В последние пару лет блокировка интернет-рекламы стала одной из главных тем обсуждения у рекламщиков и профессионалов онлайновых СМИ. Факт в том, блокировка становится привычным делом для очень многих пользователей. Если 10 лет назад блокировщики устанавливали только самые продвинутые ребята (то есть мы с вами), то теперь это стало трендом у обычных юзеров. Среди молодёжи в возрасте 18-24 лет блокировщиками рекламы сейчас пользуется абсолютное большинство — для них это просто новая социальная норма, стандарт. На человека, у которого на компьютере мелькают рекламные баннеры, миллениалы смотрят с жалостью, ведь это ламер и УГ.
Специалисты продолжают спорить, как к этому относиться. Интересный опрос провела компания Gladly, разработчик блокировщика рекламы Goodblock. Это очень странный блокировщик, который блокирует всю рекламу в интернете, но показывает одно классное рекламное объявление в день.
Впрочем, суть не в оригинальной модели работы Goodblock, а в результатах опроса, который провела Gladly среди своих пользователей. Выяснилось, что 77% использующих блокировщик рекламы чувствуют некоторую вину перед создателями сайтов, которых лишают источника финансирования.
Такие результаты опроса идут вразрез с общепринятым мнением, что пользователи блокировщиков рекламы — циничные и беспринципные сволочи, которым наплевать на ближних, они даже скачав файл с торрентов сразу уходят с раздачи.
Вовсе нет. Этим людям не чужды человеческие чувства. Большинство понимают, что тотально блокировать рекламу не совсем хорошо, и поэтому создают «белый список» исключений — тех сайтов, где реклама не блокируется.
В опросе участвовали 243 человека. У пользователей спросили, по какой основной причине они установили блокировщик рекламы. Больше половины респондентов ответили, что главная причина — небольшое количество раздражающей рекламы. То есть из-за небольшого количества наиболее инвазивных баннеров страдают все приличные создатели сайтов, которые вовсе не «машут членом с экрана», а культурно показывают тематический баннер в углу.
Всего 16% пользователей сказали, что «ненавидят всю рекламу» в принципе.
Каждый пятый использует блокировщик, чтобы ускорить работу браузера.
Итак, 77% пользователей признались, что чувствуют некоторую вину за блокировку рекламы. Интересно, что в точности 77% пользователей сказали, что внесли в «белый список» один или несколько сайтов. Совпадение? Не похоже.
В самом деле, есть любимые сайты, на которых блокировать рекламу просто грешно. Неужели кто-то блокирует баннеры с Джимми Уэйлсом на Википедии? Наверное, у такого человека совершенно нет совести.
Среди тех, кто ведёт белый список, большая часть внесли в него всего лишь 1-4 сайта.
Интересно также узнать, по какой причине пользователи вносят сайт в «белый список» и отключают на нём рекламу. Часто это делается по принуждению — пользователи говорят, что сайт не работает, если не дезактивировать блокировщик. В последнее время такие методы принудительного отключения блокировщиков стали популярными у контент-ресурсов. Даже Facebook недавно объявил войну блокировщикам и (пока безуспешно) пытается внедрить рекламу в ленту сообщений в обход блокировщиков.
Так вот, 41% пользователей отключают блокировщик сугубо по принуждению (это главная причина). Но 58,5% людей отключают блокировщик по доброй воле — просто потому что хотят поддержать любимый ресурс. Ещё 0,5% пользователей, то есть 1 из 235 всех участников опроса, сказал, что отключает блокиовщик на сайте в белом списке главным образом потому что ему полезна реклама.
Интересно посмотреть на список сайтов, которые чаще всего вносят в «белый список» пользователи Goodblock. Среди них всё-таки преобладают сайты, которые принудительно заставляют посетителей смотреть рекламу (Forced).
У людей смешанные чувства по отношению к сайтам, которые заставляют их смотреть рекламу. 56,8% склоняются к мысли, что сайты действительно нуждаются в деньгах и склонны помочь им. А вот 31,3% сказали, что злятся — и меньше заходят на сайты с принудительной рекламой.
Как уже упоминалось выше, для миллениалов 18-24 лет вообще действуют другие правила. Для них блокировка рекламы — это социальная норма. Особенную ненависть молодёжь испытывает к видеорекламе, в том числе к той, которая показывается в начале некоторых видеороликов на YouTube.
Ну и конечно, из-за блокировки видеорекламы на YouTube страдают все остальные сайты.
Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.
Комментарии (144)
d_olex
23.09.2016 23:28+7Почему бы просто не сделать блокировщики рекламы которые запрашивают ее содержимое с сервера, но при этом не рендерят ее в браузере? Тогда всем будет хорошо: и пользователям которых не будет раздражать эстетически блевотный визуальный мусор, и владельцам сайтов у которых счетчики просмотров будут тикать так же, как и раньше. На доходе тех кто размещает рекламу это тоже не скажется: люди которые устанавливают блокировщики все равно не кликали по баннерам и никогда не будут кликать.
dartraiden
24.09.2016 03:45Они так и делают, когда реклама размещена настолько хитро, что её источник невозможно заблокировать.
На медленных машинах это видно — сначала страница на миг отображается с рекламой, а потом блокировщик её прячет.
Но, насколько я знаю, рекламодатели ценят именно клики, а показы рекламы это лишь средство приводящее к клику. Поэтому, на такие показы, которые вовсе не показы, рекламодатели не согласятся, для них эти показы бессмысленны.d_olex
24.09.2016 06:34+3Так разрешения рекламодателей никто и не будет спрашивать, поэтому согласны они или нет — без разницы совершенно. Просто разработчикам адблокеров следует взять и проапгрейдить свои программы так, что бы детектировать их присутствие со стороны сайта было невозможно — тогда бороться с пользователями адблокеров будет так же бессмысленно, как и с теми пользователями которые сидят без адблокеров но никогда при этом не кликая по баннерам.
Shaco
25.09.2016 23:05> что бы детектировать их присутствие со стороны сайта было невозможно
А есть идеи, как это можно сделать? Я вот, как фронтенд-разработчик, не знаю, как бы вы смогли спрятать баннер так, чтобы я об этом не смог узнать. Вы сможете обойти какую-то мою проверку, пожалуй, если изучите код — но слово «невозможно» подразумевает, что я могу поставить ваш блокировщик, тоже изучить его код и не смочь его побороть.3aicheg
26.09.2016 09:32Я весьма далёк от веб-программирования, поэтому, возможно, что-то очень глупое спрошу, но действительно любопытно: как вы задетектите, допустим, ситуацию, когда браузер добросовестно скачал ваш баннер, но вместо картинки с баннером, на том же самом месте, с теми же самыми размерами нарисовал пустой белый квадрат?
Или, допустим, если браузить в два этапа: браузер всё скачал, отрендерил, добросовестно выполнил все ваши скрипты по проверке, после этого перерендерил без баннера и только тогда показал юзеру?
Или, наконец, упороться и по скриншотам распознавать на экране баннеры и закрашивать их на уже готовой картинке?Shaco
26.09.2016 20:23Ну, вот смотрите. Предположим, что у нас самый простой баннер — ссылка с картинкой внутри. Какие симптомы баннерорезки сходу можно назвать?
1. Тега не нашлось на странице (что чаще всего бывает с баннерорезками).
2. Тег есть, но у img задан неверный путь до картинки.
3. Тег невидим.
4. Находится не в том месте на странице (например, задвинут за край экрана или сдвинут по оси Z).
5. Не сработал onload на теге за разумное время (который срабатывает, когда завершена загрузка).
Ну, то есть, многие способы вырезать рекламу можно определять превентивно, даже не изучая ваш способ её удалить. Вы можете придумывать какие-то экзотические способы — например, вообще не трогать мой баннер, а накрывать его поверх другим тегом с закраской цвета фона. Вам такой способ будет весьма трудозатратен, но предположим. Тогда уже я начну детектить ваши лишние теги. Ну, то есть, принцип понятен. Почти для любого способа убрать рекламу, сделав «a», есть способ проверить, что «a» сделано не было.
По второму абзацу — никто не мешает проводить проверку раз в n секунд. На нормальной странице рекламы не настолько много, чтобы даже обстоятельная проверка её корректного присутствия нанесла хоть какой-то заметный удар по производительности.
По третьему — не вполне понял, кто должен детектить, софт, вырезающий баннеры, или софт, обеспечивающий их присутствие?
Если первое — то я, например, не знаю способа легитимно получить скриншот экрана пользователя средствами клиентского JS (браузерные расширения в рассчёт не берём, там своё АПИ, рядовому сайту с баннерами недоступное).
Если второе — то это какая-то очень умная технология, которая детектит по скриншоту произвольный баннер, умеет его отличить от конктентной картинки с котиками, да ещё и всю функциональность сайта сохраняет. С удовольствием пожал бы руку написавшему такое, чтобы избавиться от баннеров ^_^3aicheg
27.09.2016 04:26Подождите, зачем удалять теги, вставлять теги и всё такое? Вообще не трогать содержимое страницы, все теги оставить, как есть, ничего не вставлять, ничего не удалять — просто не отрисовывать баннер в движке рендеринга. Даже не скриптом, к которому у вас, допустим, доступ есть, а где-то внутри машинных кодов браузера, к которым у вас точно доступа нет. На самом последнем этапе, когда уже записываем цвета пикселей в видеопамять — всё рисуем, как есть, а баннер — белым.
Shaco
27.09.2016 08:03А, так вот, в чём ваша идея состоит… Строго говоря, у «разработчиков адблокеров», о которых вы говорили в исходном посте, таких возможностей нет и, предполагаю, никогда не появится. Это только разработчикам браузеров доступно. Функциональность блокировщиков уже реализуют некоторые браузеры, это не новость, да.
Боюсь, в такой плоскости рассуждать о способах детектировать баннеры я некомпетентен. В конце концов, все мои возможности зависят от разработчиков браузера, и даже найди я способ детектировать баннерорезку, они могут просто выпилить эту фичу :)3aicheg
29.09.2016 03:40Строго говоря, у «разработчиков адблокеров», о которых вы говорили в исходном посте, таких возможностей нет и, предполагаю, никогда не появится.
Так уж никогда? Есть, в крайнем случае, ещё такие весёлые вещи, как хуки и code injection. Если скриптами уж никак нельзя, то внедряем динамическую библиотеку в процесс браузера и меняем его поведение, практически, где хотим и как хотим.
WayMax
27.09.2016 08:28Но вы сами как-то должны проверять эти пункты, допустим джаваскриптом.
Что мне мешает заблокировать и вашу чудесную-супер-проверку отобразил я ваш тег или нет?Shaco
27.09.2016 14:29Ну, например, весь js сбандлен в один файл, проверяющие функции находятся в изолированной области видимости и недоступны снаружи. Не загрузить JS с сохранением функциональности сайта у вас не получится, удалить или модифицировать функции в изолированной области видимости тоже.
3aicheg
29.09.2016 03:48Так что мешает ему проверить, заблокировали вы его чудесную проверку или нет? А когда вы и эту проверку заблокируете — добавить очередную? Если остаться на уровне войны скриптов на странице, получится война брони и снаряда, в которой проиграет тот, у кого у первого терпение кончится.
xirahai
24.09.2016 09:40+1А если сделать адблок с более совершенным «белым» списком? Реклама по которому не показывается на мониторе, но адблок сам бы делал иногда рандомные клики. Естественно не открывая визуально, скачанный траффик направлять сразу же в dev/null.
SagePtr
24.09.2016 15:50+1Тогда клики по рекламе обесценятся и за них будут выплачивать меньше, пострадают опять же, честные сайты, которые в подобной накрутке не будут участвовать.
dartraiden
25.09.2016 01:23Вы придумали AdNauseam. У него другая задача (случайным образом в фоне кликать по рекламе, чтобы маскировать предпочтения пользователя), но механизм тот же самый.
Но тут есть серьёзный подводный камень — нет гарантий, что переход по рекламному баннеру не ведёт на сайт, на котором размещён эксплойт-пак.
lopatoid
24.09.2016 04:17+6Потому что многие блокируют рекламу не только для того, чтобы избавиться от визуального мусора, но и для экономии трафика/увеличения скорости загрузки странички. Не у всех высокоскоростной безлимит.
Ну и плюс владельцам сайтов только хуже — выше нагрузка на сервер (если реклама с его сервера грузится), и счётчики, не отражающие реальное положение дел.d_olex
24.09.2016 06:28+1> и счётчики, не отражающие реальное положение дел
Так в этом и суть! Если с точки зрения сайта пользователи блокировщиков рекламы будут неотличимы от всего остального трафика — проблема автоматически решится, поскольку бороться с такими пользователями будет так же бессмысленно как и с теми, кто игнорирует рекламу (просто не вчитываясь в ее содержимое, например) без использования каких-либо технических средств.
Kuznets78
25.09.2016 09:46+1Если для того, чтобы все стороны были удовлетворены, достаточно просто сообщить, что человек был казнён, то следует ли убивать его на самом деле? ©
Efethu
24.09.2016 15:40+1Рекламу блокируют в том числе для экономии трафика, более быстрой загрузки страницы, для возможности пользоваться интернетом на более слабых компьютерах и в связи с нежеланием передавать информацию о своей интернет активности третьим лицам.
Кроме того, загрузка и скрытие банеров мало чем поможет владельцам сайтов — платят сейчас в основном за клики, количество абстрактных просмотров мало кого интересует.
Magi-max
24.09.2016 15:40Недавно тоже задался подобным вопросом, хотел что бы баннеры стали статичными, пусть даже криво отображались, но работали, и не нагружали браузер. Почему-то нигде не нагуглил подобного варианта.
vkegdzoy
23.09.2016 23:28На некоторых ресурсах реклама обновляется несколько раз в сутки и нужно обновлять фильтры адблока, иногда и это не помогает. Реклама заблокирована потому что она лезет прямо в глаза, потому что она подменяет ссылки.
Чувствую вину рекламщиков, а не мою, за страх подцепить троян на очередной открытой ссылке без адблока.
densss2
23.09.2016 23:44+17То самое чувство, когда наслаждаешься тем, что ты — «циничная, беспринципная сволочь». >:)
А если серьёзно: я гораздо терпимее относился-бы к рекламе и не включал AdBlock, если-бы рекламщики и владельцы довольно значительной части сайтов не относились к своим пользователям настолько по-мудацки.
FiLunder7
24.09.2016 15:49Обычно достаточно один раз заблокировать, по классу, css элемент в котором расположен баннер.
vconst
25.09.2016 05:40Уже нет. Часто стали попадаться страницы, на которых имена классов генерятся рандомно
FiLunder7
25.09.2016 11:58Ну должен быть какой-то постоянный идентификатор, иначе как застилизован элемент на сайте? Родителя его заблочить тогда.
vconst
25.09.2016 12:04+1Нет, каждый раз случайное имя класса. Статик вёрстку никто уже не использует, так что нет ничего сложного в такой смене имени, потому блокировать надо по свойствам, а не именам
OksikOneC
23.09.2016 23:46+13В мобильной версии что Хабра, что Гика реклама порой удивляет настолько сильно, что диву даешься — на основании чего именно она показалась сейчас? Топ 3 моей дичи:
— Купи дом в Финляндии (я никогда ничего не смотрел ни про дома, ни про Финляндию)
— Как Обрести Веру (кажется какая-то вообще секта)
— Кодирование от алко-зависимости (я не пью)
Угрызения совести от блокировки я не испытываю, т.к. в старой мобильной мини опере, похоже что такой фичи еще не было. Поэтому, обретаю спокойствие :)
tandzan
24.09.2016 00:32Мне предлагает купить поддельные швейцарские часы. Ходить с репликой Glashutte — это как на зубилу повесить лого бенти :)
navion
24.09.2016 01:29+3Стоило выключить тут Адгард и появилась реклама протезов, это они намекают на перспективу при исключении из белого списка?
Denai
24.09.2016 17:14Дома вероятно из-за какого-нибудь софта типа Opera (географическую привязку запомнило, а само ПО нет). Да и кодирование на хабре — вполне.
gearbox
24.09.2016 19:13+1после просмотра статьи про оплодотворение клеток кожи мне предлагает стать матерью. o_O
Но вообще блокировщиком последнее время не пользуюсь, просто перестал видеть рекламу. А по помойкам, где она лезет в центр экрана и бросается на меня — я не хожу.
rstepanov
24.09.2016 23:31Это вам гиктаймс еще ни разу не предлагал посмотреть как конь трахает девку (18+), а я себе скриншот на память сделал…
vconst
24.09.2016 00:36+6В белом списке — торрент-трекеры. Их и так блокируют все начиная с роскомпозора, пусть хоть немного заработают на хостинг себе. Даже всплывпющие окна терплю и закрываю руками
mistergrim
24.09.2016 15:42Зайдите на free-torrents.org без блокировщика и не говорите потом ерунды.
vconst
24.09.2016 15:48Зашёл, посмотрел. Это все мелочи. Я на трекерах только ищу нужный торрент и закрываю его, пусть они получат от моего визита, хоть пару копеек, мне не жалко
ABy
24.09.2016 18:13Зашел с блокировщиком, столько рекламы я давно не видел. Страшно представить что случится с компьютером если блокировщик выключить. Он взорвется?
Jogger
24.09.2016 02:52+8Был со мной интересный случай. Я не знаю, как в других странах, а в Украине реклама шоколадного батончика «Lion» была очень дурацкой. Я смотрел на эту рекламу — и у меня было стойкое убеждение, что только полный дебил станет есть этот батончик. И я их не ел. Именно из-за этой рекламы. А потом, однажды, уж не знаю, что на меня нашло — купил и попробовал. Оказалось, он ВКУСНЫЙ! Я с тех пор если и покупал батончики — то только эти. Понимаете, да? Я несколько лет не покупал батончики благодаря рекламе. Эта реклама, за которую заплатили деньги, привела к ПОТЕРЕ денег компанией.
Это я к чему рассказываю — я долго сидел без блокировщиков, подключил их намного позже чем другие. И на работе у меня например сейчас — блокировщик не поставить, политики безопасности такие. То есть я видел, и продолжаю видеть много рекламы. И я ни разу не перешёл по баннеру, и ничего не купил. То есть прибыли компании разместившие рекламу — не получили. А если реклама была навязчивой — смотри пример выше — получили в добавок УБЫТКИ. И почему-то мне кажется, что многие, кто установил блокировщик — будут чувствовать и делать то же самое.
Исходя из этого, мне кажется что с рекламой в современном обществе что-то сильно не так. Она не только не выполняет свои функции, она ещё и откровенно вредит. Даже если я не прав, и на часть населения она работает как надо — какой смысл бороться с блокировщиками, ведь очевидно, что те кто их ставят — всё равно не ЦА! Вот фейсбук постоянно пробивает фильтры адблока и показывает мне свою рекламу. Максимум реакции — я нажму «больше не видеть такую рекламу». Ну не работает она. А ведь «пробиванием» блокировщика занимаются люди, это человеко-часы, это потерянные деньги. Где логика? Где здравый смысл?
APLe
24.09.2016 03:01+1какой смысл бороться с блокировщиками, ведь очевидно, что те кто их ставят — всё равно не ЦА!
Если верить статье, больше половины людей ставят блокировщик из-за нескольких назойливых баннеров. Соответственно, против остальной рекламы они более-менее ничего не имеют — и, если на них немного надавить, разрешат её.
Плюс, что часть людей ставят блокировщики потому, что « На человека, у которого на компьютере мелькают рекламные баннеры, миллениалы смотрят с жалостью, ведь это ламер и УГ.» (цитата из статьи выше)
То есть установка адблоков, как и многие социальные стандарты, имеет положительную обратную связь, захватывающую и потенциальную аудиторию.Jogger
24.09.2016 03:25Разрешат её ? станут покупать то что рекламируют. Реклама должна мотивировать на покупку. Если она мотивирует на блокировку — она не просто не работает, она работает наоборот. Так что те, кто борются с блокировщиками — на самом деле борются за анти-рекламу. Даже если людям просто всё равно — это уже провал, реклама не работает. Вот знаете есть подборки типа «самые смешные/необычные рекламные ролики»? Вот к чему надо стремиться — реклама, которой люди сами делятся, она им нравится, они хотят её видеть. Это ещё не успех, но это половина успеха. Для полного успеха надо чтобы люди, посмотревшие рекламу — захотели купить продукт.
spmbt
24.09.2016 04:06+7Рационально мыслящих людей меньшинство. То, что назойливая реклама эффективнее, показывают обыкновенные тесты у рекламщиков. Того жерода — и провал концепции «интеллектуальной рекламы».
Jogger
24.09.2016 04:36Не вижу противоречия. Если человек достаточно рационально мыслит, чтобы поставить блокировщик — ему бесполезно показывать рекламу. Если человек относится к тем, для кого назойливая реклама эффективнее — он вряд ли додумается её блокировать. Вопрос — зачем тогда бороться с блокировщиками?
А в статье — подмена понятий. Да, большинство молодёжи пользуется блокировщиками. Но они, во-первых — не самая платежеспособная часть населения, а во-вторых — в большинстве своём не ведутся на тупую рекламу. Это из разряда «опрос в интернете показал что у 100% населения подключен интернет».APLe
24.09.2016 05:56человек достаточно рационально мыслит, чтобы поставить блокировщик — ему бесполезно показывать рекламу
Мне бы ваш оптимизм, :-/.
Это, собственно, ответ на оба ваших комментария выше.
xirahai
24.09.2016 08:58+1я их не ел. Именно из-за этой рекламы. А потом, однажды, уж не знаю, что на меня нашло — купил и попробовал. Оказалось, он ВКУСНЫЙ! Я с тех пор если и покупал батончики
Зачетная реклама батончика.
Кстати, точное его название не подскажете?)))Jogger
27.09.2016 06:17https://en.wikipedia.org/wiki/Lion_Bar
Если что — я не несу ответственности если он вам не понравится. На вкус и цвет все фломастеры разные.
SilvioMenuel
24.09.2016 16:01+4и у меня было стойкое убеждение, что только полный дебил станет есть этот батончик. И я их не ел. Именно из-за этой рекламы. А потом, однажды, уж не знаю, что на меня нашло — купил и попробовал. Оказалось, он ВКУСНЫЙ!
В итоге-то реклама на вас-таки подействовала :) Батончик-то вы купили. То есть реклама оказалась эффективной. Да, эффект от рекламы может быть очень отложенным, но, согласитесь, что если бы рекламы вообще не было, вероятность того, что вы бы проходили мимо батончика, никогда о нем и не узнав, гораздо больше.
Кстати, мне любопытно, почему никто не создает рекламу с обратным эффектом, то есть не стандартную красиво-унылую, подчеркивающую достоинства продукции, а наоборот. Например, рассказывая о том, что это самый отвратительный на вкус батончик, самый ужасный, ни в коем случае его не покупайте, а лучше даже не смотрите на него в магазине, иначе окажетесь проклятыми. Мне кажется, что чисто из-за любопытства его будут покупать на старте больше, чем от обыкновенной унылой рекламы, которая игнорируется на подсознательном уровне.
Labunsky
24.09.2016 16:04>Например, рассказывая о том, что это самый отвратительный на вкус батончик, самый ужасный, ни в коем случае его не покупайте, а лучше даже не смотрите на него в магазине, иначе окажетесь проклятыми
Почти Bean Boozled же :)
Jogger
27.09.2016 06:22Отнюдь. Просто был период, когда я под настроение покупал всё подряд. Сегодня — один батончик, через пару дней — другой. Lion просто был на полке рядом. Надо сказать, это был последний батончик, который я решил попробовать. Если бы в тот период времени в том магазине, где я обычно покупал продукты, его не было на полках возле кассы — возможно я бы его до сих пор не ел. Так что максимум могу согласится, что размещение сладостей возле кассы супермаркета — хороший маркетинговый ход, который действительно работает. А вот реклама по телевизору напротив, удерживала меня от покупки длительное время. Опять же, если бы незадолго до того момента я опять увидел бы рекламу по телевизору — я бы до сих пор не знал бы, какой он на вкус.
ABy
24.09.2016 18:28+3А может так и задумано?
> Я смотрел на эту рекламу — и у меня было стойкое убеждение, что только полный дебил станет есть этот батончик. И я их не ел.
Первая стадия принятия неизбежного — отрицание.
sim-dev
24.09.2016 23:23Логику и здравый смысл искать в современном мире, тем более на «информационном поле»?! Да вы, батенька, наивны, как котенок!
Brenwen
24.09.2016 08:40+10А рекламщики чувствуют вину когда делают омерзительные мельтешащие банеры, подменяют элементы страницы и распространяют трояны? Чувствовать вину за блокировщик — это уже стокгольмский синдром какой-то.
ptica_filin
24.09.2016 12:07Да, я бы тоже с удовольствием почитал результаты опроса рекламщиков на эту тему :)
i360u
24.09.2016 08:56Не испытываю абсолютно никаких угрызений, так как ничего никогда не покупаю по рекламным объявлениям. Соответственно, та часть денег с продаж, которая идет на рекламу у рекламодателя — расходуется более эффективно, действуя больше на тех, на кого реклама действует. Рекламная площадка также от этого выигрывает, потому что рекламодатели охотнее будут платить за работающую рекламу, чем за тупой слив показов. Всем хорошо, чего стыдиться то?
igruh
24.09.2016 08:57+1Не хватает голосовалки про вину не на гиктаймс — я вот не верю ни разу в 77%.
SpaceEngineer
24.09.2016 12:03+2Я вот добавил гиктаймз в исключения — и полезла реклама на встроенных видео с ютуба. То ли адблок кривой, то ли я что-то делаю не так. Так что как только вижу такое, тут же включаю адблок обратно и обновляю страницу. Так что извините.
VRV
24.09.2016 09:50+2у меня много сайтов в белом списке, потому что 80% из технических/облачных сервисов плохо отрабатыают с адоблоком, хотя там нет рекламы.
perfect_genius
24.09.2016 10:11Надо бы ещё тут опрос провести — есть ли хоть один человек, кто реально прошёл по рекламе и что-то купил?
Meklon
24.09.2016 10:32+4Я точно нет. У меня паттерн ненормальный относительно большинства. Я вначале неделю изучаю базис, например как работают индукционные панели, кто в мире стеклокерамику производит и т.п. Потом изучаю негативные вопли на форумах ( всех не заткнешь), потом уже выбираю модель из 2-3 которая подходит под десятку параметров. Это слишком осознанный выбор, чтобы реклама работала.
ARD8S
24.09.2016 11:38Но многие приходят в магазин, например, за холодильником… Видят кучу товаров и толпу услужливых продаванов… «О, красивенький, блестящий… и вот этот, вай, какой большой… и вот этот маленький, розовое золото- у меня через полгода день рождения… заверните всё в кредит без переплаты и первого взноса.»
Осознанный выбор в блокировке рекламы должно быть правом пользователя ибо задолбали.
— И таки нет, Джимми, и не проси, я выбираю котэ.
kalobyte
24.09.2016 14:47+1открою секрет
разницы в индукционных плитах только во внешнем дизайне и кнопках
то же самое с посудомойками сименс или бош — отличались панелью управления и количеством кнопок, а на практике нужна была только одна кнопка
индукционку купил в 2006 или 7 году на одну комфорку за 45 евров кажется, до сих пор работает и больше просто не нужно
выбирал чисто по дизайнуMeklon
24.09.2016 16:47+1Уже не секрет) я очень нудный покупатель) и 90% времени в магазине слежу за правильным количеством подписей и печатей на гарантийном талоне и прочиии формальностями.
kalobyte
24.09.2016 17:45да я к тому, что в этих панелях много маркетинга и ненужных маркетоидных технологий
типа не стоит тратить кучу времени на выбор, т.к. ничего нового в индукционном нагреве нет уже много десятков лет
просто игбт стали дешевле и теперь можно купить такую штуку за копейкиMeklon
24.09.2016 19:51Согласен. Я просто в финале заморачивался с удобством интерфейса и прочими мелочами.
ptica_filin
24.09.2016 17:59Ещё должна быть разница в надёжности. У меня на плите Ariston через два с половиной года эксплуатации уже довольно много царапин и одна конфорка стала хуже греть.
kalobyte
25.09.2016 02:30-3царапины будут так и так, у родителей плите лет 17 уже, она вроде аег стекло и на комфорках кольца матовые
моя индукционка без царапин, хотя я ей пользовался года 3 от силы, потом сыроедом стал и лежит без дела уже много лет, а родители не берут ее, потому что мамаша тупая совсем и в 2х кнопках не может разобраться
а ведь у индукционки кпд выше всех плит
у меня даже паяльник индукционный и он реально крут
braineater
24.09.2016 11:41+1Я покупал по рекламе телефон. Утопил свой андроид, стал искать новый. Из нескольких нужных мне параметров обязательно что нибудь не сходилось, в итоге через полчаса-час поисков мне надоедало и я откладывал. В итоге месяц ходил с бабушкофоном, случайно увидел рекламу Филипса, посмотрел, все сошлось. Купил.
Dromok
25.09.2016 19:39Я купил так йотафон на юлмарте, когда увидел на банере необычно низкую цену. Так что да, я существую. Рекламу вообще не блокирую, хотя прекрасно знаю как. Мне реклама вообще не мешает.
numitus2
24.09.2016 10:14+9Я редкостная сволочь, потому что не испытываю угрызений совести. А если на сайте появляется банер с просьбой отключить адблок, то я блокирую и его.
Jamdaze
24.09.2016 10:23+1Добавляю сайты в белый список, если для них нету альтернативы.
На ютубе самая назойливая реклама, не понимаю как люди добавляют его в белый список. Ждать, когда закончится реклама перед началом просмотра — это же полный треш.
P.S.
Не помню случая когда бы реклама заинтересовала меня или была актульной, возможно нажал случайно на пару баннеров, но это маскимум.kalobyte
24.09.2016 14:54-1у меня с некоторых пор ютуб стал показывать черный экран в течении 30 сек и только потом ролик шел без рекламы
бесит еще больше рекламы и поэтому я открываю второй браузер, где я залогинен в ютубе и там нет блокировщиков и я сижу с него только в ютубе, чтобы гугл не палил меня
NightGhost
24.09.2016 15:43На ютубе же, насколько я помню, есть платная функция отключения рекламы. В целом ютуб можно понять, монетизироваться то им надо как-то. Навряд ли будет много радости и кутежа, если ютуб внезапно станет платным и по подписке.
Я не могу понять только безумный треш с сиськами-письками и прочей чернухой, которой иногда бывает завален весь сайт. Остальное не сильно беспокоит, обычно просто не смотрю.xtala
25.09.2016 00:57если ютуб внезапно станет платным и по подписке.
Он сдохнет. Потому что конкуренты спят и видят когда это произойдет. Такие сервисы могут зарабатывать много на чем. Например открыть рекламную биржу и обязать топовых блогеров тысячников продавать свою рекламу на канале через процент ютубу. Упертых и хитрых, продающих рекламу напрямую банить. Мало кто из раскрутившихся блогеров рискнет идти против ветра. Раскрутить канал до нескольких сотен тысяч подписчиков, а потом получить бан из-за несчастной пары тысяч рублей — глупо.
lgorSL
24.09.2016 15:53Не помню случая когда бы реклама заинтересовала меня или была актульной
Помню, как-то захотел на ютубе посмотреть геймплей одного шутера. Ютуб вначале заставил меня смотреть рекламу с трейлером этой самой игры. Актуальнее некуда, а толку ноль.
Gaikotsu
24.09.2016 16:40Ютуб еще ладно, вот рутуб…
solariserj
25.09.2016 16:04а что там на рутубе(если мы говорим про rutube.ru). один банер вверху (который я даже не замечаю потому что пропускаю), не выскакивает реклама посреди ролика, между роликами как на youtube… или в России рекламы на рутубе больше?..
Onito
24.09.2016 11:25+3На десктопе я использую белый список так как нет проблем с этим, но на ноуте или планшете жалко батарейку учитывая крайне низкое качество реализации рекламы(особенно анимированной) которая пожирает проц как ААА игры
Barafu
24.09.2016 11:51В голосование «сколько сайтов у вас в белом списке» надо было добавить пункт «только свои собственные». У меня блокировщик почему то портит WebUI NAS-а, хотя рекламы там никогда не было.
Namynnuz
24.09.2016 13:18+1Ну хорошо. Иногда сидишь, думаешь: «пожалуй отключу блокировщик на этом сайте». Проходит неделя, и когда в очередной раз абсолютно невменяемая реклама прыгает перед носом (аналогично раздражают, кстати, «вы находитесь на сайте уже 10 секунд, вы нашли, что искали?»; я так и не понял, что это за зверь такой и зачем его вообще ставят). Ну и всякие там всплывающие окна про супер-предложения, подписки и всё остальное, что меня абсолютно не интересует. Так вот, когда рабочему или неспешно-расслабленному флоу в очередной раз всё ломает какая-то долбанная реклама прокладок, меня это опять выбешивает и я опять включаю адблок везде, где только можно. Особенно убивает рендеринг в канвас стрима, да не по разу, да громче стримера, да без возможности регулировать громкость. А ещё страничку нечаянно обновишь — опять смотри, и не важно, что стример сейчас тебе что-то объясняет. Ну а если страница из гугла говорит, что, дескать, не отключишь — не посмотришь, я даже не пытаюсь разобраться со скриптами. Просто закрываю вкладку и больше туда никогда не захожу. А уж кликать на это (в частности, миссклики по фону) — увольте. Если мне понадобится что-то купить, я сам найду всю необходимую информацию.
Feodot
24.09.2016 13:22+2Я не против рекламы на Харбе/Гиктаймсе, хостинги, реклама новинок техники и прочее, бесит когда отключаешь фильтр, и сразу в глаза лезет реклама, то какой-то жираф, то доход фрилансеров с регистрацией и смс, теперь вообще… 18+ на этой рекламе из-за последующего БДСМ при удалении?
Sadler
24.09.2016 14:07А я против любой рекламы. Лучше бы была возможность донатить сайтам, чем тыкать людям в лицо контент, который им зачастую даже потенциально нужен не может быть.
NightGhost
24.09.2016 15:46+5А никто не донатит. Мы как-то на одном проекте вырубили рекламу и сделали донат. Проект не сильно большой, 5к уников в сутки в среднем. Кнопку доната сделали вполне себе видимой. Среднее время на сайте – 5 минут, то есть можно сказать, что люди контентом пользуются. Так вот за 4 месяца не было ни одного доната. А с рекламы вполне себе был доход.
Sadler
24.09.2016 21:06-1Раз никто не донатит, значит никому в общем-то сайт и не нужен, и от проведённого на сайте времени это не зависит.
rstepanov
24.09.2016 23:44Я каждый месяц подкидываю денег разрпботчику одного опен сорс проекта, который можно просто скачать… Там уже больше тысячи человек так делает. А ваш сайт видимо не настолько полезен…
rockin
24.09.2016 13:29+6На днях таксисты супротив Яндекса восстали. Мол, Яндекс им процент зажал, условия ухудшил
Ай-ай-ай, какие таксисты несчастные — ну пусть своё такси организуют, да сами себя продвигает, кто мешает-то?
Так и тут. Мои баннерорезки никому не мешают. Мои hosts огромны и прекрасны по своей сути. Я занимаюсь тем, что уменьшаю нагрузку на сервера. Приложения на моих дивайсах не создают лишних запросов.
Почему, когда вам мешают соседи или улица за окном, вы звоните ментам и/или ставите пластиковые окна потолще? Почему вы вообще запираете дверь на ключ, а автомобиль на сигналку?
Откройте пошире и получайте, как обычные юзеры получают рекламу. Ворам же тоже нечего кушать. Они такие же люди, как ты и я. Они тоже больше ничем не хотят зарабатывать. Вот и воруют магнитолы из автомобилей.
Почему мне должно быть стыдно, что я дверь на ключ запираю?! Извините, это мои личные дела.
Victor_Grigoryev
24.09.2016 15:37-1Ни грамма сожаления. Кастомные фильтры на все ресурсы, которые регулярно посещаются, максимально убивающие информационный мусор: от рекламы до высеров бездарных сайтоделов. В т.ч. и мусор типа предложений работы html-программистам в конце новостной ленты на каждой странице сего ресурса.
xtala
24.09.2016 15:37+2Контекстная реклама с появлением Adblock отжила свое имхо. Сейчас действенна таргетированая «живая» реклама ту которую не заблочишь, а именно реклама от производителей контента, например реклама от топовых видеоблогеров непосредственно в ролике от самого ведущего. Реклама в статьях топовых блогеров и тп. Я например расцениваю контекстную рекламу как спам. И почему вдруг я должен чувствовать вину за то, что не хочу пускать в свое личное пространство спамеров? А вот к рекламе от любимых каналов на ютубе (озвученной самим ведущим) отношусь нормально, а иногда и положительно, потому что она обычно соответствует тематике канала и можно услышать/увидеть что-то действительно полезное.
Fnarote
24.09.2016 15:38+1Как раньше не щёлкал, так и не щёлкаю. Разница лишь в том, что благодаря AdBlock я её теперь не вижу, вот и всё.
Нормальная реклама наверняка приносит пользу, но лишь если некоторые люди из-за неё узнают о новом полезном и реально нужном им товаре и покупают его. Но по-моему гораздо лучше более продуманный, взвешенный подход, когда прежде чем купить, ты сначала через интернет-поиск ищешь что из вещей есть в данной сфере вообще, далее проверяешь их через обзоры, отзывы, комментарии и тому подобное, чтобы только лучшая из лучших была достойна твоего финансирования, а не та, что тебе громко кричит «купи меня» через экран монитора кислотными цветами, ни на что более не способная. Вообще, все люди давно фильтруют почтовый спам, теперь они стали активно фильтровать «спам» рекламный на сайтах, это довольно логично. Впрочем, как по мне, редкие сайты без навязчивой рекламы и принуждения к отключению блокировщика вполне можно добавлять в белый список, если для их жизни это критично и они очень важны тебе.
AdBlock по сути не хорошо и не плохо, это просто иной подход к трате своих денег, внимания и бесценного времени.
ZeNI_FX
24.09.2016 15:39+1Почему собственно я должен испытывать какое то угрызение совести?
Заходишь на сайт чтоб посмотреть какой нибудь сериал а там нет свободного места от рекламы.
Реклама ест ресурсы и если на стационаре это никак не сказывается то на мобильных устройствах бьёт по батарее.
Как мне кажется развиваться за счёт рекламы всё равно что быть паразитом.
vozhd99
24.09.2016 15:45+1Честно говоря, до весны-лета 2016 я ещё держался безо всяких блокировщиков рекламы. Всё было более или менее, но потом рекламщиков просто прорвало. Ладно я молчу про директ, который непонятно что мне директит, он самое меньше из всех зол, но когда на новостных лентах от тебя ускользает новость, которую ты хочешь прочитать, из-за того, что подргужается видеореклама или же на популярной блог-площадке, когда хочешь отправить комментарий, но не можешь, так как несмотря на фокус на ответе — он от тебя убегает ниже и ниже, а на его месте появляется, что-то, типа, «Она снова обнажилась для всех» или «Нашли секрет от старения» и прочее, и иногда со сплэшем это выскакивает — я здесь не выдержал и поставил адблок, так как работа с интернет превратилась в квест: получи то, что тебе нужно, отбившись от рекламы.
Субъективно: угрызения совести и желание «занести копеечку» у меня так и не возникло. Объективно же есть вопрос: какой лучше использовать блокирощик для браузера на нерутованом андройде?rockin
24.09.2016 16:53всё-таки надо рутнуть и, например, через лаки патчер поправить hosts
вообще рекламы практически нигде не будет — ни в браузере, ни в остальных приложениях
рут — это не просто ценный мех, но и ещё и чистая запись всех подряд звонков.vozhd99
27.09.2016 14:30Рутовать — не вариант. Приложения банков стоят, а они к этому чувствительны.
rockin
27.09.2016 15:27На заметку. Недавно купил новую трубу и решил её по-быстренькому через кингрут «рутнуть».
И а) рут есть б) его никто не палит (сбер/госуслуги)
На предыдущей трубе был честный рут, там сбер с ума сходил
Senar
24.09.2016 15:45Интересно было бы почитать статью о чувстве вины пользователей городских или мобильных телефонов, когда они бросают трубки при рекламном звонке на их телефоны.
ifvrt12
24.09.2016 15:46+2Наверняка у меня случай особенный, но:
Я пробовал перестать блокировать рекламу. В итоге, несколько дней подряд я терпел мигающие баннеры, видео которые проигрываются автоматически, звуковая реклама вроде «Не тупи! Игру XXX установи!», и менее навязчивую рекламу с второсортными товарами (аналог которых я уже либо купил, либо которые мне сто лет не нужны).
Если товар засветился в рекламе, то я прочитаю не один обзор на него, прежде чем куплю.
Примеров у меня масса.
1) Нужен был пылесос без мешков. В итоге я впервые вышел на пылесосы Dyson, о которых я в рекламе вообще не слышал, а на саму покупку меня подтолкнула не реклама, а банальная нужда. После этого я ещё месяц подряд смотрел на рекламные вставки про пылесосы, пока не почистил браузер.
2) Нужно было купить электробритву. Вспомнив массивную рекламу всяких бритв по 40 евро, я просто пошёл читать обзоры, и купил совсем не то, что я видел в рекламе (и по цене в x2.3 раза выше).
3) список можно продолжать о практически каждом купленом товаре у меня дома, начиная от холодильника, заканчивая машинкой для кофе.
Реклама полезна только в том случае, если на рынок выходит новый продукт, и о нём просто «сообщают», и ничего более.
Например, реклама машин в тему — «Новый XXXXX 2016 года — теперь выходит с City Brake Assist в стандартной комплектации!».
Реклама машин НЕ в тему — «Внедорожник XXXXX — самый лучший внедорожник! *(мелкий текст)».
В итоге вообще ни одна реклама меня не подтолкнула на покупку, а даже наоборот. Я никогда ничего не покупал из-за рекламы.
В нынешнем виде реклама ужасна, раздражает, и лично мне например совсем не нужна.
Jane_Jack
24.09.2016 15:46+2На некоторых сайтах блокировку рекламы выключаю. Так вот, имхо, у рекламы в интернете есть один огромный минус. Чаще всего, на момент показа, она уже не актуальна.
Постоянно сталкиваюсь с тем, что тот же яндекс.директ предлагает мне купить то, что я уже купила. И по пол года мне показывают рекламу монитора/наушников/клавиатуры/etc, которые у меня лежат на столе.
OtshelnikFm
24.09.2016 16:33+3Отключаю uBlock-ом.
Реклама отвлекает. Но самое верное почему — потому что я знаю — я никогда по ней не перейду. А если так — зачем она мне? С моего пк и браузера больше никто не заходит.
kalobyte
24.09.2016 17:22+1а меня реклама не бесит, просто я блокирую кучу левых скриптов, всякие кнопки соцсетей, потому что это нагружает компутер и роняет браузер
ни у кого часом ютуб не показывает полминуты черный экран пере началом ролика? а то у меня начал не так давно, пришлось открывать другой браузер для ютуба
кажется они нашли более эффективный способ бороться с блокировщиками рекламы
Alexsandr_SE
24.09.2016 17:50+1Задолбала видеореклама. Открывается страничка, включается видео и орет реклама не своим голосом. Ну его нафиг, лучше блочить. На сайтах рекламы намного больше чем нужно всё мельтешит, жуть.
Гиктаймс дома блочу, на работе в нем в белый список. Хоть дома отдохну.
Pasha4ur
24.09.2016 17:53+1на телефоне без рута с рекламой вообще печаль. В приложениях часто ничаяно нажимается
iproger
24.09.2016 20:57У гугла есть отличный пример — YouTubeRed (сам юзаю).
Ждем когда в будущем все к этому придет. Платишь небольшую подписку на сервисе и пользуешься интернетом бесплатно. Вебмастера, в свою очередь, просто подключают свои сайты к системе и получают плюшки.
Другого разумного развития событий не проглядывается.
Smagold
24.09.2016 21:00Не пользуюсь блокировщиками уже больше года, уже очень давно не встречал супер-назойливых баннеров, да и мозг сам как-то не цепляется за рекламу, если она есть. Думаю, не замечаю их просто потому, что 90% посещаемых мною сайтов это gmail, habrahabr, geektimes, google, stackoverflow и новостной сайт про стартапы. В оставшихся 10% самые назойливые — порталы с сериалами и кино, но для них есть в арсенале обычная javascript-закладка, которая стирает все ненужные элементы. Не могу доверить расширению с правами <all_urls> сканировать весь мой трафик, даже для таких «благих» целей, как блокировка рекламы.
Dromok
25.09.2016 19:52Люто плюсую. Тоже никогда не блокирую рекламу (кроме порталов с сериалами). Она мне вообще не мешает. Похоже нас таких всего двое на весь хабр :)
WayMax
26.09.2016 10:23-1А вы случаем не сыроед без уважения к своим родителям, как kalobyte?
Dromok
26.09.2016 10:36Причем тут сыроедение и уважение к родителям? В рекламе не вижу ничего плохого. Как я уже тут в каменте писал, одно дело видео-реклама, которая отнимает время и совсем другое дело пару банеров, которые ваще не мешают.
azsx
24.09.2016 23:37Как пользователю мне не хватает только блокировщика рекламы по ТВ. То есть пусть сигнал принимает тв тюнер на ПК и программно в рекламе отключается звук и экран затемняется. Не спорю, что производителю такого устройства придется выдержать множество судебных дел по любым причинам, но я бы такой тюнер купил!
Как издатель я просто не вижу выхода для интернет рекламы. Некоторым выходом хотят назвать рекламу встроенную прямо в видеоролик, но это уже совсем не то.Dromok
25.09.2016 19:54У меня до сих пор валяется видеодвойка 14" от филипса, купленная лет 17 назад. Так вот она при записи умела фильтровать рекламу, то есть не записывала ее. Очень крутая функция, нигде такого больше не видел.
zxweed
25.09.2016 20:51был такой сервис раньше, им никто не пользовался и он закрылся. Обычным людям просто нравится телевизионная реклама.
wOvAN
25.09.2016 02:18-1Отключение рекламы это не только избавление от визуального мусора и экономия трафика, но и защита, многие рекламные сети вполне себе распространяют различные рекламы которые тем или способом распространяют трояны и прочие винлокеры, и тут даже антивирусы не помогают, так как сигнатуры меняются слишком часто, а вот блокировка рекламы надежно защищает.
Лучшая реклама, на мой взгляд, это текстовая реклама, связанна с тематикой материала или сайта.
SamoilowAlex
25.09.2016 11:56Пролистал комментарии и ужаснулся, неужели никто не обратил внимание на очевидную желтизну:
«77% пользователей чувствуют вину за блокировку интернет-рекламы»
Интересный опрос провела компания Gladly, разработчик блокировщика рекламы Goodblock.
В опросе участвовали 243 человека.
Что это за блокировщик? Что это а смехотворное число опрошенных пользователей? Материал — пустышка.
P.S. Блокирую любую рекламу на любых ресурсах.
Dromok
25.09.2016 19:36А почему в опросе не учитываются люди, которые вообще не блокируют рекламу? Я прекрасно знаю, как ее блокировать. Но считаю рекламу очень полезной и часто кликаю на баннеры, так как в основном везде сейчас таргетинговая реклама, то есть показывается то что мне интересно. Единственное, я бы блокировал видео-рекламу на том же ютюбе, так как раз она очень мешает, тем что отнимает моё время.
Тонами реклама вылазила в начале 2000-х, но благо такого давно уже нет и поэтому лично у меня даже не возникает желание блокировать какие-то несколько жалких баннеров на странице, которые вообще не мешают.
Flash_CSM
26.09.2016 07:34+1Интересно, а компания Gladly не испытывает ли вину за подмену понятий и попытку навязать вину пользователям? Впрочем это вопрос риторический, тем более что статья является рекламой их продукта «который блокирует всю рекламу в интернете, но показывает одно классное рекламное объявление в день.»
ЗЫ. Простите, кто такие «миллениалы»? Впервые встречаю этот термин.solariserj
26.09.2016 09:22+1> ЗЫ. Простите, кто такие «миллениалы»? Впервые встречаю этот термин.
Скорее всего американский вариант «школоты»… но не ручаюсь
Constin
26.09.2016 09:53«Большинство понимают, что тотально блокировать рекламу не совсем хорошо» в данной формулировке эта фраза — софизм. С чего вы взяли, что блокировать рекламу «не совсем хорошо» и написали это в качестве утверждения?
Правильнее было написать «большинство считают, что».
А впрочем к чему этот разговор с копипастой.
WayMax
26.09.2016 10:05Помогите настроить блокировку рекламы на joyreactor.cc Как-то хитро он таргетит АдБлок и показывает еще более злую рекламу
Massacre
26.09.2016 14:06uBlock Origin + включить RU списки блокировки в нём, сейчас проверил — никакой злой рекламы, только предложение вдонатить 100р (оно, по идее, тоже отключаемо, если кастом фильтр настроить).
kropotor
26.09.2016 15:59ГТ и Хабр в белом списке, но я рекламу просто не замечаю. Это уже на каком-то автоматическом уровне проиходит, либо взгляд даже не переводится правее колонки контента, либо мозг просто игнорирует информацию, даже если взгляд туда попал. Естественный адблок какой-то.
VRV
27.09.2016 19:58Становлюсь агрессивным, когда вижу много рекламы, которой не принес ни одного рубля. Так что адблок бережет мои нервы и бюджет рекламодателей.
pewpew
Не похожи результаты Gladly на не предвзятые результаты пользователей гиктаймс…
Revertis
Просто их блокировщиком пользуются те, кто чувствует вину. Всё равно что в интернете провести опрос на тему сколько человек пользуется интернетом.
iChaos
> Всё равно что в интернете провести опрос на тему сколько человек пользуется интернетом.
В силу рода деятельности, встречал некоторое количество интернет-пользователей, свято уверенных в том, что никаким Интернетом они не пользуются. При этом, некоторые из них, не только сидели в социальных сетях, но и активно серфили по web-сайтам (один из таких юзеров, на вопрос, почему он считает что не использует Интернет, ответил что он «не скачал ни одного торрент-трекера»).
StjarnornasFred
Моя мать, например, уверена, что «раньше у яндекса была кнопка с синей буквой Е, а теперь какой-то игрек» (после того как я навёл на компьютере порядок).