Изготовление корпуса, проектирование схемы для Arduino, ESP8266 и история похода в Сколково
Продолжение истории разработки гаджета для ударных видов спорта менеджером самого среднего звена.
После публикации прошлого поста я получил очень много писем с предложением помощи. Без преувеличения можно сказать, что данный девайс сделан в GeekTimes.
Предыстория. До поста на GT оставалось 5 месяцев
С идеей реализации данного гаджета я решил стать резидентом нашей инновационной Мекки — я отправился покорять Сколково. Достаточно зарегистрироваться на сайте sk.ru и заполнить заявку на получение статуса участника Skolkovo. Заявка прошла этап формальной проверки за 1 день и отправилась на экспертизу по существу.
Экспертиза по существу – это заседание Экспертной коллегии по вопросу о соответствии Вашего проекта следующим критериям. По итогам заседания эксперты голосуют. На выходе Вы получаете вердикт о прохождении/не прохождении проекта, оценку по 5 пунктам и тезисы от экспертов.
5 пунктов голосования. Проект считается качественным, если по каждому из 5 пунктов набрано более 50% возможных баллов.
- Создаваемый продукт и (или) технология и (или) ожидаемый результат прикладных исследований (то есть научных исследований, коммерциализация результатов которых предполагается не позднее чем через пять лет после подачи Соискателем заявки на присвоение статуса Участника проекта (заявки на проведение предварительной экспертизы проектов); далее – Прикладные Исследования) обладают потенциальными конкурентными преимуществами перед мировыми аналогами;
- Создаваемый продукт и (или) технология и (или) ожидаемый результат Прикладных Исследований обладает существенным потенциалом коммерциализации, как минимум, на российском, а в перспективе – на мировом рынке;
- Проект теоретически реализуем и не противоречит основополагающим научным принципам;
- Ключевые исследователи, разработчики и менеджеры проекта (далее — Команда проекта) обладают необходимыми знаниями и опытом для успешной реализации проекта и (или) проведения Прикладных Исследований;
- В Команде проекта присутствует специалист или несколько специалистов, обладающих международным опытом в области исследований, разработок и (или) коммерциализации их результатов.
Собственно оценки проекта KickBrick (FlashKick)
Информационное письмо с тезисами
Уважаемый соискатель статуса участника проекта создания и обеспечения функционирования инновационного центра «Сколково»!
В соответствии с пунктом 7 статьи 2 Положения о присвоении и утрате статуса участника проекта создания и обеспечения функционирования инновационного центра «Сколково», утвержденного Советом Фонда и согласованного Попечительским Советом, и статьями 3 — 5 Положения об Экспертных коллегиях Некоммерческой организации Фонд развития Центра разработки и коммерциализации новых технологий, утвержденного приказом Фонда, Ваш проект был направлен на экспертизу по существу 10 независимым экспертам.
К сожалению, эксперты установили, что информации, представленной Вами, недостаточно для проведения экспертизы Вашей заявки по существу. В частности, эксперты указали следующее:
-Project can be evaluated only at an idea stage, as the project memorandum contains only the expression of an idea with no technical description of how to solve it, nor competitive analysis, nor market or business view of the project resulting product. From the point of view of the idea, the evaluation provided is right.
-The documentation is greatly insufficient, Schedule with very little data, which are undocumented No planning of the project to production
— Если заявителям сложно подготовить заявку в требуемой форме, то лучше действительно обратиться к краудфандингу.
— Не отражены конкуренты.
Не представлен опыт участников в достаточном для оценки объеме.
Основатели просто поленились провести работу как по сравнению своего продукта с конкурентами, так и по представлению собственного опыта в данной сфере.
— Не хватает описания продукта, то есть его применения, а именно описание принципов работы, недостатки и преимущества… и дальнейшее развитие или другие сферы применения.
— Описание проекта в заявке дано очень неполно.
1. Недостаточный анализ потенциальных аналогов и конкурентов. На базе такого анализа можно было бы хотя бы приблизительно оценить потребительский рынок такого рода приборов, а не ссылаться на общую оценку рынка по health gadgets, что вряд ли можно считать адекватной оценкой?
2. В заявке нет никакого обоснования коммерческой составляющей проекта. Нет ни оценок себестоимости, ни оценок потенциального рынка, ни оценок затрат на разработку.
3. Из описания у меня не сложилось впечатления, что проработана и методическая составляющая проекта. В частности, как будет осуществляться тренировка в реальном времени «с обратной связью от гаджета к спортсмену», позволяя корректировать тренировочный процесс.
4.Техническая составляющая также мне неясна. В частности, как гаджет настраивается под конкретную грушу, которая может иметь различные конструктивные особенности, варьируя сигналы от датчиков.
— Представленные материалы для оценки проекта достаточны.
В связи с этим на основании подпункта 7 пункта 7 статьи 2 Положения о присвоении и утрате статуса участника проекта создания и обеспечения функционирования инновационного центра «Сколково» мы вынуждены оставить Вашу заявку от? по проекту Флэшкик(Flashkick) без рассмотрения.
Я склонен согласиться с мнением коллегии, я подошел к заполнению заявки как к некой форме регистрации на сайте. При том, что Альберт Ефимов Abulaphia (Руководитель робототехнического центра Фонда «Сколково») объяснил позднее, что заявка должна быть проработана скорее как серьезный технический документ или научная работа.
В интернете много историй в похожим концом. Есть примеры, когда проекты не прошедшие в Сколково с радостью принимались в другие международные технопарки. Конечно это не означает, что мой проект именно из числа тех, которые должны быть обязательно успешными. Но для меня этот опыт оказался чрезвычайно полезным. Я смог взглянуть на Сколково с другой стороны, написал несколько постов 1, 2, 3, 4.
Наши дни. Возврат к проекту
После ответа комиссии я почувствовал некое разочарование, я думаю, это нормально, но продолжать развивать проект не хотелось. В августе был перерыв в занятиях на карате, и я ощутил потребность в моем гаджете, так как занятия на бездушной груше в отличие от живого противника дают совсем не те ощущения. Тут напрашивается некая аналогия, но нет, не будем развивать тему.
Я понял, что это может классно разбавить тренировочный процесс. Если мне самому нужен данный девайс, значит, есть вероятность, что он окажется востребован. В общем, эти мысли привели меня к написанию поста. Сейчас с проектом мне помогают пять человек, за что им огромная признательность.
В моем понимании нужно развивать гаджет способный выдавать дифференцированные световые и звуковые сигналы для сигнализации о необходимости произвести различные виды ударов, подключая не только руки, но и удары другими частями тела. В идеале это должен быть личный тренер с возможностью наблюдать за прогрессом и тренировочным процессом, составлять программу занятий, выводить некое среднее время реакции или некий рейтинг всех пользователей. Дополнительным функциями могут быть синхронизация данных с существующими облачными решениями.
Разработка конструкции корпуса и дизайна устройства
Работа проделана NikitaKhvoryk. Выражаю ему огромную благодарность!
Взрывмодель
Основание корпуса
Печать первого образца взял на себя barafu
http://drive.google.com/open?id=0BwygHpXl2DDDWHRHV1NfNlBYc3M
C отдельной ножкой для удобства печати
Корпус
Ножка
Кнопка
Разработка платы для подключения готовых модулей и Arduino mini
Разработка sviterov:
По совету sviterov отправил заказ на производство плат в Китай . 10 плат, 10 долларов. Возможно, 10 плат в первой ревизии для arduino на модулях и не потребуется, но это минимальный заказ, а получить опыт заказа плат в Китае бесценно.
Альтернативным вариантом был заказ здесь, там и в Резоните. В Резонит не отправлял на расчет, но опытные товарищи в один голос утверждают, что в российской действительности минимальная сумма будет около 2,5 — 3 тысяч руб. Учитывая тот факт, что vivi69 сегодня я как раз получил лс от пользователя, который представился представителем Itead </ shadow mode desactivated>, вопросы по выбору подрядчика отпали.
Очень полезная статья про оформление заказа на производство плат.
DipTrace
PDF (отзеркален, для ЛУТа)
Файлы для Itead
Разработка варианта устройства на Esp8255
Разработка ppc-ptz:
Тем временем я начал написание прошивки для esp.
Разработка платы-шильда для Arduino, без использования готовых модулей
Разработку данной версии мне предложили kanne и solozobov_ilya. Все пока в работе.
Планы
Платы заказаны, корпус печатается, модули начали свой нелегкий путь из Поднебесной. Настала нелегкая пора ожидания в 2-4 недели. В планах:
- Собрать первые ревизии на модулях с Arduino, на единой плате с Arduino, на единой плате с ESP8255.
- Провести боевые тесты для отладки кода
- Написать приложение для Android, Ios
- Определиться с дальнейшей судьбой проекта: OpenSource, краудфандинг, поиск инвестора.
Очень интересно было бы сотрудничество с компанией Intel, учитывая тот факт, что компания Intel активно развивает сотрудничество с гик-сообществом и наращивает присутствие в сегменте DIY. Все сотрудники Intel с GeekTimes Awake DmitryBabokin Eezy CooperMaster молчат как партизаны. В официальной группе Intel в Facebook мне ответили сразу:
-Добрый день! Это интересно) Передали в PR отдел, постараемся их замотивировать)
Очень приятно, когда транснациональная мега корпорация общается с тобой со смайликами.
По совету с сайта Intel я подал заявку на конкурс America's Greatest Makers
Подал заявку на участие в Speed dealind. Это мероприятие будет проходить в рамках Robotics Expo. Обещают качественный фидбэк и в перспективе — финансирование. В прошлом году мы с Кириллом Артошкиным представляли там проект тягового протеза, который каждый сможет распечатать сам и роботизированный протез, работающий на детекции мио-активности.
Представили, визитками обменялись, на том и порешили. Надеюсь в этом году встреча будет более плодотворной.
Если Вы готовы помочь
- От каждой партии заказанных плат останется 7-8 незадействованных в процессe тестирования. Если Вы хотите получить одну из них, просто напишите мне лс и в соцсетях.
- Если Вы готовы помочь с разработкой приложения, просто дайте знать.
- Если Вы занимаетесь ударным видом спорта и хотите протестировать устройство по готовности, напишите мне.
- Если Вы инвестор, меценат, филантроп или заядлый бэкер — я открыт для диалога.
- Если Вы хотите помочь идеей, Вы знаете, что делать.
- Если Вы хотите спроектировать вариант на другом железе: stm32, cortex, байкал… я жду ваших сообщений
- Вы подкованы в маркетинге, для SWOT-анализ, матрица BCG и 4пи как 2 пальца… при этом Вы готовы часть времени уделить на наш общий проект, так что же Вы молчите?
Спасибо за внимание!
Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.
Комментарии (87)
nafikovr
09.09.2016 09:36+1быстро, чуваки. аж уважалка пробудилась. по опросу — проголосовал за другое. понимаю что ардуино и авр (да и стм) это просто и понятно, а ESP это вообще мейнстрим, но мне кажется такие девайсы более правильно делать с BT. а в данном случае наверно с привычным для таких решений как фитнес трекеры и прочая носимая (да, я понимаю что этот девайс не носимый) BLE. соответственно логично бы предложить контроллер со встроенным BLE. что то от Nordic или Cypress.
geisha
09.09.2016 12:53Присоединяюсь. ESP жрет непозволительно много, а держать веб-сервер на трекере вы, полагаю, не собираетесь.
webzuweb
09.09.2016 14:43Вы правы веб-сервер на трекере не нужен. Использование Wi-Fi спорно, но это дополнительный опыт ++ в результате мы получим не один MPV, а несколько решений, причем независимых. Это поможет в конечном устройстве учесть удачные решения.
webzuweb
09.09.2016 14:41Вы могли бы подробнее указать какие решения от Nordic или Cypress подойдут, по Вашему мнению?
nafikovr
09.09.2016 15:14по нордикам не скажу, а Cypress — смотреть PRoC или PSoC4 BLE. у них так же есть оценочные наборы в формате ардуины. надеюсь за рекламу не сочтут, но подскажу что купить можно (и наверно лучше) прямо у них же на офф сайте.
IronHead
09.09.2016 09:46+10Я даже не знаю с чего начать. Двумя словами: все плохо…
Постараюсь объяснить все по порядку.
1) Почему в современной России, как только школьник научился мигать светодиодом на ардуино — его записывают с лигу «ниипацо крутых разработчиков» и сразу отправляют в «Сколково»? Да, вы не школьник, да вы пошли в СК сами. Но это не меняет сути. Зачем с такой простейшей конструкцией идти в центр, который по идее должен помогать развиваться фундаментальной науке. Они там должны полупроводники на подложке выращивать, а не мигалку из ардуино модулей спонсировать.
Извините, если резко выразился и обидел, но почему все думают, что слепить две платы ардуино вместе и написать 10 строк кода — это сразу уровень научного центра?
2) Схемотехника — убога. Вы и правда хотите пускать в продакшн устройство, которое состоит из 5 (ПЯТИ КАРЛ!) модулей плат? Хотя по сути, для блютуз варианта там мужен только контроллер: мега или stm8 или lpc младших моделей, блютуз модуль hc-05 или подобный, микросхема заряда АКБ stc4054, микросхема стабилизатор LP2985AIM5-3.3/NOPB. При этом вся конструкция влезет на 1 плату размером 35х40мм, останется только АКБ прилепить.
3) Корпус. Нарисован красиво, но! Под какой тип производства он рассчитан? Я скажу так, за копейки такой корпус не сделать (большой проблемой будут отверстия под пассивное охлаждение, такими как на рендере их точно не получить без дополнительной обработки пластиковой формы). Нужны как минимум пресс формы, ценник на это дело надеюсь сами посмотрите.
4) Раз уж вы ведете блог на гиктаймс, могли бы организовать краудфаундинг прямо здесь в статье, заодно оценили бы потребность в таком устройстве. Просто я уже сталкивался с таким, когда: «Ааа да да, крутая штука, давай в массовое производство...» А потом те же люди говорят: «что? 10 баксов, не это дорого, давай делай то же, но за 5, тогда возьмем...» а у тебя себестоимость выходит 9 баксов, при этом с говеным пластиком и монтажом в китае. (цены привел от балды для примера уровня ожиданий заказчиков и фактических затрат).
mitgard
09.09.2016 09:56Не хотел я так сразу его критиковать. В рамках OpenSource проекта для поклонников arduino пойдет.
P.S. Способ монтажа плат не понятен. Судя по всему проводной?
NikitaKhvoryk
09.09.2016 10:02Отвечу по своему пункту. Это номер 3. Литьё под давлением (инжекционное). В форме отливается корпус без перфорации. Форма конечно не из дешёвых, но для серии заказать можно. Дальше универсальный фрезерный станок или центр (вида DMU 60 evo) высверливает отверстия. Если вы скажете, что слишком мелкие, то я вам отвечу, что сверлили отверстия диаметром с иголку инсулинового шприца (d=0,2 мм) в сплаве титана. Главное режимы не задирать и всё будет хорошо. Тем более это пластик.
IronHead
09.09.2016 10:09Это все хорошо. Но для того чтобы такой корпус был дешевым — нужна большая партия. Во сколько в рублевом эквиваленте вы оцениваете стоимость 1шт 10шт и 100шт таких корпусов? Не выйдет ли корпус самым дорогим местом данной конструкции?
Templton
09.09.2016 11:58+2Успокойтесь, человек делает прототип под MVP.
Зачем? Чтобы протестировать перспективу идеи. А идея хороша.
Почему ардуино? это дешего и быстро. Как раз, что что надо.
Касаемо метанием бисера «сколково-технопарк, зачем им мигалки под ардуино», объясняю.
Сколково — это, прежде всего, бизнес-инкубатор, хоть и государственный. А на чем деньги делать — на простом, по вашему мнению, девайсе, который будет продаваться, или по сумрачной полупроводниковой вундерваффе, которая никому не нужна — выбор очевиден.
Если пойдет — уверен, найдутся и инженеры, и дизайнеры, и технологи чтобы обеспечить приемлемый уровень себестоимости при должном уровне качества и простоты технологического процесса.NikitaKhvoryk
09.09.2016 12:37Для серийного производства нужен скорее технолог по литью пластмасс. И уже тогда в связке с инженером-конструктором устранить все нюансы (инженер есть если что) и выдать годный продукт. Если внимательно посмотрите на корпус, то увидите, что форма то не сильно сложная. Почти все отливаемые поверхности находятся в одной оси (нет поднутрений), кроме ножек и отверстия под кнопку и зарядку. Но это решается с помощью составной формы (для особо неверующих могу набросать). Да. появляются моменты в виде линий перехода между двумя составляющими поверхностями. Но их научились прятать, как и бобышки от литников.
webzuweb
09.09.2016 15:20Перечитал Ваш комментарий несколько раз! Все абсолютно соответствует моему пониманию ситуации.
sviterov
09.09.2016 14:31Нет, ардуино и модули в серию точно не пойдёт. Это самый первый MVP же!
IronHead
09.09.2016 14:40Зачем тогда под них корпус отливать как на рендере?
webzuweb
09.09.2016 15:00Отливать не будем, но 3д печать поможем оценить внешний вид, а это немаловажно для устройства.
nafikovr
09.09.2016 15:17+1потенциальным инвесторам нужна красивая игрушка, а не куча плат с проводками. не важно что внутри красивой игрушки эта же куча проводов
webzuweb
09.09.2016 14:591) Почему в современной России, как только школьник научился мигать светодиодом на ардуино — его записывают с лигу «ниипацо крутых разработчиков» и сразу отправляют в «Сколково»? .....
Научный центр здесь вообще ни при чем. У большинства представления, что ты приходишь в Сколково и тебе дают деньги поиграть в науку, конечно за откат, при том что половина уже разворована. Я хотел получить статус резидента Сколково, потому что это дополнительный опыт и это интересно, а для меня это очень многое значит. Стать резидентом Сколково и получить грант или микрогрант — это две большие разницы. Если ты просто резидент — ты за это платишь, ты обязан снять в СК хотя-бы 5 м2, но получаешь некий набор преференций, среди которых:
- расширение круга знакомых
- патентование по 999 руб.
- налоговые и таможенные льготы
- Возможность претендовать на получение гранта и(или) микрогранта
Как раз именно в таком порядке я и расставляю свои приоритеты. А Вы задаетесь вопросом почему проекты и стартапы, о большинства из них нам даже не суждено услышать, переезжают массово в долину? Почему они не сидят в своем Айдахо и не продолжают делать мега-сервис? Мне казалось, что можно немного снизить планку.
2) Схемотехника — убога. Вы и правда хотите пускать в продакшн устройство, которое состоит из 5 (ПЯТИ КАРЛ!) модулей плат?
О продакшине речь не идет. Это MPV.
3) Корпус. Нарисован красиво, но!
Вся работа по корпусу — это работа NikitaKhvoryk, и его же зона ответственности. Концепт-кары и то, что в продакшине тоже отличается, это нормально.
4) Раз уж вы ведете блог на гиктаймс, могли бы организовать краудфаундинг прямо здесь в статье, заодно оценили бы потребность в таком устройстве.
А соответствует ли это правилам GT? В статье есть
Если Вы инвестор, меценат, филантроп или заядлый бэкер — я открыт для диалога.
Контакты мои — все открыты. Или размещать прямо здесь bitcoin-кошелек?
ittakir
09.09.2016 10:16+2Вы только что заказали на алиэкспрессе 10 плат за 10$, а уже бежите в Сколково получать субсидию от государства?
Сделайте для начала рабочий вариант, который можно купить и продайте его. И не раз и не два.
По поводу корпуса и количества плат все правильно сказали.
Я бы корпус для начала подобрал готовый, рублей за 50-100, отфрезеровал бы пазы под ремень, порты и т.д., вклеил бы плоский рассеиватель из матового пластика. Все это гораздо легче, быстрее и дешевле, чем производить свой корпус. Надеюсь вы не планируете печатать его на 3Д-принтере?Barafu
09.09.2016 10:54В серию не планируем, а прототипы — уже печатаю. Мне проще напечатать сложную закорюку, чем чего-то там рассверливать и вклеивать. И выглядеть будет круче. А если получится из поликарбоната (он очень не любит в печати покатые крышки), то и прочность будет намного выше, роняй-нехочу.
ittakir
09.09.2016 16:48Мне кажется это не совсем верный подход.
Сколько вы рассчитываете продать таких устройств. Только трезво. Я думаю, что не больше 100.
Если вы изначально закладываете свой сложный корпус, то под него будете делать и печатную плату.
Стоимость 3Д печатных корпусов, их качество и время изготовления, оставляют желать лучшего. Вам рано или поздно придется делать свою матрицу, а это сотни тысяч рублей.
Устройство ваше относится к бытовой технике, а значит оно должно быть максимально дешевым, на грани себестоимости деталей. Вот и получается, что только один корпус будет стоить 1000-2000 руб.
geisha
09.09.2016 12:57Зачем тогда деньги на исследования если он уже продавать научится? Другое дело, что исследовать тут нечего.
NikitaKhvoryk
09.09.2016 10:22Ожидаемый вопрос. Сразу хотел написать ответ и на него. Пока не будет серии и говорить о литье нечего. Печать. На стадии прототипов, когда нет серийности, всегда дороже. Вам это должно быть известно. А если серия, то легко посчитать. Поисковик выдаёт 75 т.р. производство формы и отливка пробной партии. Это в России.
nafikovr
09.09.2016 10:51Поисковик выдаёт 75 т.р. производство формы и отливка пробной партии. Это в России.
очень оптимистично, особо для россии. я бы близкую сумму но в более международной валюте назвал
IronHead
09.09.2016 13:22Поисковик выдаёт 75 т.р. производство формы и отливка пробной партии. Это в России.
А там нет нигде *
и приписки ниже
* при изготовлении корпуса размерами не более 20 х 20 х 20 мм и/или подписание договора на последующее литье over5000 штук за отдельную оплатуNikitaKhvoryk
09.09.2016 13:42Нет. Там чётко сказано, что форма и пробная партия. Про размеры и количество ни слова.
x893
09.09.2016 10:48В таких устройствах ПО — это 99% труда. Как то про него не много сказано. Когда то делал определение активности по данным акселерометра. Неделя ушла только на теорию, потом кошка неделю жила с устройством на шее. Такое утройство сделать можно сделать на неделю. WiFi конечно хорошо, но сколько оно будет работать без зарядки — час, два? BLE, мне кажется, вариант более правильный. И по времени работы, и количеству компонентов (Nordic, Cypress).
Graf_Trahula
09.09.2016 10:56Так уж сложилось что в моей жизни много друзей занимаются боксом и другими ударными видами спорта. Судя по тому что я вижу, у этих людей отношение к чему-то электронному, просто чтобы работало. Телефон для звонков, ноут для интернета и тд. В основном ограничивается всё простеньким телефоном и ноутом. Конечно возможно мне просто так повезло, но на первый взгляд штука наверное будет интересна только начинающим или не профи.
webzuweb
09.09.2016 15:06У спортсменов со стажем уже есть четкая программа тренировки, им это и не нужно. Но, помните как Генри Форд сказал:
— Если бы я спросил людей, чего они хотят, они бы попросили более быструю лошадь.
nafikovr
09.09.2016 15:22+1наблюдаю тенденцию среди бегунов. например айтишники-бегуны, бухгалтера-бегуны носят фитнес трекеры, а вот у спортсменов-бегунов практически не видел трекеров. разве что кто то подарил.
zartarn
10.09.2016 10:02я встречал спортсменов с часа которые с GPS, чтоб точнее смотреть среднюю скорость и тд, а не наглазок, что пробежал 5км за столько то. А обычные фитнестрекеры так то да, бесполезная игрушка. максимум умный будильник у Mi Banda в итгге исопльзовал.
IronHead
09.09.2016 11:32Сейчас внимательно посмотрел на схему. Для товарища ppc-ptz есть пара замечаний
1) Цепь R1 — R2 я так понимаю планируется для контроля заряда АКБ. Тогда сразу скажу — такой вариант нормально не заработает. Измерить заряд литиевого аккумулятора можно только через спец микросхемы, иначе если измерять только остаточное напряжение — получим просто рандомное число, которое будет скакать от температуры и не отобразить уровень заряда батарей. (может показать полный разряд, когда там еще больше половины заряда и наоборот)
2) Светодиоды в таком включении не заработают.ppc-ptz
09.09.2016 11:541. Для показометра сойдет. Главное понять что батарея близка к полному разряду и как-то это индицировать. У вас график разряда приведен на 10А это как-то очень много для схемы подобной нашей.
2. По светодиодам — лень было перерисовывать %)IronHead
09.09.2016 12:271. Для показометра сойдет. Главное понять что батарея близка к полному разряду и как-то это индицировать. У вас график разряда приведен на 10А это как-то очень много для схемы подобной нашей.
Я пробовал схему на резисторах. Она реально показывает чуш полнейшую.
madf
09.09.2016 12:54+1Как-то для такого масштабного подхода к проекту, весьма «детский» уровень тех. составляющей аппаратной части.
r00tGER
09.09.2016 14:52+2Можно покупать точки доступа Ubiquiti UniFi (https://www.ubnt.com/unifi/unifi-ap/), выкидывать содержимое и ставить туда ваше устройство.
Да, серьезно, так дешевле будет в плане корпуса.
Честно, без обид. Уровень школьного кружка.
Я бы не хотел, что бы меня окружали устройства с таким подходом к проектированию — побыстрее слепили из говна и палок, и давай искать способы, как это начать продавать.
Подобное только дискредитирует Сколково.
Понимаю, если бы это была высокоскоростная система компьютерного зрения, с анализом движений на нейронной сети. Ведь, важна не только дурь, но и техника.
А ваше примитивное устройство будут развивать не технику удара, а навык получения более высоких показаний датчиков.webzuweb
09.09.2016 15:13Насчет корпуса — идея хорошая.
А ваше примитивное устройство будут развивать не технику удара, а навык получения более высоких показаний датчиков.
Т.е. сокращение временного лага между сигналом и ударом? Да, именно в этом цель.
Usmekhaiouschiysia
09.09.2016 17:12Это не надо так делать. Не надо на «грушу» ничего вешать, тем более, это не груша, а мешок. Таким макаром у вас получается засечение всего одной точки на мешке, а мешок не шарообразный, он протяжённый и колеблется во время удара. Нужно хотя бы две точки, лучше три.
webzuweb
09.09.2016 17:26Ок. Как Вы предлагаете? Шагомер тоже считает движения Вашей руки, так же есть погрешности, но решение ближе к бытовому использованию, чем обвесить себя датчиками.
Usmekhaiouschiysia
09.09.2016 18:23Шагомер как раз вешается или на кроссовок, или на пояс, так и так получаются более-менее точные показания. На руку вешается модный аксессуар под названием фитнес браслет, который чудовищно врёт в показаниях и не используется спортсменами. У него иная функциональность: он выполняет социальную функцию, и мотивирует к занятиям.
NikitaKhvoryk
09.09.2016 17:51Записки сумасшедшего:
Поместить сосуд наполненный газом внутрь боксёрского мешка. Ставим датчик давления и электронику в любое место на сосуде. Вы бьёте в мешок. Давление изменяется. Показания датчика меняются. Находим начало роста показаний. Это и есть наш момент касания груши перчаткой. И не нужно учитывать колеблется снаряд или нет.
segment
09.09.2016 17:14Многие пишут про то, что сделано «несерьезно». Честно говоря, отчасти мне не нравится наблюдать такого рода продвижение в сыром/идейном виде. С другой стороны я прекрасно понимаю, что это путь для получения инвестиций, так что все в порядке вещей. Если необходимо, то можем реализовать «правильную» аппаратную часть с адаптацией под производство, контакты должны быть видны в моем профиле.
webzuweb
09.09.2016 17:31Честно говоря, отчасти мне не нравится наблюдать такого рода продвижение в сыром/идейном виде.
Ну почему же продвижение. Я просто описываю то, что происходит. Мне самому было бы интересно прочитать цикл постов от идеи, mpv, тестовой партии, серийного производства. Вопросы железа, софта, маркетинга и анализа рынка, поиска инвестиций, тестирования и поиска новых решений. Причем в этом проекте могут участвовать все желающие. Если перспектива коммерциализации будет реально ощутимой будет зарегистрирована организация и ТМ, мы обсудим со всеми участниками наши взаимоотношения и метод их узаконивания.
Если необходимо, то можем реализовать «правильную» аппаратную часть
Вы имеете в виду коммерческие взаимоотношения? На данном этапе мы к ним не готовы.
Eezy
15.09.2016 08:52Я не работаю в Intel с декабря 2014 года. За остальных отвечать не могу, но не удивлён, что люди не реагируют. Они все великие.
mitgard
Не понятно, что там за пьезо стоит. На разных рендерах по-разному.
webzuweb
Решили выбрать менее габаритный вариант.
geisha
Все равно ваш трекер огромен. Как прототип сойдет, но зачем тогда так продумывать мелочи?
NikitaKhvoryk
70Х70х23 мм.
geisha
Ежедневно махать штукой 7x7 см на запястье я бы не стал. В общем, вам внизу неписали как сделать компактнее.
NikitaKhvoryk
Она вешается на грушу. Вариант для руки не разрабатывался ещё.
geisha
Ааа, вот оно что. Тогда инвесторы зададут ребятам вопрос: а разве обычный трекер с акселерометром вам не подойдет для этой цели? Т.е. в чем суть одной фразой?
NikitaKhvoryk
Если вы внимательно читали первую статью и комментарии к ней, то автор говорил, что готов рассмотреть все варианты устройств. Начали с этого. Не надо воспринимать эту статью так: раз есть рендер, значит это финальный продукт. Просто автор решил делиться полным процессом разработки, а не как все фирмы: вот мы начали (обычно это просто слова)-> вот закончили (тот самый рендер). Прототипы вам никто не показывает.
webzuweb
Ну, на все лавры я не претендую. Все кто активно участвует в проекте уже читали черновик. И материал в статье все решения и вся работа — это заслуга коллектива.
geisha
В смысле? Но хотя бы что-то в этом проекте фикисировано? Просто жюри единогласно считает, что
и я с ними, в общем-то, согласен.
Опять же, одной фразой: что это? Если ответ — просто спортивный трекер, то лучше пересмотреть перспективы проекта. Этих трекеров вагон и маленькая тележка.
webzuweb
Я поэтому и начал делать свой, потому что не нашел аналога. Буду очень благодарен, если Вы подскажите как можно больше, я мог бы сделать сравнительную таблицу.
geisha
Я посмотрел на цели в вашей оригинальной статье и я правда не пойму проблемы. Нет, действительно. Неужели нельзя взять обычный фитнес-трекер с доступным API (в крайнем случае Pebble / смарт-часы) присобачить его к груше и написать программу для всего что у вас там указано?
NikitaKhvoryk
Давайте занудствовать как вы. Назовите 5 трекеров, существующих на данный момент, для ударных видов спорта, которые обладают не только «считывающим функционалом» (читать как: сколько калорий сжёг, какой был пульс, сколько времени занимался), но и которые позволяют делать то, что предлагает автор. И которые будут выдерживать удары. Тогда поговорим о том, насколько занята эта ниша.
Я вам немного помогу:
1. Real Strike — ссылка (Измеряет силу удара и энергию удара)
2. В первой статье человек утверждал, что делал такое устройство, но ссылки нет.
П. С. Плюс вы не видите очевидные преимущества данного устройства. Что вам мешает писать свои тренировки с разными интервалами мигания и звуковых оповещений, чтобы тренировать разные комбинации или просто повторять одно и то же.
geisha
Как мне кажется, я ответил на все комментарием выше. И, на всякий случай, я не советую вам отвечать вопросом на вопрос на презентации проекта инвесторам. Хотя здесь, конечно, можно творить все что угодно.
NikitaKhvoryk
Вопросом на вопрос я хотел показать что не согласен с фразой: «просто спортивный трекер, то лучше пересмотреть перспективы проекта. Этих трекеров вагон и маленькая тележка». И попросил привести примеры, чтобы ваши слова имели хоть какое-то реальное подкрепление.
Я посмотрел на цели в вашей оригинальной статье и я правда не пойму проблемы. Нет, действительно. Неужели нельзя взять обычный фитнес-трекер с доступным API (в крайнем случае Pebble / смарт-часы) присобачить его к груше и написать программу для всего что у вас там указано?
Представляю картину. Приходит атлет в спорт зал. Вешает <название трекера с экраном> (почему с экраном? да потому что световая индикация) на мешок и лупит по нему в надежде достичь максимальной силы удара. И страшно (атлету за часы. вдруг упадут), и смешно (окружающим).
geisha
Ну что вы как ребенок, ей-богу. Здесь, на geektimes, обитают ваши потенциальные инвесторы и покупатели, а вы им рассказываете о том, что это нельзя потому что смешно? Ну хорошо, давайте поиграем в игру, про серьезный бокс-трекер.
Пока вы распинаетесь у полотна для проектора один из комиссии шепчет другому:
«Я тут слышал про команду, которая делает крепление для iWatch на грушу. Они еще разрабатывают приложение со статистикой тренировок и советами с помощью машинного обучения. Ведут переговоры с Nike. А еще я слышал, что какие-то другие чуваки перепаивают вибромотор на пищалку в Mi Band и продают боксерам, ЛОЛ.»
NikitaKhvoryk
Они еще разрабатывают приложение со статистикой тренировок и советами с помощью машинного обучения.
Вы погодите. Дойдёт дело и до софтверной части, где про функционал будет написано больше.
geisha
Ну так может, это и есть САМАЯ ВАЖНАЯ ЧАСТЬ ПРОЕКТА за которую можно получить деньги? В общем, ответил в ЛС.
NikitaKhvoryk
Вот вам добавили ещё один девайс.
И у меня есть 4-ый: Cкажу, что регулярные чемпионы по боксу пользуются трекеры этой фирмы. И они довольно известны в Америке.
Vasyutka
У нас такие есть — в клубы монтируем под бокс, ИМХО функциональность интереснее. Ссылку тоже не дам — реклама же.
И проблема тут еще есть одна. Ударные виды спорта — это сегмент единоборств. Единоборства — очень не жирный сегмент спорт.индустрии.
Плюс на рынке сейчас и нет запроса. Тысячи или даже сотни таких устройств не продать (даже если говорить о рынках других стран — не РФ). А тогда получается достаточно нелепая история: трекер на мешок, который стоит несколько тысяч рублей (вряд ли можно продать сильно дороже десятков т.р.). Итого весь объем рынка исчисляется совсем небольшими суммами. Откуда там возьмется много игроков.
SandroSmith
Так не на руку вешать то, на грушу
NikitaKhvoryk
Да. Действительно. В первых версиях там стоял пьезо от TDK. Он был габаритный. Теперь вместо него стоит плоский пьезоизлучатель, что позволило улучшить компоновку и у меньшить габариты устройства. Так же вы можете заметить, что отошли от варианта с LED матрицей в сторону SMD светодиода. Для лучшего понимания: вся вкладка «другие рендеры» содержит промежуточные версии устройства, чтобы наглядно был виден прогресс.