По сообщениям газеты «Коммерсантъ», «Булат», принадлежащий «Ростелекому» и «Ростеху» производитель телекоммуникационного оборудования, ведёт с Huawei и Lenovo переговоры о лицензировании технологий производства решений для реализации «пакета Яровой».
«Переговоры с Huawei находятся на более продвинутой стадии, речь идет о трансфере технологии производства решений для ЦОД и построения каналов связи, то есть различных серверов, систем хранения данных, телекоммуникационного оборудования», — сообщил источник «Коммерсанта».
Представители Huawei никак не прокомментировали эту информацию, глава Lenovo в России, СНГ и Восточной Европе заявил, что официальных переговоров не было, но «мы заинтересованы в сотрудничестве с „Булатом“, готовы рассматривать компанию как минимум как OEM-производителя, совместно развивать нашу серверную платформу и работать над созданием программно-аппаратного комплекса, который удовлетворял бы требованиям по хранению информации, которые указаны в „законе Яровой“».
Стоит добавить, что в июле Владимир Путин поручил наладить производство оборудования для реализации «пакета Яровой» в России. Возможно, иностранные компании купят долю в «Булате», но эта доля должна быть менее 50%.
Комментарии (144)
MaklerOK
24.08.2016 10:10+4Есть хоть одна фотография с ней где она не похожа на старуху Шапокляк?
POS_troi
24.08.2016 10:21+2Не нужно приукрашать реальность, Шапокляк она и в думе Шапокляк. :)
prostofilya
24.08.2016 12:36Она ведь просто взяла удар на себя.
POS_troi
24.08.2016 12:50+3Взять на себя удар, схлопотать общую ненависть целой страны — такое не делают без конкретных мотивов и врятли её мотивы связаны с заботой о вас.
prostofilya
24.08.2016 13:40+1ясное дело, могли банально купить бабками, на неё наверняка много способов надавить, но инициатор то явно не она
Arf
24.08.2016 21:20+3Да по большому счету вообще не играет роли кто инициатор. В госдуме здорового человека бы такой закон просто не был принят. А дурацких инициатив везде и всегда полно, в любой стране.
sergio_deschino
27.08.2016 21:35почитайте её биографию, на неё и давить не надо, такие сами бегут впереди паровоза, а при случае и мать родную продадут
Free_ze
24.08.2016 18:05Это ей чести не делает. Дамочка с характером, отлично себя раскрывает перед публикой на интервью в передаче с Познером. Кто не видел — рекомендую кино, жанр — комедия.
DistortNeo
24.08.2016 10:13+1Неудивительно. Huawei имеет огромный опыт разработки подобного оборудования для нужд Китая, производя продукцию, не имеющую аналогов. Ну и агрессивная политика компании на грани фола, поддерживаемая государством, даёт преимущество перед многими западными компаниями.
buggykey
24.08.2016 10:17+2Действуют по принципу: «если уж нельзя избежать изнасилования, то надо сделать его максимально приятным… а при особом везении — еще и финансово выгодным».
Ну да, всегда так было, кому война, а кому — мать родна…
pnetmon
24.08.2016 12:06>>Действуют по принципу: «если уж нельзя избежать изнасилования
— Это кто избегает изнасилования? Это они (лица владеющие Ростелекомом, Ростехом) и…
А китайцы просто рассматривают сотрудничество когда к ним обратились…
Иностранные компании вбабахают деньги, оборудование, технологии и многое другое в производство на территории России, вот и появятся у них акции или доли в появившихся производителях оборудования.
RiseOfDeath
24.08.2016 13:16+1Если уж пользоваться вашей терминологией, то ребята хм… продают вам (нам) вазелин. А про изнасилование… они вроде бы что-то краем уха слышали, но бизнес есть бизнес.
buggykey
24.08.2016 13:25Не нам, что характерно, а… кхм… как бы это назвать, «инициаторам изнасилования». И потом, они сами, как местные резиденты, будут «насилуемы» этими-же инструментами наравне с остальным населением.
andy_p
24.08.2016 10:32+4Если это окажется правдой, не буду покупать продукты этих компаний. И другим посоветую этого не делать.
yadobr
24.08.2016 13:13+2Поддерживаю. Если они договорятся, то продукцию Huawei и Lenovo никогда не куплю.
Ryav
24.08.2016 14:13-1Не они, так кто-нибудь другой. В чём смысл вашего протеста?
yadobr
24.08.2016 14:27+1А вдруг мы начнем, а он(протест) массовость наберет.
Вспомните петицию по отмене пакета законов. Мы все-таки набрали 100 000 голосов. Несмотря на возгласы: «А чем это поможет?».
Лучше вообще ничего не делать, да?
Я считаю своим гражданским долгом, любым возможным законным методом, будь-то подписание петиции или голосование кошельком, подчеркнуть для правительства и других граждан, что этот закон — один большой минус для России.Ryav
24.08.2016 14:38+2Голосование на РОИ по отмене пакета Яровой также набрало 100 000 голосов, я также голосовал. И опять же ничего не изменилось. Мы, граждане это страны, выглядим детьми, которым выдали игрушочный телефон со словами «звони, если что-то случится». Мы наивно пытаемся дозвониться, и верим в чудеса.
Ну а так предположим, что протест прокатит и Huawei передумает, неужели вы считаете, что никого другого не найдётся? Это же золотая жила. Попробует одна фирма — откажется, другая — откажется, а следующая согласится. В итоге протестующие перестанут покупать большую часть техники. Во имя чего?
Нужно бороться с причиной, а не следствием. Huawei лишь видит выгодное комерческое предложение. И я бы поступил ровно также на их месте. Это не означает, что они поддерживают законопроект. Потому что от них не зависит, будет ли он воплощён или нет.MurzikFreeman
24.08.2016 15:01+1>Huawei лишь видит выгодное комерческое предложение
Торговля оружием с террористами тоже вполне выгодное предложение.Ryav
24.08.2016 15:12И опять же: вы предпочитаете бороться с торговлей оружием? Или может быть всё-таки с терористами? Конкретно сама торговля никому плохо не делает.
Разница в примере конечно в том, что против террористов есть явные методы борьбы. Против беспредела наших властей явных методов я не вижу. Но не исключаю, конечно, что они они пересекаются.MurzikFreeman
24.08.2016 15:17Я предпочитаю бороться с продажей оружия террористам, если с самими террористами бороться не получается.
Ryav
24.08.2016 15:31Ну вы же понимаете, что борьба с продажей оружия терористам заключается не в отказе от покупок оружия у производителя (да и речь то о том, что производитель далеко не один), который также имеет рынок сбыта в виде терористов, а в ограничении и пресекании самих операций купли-продажи? У вас есть такие рычаги воздействия на всех производителей техники, которую предлагает Huawei?
MurzikFreeman
24.08.2016 15:44+1Отказ от покупки товаров фирмы торгующей с террористами это всего лишь санкция доступная простым гражданам. Если некая компания не дорожит своей репутацией, это её дело.
ClearAirTurbulence
24.08.2016 23:54+1Вы (и, допустим, еще 100 тысяч человек, хотя это сильно преувеличенно) не купят телефоны\роутеры\ноуты этих компаний. Даже если предположить, что кто-то из принципиальных принимает решения по закупке оборудования для датацентров, и добавить в список свитчи, серверы, схд и что там эти китайцы производят, и сравнить это с потоками от госзаказов, станет смешно. Или грустно. Ваш голос рублем потонет в избирательной урне, наполняемой государством и крупным бизнесом.
andy_p
25.08.2016 09:06+1
DistortNeo
25.08.2016 15:19Конкретные действия отдельных людей не имеют никакого значения на макроуровне. У каждого человека свои интересы, суммарные действия будут серым фоном.
Чтобы действия людей имели эффект, эти действия должны быть организованы. Но люди неспособны самоорганизоваться без организатора.
junkerSchmidt
26.08.2016 04:01-1«А что я один могу сделать?» Ну да, ну да. Попасть на заметку в местном РОВД, схлопотать статью (потому что планы), сожалеть. Потому что героев в интернете много, а на «защиту» денег нет. Зато «гражданин» — поступил по совести (воодушевившись комментом на хабре). Минута славы (или идиотизма, кому как).
Arf
24.08.2016 21:31А чего все так на мораль Huawei набросились?
Компания расположена в стране в котором интернет уже тотально контролируется, с их точки зрения как компании ничего аморального не происходит. Помогают внедрять такие же технологии союзному государству.
Vlad_Hm
25.08.2016 08:09+2Не нужно перегибать палку.
Huawei и Lenovo видят выгодное коммерческое предложение, которое не нарушает международного законодательства, и внутреннего правового поля страны, принято там на уровне высших органов власти.
В чём проблема?
В том, что часть общества этой страны (очень малая, давайте будем честны) считает, что реализация этих законов — подлость? Ну, во многих областях так. Если учитывать мнение всех малых групп — будешь связан по рукам-ногам, не имея возможности двигаться вовсе.
Вы слишком многого хотите от международных консорциумов…
Если мы недовольны данным законопроектом, то только мы и можем что-то сделать, чтобы он не был реализован.
andy_p
24.08.2016 16:51> Не они, так кто-нибудь другой. В чём смысл вашего протеста?
Махатма Ганди удалось. Думаете, россияне хуже индусов?
betrachtung
24.08.2016 18:05+1Справедливости ради, Ганди, судя по всему, был использован англичанами, которые уже на тот момент некоторое время хотели тихо и бескровно избавиться от Индии.
В принципе, можно, конечно, предположить, что в нашем случае власть также желает избавиться от народа, но я бы всё равно не стал проводить параллели.
micheevs5
24.08.2016 18:02+1Тогда перестаньте пользоваться мобильным телефоном. С вероятностью 100% ваш оператор использует технику huawei.
Sadler
24.08.2016 10:44+2Естественно, они заинтересованы: такой объём заказов и поток денег. Вот только непонятно, почему наша власть обслуживает интересы КНР в период экономического кризиса.
GreyhoundWeltall
24.08.2016 10:47+1В первую очередь обслуживают они себя.
На переклейке шильдиков и перепродаже oem-оборудования втридорого можно неплохо навариться, особенно если речь пойдет об «обязательно использовании Сертифицированных Средств (тм)».
То что этого выиграет и китай — на руку «вероятному союзнику».
По большому счету проиграет только конечный потребитель, и — в небольшой степени — внутренний «свой» бизнес (который не развивают).DistortNeo
24.08.2016 11:16+1Предпосылки для создания собственного оборудования действительно есть. Почему Китай выбился в лидеры? Потому что была дешёвая рабочая сила и ресурсы — западным компаниям было выгодно аутсорсить производство электроники. Ну а количество в итоге перешло в качестве. Сейчас в России средняя зарплата ниже, чем в Китае — надо этим пользоваться.
GreyhoundWeltall
24.08.2016 11:32+4Средняя — мало о чем говорит.
В китае есть много «рабочих за жрат», плюс рабочей силы много. У нас же своей рабочей силы мало — и надеемся мы на низколквалифицированный труд гастарбайтеров.
Я к чему: не уверен, что «перенять опыт китая» можно так же легко.
Sadler
24.08.2016 11:33+2Лучше давайте опустим среднюю зарплату до нуля и будем пользоваться рабочей силой бесплатно. Отличные будут условия, чтобы выбиться в лидеры.
4ebriking
24.08.2016 12:37+6Кроме рабочей силы — там было реально ОЧЕНЬ удобно делать производство — смехотворная цена аренды площадей в километре от контейнерного порта и города-миллионника (той самой рабочей силы), подключение к сетям «сколько н-нада? сколько-сколько? уже подключено» и фантастически простой, понятный и удобный по нашим меркам юридически-бюрократический процесс открытия предприятия. У меня знакомый открывал мелкосерийное — с 0 заняло месяц, сидя в подмосковье, после чего второе он открыл буквально за неделю — от мысли «а ещё вот это тоже тут бы делать» — до «заехали станки и оборудование, смонтировали, ко всему подключились и пришли рабочие работать». Кстати, закрылся он как коньюнктура изменилась — тоже за пару дней без проблем,
Начать и закончить бизнес там, относительно несложного производства (со своей литейкой и фрезеровкой) почти, говорит, «как в гостиницу въехать, пожить и выехать»
Vlad_Hm
25.08.2016 08:17В куче стран средняя заработная ещё ниже. И что?
DistortNeo
25.08.2016 10:16А то, что это приводит к аутсорсингу и, в конечном итоге, положительно сказывается на экономике.
GreyhoundWeltall
25.08.2016 10:18И много западных/восточных контор будут аутсорсить именно в странах СНГ? Особенно с учетом «особенностей» ведения бизнеса.
DistortNeo
25.08.2016 11:23Раньше было много R&D центров и просто офисов западных компаний. Сейчас из-за законодательных маразмов они начинают сворачивать деятельность. Причём не только политических, но и налоговых, пытаясь скомпенсировать дефицит бюджета из-за низких цен на нефть.
Также есть локализация производств (сборка техники), то это уже не аутсорсинг, т.к. оно всё идёт на внутренний рынок.GreyhoundWeltall
25.08.2016 11:49+2В этом-то и соль.
Зп у нас может и низкая («ниже китая» и тд и т), а «инвестиционный климат» неочень. И если раньше можно было как-то этим пользоваться, то сейчас — все сложнее и сложнее.
На выходе ситуация не меняется — зп сама по себе значит мало, проблема не решается.
Rusheff
24.08.2016 15:18Если мы покупаем китайское — обслуживаем интересы КНР, если американское — интересы мирового империализма, если русское — обслуживаем интересы олигархов и чиновников. Так чьи интересы нам обслуживать?
Власть.Sadler
24.08.2016 15:55+2Обслужите интересы народа путём отмены пакета Яровой, и этих астрономических контрактов просто не нужно будет.
Rusheff
24.08.2016 21:44+2Так это ж народ ее выбрал. А каждый народ имеет то правительство (парламент), которое выбрал (или примерно так). Так что народ сам виноват. Пусть изменится или изменит свое мнение, и тогда изменится парламент. Или пусть научится пользоваться выборным процессом, а не доверяет его послушным бабушкодедушкам. А то в интернетах все герои, а на участок ходят только те, кого это интересует. А потом озимые виноваты…
Sadler
24.08.2016 22:05У нас нет системной оппозиции, чтобы за неё голосовать, кроме нескольких старпёров, околачивающихся там уже десятилетия без особых результатов и с идеями ещё похлеще едросовских. Так уж получилось, что молодые политики предпочитают партию, где у них есть перспективы карьерного роста. Но в этой партии они бесполезны для нас, ибо голосуют строго по указке.
Rusheff
24.08.2016 23:04Так можно просто НЕ ГОЛОСОВАТЬ за озимых. Т.е. голосовать за иных, пусть и несистемных. Выбирать между Трампом и Клинтон тоже сложно. Но ведь выберут. И не будут говорить, что несистемной оппозиции нет, все раскуплено республиканцами (демократами). И что во всех бедах виноваты демократы (республиканцы).
Это и есть политическая культура, с которой у нас не очень.Sadler
24.08.2016 23:29+1А как, простите, голосовать за несистемных? На обочине только если поголосовать.
США — это не тот пример, там есть определённая достаточно широкая группа республиканцев, которые не поддерживают Трампа, а за Клинтон голосовать не станут. Вопрос здесь не в культуре, а в представительстве на выборах людей разных политических взглядов с разным бэкграундом и разной аудиторией. С этим плохо как у нас, так и в США с их фактически двухпартийной системой.Rusheff
25.08.2016 08:57Если не нравится ЕР (а почему-то мне кажется, что она на ГТ мало кому нравится), значит надо голосовать НЕ за нее. За кого — пусть каждый выберет по списку, кто ему мене противен. И думаю, что республиканцы, которым не нравится Трамп, все равно за него проголосуют, т.к. для них Клинтон еще большее зло. Как говорил герой старого советского фильма: «Я позавтракаю, но без всякого аппетита».
И если представительность ЕР-ОНФ снизится с нынешних 70-80% до 20-30%, реформы ой как быстро пойдут, и оппозиция ой как быстро появятся. На то и щука в реке, чтобы карась не дремал. А сейчас ЕР-ОНФ дремлют, т.к. политически и экономически активная часть населения на выборы почти не ходит. И фактически им достаточно кратенько посуетиться перед выборами с асфальтом-детскими площадками-мелкими взяткобрателями, чтобы получить свои голоса. И по озимым можно вести антиагитацию — кто с ними, тот против нас.betrachtung
25.08.2016 16:27+1Стратегия «кто угодно, кроме ЕР» была массово опробована в 2011-ом. Не работает.
Rusheff
26.08.2016 08:01Один раз не… не опробована в общем.
И совершенно не видно, что она была опробована. Как было большинство ЕР, так и осталось. И вбросы тут не при чем. 2-3-5-7% можно вбросить почти везде. 10-20% можно иногда кое -где. 30-50% нельзя вбросить нигде.
Так что цели ясны, задачи поставлены. За работу, товарищи! (классик).
pnetmon
24.08.2016 22:55+1А ее народ который голосовал на участках выбирал в кандидаты в депутаты, или не выбирал? А то народ пришедший на участок выбирает из тех кого уже выбрали. И ведь невыбрать нельзя — «против всех» отменили…
GreyhoundWeltall
25.08.2016 09:11+1Безусловно, эта позиция имеет право на жизнь, однако, следует понимать, что ходить на участок — так же бесполезно, как и писать в интернете.
Почему? Потому, что приходя на выборы, ты подтверждаешь легитимность всего процесса, то есть и подсчет голосов, и безальтернативность выбора из «2» стульев^W кандидатов и все вытекающее.Rusheff
25.08.2016 10:17Согласен. Современная демократия — так себе система. Или надо вводить ограничения типа имущественного, образовательного цензов. У кого нет ничего (материальных или нематериальных активов), тому и голосовать нет смысла. Просто живи по правилам, которые придумают другие (в принципе как и сейчас, но без легитимизации путем всенародного одобрямса).
GreyhoundWeltall
25.08.2016 16:37Вопрос не в демократии а в безальтернативном выборе, как в присказке про 2 стула и пики.
То есть если бы были реальные кандидаты, готовые предложить реальную альтернативу и хотя бы примерно честный подсчет голосов — система уже имела бы смысл, не с 1 так с 2-3 раза.
А цензы приведут к тому же: более «значимая» прослойка начнет так же тянуть одеяло на себя, просто это будет другая прослойка людей.Rusheff
25.08.2016 16:57+1Каждый человек имеет свое представление о реальном кандидате. И поэтому это будет выбор из 1000, т.е. тоже отсутствие выбора, статистика, случайность. Тем более каждому кандидату из 1000 нужно иметь представление о том, чего он хочет, как он хочет, зачем, для кого… Т.е. будут «программы» низкого уровня проработки, если вообще не просто гоп-стоп.
А вот при цензе количество выборщиков меньше, они достаточно образованы, мотивированы и сознательны. Они понимают плюсы и минусы кандидатов, смогут прогнозировать последствия выбора той или иной программы.GreyhoundWeltall
26.08.2016 10:03Соль в том, что когда кандидатов 1000, в следующие туры проходит сколько-то кандидатов. Причем для привлечения избирателей (пройти-то дальше надо, выиграть-то хочется) придется как-то менять свою позицию, учитывать интересы других избирателей — иными словами агитировать.
Если агитация делается пустыми словами и результата не будет — в любой «нормальной» выборной системе такой кандидат дважды не пройдет, ведь второй раз за пустослова голосовать будут меньше.
А теперь возврат в реальность: когда все кандидаты сначала представляют «оппозицию» а потом в первых рядах вылизывают ботинки местного царька. Видимость оппозиции =/= реальная альтернатива.Rusheff
26.08.2016 10:39Заставить людей приходить 2-3 раза? Вряд ли.
Плюс при рейтинговом голосовании проще вбросить пару процентов, которые никто не заметит.
«Видимость оппозиции =/= реальная альтернатива» — согласен полностью. Реальная оппозиция — это оппозиция за членские взносы и пожертвования бизнеса. А когда, как сейчас, выделяются государственные деньги на агитацию оппозиции… Такая и оппозиция.
Но если чиновник не будет знать, в какую партию вступать, чтобы наверняка выбрали, это может порвать шаблон. ))
Но если совсем по чесноку, настоящему индейцу завсегда везде ништяк. Недалекие политики думают, что управляют страной. А умные люди просто живут в ней, не обращая внимания на политиков.GreyhoundWeltall
26.08.2016 10:56Люди заинтересованные в политическом климате и своей собственной жизни — будут ходить. Смотрим на «развитые страны», улыбаемся, машем.
Реальная оппозиция — это когда власть может смениться, и политический курс законов радикально измениться. В более «совершенных» но не идеальных системах это происходит.
Зачем нужен такой чиновник, который неспособен даже рот открывать правильно и звуки корректные из него извлекать? Чем еще выделяется чиновник, если не умением говорить/договариваться?
Умные люди скорее сваливают из страны, кстати.Rusheff
26.08.2016 11:40Люди, заинтересованные — это во всех «развитых» и неразвитых странах максимум 30%. Остальные — остальные.
Я на выборы не хожу с 1986 года. Просто не верю. Не выборам, а в возможность выбора. Нельзя выбрать погоду, силу тяжести, постоянную тонкой структуры…
Умные — остаются. Сваливают считающие себя умными. Хорошо не там, где меня нет, хорошо там, где я есть.
А чиновники, как это не будет звучать непопулярно, это люди, управляющие государством. Их не надо оптом любить или ругать. Они просто работают на работе за деньги. Они не плохие, они не хорошие. Они обычные. Как мы, как вы, как я. Кто-то получает много, но таких мало, кто-то мало, и таких много. Взяток на всех не хватит, я сам никому не давал взяток. Шоколадки не в счет.
Это же тоже часть пропаганды — «жулики и воры», «партия коррупционеров» и проч. Ну то есть наверняка это все есть. Просто бандиты и гопники в каждом дворе есть, что не делает каждый двор бандитским и гопотным.
И я не уверен, что нужно менять власть (ужос-ужос!!!). Новая — не значит лучше. Наша власть соответствует нашему народу. Измените народ — изменится власть. Сначала — потом. Базис — надстройка. А наоборот вряд ли. Ленин пробовал, а вон оно как вышло… И что-то мало агитации за его дело, которое «живет и процветает». Даже «коммунисты» молчат об этом.GreyhoundWeltall
26.08.2016 16:37Вы не верите в возможность выбора, а брекзит произошел, как и БОД в швейцарии не приняли. Почему «там» выбор возможен а «тут» нет?
Умные делают лучше для себя и не обращают внимания на предрассудки. Если для своей задницы (и задниц определенного круга близких) лучше свалить — умный свалит, без вот этого «хорошо там где я есть». Один человек не создает себе «хорошо», даже при возможности выбора.
Они работают за «очень большие» деньги, выполняя вообщем-то несложные задачи. К сожалению, в профиле нет специальности, допустим ИТ — вы же не станете платить джуниор-разработчику или простому эникею баснословные деньги? Работа простая, ответственность небольшая — денег мало. У чиновника — в целом — так же, так как ответственности они за свои действия тоже не несут.
Относительно изменений народа тоже забавно — как я могу поменять народ? Я могу поменять только свое окружение. Тот самый «выбор», который присутствует и возможен, а не эфемерные изменения силы тяжести и погоды. Даже если в моем подъезде не будет нассано — в соседнем будет. Даже если я отмою весь дом — соседний останется грязным. «Народ» можно изменить только централизованно (и не без вложений огромного количества времени).
А про Ленина вообще не понял. Ленин воспользовался (совершенно «честно») определенной прослойкой людей, определенными лозунгами, захватил власть. Это не «выбор своей власти».Rusheff
27.08.2016 00:29+1Брекзит привел пока только к разговорам о том, к чему приведет Брекзит. Отказ от БОД привел к тому, что БОДа как не было, так и нет. И я совершенно не уверен, что если бы Швейцария согласилась с введением БОДа, она бы увидела его. Потому что для этого много чего нужно. И когда все это появится, появится и сам БОД, причем за него не надо будет голосовать. Как появилась горячая вода в квартирах (а в моем детстве ее не было), как появились иномарки, мобильники, компьютеры и отпуска в Турции… И если вы проголосуете за что-то, оно не появится. Не появится демократия, не появится уважение к чужой собственности. Не появится чистый лифт.
Ленин понимал, что Россия не доросла до коммунизма. Но была возможность попробовать, попытаться изменить людей, сделать их лучше. Попытался. В ускоренном порядке. Силой иногда. Не получилось. Люди вернулись к своему прежнему состоянию (ссать в господском лифте). Точнее получилось частично. Был создан промышленный потенциал, позволяющий России существовать до сих пор. Без ускоренной коллективизации и первых пятилеток на такой путь понадобились бы десятки лет… Но именно это и ставят в упрек большевикам — жестокость при выполнении правильного в общем-то решения.
Поэтому я не уверен в возможности централизованно изменить народ. Фактически — это призыв к жесточайшей диктатуре, до которой Пу еще долго идти такими темпами. И которой так боятся все читатели/писатели ГТ.
И где логика?
А чиновничья работа только со стороны кажется несложной. Как работа технолога. Или программиста. Сиди себе в офисе, бумажки перекладывай. Это ж не мешки ворочать… Только я не уверен, что от грузчиков больше пользы.GreyhoundWeltall
29.08.2016 08:09Факт того, что брекзит свершился подтверждает некую возможность выбора. Даже этого у нас нет, в отличии от. Хорошо это или плохо (как и в случае с бод) дело десятое — главное — это возможность реально голосовать за какую-то идею.
Иномарки и мобильники были «там» сильно раньше. Как и интернет, годный контент, отпуска в турции…
И если я один проголосую бумажечкой с галочкой — да, не появится. Но я могу проголосовать ногами: я не обязан терпеть общество и строить его в одно лицо, пока всем остальным абсолютно пофигу это самое общество.
А коммунизм — вообще утопия. Человек по своей природе не сможет взять ровно столько, сколько «нужно», так же как и не сможет жить без понтов и показушной жизни. «Из-за упаковки страну просрали».Rusheff
29.08.2016 11:54Я еще раз пытаюсь обратить внимание, что если 86% голосует «ЗА», значит они НЕ ХОТЯТ перемен. И для того, чтобы эти перемены провести, надо изменить мнение 86%, ну или хотя бы 37%. Иначе это можно сделать только с помощью диктатуры, а это типа не тру.
И все призывы к переменам при наличие ясно выраженной воли народа (86% или 146%) — это призывы к диктатуре, что типа не тру. Даже если за эту диктатуру агитируют умные и продвинутые, все знающие и понимающие читатели/писатели ГТ.
Иначе мы уподобляемся Великому и Ужасному ВВП, а мы же за демократию?
Коммунизм — утопия. И капитализм — утопия. Вы же не станете говорить, что в мире где-то существует свободная конкуренция и открытый рынок? И я живу без понтов, и беру только что положено.
И не сказал бы, что сильно раньше были там мобильники и интернет. У меня мобильник с 1999 года, интернет примерно с тех же времен. Наверно отстали лет на 5, вряд ли больше. Я про массовое внедрение технологий, а не про пилотные проекты. Гугль и Яндекс ровесники. И обы не были первыми поисковиками в своих странах.
А ногами голосуйте. Получается притча о двух заведенных тракторах: одни поехали в Москву в попытке изменить страну, а другие поехали из страны. И кто из них дАртаньян?
И несмотря на наличие в стране таких ужасов как Озимая и Великий и Ужасный, никто никому не запрещает заводить свой трактор в нужную сторону.Sadler
29.08.2016 12:53Диктатура не «тру», но она может быть единственным возможным вариантом будущего независимо от чьих-либо действий, вопрос лишь в личности и взглядах диктатора и его отношении к власти. К сожалению, редкий диктатор разделяет идеи демократии.
Rusheff
29.08.2016 14:45Да нет, на самом деле таких диктаторов полно. Пиночет, Путин, Салазар, Франко, Асад, Чавес, Кастро… Все они в какой-то степени диктаторы, при этом не чуждые демократических процедур. Кровавость их сильно варьируется от того, с какой стороны докладчик на них смотрит. Я бы даже включил в их число Сталина и Гитлера, пришедших к власти вполне демократическим путем. В этом и отличие диктаторов от монархов. Диктатор в начале пути практически всегда приходит к власти демократически (через выборы). Можно говорить о чистоте выборов, но о них можно говорить всегда. И при всем псевдонедемократизме СССР все голосовали «ЗА». А если бы все встали и сказали «НЕТ», ХЗ как вышло бы. А монархов не выбирают, есть правила наследования, значит так тому и быть.
И да, глядя на эффективность диктатур в решении проблем, вполне возможно, что это единственный вариант.Sadler
29.08.2016 14:55Кто из этих «полно» добровольно ушёл в отставку, предварительно построив сколь-нибудь демократичную политическую систему? Видимо, не настолько разделяют.
Rusheff
29.08.2016 15:47Ли Куан Ю, Франко, Пиночет, Путин (Медведева помните?), Асад выборы не так давно проводил,… Муамар Каддафи вообще не занимал государственных должностей, а о порядках в Ливии (самый дешевый в мире бензин, бесплатное образование и медицина, самая продвинутая в мире система водоснабжения государства...) теперь можно только читать в интернетах.
Не все диктаторы плохие люди. Просто у них есть свои представления о прекрасном, и они претворяют их в жизнь по мере возможности. Иногда эти представления совпадают с мнением народа, тогда он — Вождь. Как Сталин, Мао, Кастро, Ким Ир Сен, Гитлер. Иногда не все верят в эти идеи. Тогда и труба пониже, и дым пожиже.
И почему нужно предварительно строить демократическую политическую систему, если она не приводит ни к чему хорошему? Ну свергли Саддама, кому лучше стало? Или у нас вместо СССР Ельцин-демократ стал, полегчало? Демократия не панацея для процветания, а один из вариантов. Саудовская Аравия вообще абсолютная монархия безо всякого поползновения на демократию. И как это мешает саудитам хорошо жить?
Чужие примеры — это просто чужие примеры. В отличие от законов естествознания, в экономике, политике, социологии «законы» не настолько всеобщи, чтобы по ним можно было гарантированно достичь результата.andy_p
29.08.2016 16:11> Или у нас вместо СССР Ельцин-демократ стал, полегчало?
Конечно. Если бы остался СССР вы бы сюда не смогли постить.
Да и интернета бы не было.Rusheff
29.08.2016 16:48Это вы зря. По многим причинам, начиная с того, что у нас в СССР все было, просто не отрекламировано, и заканчивая тем, что мне в 90-е нечем было кормить ребенка.
И назовите мне технологию, которая была бы на Западе, но не было бы в СССР в 80-е годы? Интернет фактически появился в 1996 году, а в 1999-2000 я в него уж ходил в России.
Компы в СССР были, пусть и не так были распространены. Инженеры были на очень хорошем уровне. Инжекторных движков не было, но я ими и сейчас не пользуюсь. Не уверен, что массовый автомобиль — благо. Видеомагнитофоны были, пусть и не массовые. И опять не уверен в их нужности. Мобильники появились на излете СССР, а массово внедрялись параллельно у нас и на Западе.
Сказки про цензуру и КГБ хороши для Голливуда, а не для человека, осознанно жившего тогда.andy_p
29.08.2016 19:59Интернета не было бы в СССР по той же причине, по которой его нет в Северной Корее, а вовсе не потому, что это было нельзя сделать технически. Никто не допустил бы свободного общения граждан без разрешения.
Rusheff
29.08.2016 21:32В 1986 году интернета не было нигде.
Сколько вам лет, простите за такую грубость? И что вы расскажете мне про свободу в СССР? И что вы знаете о жизни в Северной Корее, кроме «агиток Бедного Демьяна»? Вы там жили? Или вы черпаете информацию из сообщений американских журналистов «инфа сотка»?
Много вы знаете стран, имеющих ядерные и ракетные технологии и экспортирующие (!!!) эти технологии в Иран, Ирак, Пакистан, Индию, Сирию, Египет в течение нескольких десятков лет? А северокорейцы этим занимаются. Поэтому не надо уничижительно говорить о тех, про кого мало знаешь.andy_p
30.08.2016 00:16> Сколько вам лет, простите за такую грубость?
Прощаю. Уже за полтинник.
> И что вы расскажете мне про свободу в СССР?
Много могу рассказать. Например, чтобы поехать за границу надо было проходить специальную комиссию и получать выездную визу.
А если у вас волосы были слишком длинные, то можно было вылететь из комсомола и, соответственно, из института.
> Много вы знаете стран, имеющих ядерные и ракетные технологии
Много. США, Франция, Англия, Германия, Россия, Украина, Швеция, Израиль, Китай, Южная Корея, Индия, Пакистан, Иран.Rusheff
30.08.2016 08:51-1Я не выезжал за границу ни в СССР, ни сейчас. И?
И не слышал про исключение из комсомола-института за волосы. Может у вас опыта в этом смысле больше, не знаю. Видимо суровая была страна СССР, если из ужасов — преследование длинных волос. Еще клеш вспомните, как расшивали на входе в школу. Сережки запрещали школьницам носить. ))
И Северная Корея. В неплохой список попала толитарная державка…
А Китай, например, фильтрует весь свой трафик, запретил кучу сервисов на своей территории, согласовывает доступные игры. И при этом никто не считает его тоталитарной страной, не способной развиваться и угнетающей своих граждан. Так-то это двойные стандарты называется.
Путина назначили премьером, а выбрали сугубо демократически, всеобщим голосованием. Асада вроде тоже выбрали после ввода в политику. Про Сталина есть разные версии, но то, что за него проголосовало большинство — неоспоримо. То, что для попадания в бюллетень нужно пройти определенную хитрую и непрозрачную процедуру, не очень хорошо. Но это не меняет формально демократический характер выбора. Никто не заставляет голосовать парламент, ЦК ВКП(б), выборщиков в США или весь народ именно за этого кандидата. Тем более, как мне кажется, власть делается не в кабинетах белых домов, а в кабинетах управляющих компаниями. Все-таки базис определяет надстройку. А выборы — имитация выбора власти. И в этом шоу-бизнесе англосаксы большие мастера.
А выборы на пленумах (скорее съездах) ЦК ВКП(б) — это не от хорошей жизни. Ведь тогда большинство СССР было полуграмотными крестьянами и простыми рабочими. И таким образом осуществлялся образовательный ценз выборщиков. Для вступления в партию, и уж тем более продвижения в ней, требовалось образование, кругозор, начитанность. практически это была копия американской системы выборщиков, только без привязки к партийным спискам.andy_p
30.08.2016 09:19+1> Я не выезжал за границу ни в СССР, ни сейчас. И?
Плохо. Иногда надо посмотреть как и что делается у других.
> И Северная Корея. В неплохой список попала толитарная державка…
Да никуда она не попала. Все эти технологии были переданы ей СССР и Россией.
> А Китай, например, фильтрует весь свой трафик, запретил кучу сервисов на своей территории, согласовывает доступные игры. И при этом никто не считает его тоталитарной страной
Еще как считают.
> Для вступления в партию, и уж тем более продвижения в ней, требовалось образование, кругозор, начитанность.
Вы в каком-то сказочном СССР жили. На вступление в КПСС для образованных очкариков существовал жесткий ценз. Работяге вступить в КПСС было значительно проще, чем образованному инженеру в НИИ, ибо он был не гегемоном, а прослойкой.Rusheff
30.08.2016 11:26>>Плохо. Иногда надо посмотреть как и что делается у других.
Согласен. Денег нет. Или приоритеты другие. Ехать в Турцию-Египет — для меня не тру, а доказывать другим странам, что я не хочу у них остаться и уеду кактолькотаксразу, что не сидел и не торгую наркотиками — считаю для себя унизительным.
Северная Корея вначале попользовалась технологиями СССР, а в последние лет 10 развила свои технологии и клепает свои ракеты. Совсем свои.
Насчет Китая — я бы даже провел опрос на ГТ, кто считает нашу страну и кто считает Китай диктатурой. Думаю, что Китай проиграет России.
А насчет партии — я говорил про времена Сталина, когда закладывались основы политической системы СССР. В 20-30-х годах вряд ли стоял вопрос о свободном волеизъявлении всего народа, вполне достаточно было просвещенного партийного актива для выборов лидеров партии и государства. И при этом главой государства был не Сталин, а Калинин.
Насчет приема в партию в 80-е — это да. Но тогда уже фактически была не партия, а номенклатура.
MTyrz
30.08.2016 20:38Я не выезжал за границу ни в СССР, ни сейчас. И?
А если у вас нету тети, то вам ее не потерять. Да, всё так, но не все таковы, если вы понимаете, о чем я.
Вы лично != никто.
Китай вполне себе считают тоталитарной страной. Я, например, считаю: а если подарить корпорации добра минут пять, то легко выяснить, что не один я.
Путина назначили И.О. президента, если быть точным. Формально-демократический характер выборов… Хорошая формулировка. Центральная газета оповестила свет, что больше диабета в стране Советской нет. В общем, даже спорить особо не о чем, ибо к согласию очевидно не придем.
Rusheff
30.08.2016 20:50Путин был премьер-министром, и по конституции в отсутствии президента исполнял его обязанности до выборов.
MTyrz
30.08.2016 21:40Верно: став им менее, чем за полгода до начала «исполнения обязанностей».
Потом еще Медведева формально-демократически избирали. Помню заголовки в прессе: «Путин еще не назвал своего преемника». Потом обратно Путина, тоже формально-демократически.
Скучно.Rusheff
30.08.2016 22:48Думаю, что перемены в обществе обусловлены НЕ выборами президента, а историческими, экономическими, социальными и прочими причинами.
И если спор о том, является ли Россия тоталитарным государством, то вряд ли, даже согласно критериям Бжезинского (см. Тоталитаризм в Вики).
Я бы даже диктатурой строй в России не назвал.
Если спор о том, нравится ли всем Путин, то он нравится не всем. Мне лично фиалково. Я с властью отношений не имею.
Если спор о том, манипулируют ли СМИ общественным мнением, то да, манипулируют. Это их прямая обязанность и предназначение в любой стране мира.
MTyrz
30.08.2016 03:01Сугубо ради уточнения: из всех перечисленных демократическим путем к власти пришли Гитлер, Салазар и Чавес. Остальные делятся примерно пополам на руководителей переворотов (Пиночет, Франко, Кастро) и победителей чемпионата подковерной борьбы (Сталин, Асад, Путин).
И не надо говорить о чистоте выборов, если выборы осуществляются пленумом ЦК РКПБ или предыдущим президентом.
GreyhoundWeltall
30.08.2016 09:41Почему вы уверены, что все 86% (или основная их часть) голосует именно за отсутствие перемен? Мне, к примеру, известны люди, которые голосовали за солнцеликого императора «чтобы не было второго тура, а то еще больше денег на выборах попилят», и люди, делавшие то же самое, но «остальные еще хуже, не голосовать же за олигарха и клоуна». Почему вы не допускаете, что 86% — следствие цирка с набором клоунов (у п******ов конечно)? И сразу же — из-за этого ошибочного допущения — ударяетесь в тоталитаризм. Почему рейтинг императора падал ровно до огромного потока агитации из каждого утюга?
Буду говорить. Если бы не было свободного рынка — то откуда взялись бы последние стартапы? Почему когда-то был ие, а теперь хром, когда-то был майспейс, а теперь фб, когда-то были нокия, а теперь айфон? Почему появилась тесла? Если бы не было рынка (пусть и с нечестной конкуренцией) — этого всего не было бы.
Последнее вообще пушка — у вас мобильник с 99 года, а у меня в 2004 еще не у всех знакомых были мобильники. Не говоря об адсл-интернете. Прям как другая страна совсем, или вселенная даже. У некоторых знакомых до сих пор (2016!) нет нормального интернета, другие вынуждены были сидеть с gprs через телефон вместо интернета (2007). Почему вы переносите свою картину на всю страну сразу? Безальтернативность и недвусмысленность фраз однозначно об этом говорит, и это не есть хорошо.
Дартаньян в данном случае тот, кто сделал хорошо себе. Или хотя бы не навредил другим.
Rusheff
30.08.2016 13:03Почему вы считаете, что все, кто голосует за демократов, голосует за демократов. Может они голосуют против республиканцев!
Клоунов на 86% не бывает. Я понимаю надежду, что во всем виноваты политтехнологии. Но это не так. ЭТОМУ народу нравится ЭТОТ президент. Хотите заменить президента — измените народ.
И как замена ИЕ на Хром говорит о свободном рынке? Продукция одного интернет-гиганта заместила продукцию другого гиганта.
Когда я говорил про мобильники, я ориентировался на людей, которым они нужны и интересны. Я купил в 1999, а некоторые мои ровесники до сих пор живут без них. Это не другая страна, просто другие интересы.
И с интернетом такая же ерунда. Я на съемной квартире в 2001-2002 подключил 10МБ, и через телефон сидел на даче в то же время. А у кого-то и сейчас нет инета. Просто не нужен.
А насчет дАртаньяна — с таким настроением слона не продашь (страну не спасешь, президента не поменяешь). Нужное подчеркнуть. Своя рубашка — она завсегда своя рубашка.GreyhoundWeltall
31.08.2016 10:33>Почему вы считаете, что все, кто голосует за демократов, голосует за демократов. Может они голосуют против республиканцев!
Вы таки не поверите, но давеча видел исследование именно на эту тему — многие сторонники клинтон голосуют «против трампа», как и наоборот. То есть там те же 2 стула, что и у нас сейчас. Только там можно было голосовать за хоть какую-то оппозицию до этого.
>Клоунов на 86% не бывает. Я понимаю надежду, что во всем виноваты политтехнологии. Но это не так. ЭТОМУ народу нравится ЭТОТ президент.
Почему он не нравился народу до всей этой чехарды с украиной? Почему рейтинг пополз вверх только после вежливых людей и угарной дозы пропаганды?
>И как замена ИЕ на Хром говорит о свободном рынке? Продукция одного интернет-гиганта заместила продукцию другого гиганта.
Могу выбрать ие. А могу выбрать хром. Они принципиально разные. Один — оппозиция другому. В политике — у нас — так нельзя.
>А насчет дАртаньяна — с таким настроением слона не продашь (страну не спасешь, президента не поменяешь). Нужное подчеркнуть. Своя рубашка — она завсегда своя рубашка.
Только рубашку получается можно поменять. Пока еще не заставляют принудительно носить одну такую беленькую, с завязанными рукавами.Rusheff
31.08.2016 10:46Выбор между Клинтон и Трампом — это отсутствие выбора для людей, умеющих думать. Для всех остальных — это гигантское достижение демократии и реальная возможность выбрать нового лауреата нобелевской премии мира.
Путин нравился народу и ДО Крыма. Просто рейтинг был меньше. Но и тогда, когда он был на самом минимальном минимуме, он был раз в десять больше, чем у ближайшего конкурента (не Медведева).
Хром-ИЕ — вообще ниочем. Одинаковые браузеры с немного разными фичами и кагбэ разной начинкой, которую 99% пользователей не знают и знать не хотят. Популярность=маркетинг.
Для некоторых поменять страну проживания легко. Для меня она моя страна, и я не собираюсь ее менять. Тем более из-за такой ерунды, как власть.GreyhoundWeltall
01.09.2016 11:48Из вашего ответа следует что клинтон и трамп — одинаковые.
Рейтинг был ощутимо меньше (меньше половины).
Быстродействие? Не, не слышал.
Пока власть совсем не нагнул — действительно, ерунда. А потом будет поздно.Rusheff
01.09.2016 14:12Они не одинаковые, они разноплохие. Что вы выберете: геморрой или артрит?
Да, как мне помнится, рейтинг был на уровне 45%, притом рейтинг всех остальных политиков ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ не дотягивал и до этого значения.
Быстродействие — не, не мерил. По ощущениям Хром есть больше памяти. Я привык открывать по 20-30 вкладок. Хром ну очень тупит.
Кого и когда нагнула власть? Солженицин уехал. Неизвестный уехал. Даже Ходорковский уехал (хотя с ним не по чесноку обошлись, по любому). Каспаров уехал. Гуриев уехал. Что поздно-то? Боитесь, что калитка закроется? Так она открыта. Вэлкам! А кричать: Вот-вот закроется! Ужас!!! — это напоминает того мальчика, который пугал волками. И потом, надо осознавать свой масштаб и масштаб страны. Никому ни вы, ни я со своими мнениями и криками неинтересны, чтобы заморачиваться насчет закрытия калитки.GreyhoundWeltall
02.09.2016 09:12+1Выбор из 2 плохих — лучше чем отсутствие выбора (или выбор из 1 плохого).
Не дотягивал — потому что нет оппозиции. Возвращаемся к тезису №0 про цирк с клоунами.
Он ест больше памяти, но работает быстрее (и грузит быстрее, и шевелится между кладками, открывается-закрывается быстрее).
А почему только Ходора вспомнили? Магницкий и аналогичные «громкие дела» никак не причастны?
А в масштабе страны я не интересен ровно до того момента как решу чем-то «общественным» заняться. Но произвол власти влияет и на меня (следует ли напоминать про РКН?).Rusheff
02.09.2016 11:11Это да. У нас вроде есть (и уже давно) выбор из 4-5 плохих. Выбирайте не ясноликого. ))
Ну а плохому танцору ясно что мешает. У меня вот рейтинг ниже путинского тоже потому, что клоуны виноваты. А так я бы всем бы огого…
Сейчас многие хвалят Яндекс-браузер, но я его никогда не поставлю из-за агрессивного навязывания.
А что вы знаете про Магницкого? Он популярная личность? Вы знакомы с материалами дела? Есть по меньшей мере две версии его дела. И хорошая (он дАртаньян), и плохая (он гвардеец Браудера) неплохо аргументированы. Разобраться с ходу я лично не могу (да и не хочу). А смерть в тюрьме — вовсе не единичный случай, как и смерть вообще. И по каждому такому случаю устраивать клоунаду с санкциями и списками? А если алконавт в кутузке гикнулся, кому санкции объявлять? Или алконавт не человек, в отличие от Магницкого?
Из недавнего я вспомнил бы Евтушенкова и Каменщика. И с ними обошлись несправедливо, но все-таки не так, как с Ходорковским.
А в масштабах страны вы неинтересны, пока вы не в масштабах страны. И поделитесь, как РЕАЛЬНО влияет на вас РКН? Если бы это был сайт гламурных блондинок на айфонах, тогда можно было бы жаловаться на РКН. А тут-то зачем? ))
valkyr2003
24.08.2016 11:17+1Мне одному кажется, что в руках у «госпожи Паранойи» IPhone 5S? Или даже SE? Как там с государственной безопасностью?
albik
24.08.2016 12:18+2Госпаде, только не Ростех. Тов. Чемезов в нулевые настолько успешно помогал АвтоВАЗу, что долю в АвтоВАЗе пришлось продать консорциуму Renault-Nissan, потому что автозавод по бумагам превратился в пылесос для бюджетных денег при постоянных сокращениях персонала (привет Андерссону, еще одному «эффективному менеджеру», до этого успевшему успешно на ГАЗе добить производство Волги, единственного нормального отечественного автомобиля). И сейчас французы с японцами заняты тем, чтобы максимально выдавить Ростех из структуры предприятия (сейчас RN принадлежит 50% акций, 24% Ростеху, остальное мелким миноритариям), потому что с такими друзьями и враги не нужны.
Ryav
24.08.2016 14:17У последних волг не всё так гладко было, как раньше. Плохо, что допиливать не стали, волга мне нравится.
altone
24.08.2016 12:28-4Заголовок в стиле «Ученый изнасиловал журналиста». В тексте статьи говорится, что «Булат» ведёт переговоры о получении технологий производства, комментариев от Huawei и Lenovo нет, причём тут заинтересованность этих компаний в законе Яровой?
betrachtung
24.08.2016 12:29+3То есть, цитата местного главы Lenovo — это так, ерунда?
И разницы между «заинтересованы в реализации закона Яровой» и «заинтересованы в законе Яровой» вы не видите?pnetmon
24.08.2016 13:21А если добавить абзац из статьи и переставить их местами.
«Глава Lenovo в России, СНГ и Восточной Европе Глеб Мишин сообщил, что „официальных переговоров с “Булатом» не было". «Но мы заинтересованы в сотрудничестве с „Булатом“, готовы рассматривать компанию как минимум как OEM-производителя, совместно развивать нашу серверную платформу и работать над созданием программно-аппаратного комплекса, который удовлетворял бы требованиям по хранению информации, которые указаны в „законе Яровой“»,— говорит он.
Китайская компания, добавляют они, понимает, что «гайки понемногу закручивают» и через какое-то время для успешного ведения бизнеса в России может понадобиться дочернее предприятие, у которого есть статус «российского производителя». "«Булат» под критерии «российского производителя» подходит, даже если Huawei выкупит в нем долю, просто она должна быть менее 50%""
Простейшая заинтересованность за рынок сбыта. А то разными законами и пошлинами закроют рынок для массового и не массового товара производимого за пределами страны.betrachtung
24.08.2016 15:16То есть, цитируемое вами же «готовы… работать над созданием программно-аппаратного комплекса, который удовлетворял бы требованиям по хранению информации, которые указаны в „законе Яровой“» — это не заинтересованность в реализации пакета Яровой?
Простейшая заинтересованность за рынок сбыта.
Ну так как раз появился новый рынок сбыта — требуется оборудование для реализации закона Яровой. Они в нём заинтересованы.pnetmon
24.08.2016 19:47Не новый рынок сбыта, а имеющийся рынок сбыта — «что «гайки понемногу закручивают» и через какое-то время для успешного ведения бизнеса в России может понадобиться дочернее предприятие, у которого есть статус «российского производителя»».
Особенно на фоне http://www.kommersant.ru/doc/3066763
… Как стало известно «Ъ», губернатор Псковской области Андрей Турчак предложил Владимиру Путину повысить таможенные пошлины на импортную электронику с максимальных сейчас 14% до 60%. Такие меры, прогнозирует господин Турчак, увеличат долю отечественной продукции с текущих 14% до 50% всего за несколько лет, принесут бюджету более 600 млрд руб. и позволят создать более 20 тыс. новых высокотехнологичных рабочих мест…
>>Huawei и Lenovo заинтересованы в реализации «пакета Яровой»
— И рабочие которые будут иметь работу и получать зарплату заинтерисованны в реализации пакета Яровой, да многие заинтерисованны.
С именем каких компаний придут люди к Путину за деньгами для реализации Закона Яровой — только с китайскими. С именем европейских и американских не придешь — с ними воюют http://izvestia.ru/news/628341. Да и так большая часть делается в Китае. Опыт у них большой…
Вот «веселое» упустили из статьи — «Президент Национальной компьютерной корпорации, в которую входит производитель оборудования „Аквариус“, Александр Калинин говорит, что для производства оборудования под „закон Яровой“ совокупно вполне хватит имеющихся производственных мощностей „Ростеха“ и крупных российских производителей оборудования — „Аквариуса“, Depo Computers и Kraftway.»
Опять Ростех…pnetmon
24.08.2016 20:22просто добавлю к http://www.kommersant.ru/doc/3066763
… Как стало известно «Ъ», губернатор Псковской области Андрей Турчак предложил Владимиру Путину повысить таможенные пошлины на импортную электронику с максимальных сейчас 14% до 60%.
В той же статье — Директор по стратегическому маркетингу GS Group Андрей Безруков подтвердил, что холдинг «выступает с предложением по установлению суммарного объема платежей, включающих таможенные пошлины и иные платежи, от 20% до 60% на импорт всех видов электронной аппаратуры
И про GS Group и Закон Яровой
http://www.kommersant.ru/doc/3064711
Российские компании начинают осваивать производство оборудования для исполнения „антитеррористического пакета“ Ирины Яровой и Виктора Озерова, обязывающего операторов связи хранить до полугода содержимое переговоров и переписки абонентов. Холдинг GS Group намерен запустить серийное производство твердотельных накопителей (SSD) в Калининградской области… Электронные компоненты для прототипа SSD-накопителя GS Group будет закупать у Samsung, Nanya и Micron.pnetmon
25.08.2016 09:56+1Однако если читать вместе две статьи
http://www.kommersant.ru/doc/3066763
«Директор по стратегическому маркетингу GS Group Андрей Безруков подтвердил, что холдинг «выступает с предложением по установлению суммарного объема платежей, включающих таможенные пошлины и иные платежи, от 20% до 60% на импорт всех видов электронной аппаратуры»
http://www.kommersant.ru/doc/3064711
«Холдинг GS Group намерен запустить серийное производство твердотельных накопителей (SSD) в Калининградской области»
Если цены на SSD случайно внезапно вырастут в России то понятно благодаря кому…
Dev_007
24.08.2016 12:29-2Какой же все-таки «желтушный» заголовок у новости ))
betrachtung
24.08.2016 12:30+1Полностью соответствует действительности.
Это не заголовок желтушный, это действительность у нас желтушная.
assign
24.08.2016 19:02Ну появилась очень лакомая ниша, нет ничего удивительного что её хотят занять…
Не осуждаю Huawei и Lenovo за то что они хотят заработать.
Beaglz
25.08.2016 16:28+1Кто бы напомнил законотворцам про фирменные закладки от Lenovo в виде технологий Superfish.
betrachtung
26.08.2016 04:02Вы так говорите, как будто их правда волнует информационная безопасность России.
GreyhoundWeltall
Вот и «поговорили».
Много же должно быть желающих сделать оборудование, на котором потом шильдик другой налепят…
DistortNeo
К слову, наши производители только-только пытаются вывести на рынок транспондеры (на пальцах: передатчики данных по оптоволокну на большой скорости). Электроника, к сожалению, почти полностью китайская, прошивки — полностью свои, по цене в 3-4 раза получается дешевле.
GreyhoundWeltall
Я не имею ничего против «вывода своего».
Я даже не имею ничего против «полностью китайского» в телекоме.
Просто когда начинают истерить о сохранности данных, своих производителях и госзаказах — нужно и покупать тогда «нормальное», чтобы «без закладок». Это же логично.
Но нет — мы хотим неприкрыто навариться, покупая такую же дешевую электронику как для обычного телекома, но при этом будем говорить о повышенной безопасности и реальной гос-сертификации.
DistortNeo
Нормальное и без закладок тоже есть — транспондеры на собственной элементной базе, но скорости там — мегабиты, а не десятки гигабит. Военным поставляют их.
GreyhoundWeltall
Оборонзаказы традиционно дороже (на сколько обоснованно — вопрос не для топика), а требования по характеристикам могут быть другие (критичные параметры отличаются).
И для такой задачи — не подойдут. А разрабатывать «свое» для таких требований — этож сложно, этож экономически невыгодно в краткосрочной перспективе. А навариться-то на законе надо.
Noeren
Да кстати, встречал такое. Но более плотно опробовать не доводилось, как и получить какую-нибудь объективную обратную связь от эксплуатации — не рискует никто менять циски на «наших». А было бы интересно, во всяком случае заявляемые характеристики вполне себе ничего, да и когда была нужда уточнить кое-что по SFPшкам на связь вышли вполне охотно и всё что нужно предоставили.
nomadmoon
В моей вселенной транспондер это либо автоматический маяк (для идентификации самолётов например), либо устройство которое меняет длину волны оптического сигнала для запихивания в групповой сигнал WDM
DistortNeo
Последний вариант: устройство, которое принимает сырой сигнал (не спектральный), накладывает избыточность (FEC), затем кодирует и передаёт на определённой длине волны (WDM). И умеет это делать в обратную сторону — декодировать и исправлять ошибки.
nomadmoon
Это второй вариант другими словами.
DistortNeo
Мой вариант точнее. Основная задача транспондера — наложить/снять избыточность, а не менять длину волны.
nomadmoon
Линейные платы SDH тоже накладывают избыточноcть (правда там контроль чётности а не FEC), но их вроде не называют транспондерами.
POS_troi
а главное это оборудование можно продавать гораздо дороже себестоимости. :)
killeralex
Жаба мерзкая ( я про сабжа на фото)
reji
Не оскорбляйте жаб, они милые и безобидные +(
killeralex
Виноват)
Black_Shadow
IMHO, больше на Шапокляк похожа. И внешне, и характером. Та тоже пакостница
hdfan2
Народ уже анекдоты слагает.
Идут по дороге Белоснежка, Дюймовочка и баба Яга.
Белоснежка говорит:
— Я самая красивая.
Дюймовочка говорит:
— Я самая маленькая.
А баба Яга говорит:
— А я самая злая и коварная.
Видят, возле дороги стоит дом правды.
Зашла в него Белоснежка, выходит, плачет:
— Оказывается я не самая красивая, красивей меня спящая красавица.
Зашла Дюймовочка, выходит, плачет:
— Я не самая маленькая, меньше меня мальчик с пальчик.
Зашла баба Яга. Вышла, ногами топает, волосы на себе рвёт и кричит:
— Б@@дь, кто такая Яровая?!
Deosis
Анекдот бородатый, в оригинале были Гитлер, Сталин и те, на кого народ обиделся.