гарниры). Пробовал таблетки для очистки воды — привкус хлорки как в старых бассейнах.
Попали они ко мне через дядю военного, по слухам, после «бури в пусте» слили остатки нашим военным.
Еще дядя рассказывал, что в офицерских пайках был алкоголь.
ahdenchik
09.08.2016 15:09Про кофе для солдат вермахта в боевых условиях: если имеется ввиду Вторая Мировая война, то вряд ли в рацион входил «Кофе натуральный молотый 20 г.». И на фото ясно читается — «эрзацкофе»
super-guest
09.08.2016 15:21Обойные печенья, судя по вкусу, реально делают из перемолотых в муку старых обоев (вероятно, с клеем)… такой гадостью только врага травить, ИМХО.
А остальное из набора — сойдёт, если нет ничего лучше.bARmaleyKA
09.08.2016 22:56Самый лучший повар — голод. Помню эти картонки с тремя банками, двумя сухарями, парой галетин и пакетиками с грузинским чаем и сахаром. И это всё на сутки. В лучшем случае.
Muzzy0
10.08.2016 15:12+2Обратил внимание, что во многие сухпайки входит горох. Вот танкисты счастливы, наверное…
quadroD
10.08.2016 16:06Да, качество сухпайков у нас может довольно сильно отличаться.
Когда я служил в 7-8-х годах к качеству сухпайков у меня не было претензий. Всё относительно вкусно, нормальные галеты из нормальной муки.
Неделю назад открыл ИРП-7 — был удивлен. Галеты из обойной муки с пальмовым маслом. В овощной икре была мука. Это означает, что ее разбавляли водой и добавляли муку для сохранения структуры. Из основных блюд:
1. «Мясо с овощами» — 3 маленьких кусочка говядины на всю банку, а так горошек с морковью.
2. Курица с рисом — очень сухой рис с добавлением нечта непонятного, видимо это была «курица». Без воды есть было невозможно.
Жалею, что не запомнил производителя и просто выкинул упаковку. Мне почему-то всегда казалось, что к армейской еде предъявляются особые требования к качеству. Оказалось, что нет.zhigalin
11.08.2016 10:19Там просто туева хуча производителей и вам похоже просто не повезло, а общий уровень качества один из самых высоких в мире.
Shmulinson
11.08.2016 12:39Как я понимаю армейские пайки закупаются на конкурсной основе, по 44ФЗ. Соответственно скорее всего есть ряд требований, «вкусность» в которые вряд ли входит. А в остальном — кто дал меньшую цену при соответствии формальным параметрам — тот и поставляет.
urtow
10.08.2016 16:07+1ИРП, которые для Российской армии очень неплохие. По моим ощущениям и отзывам знакомых — разве что сильно пересоленые, а в остальном — съедобно. Стоят в Петербурге, как уже сказали 350-500р.
Незаменимая штука при котортких выездах в лес. По факту нужна только кружка и вода, и проблема готовки решена.
Один из больших плюсов — у них срок годности 2 года, но два года — это срок годности яблочного повидла и чего-то еще, все консервы имеют срок годности три года :)
Shmulinson
10.08.2016 16:08Из личных впечатлений. Сравнивая сухпайки позднесоветского образца (служил пока они еще были, хотя советские времена уже закончились), современный ИРП (регулярно беру на игры длительностью от суток) и MRE — брал из чистого интереса, могу сказать что MRE наиболее удобен в плане упаковки но субъективно самый невкусный. ИРП достаточно вкусный (если есть возможность выбора номера меню), но вот в штатной коробке для ношения с собой неудобен, да и распихать по снаряжению тоже не очень удобно. Позднесоветский в среднем по вкусности немного уступает ИРП (ну и по разнообразию — заметно), но там реально вкусная перловая каша с мясом и ржаные сухари намного вкуснее галет из современных пайков. Ну и по удобству переноски/употребления советский стоит из этих трех естественно на последнем месте, просто в силу своей старости.
urtow
10.08.2016 16:32Уточните, пожалуйста, в чем проблемы с переносом современных ИРП?
Я просто запихиваю парочку вниз походного рюкзака и все ок.daggert
10.08.2016 16:59MRE легко влезает в трехдневник (сухарник по русски), ИРП туда влазит с трудом. Он больше по размерам.
Shmulinson
10.08.2016 17:28Слишком габаритная общая коробка, а индивидуальная упаковка блюд по большей части не способствует его раскидыванию по снаряге. В походе это может и не критично, но в варианте «бегать весь день по полигону, до лагеря переться далеко, поесть только в мертвяке» эти недостатки упаковки хорошо заметны. В отличие нашего ИРП пластиковые пакеты MRE-шной упаковки по карманам/подсумкам раскидываются гораздо удобней и меньше опасений за их целостность.
urtow
10.08.2016 17:32Спасибо, такой вариант не рассматривал.
Обычно по карманам распихивал какие-нибудь батончики (из яблок/кураги) чтобы по быстрому перекусить, а потом в лагерь на нормальную еду.
dmitry_ch
10.08.2016 18:10+1Характерно, что при подготовке рационов для астронавтов американцы умудрились добиться ровно обратного эффекта — имея целью сделать рацион не каким-то там «вкусным» или «интересным потребителю», а тупо производящим минимум отходов (не осилили сделать нормальный космический туалет) и минимум крошек (чтобы по кораблю не летали), создатели пошли по пути обмазывания всего и вся жировым слоем, что для питающихся открывало, хм, весьма своеобразные перспективы принять такой «обед» за вкусную и полезную пищу. Представляю себе такой кусочек «хлеба», намазанный густым жиром — такое только герои могут съесть! )
Известен случай, когда астронавт Джон Янг взял с собой сэндвич. Хлебные крошки, разлетевшись по космическому кораблю, надолго превратили жизнь членов экипажа в кошмар, а Джон по возвращении получил вполне заслуженных люлей за нарушение инструкций ии за подвергание жизни коллег риску.
webmaxat
10.08.2016 19:43В 2012г. на службе попал в наряд по полевой кухне на неделю. Привезли нам на полигон целую фуру сухпаев. Кормили весь лагерь тушенкой, галетами. Представьте какой треш творился когда несколько человек распаковывали несколько сот коробок.
vash_chuzhoy
10.08.2016 22:28-1Ивану Сычеву
Интересная статья!
Только резануло глаз слово «консервация». Сейчас пошло поветрие называть консервы консервацией, т.е. предмет -процессом. В армии это, как правило, процесс постановки техники на хранение. Из словаря: «КОНСЕРВАЦИЯ [лат. conservatio] — 1) спец. обработка, меры защиты чего-л. от разрушения, порчи, напр. машин от коррозии во время длительного бездействия, древесины от гниения; 2) совокупность мер, обеспечивающих длительное хранение архитектурных, археологических и др. памятников, произведений искусства, книг, документов и др.; 3) временная приостановка какого-л. процесса, деятельности и т. п. (напр., к. строительства); 4) * сохранение чего-л. в неизменном виде.»
«КОНСЕРВИ'РОВАНИЕ [см. консервировать] — обработка продуктов питания с целью предохранения их от порчи при длительном хранении (см. консервы).»
VIVIM
10.08.2016 22:28Мне отец рассказывал, в войну, когда немцы их станицу захватили, детей заставляли разгружать грузовики и он стащил из ящика кусочек пайкового хлеба. По его словам, этот хлеб хранился неделями и был мягкий. Потом уже и сам был не уверен, возможно с голодухи, но говорит, тогда этот хлеб ему показался вкуснее любого пряника.
Как я понял, хлеб везли чуть ли не из Германии, а что за методы консервации такие — загадка.cyberly
11.08.2016 07:46Хлеб для самолетного питания тоже хранится довольно долго (по крайней мере, ржаной у меня за неделю ни вид, ни вкус не изменил, и еще не известно, сколько он пролежал на складе перед тем, как попасть в самолет). Думаю, секрет в том, что в нем достаточно много масла.
Еще, в армии видел какой-то специальный сорт пшеничного хлеба — кирпичика, который в течение нескольких дней не сильно теряет в потребительских свойствах (правда, он что свежий, что несвежий — одинаково «на троечку»). Тоже субъективно жирнее обычного.
Ndochp
11.08.2016 17:52Хлеб для тостов у нас в офисе валялся недели две — взяли под колбасу, но хлеба оказалось больше. Тоже мягкий был, до следующего батона колбасы.
bobzer
11.08.2016 06:58+2США
Ценность первого тестового комплекта составляла 3200 калорий
Врёшь НАТОвская морда, не может солдат съесть в день два мешка брюквы!
ph0enix
11.08.2016 18:05Одна из причин солений в пайках израильской армии — борьба с обезвоживанием (жарко же): съел соленый огурец и тут же пить захотелось.
muon
12.08.2016 04:46Вроде бы человек начинает испытывать жажду намного раньше, чем у организма появляется настоящая потребность в воде, разве нет? Поэтому иногда вместо воды советуют конфетку, чтобы прекратить такую слишком раннюю жажду. А если подразделение передвигается пешком, то чем меньше бойцы выпьют — тем лучше.
Zenitchik
12.08.2016 10:25Мне дед рассказывал, что их в 39-40 м (он тогда служил, потом Зимняя война, потом ВОВ) учили в таких случаях отмерять себе воду крышкой фляжки. Чтобы рот смочить, но зря много не пить.
BalinTomsk
14.08.2016 06:42www.infox.tv/posts/general/420/paek-russkogo-specnazovca-oshelomil-amerikanca/?utm_source=infox.sg&utm_campaign=4175908&utm_term=infsgрф
Паек русского спецназовца
Light_Metal
15.08.2016 17:56Паек русского спецназовца
В глаза бросается количество шоколада и безогневой разогрев (и соответствующие упаковки для каши). Хотя и сухой спирт также в наличии.
В остальном вроде всё то же, что и в типовом ИРП.
Могу, конечно, ошибаться, но мне, так всего лишь громкий заголовок для одного из форматов комплектов ИРП.
Может кто-то в курсе, насколько это действительно паек, заточенный под спецназ?muon
16.08.2016 01:19Много еды и нет демаскирующих горючих таблеток, а что ещё нужно спецназеру?
Light_Metal
16.08.2016 09:16Так-то вроде логично, но что-то меня подсознательно смущает.
Кстати, таблетки горючие там есть.
lozga
На военных сборах в 2005 на обратный путь выдали повседневный вариант ИРП-П. Было очень вкусно, именно с этого пайка я внезапно полюбил перловку :)
У MRE, по слухам в интернете, по крайней мере в первых версиях были проблемы с количеством клетчатки, и страдающие запором солдаты придумали другую расшифровку аббревиатуры MRE — Meals, Refusing to Exit :)
ivansychev
Я пока писал, честно говоря, слюнями изошёлся.
В итоге купили с женой банку гречневой каши с говядиной.
Слупили за милую душу.
Хочу попробовать заказать пару ИРП на пробу.
daggert
Главное чтоб вам не попался набор с печенью. Отвратительная вещь (:
insane_person
В каждом округе заказ на ИРП выполняют разные подрядчики. В Москве как минимум с десяток фирм, которые их комплектуют. Состав примерно одинаков, но может варьироваться. Несколько лет назад попробовал паек от фирмы ОборонПродКомплект. Впечатления оставил положительное. Сух паек от Смоленского производителя(даже фирму не запомнил) зацепил не так сильно.
Light_Metal
Берите-берите!
Про вкус уже ниже не раз сказали — достойный, особенно на природе.
Ключевое — с расчетной порции наедаешься на ура, рацион очень питательный.
daggert, печень всё же на любителя. Так что на вкус и цвет.
daggert
Согласен, хотя это было мнение любителей печени (: Печеночное меню не в ходу было вовсе.
talovd
В наборе MRE присутствует жвачка и говорят что жвачка имеет слабительный эффект
daggert
Обычная жвачка. Никакого слабительного эффекта.
Elmot
почти все жвачки без сахара имеют такой эффект
daggert
А она там без сахара? Оо
Elmot
Жвачек на сахаре вы, скорее всего, не найдете уже нигде.
daggert
Ну в смысле там жвачка не отличается от той что гражданская.
Elmot
не думаю, что отличается
IIgorT
В качестве подсластителя обычно используется вещество, в повышенной концентрации которое является слабительным. Так что в определенных ситуациях Жевательная резинка без сахара реально способна слабить.