Игорь Козлов, директор холдинга «Росэлектроника»
Холдинг «Росэлектроника» (входит в госкорпорацию «Ростех»), в ближайшие два года планирует провести реструктуризацию производства и переориентироваться с оборонного сектора на гражданский, сообщает ТАСС. В планах холдинга выпуск смартфона «сопоставимого по качеству с американским iPhone» по цене в 130$, сообщил глава АО «Росэлектроника» Игорь Козлов.
«В 2018 году у нас появится свой, „отечественный iPhone“, который будет стоить на полках около 130$», — сказал Козлов.
Сейчас 85% выручки холдинга приходится на продукцию военного назначения и только 15% — на гражданскую. В ходе проводимой реструктуризации к 2025 году планируется повысить долю выручки с гражданской продукции до 40%. Инвестиции в этот процесс составят 100 млрд рублей, которые планируется освоить за два года.
На вчерашней пресс-конференции Игорь Козлов отметил: «Я не ожидал, что дела пойдут так хорошо, мы укладываемся в намеченные сроки. Думаю, что к 2018 году у нас появится бюджетный отечественный смартфон, который будет стоить на полках 130$».
Еще в марте этого года Козлов делал схожие заявления, но тогда называлась стоимость в 200$, а сроки реализации — не менее трех лет.
В производстве смартфона не исключается возможность привлечения аутсорсинговых компаний. Сборку первых партий планируется производить в Китае, иначе себестоимость продукта будет недостаточно низкой для конкуренции на рынке.
Разработку смартфона и ПО для него оценивают в сумму не менее 20-40$ млн, а стоимость размещения заказа для сборки в Китае еще в 50-100$ млн. По мнению экспертов, сборка смартфона в России будет нерентабельной из-за множества рисков.
Аналитик Промсвязьбанка Игорь Нуждин в своем комментарии газете «Известия» отметил, что пытаться вынести производство в РФ, производить смартфон полностью самостоятельно, то есть конкурировать с азиатскими странами, бессмысленно. В тоже время инженерные и дизайнерские решения могут быть вполне успешными.
Также «Росэлектроника» планирует заняться производством систем безопасности на транспорте и систем пожаротушения, увеличивая таким образом долю отечественных товаров на этих рынках.
Комментарии (180)
Syzygy
23.09.2016 13:36+33А вы знаете, я верю в то, что выпустят. И да, стоить будет не больше 130 долларов. Потому что аналог iPhone в 2018 году не может стоить дороже аппарата, выпущенного в 2007.
divanikus
23.09.2016 13:38+13Вот я не понимаю, ну нафига позорится-то? Ну скажите сделаем смартфон на российской элементной базе или что-нибудь такое. Вот это было бы достижение. А то сразу iPhone. Таким макаром и продукция ВАЗа это аналог Lamborghini.
wholeman
23.09.2016 14:04+2Я думаю, что сделать 100% российский смартфон посложнее будет. Но с iPhone, конечно достали. Каждый обещает его сделать. Нет чтоб просто сказать: «Сделаем добротный китаефон». Это, хотя бы на правду похоже.
ncix
23.09.2016 14:07+6Этот парень просто ничего кроме айфона в руках не держал
msfs11
23.09.2016 15:13+1одна девочка 10 лет назад думала, что айфон — это название всех телефонов с сенсорным экраном.
bukkake_boy
23.09.2016 16:42+6Вы про эту девочку?
Скрытый текст
Dioxin
26.09.2016 08:47Многие до сих пор думают что Ксерокс — это копировальный аппарат, а монитор это и есть компьютер.
xxvy
27.09.2016 09:21-1А системный блок — процессор
Чуть не забыл. Винчестер — это память.
d1f
27.09.2016 09:36> А системный блок — процессор
Вы не поверите… но так и есть. Если брать старые добрые определения
из времён, когда компьютеры были большими.
А то, что вы можете иметь в виду — центральный процессор.
> Винчестер — это память.
Да. Один из видов памяти.
DenerKup
23.09.2016 16:42+1Тоже не понимаю такой позиции отечественных производственников. Скажите просто «Мы сделаем качественный смартфон, который будет достойно выглядеть и удобен в работе/развлечениях», я буду очень рад, когда он выйдет на рынок и своими качествами займет свою нишу. Может кто-то подумает, что со мной что-то не так, но мне приятно осознавать, что соотечественники умеют делать работающие и качественные вещи в различных областях. Но нет, то ли для пиара, то ли из-за ограниченности кругозора всегда говорят о замене «iPhone». Тоже с ПК: если выпускать, то все комплектующие от жестких дисков до ЦП сразу.
А лучше бы не болтали, а пресс-релизы делали бы сразу по результатам работы. Но это не для мира, где мировоззрение определяется маркетологами, журналистами и политиками.
river-fall
23.09.2016 20:23+5А зачем вообще стране собственный смартфон? Что, разве есть недостаток на рынке смартфонов? Наоборот избыток, на любые потребности и кошелек. Но нет, надо влить олимпиарды денег, чтобы выпустить партию в 10 тысяч образцов, вручить Медведеву и еще кому и благополучно забыть.
Вот Германия, скажем, не имеет смартфонной компании и неплохо живёт. Или вот Франция не производит музыкальное оборудование. А в Швейцарии нет автомобильной промышленности.
Весь мир давно разделяет труд между собой, у кого что лучше получается, те и делают. Изоляция — самый прямой путь к бедности.bitrixworkshop
26.09.2016 18:08+1Это глобализация — путь к бедности. Кто играет в эту игру и недостаточно подготовлен, то проигрывает. Достаточно посмотреть что происходит в Прибалтике после вступления в ЕС.
Если Россия пойдет этим путем, то будет Родину за тряпки скоро продавать.
RedSnowman
23.09.2016 21:13+1Ну если сделают на российской базе, то надеюсь тележку добавят в заводскую комплектацию.
Al-Vas
26.09.2016 18:13На российской базе? тут порой чтобы узнать основные параметры компонента, нужно покупать ТУ.
Тупо компонентов очень много, но их не использую из-за отсутствия доступной информации по ним. Для начала хотя бы эту проблему решить нужно, а потом уже айфоны делать
exfizik
24.09.2016 00:35А зачем большинству людей Ламборгини? Нужно делать аналог Тойоты. Да и айфон в мире смартфонов это не Ламборгини ни разу.
FSA
23.09.2016 13:39+1За 130 долларов??? Аналог айфона сопоставимый по качеству??? Себе в убыток будут телефоны выпускать? Китайцы даже за 200 баксов не делают сопоставимые по качеству телефоны, что-то в них есть хуже. Или камера похуже, или покрытие на стекле, или ещё что-нибудь. Сопоставимые по качеству стоят уже 400-600 баксов. Это ещё с тем учётом, что приехав в Связной или Евросеть подобные телефоны получат нарутку 1,5-2 раза.
ilyuxa
26.09.2016 14:10Зачем? Договориться с нонейм-китайцами, прилепить название и наклейку РСТ и продавать.
интеграл.жпг
just86
23.09.2016 13:46+3Это всё понятно — соберутся силами и сделают смартфон «сопоставимого по качеству с американским iPhone», непонятно только, что они собираются сделать с качеством новых iPhone… Видимо диверсанты уже отправлены на заводы…
Zibx
23.09.2016 14:44С таким подходом нельзя сделать даже сопоставимое с первым айфоном (если только андроид туда не закатывать), но это не похоже на инновацию для страны, куча китайских брендов справляется с такой задачей, а тут страна целая с амбициями.
just86
23.09.2016 15:24-2Так никто не обещал сопоставимость с первым айфоном. Сказали, что сделают смартфон не уступающий по качеству айфону — скорее всего имели в виду айфон 2018 года. То что айфон «опустился» ниже плинтуса по качеству И.Козлов не виноват. Как сказали — так и сделали
Wladimir83
23.09.2016 16:42-1Да! Купят пластик в Китае, отполируют его и кажут отечественный телефон.
P.S: Во внутрь закинут железок на 5 поколений назад и… подарят Царю (чем не реклама). А что бы не ортачились — каждому бюджетнику по отечествону смартфону (за их счёт разумеется (помните отечественную ось — распределение по школам глючного дерьма в приказном порядке) и РФ снова в лидерах!
chieftain_yu
23.09.2016 17:04Никак нельзя.
Госслужащим нельзя дарить подарки дороже 3000 рублей. Дороже 3000 им надо в казну сдавать.
d1f
23.09.2016 21:07> помните отечественную ось — распределение по школам
> глючного дерьма в приказном порядке
Это вы AltLinux глючным дерьмом называете.TranceFusion
26.09.2016 08:23Не AltLinux дерьмом называли, а ту сборку, что поставляли в школы!
А по поводу ростелефона, так не сказано же по какому из качеств он будет сопоставим с iPhone))) (ибо в статье говорится о качестве в единственном числе)). Может в нём оперативки будет столько же, сколько и в айфоне? Или будет поставляться без слота под SD карточку)wholeman
26.09.2016 19:59Или будет поставляться без слота под SD карточку)
А разве китайцы такое делают?TranceFusion
27.09.2016 08:11Китайцы много чего делают) Они и андроид смартфоны могут без слота выпустить, а iPhone вообще изначально без него поставлялся)
WayMax
27.09.2016 08:34LeEco «Le 2» и «Le Max 2» — без SD карточки и без 3,5 джека. Вам ничего не напоминает?
SandroSmith
23.09.2016 20:06К 2020-у году покрытие наших дорог не будет уступать немецким автобанам.
Колонны бульдозеров и грейдеров уже выехали в сторону Германии.
Ugrum
23.09.2016 13:50+1vmchaz
23.09.2016 19:28Кстати, в этом есть здравая мысль.
Телефон с сенсорным экраном и хотя бы цифровой клавиатурой, заточенный под отзывчивость и юзабилити — это вполне могло бы быть востребовано.
Я не раз сталкивался с тем, например, что древние проги под DOS отзывчивее и более удобны в работе, чем некоторые современные программные комплексы. Многие андроидные телефоны сейчас страдают этим же.
И вот именно на этом преимуществе можно было было бы сыграть.
Leo7777
23.09.2016 13:56Пусть сделают для начала телефон для ведомств и министерств, не надо мучать обычных людей.
Сейчас $130 долларов это цена ётафона2 в китайском магазине, так что вполне могут сделать применив наши процессоры, но первый смартфон скорее всего выйдет убогим, при условии что сборка в Китае.
sashabeep
23.09.2016 13:57Не выпустят. Больно поздно жареный петух начал клевать в одно место. Лет 15 назад надо было начинать
splatt
23.09.2016 17:30+2Дело даже не в том, что начинать надо было 15 лет назад. Что бы выпустить «аналог iPhone» (хотя бы просто аналог, о цене даже не говорим), в стране нужны мозги и свобода предпренимательства.
Времена СССР, когда можно было из-под палки загнать людей в шарагу и они могли делать инновации — давно прошли (хотя и тогда результат был сомнительный). Но эти люди-совки из «Росэлектроники» реально не понимают, что сегодня такое просто не возможно.
Что бы выпустить отечественный аналог iPhone, нужно было думать перед тем, как сажать/выдворять из страны таких людей как Дуров (как бы вы к нему не относились), Чичваркин, итд.
chesterset
23.09.2016 18:01+3Я вас умоляю. Почему я не слышу о немецком, британском [подставить любую развитую экономику] аналоге iPhone? Наверное потому что там не так много дураков? В первую очередь надо оценить спрос и реальные шансы, а не форсить «импортозамещение». Чем может отечественный аналог быть лучше того, что уже есть на рынке? Качеством? У таких гигантов, как Samsung и Sony есть аналоги по качеству с iPhone и дешевле — уже мимо. Ценой? Китайцы злобно смеются за углом — тьма тьмущая добротных бюджетных смартфонов в низком ценовом диапазоне. А самое главное — зачем России «свой» смартфон? Надо создавать имидж технологичной державы? Ну так зачем создавать Ростелефон, можно начать с базовых вещей — налаживать производство железа, благо материалы из чего делать есть, свободные и прямые руки тоже (если хотя бы часть добротных инженеров не убежит за границу после получения диплома, а останется в стране и будет разрабатывать железно — уже отличный результат). И не затачивать всё под военку, как это обычно бывает (потому что там оно и подохнет), а поощрить максимально на быстрый старт и продажу за рубеж, при этом без налогового и таможенного бремени можно будет снизить даже на первых парах стоимость, чтобы можно было конкурировать с иностранцами. А так очередной булшит с отечественными айфонами на отечественной ОС.
Vjatcheslav3345
23.09.2016 22:48Скорее всего вместо айфона будет «бабушкофон» или «бобикофон»- и это ещё неплохой вариант развития событий — куда лучше простого распила — бобикофон, серийно выпускаемый, можно улучшать, главное, что бы что то делалось реально, а не паковалось готовое китайское.
Однако, вопрос с покупателями — чтобы его покупали, нужно будет вывести и смартфоны и айфоны из «зоны ценового комфорта» для большинства людей, например, проводя соответствующую налоговую или лицензионную политику.
smilyfox
26.09.2016 18:13+1Почему я не слышу о немецком, британском [подставить любую развитую экономику] аналоге iPhone?
У финов был. Крутой аналог айфон. Жаль что не выдержали конкуренции
Brenwen
23.09.2016 13:57+6Кто-нибудь, объясните гражданину, что
1) недостаточно повторить айфон один раз, это нужно делать ежегодно.
2) качество — не главная характеристика айфона, по этому параметру он недалеко от бюджетного китая ушел. Пусть лучше ТТХ за те же деньги сделают.
Но подозреваю, что скорее всего просто возьмут ОЕМ китайца на МТ6735 максимум, наклеят свою бирку и будут продавать вдвое дороже закупочной цены.
praeivis
23.09.2016 16:42-2А почему надо делать новый айфон каждый год?
TheDeadOne
24.09.2016 07:56Потому, что есть спрос.
wholeman
24.09.2016 18:00Вовсе нет. Потому что надо бабла срубать регулярно. А спрос создают маркетологи.
TheDeadOne
27.09.2016 08:25Вы считаете, что все когда-либо купившие iPhone не имеют воли и безропотно делают всё, что им прикажут? Или маркетологи берут миллионы детей в заложники, пока их родители не купят iPhone?
gt8one
23.09.2016 14:01+6>> Инвестиции в этот процесс составят 100 млрд рублей, которые планируется освоить за два года.
Может главная цель этого процесса в том, чтобы освоить эту сумму.gkvert
23.09.2016 14:56+1Амбициозная цель. Но мне кажется что это может получиться. Хотя наверняка сказать нельзя, возможно бюджет придётся увеличить :).
Areso
23.09.2016 14:27+5Не пойму, зачем движуха? У нас уже есть «отечественные» Йотафоны, DEXPы, HighScreen'ы, завались марок и моделей. Также оказавшихся на полках при реализованной «возможности привлечения аутсорсинговых компаний».
Или хотят сделать «карманного» производителя смартфонов для установки на устройства Открытой Мобильной Платформы (aka Jolla)?
ittakir
23.09.2016 14:32+1Что все так ломятся делать смартфоны? Конкуренция на рынке дикая, сам рынок перенасыщен предложением.
Возьмите, например, линейку устройств компании Garmin. Они классные, но очень дорогие. Наверняка можно сделать дешевле. И конкуренция там небольшая.wholeman
23.09.2016 14:35+1Вы какие устройства имеете в виду: часы, навигаторы, эхолоты?
ittakir
23.09.2016 14:45Да, их. Навигаторы туристические, для мотоциклов, часы защищенные спортивные и т.д.
gkvert
23.09.2016 14:58+1Там конкуренция тоже высокая. От крупных брендов типа Polar, до недорогих китайских фитнесбраслетов и т.д.
ittakir
23.09.2016 15:13+2Высокая, но не такая, как в смартфонах.
Сколько производителей туристических навигаторов на батарейках? Единицы.
А хороших экшн камер?
VR-очков?
Электромобилей?
Нет смысла лезть туда, где китайцы массово за 3 копейки выпускают целый зоопарк моделей, которые за пол-года полностью морально устаревают.
braineater
23.09.2016 15:54+1У меня есть опыт использования гармин. Другу за 12 тыс навигатор купил, пробовали в походах пользоваться. Это пи**ец (У меня нет других слов для описания продукта). Адски неудобный да еще и дорогой. За ту же цену можно взять защищенный андроид смарт и большой павербанк что даст гораздо больший функционал.
ittakir
23.09.2016 16:08Ну вот видите, даже флагман далеко не идеален. Что мешает сделать правильный навигатор?
При чем, как показывает опыт того же Garmin, в 2016 году можно спокойно продавать черно-белый навигатор (eTrex 10).
Merzavets
23.09.2016 20:07Ну да, а потом случайно уронить его в воду/раздавить во время падения/искать сигнал в лесу и испытать прочие прелести нежных (даже несмотря на «защищенность» отдельных экземпляров) смартфонов. А, еще забыл: для пользования смартфоном надо обязательно варежки снимать.
У Garmin-a своя ниша, и в ней, на самом деле, практически нет конкурентов. Отчасти и это позволяет им задирать цены.
Кстати, автомобильные навигаторы этой фирмы тоже лучшие (хотя бы в части построения маршрутов), но здесь конкуренцию со смартфонами выдержать намного сложнее.
SpiritOfVox
24.09.2016 00:33+1У гармина сразу несколько ниш. Они делают приборы для авиации, самое разное для небольших лодок, навигаторы для туристов/автомобилей/грузовиков и сейчас ломанулись в защищённые камеры и «умные» часы. Для американского рынка есть ещё рации и поисковые ошейники для собак.
Merzavets
25.09.2016 00:55Это всё понятно, но я же в контексте предыдущего сообщения про нишу говорил.
braineater
24.09.2016 01:05Ну да, а потом случайно уронить его в воду/раздавить
Что мешает сделать это с гармином?
искать сигнал в лесу
А на кой черт мне сигнал в лесу? Оффлайн карты заготовлены как и на гармине. Или вы про GPS?
для пользования смартфоном надо обязательно варежки снимать.
Для гармина нужен стилус потому что пальцем я половину экрана перекрываю.
Я, к сожалению, не могу посмотреть параметры того навигатора которым я пользовался, но однозначно если понадобится лично мне то выберу телефон с андроидом.nuald
24.09.2016 03:29Пользовался разными картами и навигаторами: встроенными в Ford, Toyota и Mercedes, внешними Garmin и TomTom, Android (offline & online) Google maps, iPhone maps & Windows Mobile maps (< — самое худшее из всего). В большинстве случаев онлайн карты в Андроиде — самый лучший вариант (ибо самый лучший поиск), оффлайн сопоставимы с обычными навигаторами, ничего такого. Во многих случаях сначала искал в Андроиде, а потом вбивал в автонавигатор. Единственное, чем хороши встроенные автонавигаторы — показывают пробки и радары, но и то не все.
По оффлайну самый лучший для меня был Garmin, но исключительно в Канаде. Причина очень простая — можно прикупить Backroad maps. Google maps и рядом не стоял по детализации. Собственно, offroad-карты иногда даже лучше в OpenStreetMaps, чем в гуглокартах.
Так что на самом деле, эта тема достаточно интересная, и отрасль еще развивается — гугл хотя и достаточно хорош, но с собственно картографией и детализацией у него не очень хорошо (What happened to Google Maps?), и пока золотой середины еще не наблюдается (но должен честно признаться, что новейшие модели гармина и томтома я еще не пробовал).
Merzavets
25.09.2016 00:53Что мешает сделать это с гармином?
Исполнение. Никакой «защищенный» андроид-фон не сравнится (скажу, как обладатель Cat B15).
Оффлайн карты заготовлены как и на гармине.
А какие? Навигационный софт для телефонов — для навигации по каменным джунглям, как правило: он отлично знает про дороги, светофоры и дворы, но не покажет болото посреди леса или отправит прямиком через вершину холма.
Для гармина нужен стилус
Гармины «затачиваются» на работу с неточными нажатиями пальцами, в том числе и в перчатках. О какой модели вы говорите?
то выберу телефон с андроидом
Но стоит хотя бы разок сходить в более серьезный поход, чем в двух- трехдневную прогулку…
SpiritOfVox
25.09.2016 13:38Ну да, а потом случайно уронить его в воду/раздавить
Что мешает сделать это с гармином?
Если гармин не давить специально или он не попал под камни где его физически раздавило, то скорее всего с ним ничего не произошло. Поднимаешь и он продолжает работать.
«Защищённые» телефоны, в основном, делают непонятные китайцы. Моделей много, истинные производители в тени и как они там закрепляют внутренности, из чего они сделаны и прочее неизвестно. Шанс получить расколотый дисплей или непонятное внутреннее повреждение у безродных телефонов выше. Они просто не успевают заработать репутацию. Наверняка там есть достойные модели, но их ещё предстоит найти.
По туристическому гармину есть положительный опыт как у людей ходящих в серьёзные походы, так и личный грибной опыт. Оно просто работает и не мучает голову.
искать сигнал в лесу
А на кой черт мне сигнал в лесу? Оффлайн карты заготовлены как и на гармине. Или вы про GPS?
Да, гармин ставит навигационные приёмники с антенной лучше чем в мобильных телефонах. Там где телефон потеряет координаты, туристический навигатор всё ещё сможет их принимать.
Для телефонов есть читерство — можно купить bluetooth приёмник. В них ставят антенный значительно лучше чем возможны в телефонах. На времени работы такая связка не сильно сказывается, но требуется заряжать уже две батареи.
Наиболее разумный вариант — иметь бумажную карту, просматривать спутниковые карты и составлять маршрут на андроиде (большой выбор программ), а собственно в походе пользоваться заранее составленном маршрутом, идти по загруженным точкам по гармину.
SpiritOfVox
24.09.2016 00:40Туристические гармины любят за те вещи которые вам не дадут защищённые смартфоны: если навигатор упал (даже в воду) имеет смысл его поднять т.к. скорее всего кроме царапины с ним ничего не произошло, они работают от батареек, в них хорошие навигационные приёмники (бывают лучше, но точно не в смартфонах). Ну и они просто произведены компанией которая давно на рынке и все знают, что пусть устройства и немного тормозные, но они не подведут. А защищённые смартфоны клепают непойми кто (есть ещё редкий Самсунг и ещё более редкие японцы) и работают они так же непойми как.
Да, в будущем, туристических гарминов не останется, как их выжили с нашего рынка автонавигаторов, но пока надёжнее них ничего нет. А смартфон хорош как дополнительное устройство для нормальной обстановки.
vaslobas
23.09.2016 15:06Правительство смотрит на Эппл и на то как они гребут деньги лопатой.
Наличных денег у Эппла около 200 млрд. А у России суммарное количество денег в резервном фонде и фонде национального благосостояния около 100 млрд. В 2016 году чистая прибыль у Эппла 50 млрд, а у Газпрома 5 млрд.
И у Самсунга дела хорошо идут. Миллиардов 30 заработали за 2016.
Вот все и хотят себе свой эппл. Мы же делаем самолеты 5 поколения, атомоходы и что не может сделать какой-то вонючий телефон? Мне кажется такая логика.Brenwen
23.09.2016 15:39Давайте тогда заодно сравним сколько Эппл тратит на НИОКР в год. Такое чувство, что они хотят один раз поднатужиться, родить телефон и дальше сто лет жить без бед. Но смартфоностроение — очень динамично развивающаяся отрасль, флагман через год становится середняком, а через три — безнадежно устаревшим аппаратом. Эппл выпустит новую модель, лучше и быстрее, и где они окажутся со своим телефоном? Там же, где и йотафон, который уже за 150$ на али можно купить.
beeruser
23.09.2016 22:02«Apple is set to spend $10 billion on research and development this year» (2016)
QuickJoey
23.09.2016 16:20+1чистая прибыль эппл за год, который у них закончился в марте 2016 года, составила 10,5 млрд. (источник), а у газпрома, за 2015 год, 403 млрд. руб. ~ 6,3 млрд. (источник)
saboteur_kiev
23.09.2016 16:40+1По вашей же ссылке я вижу совсем другие цифры.
Например прогнозы компании Apple только на один третий квартал 2016 финансового года будет около 27 млрд чистой прибыли.
vaslobas
23.09.2016 17:09http://www.telegraph.co.uk/technology/apple/11959016/Apple-reports-biggest-annual-profit-in-history.html
1_admin_1
23.09.2016 23:46Может кому будет интересно, приведу числа за последние годы. Годы указаны финансовые, ну а цифры брались из официальных отчетов.
Чистая прибыль Apple:
2012 год — 41 млрд $
2013 год — 37 млрд $
2014 год — 39 млрд $
2015 год — 53 млрд $
2016 год — 36 млрд $ (за 9 месяцев)
Продажи iPhone:
2008 год — 11.63 млн
2009 год — 20.73 млн
2010 год — 39.99 млн
2011 год — 72.30 млн
2012 год — 125.04 млн
2013 год — 150.26 млн
2014 год — 169.22 млн
2015 год — 231.22 млн
2016 год — 166.37 млн (за 9 месяцев)
tandzan
23.09.2016 17:42+1Человек рассуждает в рамках своего восприятия мира. Для него хайтек — это смартфон.
hungry_ewok
23.09.2016 19:57/хмуро/
Перенасыщен-то он перенасыщен, но реально когда начинаешь искать рабочую машинку по б-м адекватной, не от самолета цене — нихрена нет. Либо экран гомно, либо нет чего-то, либо батарейка на 5 секунд работы, либо размер не тот что надо, либо еще какая подляна. Ибо маркетинг выпускать хорошее во всем — не велит. И это среди обмылков, среди кнопочных вообще мрак.
Но у этих, увы, не хватит мозгов сделать что-то выходящее за рамки существующего маркетинга — о чем красноречиво говорят заявления про «айфон»…JohnnyGat
26.09.2016 18:10Та же проблема. Искал небольшой смартфон с адекватными характеристиками, таких ровно ДВА:
1. iPhone SE
2. Sony Xperia Z5 Compact
Оба продаются по конским ценам.
Хотя, например, можно найти смартфон 5,5" тысяч за 15. Но смартфон такого размера мне не нужен.
MasMaX
23.09.2016 14:32Новый йотафон?
x893
23.09.2016 14:33Стульчик закачался — надо флагом помахать. А то ещё и подкинут немного на домик в Альпах.
Мы уже все с российскими планшетами ходим — теперь телефоны пора осваивать.
Demosfen
23.09.2016 15:33>Мы уже все с российскими планшетами ходим
Ага. А дети наши уже давно не полный портфель учебников в школу таскают, а электронные учебники :(
StarCuriosity
23.09.2016 16:43+1Выбирал не так давно планшет в подарок. Самым лучшим по цене/качество оказался DEXP российской сборки. Так что юмор про российские планшеты неуместен.
Demosfen
23.09.2016 17:04+2А с каких пор они начали планшеты в России собирать? Я в свое время тоже выбирал планшет и телефон, и все их модели, что меня заинтересовали, оказались китайцами с русским шильдиком. Может конечно за год что-то и поменялось, но как-то слабо верится.
MTyrz
23.09.2016 21:02Вы меня заинтриговали, пошел смотреть, что за зверь.
На Яндекс-маркете отзывов немного (одиннадцать по всем моделям), оценки (по всем моделям совокупно) распределяются так:
2 балла — 3 оценки
3 балла — 3 оценки
4 балла — 4 оценки
5 баллов — одна оценка
Что дает в среднем оценку 3.3 балла.
При этом в разделе «недостатки» претензий нет только в одном отзыве из одиннадцати. В частности, у автора пятибалльной оценки недостатки (существенные с моей кочки зрения) указаны следующие:
— некорректная работа слота microSD с некоторыми карточками
— перегрев (в играх любой сложности)
— наличие битых пикселей на экране
Из одиннадцати отзывов в трех жалуются на слабый аккумулятор/некорректную работу датчика заряда; в пяти на глючность и непродуманность ПО, в четырех на поломки/неработоспособность железа.
Это точно лучшее по цене/качеству? Причем в диапазоне цен до 5000 р есть планшеты со средней оценкой 4.5 — 5 баллов и схожими характеристиками (DEXP начинается от 6400 р).
AcidVenom
23.09.2016 14:37+3Стадион Крестовский (Зенит-Арена) — 6,7 миллиарда рублей.
«Отечественный iPhone» — $130.
Готов первым его купить, если стоимость и на момент выхода в 2018 составит эти $130.
nikitastaf1996
23.09.2016 14:48И получится как с российской приставкой.По сути денди.на проце 5 летней давности.
BigW
23.09.2016 15:01+8господа, чему вы удивляетесь? это заявление не для вас! это заявление для 86% населения страны, для которых любой мобильный телефон — это средство роскоши, а айфон — признак богатства! Если считать что аудитория хабра ~500тыс, но нас тут умных с «высшим» образованием 0,35% Мы ничто — статистическая погрешность и не более… Для остальных — это заявление свидетельствует о «вставании с колен», «отмщении проклятому пиндостану», «проклятым хохлам» и пр. пр… Грустно…
Mirnin
23.09.2016 20:07+1Рекомендую опросить знакомых. И знакомых знакомых. Можно даже знакомых знакомых знакомых. Внезапно окажется, что этих 86% населения… просто нет. Не существует нигде, кроме самых дремучих деревень и раскрученных мифов о России. Не грустите, лучше сами задумайтесь.
braineater
24.09.2016 01:21Ну про процент не скажу, но находятся такие легко. В основном правда из неблагополучных слоев.
x128
24.09.2016 19:17Опрашивать свой круг общения и так далее в глубину не имеет смысла. Пройдитесь по этажам панельного дома в спальном районе и 86% могут показаться сильным приуменьшением. В дремучих деревнях люди, скорее всего, даже про мобильную связь ничего не слышали, какой такой айфон-патифон…
kAIST
23.09.2016 21:37Да что вы несете, какое еще средство роскоши и признак богатства? Вылезайте из интернета и оглянитесь вокруг, смартфоны, автомобили и пр, стали давно уже обыденностью. Даже у старшего поколения чаще можно увидеть смартфон, чем обычную звонилку (хотя тут больше дети их пересаживаю).
Для остальных — это заявление свидетельствует о «вставании с колен», «отмщении проклятому пиндостану», «проклятым хохлам» и пр. пр… Грустно…
И еще раз, вылезайте из интернета.river-fall
24.09.2016 00:30В миллионниках со смартфонами и автомобилями живет примерно треть населения РФ. Еще треть — в городах 100-500тыс. 24% — в деревнях.
Для понимания, попробуйте пожить в деревне или маленьком городе хотя бы неделю.kAIST
24.09.2016 10:00В России 300 авто на 1000 человек, что укладывается в среднем на одну машину на семью (Медведев недавно говорил об этом, но его потом высмеяли почему то).
Я часто бываю и в мелких городках и в деревнях по своему региону и в соседних, и так уж получается что вижу кто чем пользуется. Машины и смартфоны в деревнях, это обыденность. Причем зачастую люди ими активно пользуются, пользуются соц сетями (дети учат). Может быть в каких нибудь умирающих деревнях, где остались одни пенсионеры, это редкость, но в любом случае пенсионеры как правило не пользуются смартфонами.BigW
24.09.2016 15:29Ну вот смотрите, по данным статистики (росстат) тут средний доход на душу населения по регионам РФ это 30 тыс рублей. Стоимость смартфона от 6 за нечто напоминающее до 15 тыс руб. Пресловутый айфон 6s 16 Гб стоит 55 тыс руб. Цены на смартфоны с сайта связного. Таким образом, покупка смартфона сожрет от 20 до 50% от среднемесячной з/п на обычный смартфон и 183% за айфон. Теперь смотрим США тут средняя з/п 3200$ в месяц, стоимость того же айфона составляет 750$ т.е. на покупку айфона у среднего американца уйдет 24% з/п. На обычный смартфон (Xiaomi Redmi 3S) у нас 15 тыс (50%) у них 185$ (6%). Цены по данным Amazon. Извините, но на мой взгляд для большой части населения России смартфон — это достаточно дорогая покупка и средство роскоши. Я не говорю, что их нет и ими не пользуются. Но покупка достаточно серьезно бьет по бюджету.
Вполне возможно, что у вас такой круг общения. 99% моих знакомые и знакомые знакомых имеют высшее образование. А теперь ползем сюда и смотрим, что на 1000 населения в 2010 году (перепись) у нас приходилось 228 человек с вышкой (22,8%). Я мог бы сделать вывод, исходя из моего окружения, что все вокруг с высшим образованием, но это совершенно не так, совсем. Это мой круг общения…
Автомобиль, моя статистика. У меня ваз 2110, от папы. В среднем со всеми сосагами, ремонтом, бензином, резиной, схд-развал, диагностика, ТО и пр… у меня в год уходит примерно 100 тыс рублей на авто (без ремонта вышло бы около 70 тыс, 43 тыс только бензин). (могу приложить лог расходов, если попросите) но авто старый, требует. Ок, берем новый авто (приора) за 400тыс рублей (13,3 средних З/п). При 30% первом взносе, на 3 года средний ежемесячный платеж 8 тыс руб. добавим 70 тыс ежегодных расходов, получим что на ОДНО авто необходимо ежемесячно отдать 13,8 тыс рублей, что составляет 46% от з/п. Извините, но это средство роскоши…BigW
24.09.2016 15:49забыл, Цены на айфоны по миру смотрел тут
Цена приоры и расчет кредита тут
А по поводу выйти из интернета — включил вчера РенТв… там показывали как какие-то дибилы отбирали алкоголь у синяков, не помню какой город. И все это подавалось под соусом борьбы за здоровый образ жизни… Угу, вот только их действия квалифицируются как самоуправство, это раз. А еще сюда можно притянуть нанесение материального ущерба, а это уже совсем другие статьи… А достаточно было вызвать наряд ППС…
В планах холдинга выпуск смартфона «сопоставимого по качеству с американским iPhone» по цене в 130$, сообщил глава АО «Росэлектроника» Игорь Козлов.
Почему сравнение не с «ведущими мировыми лидерами про производству смартфонов», а опять Айфон и США? Каждый кто умеет читать между строк, обречен иметь в доме ружье… Сплин.
beeruser
25.09.2016 01:28>>99% моих знакомые и знакомые знакомых имеют высшее образование.
>> Если считать что аудитория хабра ~500тыс, но нас тут умных с «высшим» образованием 0,35%
У вас странная зацикленность на высшем образовании. Факт наличия корочки не связан с доходом и/или особым умом.
>> У меня ваз 2110, от папы.
Если вы такой умный, как говорите, то почему до сих пор не богатый?BigW
25.09.2016 02:26ну во-первых в начале я высшее взял в кавычки не случайно. Для меня высшее образовании, точнее его наличие, показатель кругозора человека. Один (!) из показателей (но не связан с доходом, как вы верно заметили, про ум… пожалуй идиотов с вышкой меньше, чем без нее, но это с моей колокольни). Если человек получил вышку — он что-то знает. Причем, обратное не верно — т.е. если у человека нет вышки, то это совсем не значит, что он ничерта не понимает. Поясню:
Специалитет дает знание профессии, хорошее такое знание, но шаг влево и с человеком не о чем говорить. Пример: не далее как 3 дня назад мне надо было попасть в здание около которого был ремонт, все было в лесах, ремонтировали лестницу. я обратился к рабочим (русским) с фразой «господа, подскажите как попасть внутрь?» мне ответили что дверь справа, за лесами и под ржач добавили что господа в париже. Вывод: Кладут плитку они явно лучше меня и в строительстве они разбираются на текущий момент лучше меня, но спроси я про планеты в солнечной системе, или почему небо голубое- мне не ответят, не тот уровень (А это 1 курс универа или даже 11 школы). Им это не нужно, скажете вы, и я даже соглашусь, а мне нужно — это показатель возможности анализировать и делать выводы… Некоторые сознательно не получают вышку, т.к. они посчитали и решили, что им оно не надо — тоже понимаю и уважаю и эти люди, часто, исключение из правил… У меня был коллега программер, отличный программер, щас в столице. Он отлично знал вою тему, но все что мимо — человек был крайне дремуч. Самоучка, да.
А по поводу машины — яж все расписал. Возить жопу за 8 тыс в месяц меня вполне устраивает. На машину стоимостью >1млн. у меня нет денег, а меньше — разница по комфорту с 2110 не сильно, да еще и движок задушенный под евро 5. А платеж будет 13-15 в месяц, что при моем уровне З/п не 50%, конечно, но чувствительно. Плюс у меня это первая машина — я думаю, что для первой — ваз оптимальный выбор. Запчасти копейки. обслуживается в любой канаве…
BigW
25.09.2016 02:36черт, часть текста пропала, надо в блокноте писать сначала:(
наличие вышки, это, на мой взгляд, еще и самый простой и наглядный пример который можно привести. Вы в 90% случаев знаете про своих друзей и знакомых есть оно или нет. Все остальное выяснять немного сложнее… Ну и плюс то, что я написал выше…beeruser
25.09.2016 13:08>> Вы в 90% случаев знаете про своих друзей и знакомых есть оно или нет.
Не знаю и меня этот вопрос вообще не беспокоит.
Кругозор должен работать на человека, а не только помогать в словоблудии «под водочку».
Всё знать невозможно, в любом случае.
Я не знаю чем вы занимаетесь, но мы уже не в СССР живём и потолка по ЗП нет. Всё ограничено лишь вашим желанием (и немножко удачей).BigW
25.09.2016 13:38Да меня в общем то тоже не сильно, я просто хотел показать этим примером, что утверждения вида «все кого я знаю», «все вокруг» пользуются тем-то или имеют то-то очень субъективны. И как пример привел наличие образования (мне это показалось удачным, видимо, не совсем :)) )
С остальным полностью согласен, за одним уточнением, относительный потолок по ЗП в регионе все же есть. За определенную работу можно получать какую-то максимальную сумму. Больше по региону не платят. Хочешь больше — надо менять регион или менять направление или подрабатывать:D Но абсолютного потолка, конечно нет
und
23.09.2016 15:06+1Почему нульзя написать просто «отечественный телефон». Почему надо писать «отечественный Iphone». Каким образом они сделают телефон за 130 долларов, если у Iphone только комплектующие на 200 с чем-то, плюс R&D, маркетинг, тд итп. Может телефон будет уровня Iphone 1?
scvorec3
23.09.2016 15:12Уровень айфон, в 2018 году, за 130$… Похоже рубль еще сильнее тряхнет, чтоб за эти деньги «айматрешку» продавать.
Demosfen
23.09.2016 15:22Хорошо хоть не к 25 году пообещали как дороги. А там или ишак или падишах…
Вот что там реально делать до 18 года при нынешнем уровне развития технологий? Взяли SoC, экран, добавили прочую мелкую комплектуху, корпус сдизайнили, прошивку из SDK производителя SoC собрали и в производство. Китайские полуподвальные конторы каждые три месяца новую модель выкатывают, если не чаще.
Почему-то мне сразу слышится звук заводимой бензопилы :(
ittakir
23.09.2016 15:23Еще до выпуска Yota-фона я смотрел на его 4й андроид и думал: «Ну и зачем он мне, мой Nexus уже давно на 5м, а скоро будет и на 6м андроиде».
Телефон морально устарел еще до выхода! Много ли людей его купило? Сомневаюсь что-то…
Ок, сделают они «убийцу iPhone». Через пол-года нужно будет опять выпускать радикально новый телефон. А хватит ли на это сил?
Lungo
23.09.2016 15:33мой Nexus уже давно на 5м, а скоро будет и на 6м андроиде
Какой-то старый у вас Nexus
ittakir
23.09.2016 16:02ключевое слово «думал», т.е. описываются действия в прошлом. сейчас уже на 6м
valera5505
23.09.2016 20:07А седьмой вышел месяц назад :)
ittakir
23.09.2016 23:317й пока developer preview. Так и не нашел кстати, где скачать образ, видимо только для официальных разработчиков.
Lungo
24.09.2016 18:46Версия Developer preview была доступна для всех пользователей, но ставилась только на некоторые модели устройств. Ну а релизная версия, как уже сказали выше, вышла месяц назад. Но если у вас Nexus 5, то на него обновление по воздуху уже не придет.
pudovMaxim
23.09.2016 15:40+1Да чего они тормозят-то? У нас уже пацаны в Саратове линию налаживают. Делов-то, производили холодильники, раз-два, и можно уже лепить айфоны.
https://meduza.io/news/2016/02/18/saratovskiy-gubernator-predlozhil-naladit-v-oblasti-proizvodstvo-iphone-7
vkegdzoy
23.09.2016 15:54>«Нам всего хватит, у нас же есть мозги?», — спросил его в ответ губернатор. Евгений Резник ответил утвердительно
Ох, чтобы так тонко самого себя обозвать дебилом действительно нужны мозги.
parapetof
23.09.2016 15:47+1мне кажется, что в устройствах Apple большая часть это экосистема — операционка, сервисы. Учитывает ли вышеупомянутый господин данные вещи или оценивает только на уровне — аналогичный по техническим характеристикам?
wOvAN
23.09.2016 15:57Боюсь, что из российского там будут только предустановленные сертификаты от роскомнадзора.
А китайцы да, могут сделать смартфон, это факт.
xxvy
23.09.2016 16:23+2Абсолютно такойже, о Волька! Даже лучше
romkabelous
23.09.2016 16:43Сначала пускают на отечественный рынок LeEco, а потом собираются производить шушлайки, сопоставимые по качеству с айфоном по $130 за штуку. Они там экономистов по объявлению в газете набирают что ли?
irwinthedj
23.09.2016 16:43+1Алло, Сири, срочно радируйте в штаб. По буквам. Роман Анна Семен Павел Иван Леонид
Matthew_w
23.09.2016 16:43отстали навсегда, уже сейчас и айфоны никому не нужны… рынок в стогнации… ждет очередного прорыва…
as_neo
23.09.2016 16:43-1Наконец то кто у нас решил перенять китайский опыт? :-) В добрый путь!
Drako_Staarn
23.09.2016 19:16Имхо, перенимать опыт надо иначе — начать строить заводы и учить специалистов. глядишь, через 10-15 лет что-то и получится.
as_neo
23.09.2016 22:33-1А как возникли китайские ноунэймы? Начинали с небольшого и некоторым посчастливилось вырасти до крупных размеров.Я так понимаю, наши хотят начать с отверточной технологии, а учиться будут по ходу, было бы на чем.Главное начать ;)
Greendq
23.09.2016 17:43+3Забавно, я-то думал, что когда говорят об инвестициях, называют сроки окупаемости. А тут называют сроки «освоения»…
dron_k
23.09.2016 19:02>>> „отечественный iPhone“, который будет стоить на полках около 130$
Эксперты из британской аналитической компании IHS Markit оценили себестоимость производства смартфона iPhone 7 примерно в 225 долларов США.
http://press.ihs.com/press-release/technology/iphone-7-materials-costs-higher-previous-versions-ihs-markit-teardown-revea
genius22222
23.09.2016 20:07Просто ему деньги надо на новые тачки, яхты и т.п. Вот он и делает свои громкие заявления, а потом, как проект сдавать надо будет, то объявят тендер на мобильный аналог Bolgen OS и купят партию телефонов без логотипов, нарисуют на них свои логотипы и в продажу.
Erinquatan
23.09.2016 20:49Хах, ожидаю с нетерпением. Чуть менее 2х недель назад взял Yotaphone C9660 (первый) за 8000р. (хм… это же $130!) как из любопытства, так и в надежде что отрицательные отзывы не совсем правдивы. Как итог:
1. Йотафон 1-2 раза в день перезагружается без причины, может просто лежать на столе — и уходит в ребут.
2. Сим-карта также без объяснимой причины отваливается. Дело не в плохом контакте — подложенная бумажка в четыре слоя не спасала, также самостоятельно сим-карта становилась активной через некоторое время. Звоню я редко, но из пяти звонков за день три прервавшихся — недопустимо.
3. Аккумулятор разряжается за сутки, просто за счет того что на втором, e-ink, дисплее поставил виджет с часами и экран раз в минуту обновлялся (1440 обновлений в сутки). Аккумулятор малой емкости, 1800mAh как помню.
4. Android 4.2.2 и никаких обновлений. Сообществу таппарат неинтересен, потому даже кастомных прошивок не делают.
5. Сенсорный экран периодически тупил при выходе из сна (при звонке или разблокировке экрана) — просто отказывался реагировать на нажатия, приходилось дважды нажимать кнопку питания. Очень «удобно» при входящем вызове.
6. Ну и никаких аксессуаров, извольте сами шить чехольчики и вырезать пленку на экран.
7. Очень мало приложений, заточенных под передачу изображения на второй экран.
Как итог, сдал в магазин на диагностику, ждать еще до 20ти дней (просто так деньги магазин на букву Ю вернуть не захотел). Надеюсь вернуть всю сумму, телефон, который не выполняет свою функцию — обеспечивать стабильную и устойчивую связь — мне не нужен. Старенький Lenovo A319 работает без нареканий, вот только 512Мб оперативной памяти уж слишком мало.
Так что я подержал в руках «убийцу айфона» за $130, никому с этим столкнуться не пожелаю.
svitoglad
23.09.2016 21:31"«Росэлектроника» заявила о переориентации на гражданский рынок" — почему-то это напомнило такое популярное во второй половине 80-х слово «конверсия». Вот только вместо выпуска «гаражных компьютеров» на новом витке хотят делать смартфоны.
himch
23.09.2016 21:53С учетом того, что средняя зарплата в России упала ниже китайской — почему бы не производить что-то у нас.
Но: «сборка смартфона в России будет нерентабельной из-за множества рисков».
И я даже догадываюсь, что это за риски.
Ctacfs
26.09.2016 18:06Вот только хотел сказать.
Но Китайцы не дураки, воткнут заводы у границы, а в случае «рисков» просто передвинут эти границы слегка. Заодно и всех приватизаторов-национализаторов постреляют.
swood
24.09.2016 01:40Мне вот интересно. Отечественный Iphone. Ну ок. А что за операционная система? Android? В чем конкуренция с Iphone? Софтом сразу проиграли, да простят меня любители Android. Компонентная база будет допустим как у яблока. Но какой от этого толк, если софт будет не тем. А при всех прочих равных люди выберут то, чем привыкли пользоваться, а не российский аппарат. Это называется глупости за наши налоги… Что грустно.
Anarions
24.09.2016 02:08Не холивара ради — но что лучше в iOS как операционке? Огороженность от владения собственным телефоном? Или несколько лучшая отлаженность, благодаря скудному набору девайсов? (дык это заслуга девайсов, а не ос)
qwertyhp
24.09.2016 07:49«… сопоставимого по качеству с американским iPhone».
«Американский iPhone» производится в Китае.
Это не американское качество, а китайское.
***
«… Сборку первых партий планируется производить в Китае...».
КОЕ-КТО имеет продвинутую способность CopyLeft'ить не только заграничные разработки, но и даже соотечественные.
Отсюда предположение: если будет разработано устройство за $130 и его производство разместят сами знаете, где — то месяца через X появится то же самое, но под другими буковками и гораздо дешевле.
«… к 2018 году у нас появится бюджетный отечественный смартфон...»
TheDeadOne
24.09.2016 08:01Все разработчики убийцы iPhone'а забывают, что самые главные характеристики этого телефона — узнаваемость, популярность и высокая цена, делающие его не просто телефоном, а статусным гаджетом. Впрочем, про наличие сервисов, таких как iCloud и Siri, превращающих кусок пластмассы в многоцелевое устройство, они тоже забывают.
river-fall
24.09.2016 10:02На развитых рынках (где обеспечиваются основные продажи) никакой это не статусный гаджет, а обычный телефон, чуть более удобный и раскрученный, чем остальные — кредиты на него не берут.
Тут вообще доходом и статусом не очень принято хвастать и выставлять что-то напоказ.
Error1024
24.09.2016 22:28Сколько уже можно?
Какой нахуй аналог iPhone, если мы не в состоянии сами изготовить с нуля светодиодную лампочку?
Пока не будет нового завода по производству микросхем — а это огромные деньги и время — все это по большей части буллшит.
Имитация действий к очередным выборам.ittakir
25.09.2016 07:52А зачем завод по производству микросхем?
Это же не ядерная ракета. Можно купить какой-нибудь медиатек да самим впаять.
Просто оказывается, что никто у нас этим не умеет заниматься (медиатек впаять и запрограммировать).Error1024
25.09.2016 10:07В таком случае сложно сказать что это «российский» смартфон.
wholeman
25.09.2016 12:19Ну что Вы, прям как маленький. Обычный маркетинг. Будет таким же российским, как и айФоном.
Если смогут здесь разработать и здесь же собрать нормальный бюджетный смартфон за приемлемые деньги, уже будет большой прогресс. А своя фабрика, конечно, нужна, но это намного более сложный процесс, потому что технологии упустили.
ittakir
25.09.2016 13:11Если заказать у китайцев просто напечатать свой логотип на один из их аппаратов, то это не «российский» смартфон.
Но если кто-то из иностранных комплектующих спаяет иностранными паяльниками устройство, затем запрограммирует его на иностранном C++, но сделают это россияне и в России, то это будет полноправное «российское» устройство.
WayMax
26.09.2016 11:30+1«В 2018 году у нас появится свой, „отечественный iPhone“, который будет стоить на полках около 130$»
«iPhone». НЕ «iPhone 7», «iPhone 7s», «iPhone 8». Просто «iPhone».
Смотрим технические характеристики устройства «iPhone». Например: http://appstudio.org/iphone#vintage
Понимаем что таки да, к 2018 аналог этого устройства сделают.
slog2
26.09.2016 18:13Коллеги, вы тут развели дискуссию зря. Вы забыли, что для чиновника любой телефон без кнопок = айфон. А главное тут «100 млрд рублей, которые планируется освоить за два года.»
KamAdm
26.09.2016 18:14Просто военные заказы заканчиваются к 2018 году и нужно делать товары народного потребления, но не просто сковородки, а что-то более технологичное. Это озвучил В.В. Путин на совещание. Поэтому такой разворот.
vkegdzoy
https://www.youtube.com/watch?v=daB7MADyzd0