Недавняя статья в корпоративном блоге МегаФона Как это работает: карта МегаФона вызвала дискуссию на 245 комментариев.
А к предыдущей статье Банковская карта от «МегаФона» комментариев еще больше — 314.
В основном это было вызвано недостатком информации в исходных статьях.
Позвольте предложить вашему вниманию дополнение, составленное на основе наиболее интересных комментариев сотрудника МегаФона и хабровчан.
Дополнительная информация
Банк-эмитент карты – Банк Round.
Подробная информация по картам здесь.
UPD3. Тарифы и комиссии по карте:
- Тарифы для неперсонифицированной карты.
- Тарифы для персонифицированной карты — тут условия получше.
UPD11. Персонифицированную карту выдают по паспорту гражданина РФ, а неперсонифицированную — по заграничному паспорту другого государства.
Оформление карты бесплатное только для абонентов тарифа «Все включено».
На остаток вашего счета выше 500 рублей и до 200 т.р. начисляются 8% годовых в рамках программы лояльности, согласно условиям которой НДФЛ не возникает.
Способы пополнения карты – это все способы пополнения счета телефона плюс способы пополнения MasterCard
@ipswitch даёт уточнение: Пополнить карту безналичным переводом по реквизитам невозможно, своего отдельного счёта у неё нет. Пополнение – не банковский перевод. Транзакция через платёжную систему MasterCard, по сути такой же P2P MoneySend.
UPD8. Beaglz предупреждает: Если для карты не открывается счет, то и ситуация с возвратом денеженых средств будет как у Кукурузы. Юрлица не могут вернуть оплату за товар на карту покупателя, у которой нет банковских реквизитов. Что создает неудобства как владельцу неполноценной карты, так и продавцу.
Плюшки клиентам
Всем, кто получает карту, подключается запрет на пользование контентными подписками.
Бесплатно.
UPD12. Эта опция будет постоянной, т.е. не будет автоматически отключаться через 3 месяца, как это происходит у бескарточных абонентов.
Если вы захотите пользоваться контентными услугами, то вам предложат открыть специальный контентный счет и оплачивать услуги с него.
У владельцев карт через 45 дней неиспользования платных услуг Мегафона не начнут списывать деньги.. Если кто забыл, то списывают по 15 рублей в день после 45 дней неактивности абонента.
@mtumanov предупреждает, что если карты нет, и к одному лицевому счету привязаны несколько номеров, то списывать начнут при неактивности любого из них!
Защита от мошенников
Банковская карта не выдается по доверенности, она выдается только по паспорту.
UPD4. Но существование неперсонифицированных карт сразу ставит вопрос, на основании каких документов они будут выдаваться. Точно не по паспорту — иначе они стали бы сразу персонифицированными.
В случае замены старого паспорта новым в новом паспорте будет отметка с реквизитами старого. Но достаточно ли этой отметки или потребуется еще и справка – пока нет ответа.
Чтобы мошенник не смог обворовать вас через интернет-банк – есть услуга для банков «Статус+».. В случае, если нарушается связка смартфон-симка, то банк получает сигнал и блокирует платежи. Таким образом, мошенник даже если и сможет войти в приложение интернет-банка, но не сможет совершить никаких операций.
Если кто-то перевыпустил симку на себя, то вы на старую сим-карту [сразу получите смс о том, что выдан дубликат сим-карты. И сможете оперативно позвонить в колл-центр (бесплатно из любой точки страны) и сообщить о том, что вы не меняли сим-карту.
UPD5. Нет, позвонить не сможете. Только получить SMS в течение какого-то времени.
UPD9. Конкретно какое время — это тайна, причем оно периодически меняется, чтобы злоумышленники его не узнали.
UPD10. Обещали подумать о возможности реализации предложения vikarti в случае выдачи новых или замены любых сим-карт отправлять SMS на все указанные абонентом номера (даже не Мегафон) + на e-mail.
Политика действий в конфликтных ситуациях
С моей точки зрения, наиболее простой (не-ИТ) для мошенника способ получить доступ к счету карты – по поддельному паспорту или доверенности перевести сим-карту «на себя». В «дикой природе» такое уже встречалось. Тогда мошенник получает возможность сбросить пароль в личный кабинет, а там — пункт «Перевод со счета телефона». На вопрос что будет делать МегаФон? Ответ был такой: Если мы видим, что клиент стал жертвой мошенничества, то возвращаем абоненту средства
Нюанс, простите мою паранойю, кроется в словах «если мы видим». Увы, на вопрос: Если уже следствием установлено, что доверенность — поддельная, возвращать будете без последующих судов и апелляций? – нет ответа.
Нет ответа и на вопрос, как будет себя вести МегаФон, если будет установлено мошенничество со стороны сотрудников Мегафон-Ритейла – будет ли искать лазейки «кинуть» своего клиента, и не отвечать за действия своих сотрудников, как это, к примеру, случилось в Сбербанке.
Но запомните: «Необоснованно опротестованный платеж 1500 руб. за каждый случай».
А вдруг обанкротится банк Раунд или МегаФон?
Банк-эмитент Round не участвует в «Системе страхования вкладов».
UPD1. На самом деле — участвует, но для владельцев карт это не имеет значения, потому как:
Все ваши деньги хранятся не в банке, а в МегаФоне. После уточняющего вопроса выяснилось, что всё же в банке, точнее – МФ держит свои счета в нескольких банках.
UPD2. Тут есть интересный нюанс. Месяц назад к предыдущей статье про карту deee спросил, и MaximMegafon подтвердил позицию МегаФона и Министерства связи:
Счет у сотового оператора – это авансовый платеж, пояснил министр, поэтому деньги на этом счету не принадлежат самому абоненту.
UPD13. Так что, с точки зрения закона, деньги на счету абонента принадлежат оператору. В некоторых ситуациях это может стать преимуществом. Практика такова, что судебные приставы не могут наложить арест на эти денежные средства, т.е. владелец карты сможет продолжать ей пользоваться, в отличие от карт обычных банков.
Деньги на счете – это аванс оператору. Который можно забрать. Так и происходит в момент оплаты этими деньгами с помощью карты или по мобильной коммерции. Без карты это сделать гораздо сложнее и дороже.
Если банк Раунд исчезнет, превратится в тыкву или что-то еще, то с вашими деньгами не случится ровным счетом ничего. Они как лежали на счете Мегафона, так и продолжат там лежать. Вам будут доступны все платежи через приложение, а также компания оперативно заменит вам саму пластиковую карту на новую (другого банка).
МегаФон – не банк, поэтому у нас не могут отнять лицензию. При этом мы гарантируем вам сохранность всех ваших средств, а не только 1,4 миллиона. Это регулируется договором между Абонентом и МегаФоном.
Операторам не нужен внешний гарант, так как прецедентов по банкротству сотовых компаний нет.
Вот на этой оптимистической ноте, давайте и закончим.
P.S. Хабы и метки поставил как у оригинальной статьи МегаФона, так что за "непрофильность" прошу не бить.
Комментарии (63)
zikasak
05.10.2016 13:39+1>Банк-эмитент Round не участвует в «Системе страхования вкладов».
1) банки у нас обязаны участвовать в ссв
2) и естественно он участвует: http://cbr.ru/credit/coinfo.asp?id=450000471zikasak
05.10.2016 13:44+1Дополню:
Однако, счета для карты МегаФона в банке нет. И соответственно, в случае краха банка вам никто ничего не вернет. Но на самом деле это и не нужно, т.к. счет карты (и деньги) находится в другой организации (мегафоне), а банк выступает лишь прослойкой
gotch
05.10.2016 14:17
А по существу — из этого комментария:
Как решается проблема того, что деньги на счету абонента — теперь деньги Мегафона?mtivkov
05.10.2016 14:39Компания «МЕГАФОН» ПРЕКРАТИЛА АКТИВНОСТЬ НА ХАБРЕ
Что???? Вот блин.
Заклевали… затоптали… не уберегли.
Теперь никто не ответит на ваш вопрос и на вопрос deee.
А между тем он не так однозначен. Это раньше так было:
внесенные абонентом в качестве аванса денежные средства представляют собой предварительную оплату оказываемых оператором связи услуг, и с момента поступления на счет становятся собственностью оператора
А теперь-то, деньги предназначаются не исключительно на услуги оператора, а еще и на оплату товаров и услуг других компаний. И доля этих других скорее была бы больше, чем доля оператора.
MaximMegafon
05.10.2016 14:56+2Отставить панику.
Сегодня продлили подписку.
Моя вина, уведомление о сроке было настроено на другую почту. Теперь все нормально и как только платеж дойдет до компании, появится новый пост.gotch
05.10.2016 15:12+1Максим, вы расскажите про деньги-то, пожалуйста. Они Мегафона — аванс за услуги связи, или чьи?
MaximMegafon
05.10.2016 15:33+1Деньги – это аванс за услуги связи, оплата по системе мобильной коммерции, как возврат аванса
laughman
06.10.2016 10:08Максим, к Вам вопрос. Вы мне сказали, здесь в комментах, что, живя не в Питере, Москве или НН, я смогу заказать карту зеленого дизайна. Вопрос: как это сделать? Вчера заходил в салон МегаФона, мне сказали, что все карты у них «черные», т.е. зеленых нет, и на заказ они привезти не могут, а надо ждать мол следующей партии, и неизвестно, будет там или нет. Поэтому есть вопрос, как ее заказать. Теоретически, можно съездить в Москву, но слишком затратно будет. Интересует способ без дополнительных затрат.
MaximMegafon
06.10.2016 17:04После тестирования в Москве пришлось остановиться на дизайне двух карт: Стандарт и Голд.
Для крупных регионов (МСК, СПб, Н. Новгород, Казань, Екатеринбург, Новосибирск) Стандарт выпускается в зеленом дизайне и с чипом NFC. Для других городов, где пока еще, к сожалению, NFC распространен очень слабо, дизайн зелено-фиолетовый и без чипа.
В дальнейшем города с NFC будут добавляться.
В другом городе нельзя получить карту, к сожалению. Это в планах, но чуть позже.frog
13.10.2016 02:14А чем вообще отличается Gold и не Gold? В салоне Мегафона (в Питере) мне ответили «пока ничем».
mtivkov
07.10.2016 11:58Максим, мне кажется, было бы целесообразно написать еще одну официальную статью от МегаФона про карту.
И добавить в неё, кроме всего прочего, ответы на оставшиеся открытыми вопросы:
По паспорту РФ выдадут персонифицированную карту.
А по каким документам можно будет получить неперсонифицированную?
У "обычных" абонентов услуга "Запрет на контентные подписки" через определенное время автоматически отключается.
Будет ли она так же отключаться у вадельцев карт, или у них она станет "вечная"?
Распространяется ли Положение Банка России № 382-П (базовый набор требований по защите информации в национальной платежной системе России) на МегаФон или Мегалабс, который разработал банк-клиент для карты?
Если на машине клиента вирус или его хакнули и увели деньги со счета МегаФона, вернут ли ему деньги, как вернул бы банк по 382-П?
Это вопрос от teecat, о чем он писал еще и здесь.
В первой официальной статье есть слова
Положили вы 1000 рублей на телефон — и это больше не значит, что эта тысяча — только на услуги связи. Это все еще ваша тысяча рублей.
Красивые слова, жаль, что как выяснилось, они противоречат реальной текущей позиции МегаФона и Министерства связи: деньги на счету абонента — это деньги уже не его, а оператора.
О чем и Вы тоже пишете: Деньги – это аванс за услуги связи, оплата по системе мобильной коммерции, как возврат аванса
Надо бы тогда признать, что была ошибка в первой статье, и внести в неё апдейт.
- Планы распространения/доступности карт разного дизайна (типа, наличия NFC) по стране.
MaximMegafon
10.10.2016 16:511. По заграничному паспорту другого государства.
2. нет,
3. Уточню
4. Деньги на счете – это аванс оператору. Который можно забрать. Так и происходит в момент оплаты этими деньгами с помощью карты или по мобильной коммерции. То есть пока вы не потратили этот аванс – вы его можете с помощью карты забрать в любой момент, без карты это сделать гораздо сложнее и дороже.
5. Карты Gold всегда оборудованы NFC. Карты Стандарт оборудованы NFC в следующих регионах: Москва, Санкт-Петербург, Казань, Н. Новгород, Самара, Екатеринбург, Новосибирск. В областях этих городов карты Стандарт тоже идут с NFC.
gluck59
05.10.2016 14:45> Если кто-то перевыпустил симку на себя, то вы на старую сим-карту сразу получите смс
Прошу прощения, но ведь при замене сим-карты старая будет отключена в тот же самый момент?mtivkov
05.10.2016 14:53Сам удивился, и переспросил.
MaximMegafon ответил, что так и будет. Еще и в Контактный Центр по ней позвонить можно.gluck59
05.10.2016 14:57Ну все, мой мир разрушен /sarcasm
Интересно было бы увидеть комментарий технического специалиста по этому моменту.mtivkov
05.10.2016 15:15Угу. Интересно, сколько еще времени можно по отключенной симке в Контактный центр звонить.
Assada
05.10.2016 15:52Странно что такое вообще возможно. Насколько я знаю старая симка просто не пройдет регистрацию в сети и будет вовсе неактивна.
MaximMegafon
05.10.2016 17:54*Посыпаю голову пеплом
Каюсь, уточнил сейчас у коллег: смс доходит (специально сделано, чтобы иметь возможность узнать о замене сим), а вот позвонить нельзя.
Когда мне говорили про звонок в КЦ, то имели ввиду с любого телефона.
Сори, что ввел в заблуждение. Исправляюсь.mtivkov
05.10.2016 17:59А для этого телефон со старой симкой должен быть в момент замены симок включен?
Если он был выключен, то есть по времени ограничение, или можно даже через неделю включить телефон с заблокированной симкой и получить эту смс?MaximMegafon
05.10.2016 18:02Стандартный срок доставки смс.
Сейчас перепроверю, но по памяти это 72 часа.
mihmig
06.10.2016 08:59Не совсем понятно — как смс поступит на телефон, сим-карта в котором не зарегистрировалась в сети?
MaximMegafon
05.10.2016 15:26По старой симке нельзя будет звонить на другие номера. Но от нас (МФ) смс о замене сим-карты дойдет. Это специально сделано, чтобы в случае мошенничества проинформировать об этом абонента.
navion
05.10.2016 23:00Поэтому на новую шесть часов не приходят сообщения после замены?
MaximMegafon
06.10.2016 11:36Ну мы не называем время и периодически его меняем, чтобы не давать злоумышленникам эту информацию.
mtivkov
06.10.2016 11:52Максим, а как насчет предложения vikarti?
в случае выдачи новых или замены любых сим-карт отправлять SMS на все указанные абонентом номера (даже не Мегафон) + на e-mail
Хорошее же предложение.
Нужна доработка в личный кабинет и т.д., я понимаю, ну хоть «подумать» пообещайте ))
pnetmon
05.10.2016 15:14>>>Все ваши деньги хранятся не в банке, а в МегаФоне. После уточняющего вопроса выяснилось, что всё же в банке, точнее – МФ держит свои счета в нескольких банках.
Если банк Раунд исчезнет, превратится в тыкву или что-то еще, то с вашими деньгами не случится ровным счетом ничего. Они как лежали на счете Мегафона, так и продолжат там лежать.
— «Они как лежали на счете Мегафона» — лучше уточнить «Они как лежали на вашем счете в Мегафоне,....». А то протрактовалось как «Они как лежали на счете организации Мегафон в каком-то банке,...»mtivkov
05.10.2016 15:26Согласен, но это была прямая речь Максима. Не посмел отредактировать.
На самом деле и та, и другая трактовка отчасти верны.
Из ответов Максима следует, что на деле деньги лежат большими кучками на нескольких счетах самого Мегафона в нескольких банках. В биллинге МегаФона только записи, сколько чего они должны конкретно каждому абоненту. Причем, учитывая позицию Министерства связи и МегаФона, это уже скорее не денежные обязательства, а обязательства поставить услуги на определенную сумму.
Вот только появление карты ломает эту прежнюю логику Министерства связи и МегаФона.
teecat
05.10.2016 16:02Как я понимаю Мегафон не попадает под действие закона о Национальной платежной системе и соответственно на него не возлагаются обязанности по защите и возмещению средств, определяемые в этом законе. Соответственно вопросы:
— у ЦБ есть ряд писем, описывающих требования по защите платежных систем. Соблюдает ли их Мегафон?
— используется ли антифрод — и если да, то на стороне банка-эмитента или Мегафона?
— в случае утечек идти к кому — в Мегафон или банк-эмитент?frog
05.10.2016 22:08По идее, «в случае чего» можно лишиться возможности получить деньги, но использовать их все на услуги связи Мегафона по-прежнему будет можно :) Поэтому нет смысла обязывать их к чему-то сверх того что они обязаны (обеспечивать услуги связи за деньги которые им внесли).
teecat
06.10.2016 10:19Не совсем так. По закону финансовые организации обязаны возвращать деньги (по закону в любом случае, но это маразм, поэтому как минимум, если проблемы на их стороне). Если они не отвечают за сохранность денег на счете, то в случае атаки на счет могут развести руками и все.
Очень интересная ситуация, когда некая организация не контролируется фин регуляторами, но может привлекать деньги
Dolbe
05.10.2016 16:19И сможете оперативно позвонить в колл-центр (бесплатно из любой точки страны) и сообщить о том, что вы не меняли сим-карту.
Несомненно ДА, бесплатно из любой точки страны (ведь номер 8-800...), но лучше бы всем известнойтройкечетверке операторов федерального уровня сделать так, чтоб не пришлось «висеть» и ждать своей очереди во время такого звонка по полчаса. Самое веселое, что когда ждешь ответа оператора, время на стороне оператора начинает течь медленнее раза в 2-3.mtivkov
05.10.2016 16:33Согласен! Заодно появится новый лайфхак — как заиметь сим-карту с приоритетным дозвоном в КЦ.
Если только для сим-карт для времени «жизни после блокировки» не выставлены ограничения.
mtivkov
06.10.2016 10:16Выяснилось, что звонить по заблокированной карте нельзя, можно только получить SMS в течение какого-то времени — см. UPD5 в тексте статьи.
BigD
05.10.2016 19:33«У владельцев карт через 45 дней неиспользования платных услуг Мегафона не начнут списывать деньги… Если кто забыл, то списывают по 15 рублей в день после 45 дней неактивности абонента.»
Если это правда, то оформлю карту, и положу 500 рублей. Хорошая фишка. У меня есть симка, которая используется только для входящих звонков, и исходящих на бесплатные номера. Не хочу, чтобы её заблокировали. :)BigD
05.10.2016 20:23+1Хотя… оформление карты стоит 99 рублей. Пока я продлеваю симку раз в 45 дней, выполняя звонок продолжительностью несколько платных секунд… Нескоро эта карта окупится. :)
teemour
05.10.2016 20:50+2«Всем, кто получает карту, подключается запрет на пользование контентными подписками. Бесплатно.» вот и сам оператор признаёт что с этими подписками полное обжуливание
yarkovoy
06.10.2016 07:07В pdf файле указано, что СМС-информирование бесплатное.
Я сегодня получил карту, но еще не активировал, так вот когда оформлялкарту мне сказали что СМСки 30 руб./месяц. Я отказался.
Так все таки платное или бесплатное?MaximMegafon
06.10.2016 16:29СМС-информирование бесплатное (это информирование о совершении операции).
СМС-Банкинг (позволяет запросить баланс, мини-выписку, заблокировать карту...) — 30 рублей в месяц.
mtivkov
06.10.2016 10:07В связи с поступившими уточнениями и предложениями, в статью внесены очередные апдейты.
По тексту они отмечены как UPD3… UPD6.
mihmig
06.10.2016 14:52В личном кабинете услуга «Живой баланс» (подключена кстати БЕЗ моего согласия) тарифицируется как 0 р./день, что является ложью!
Тоже самое с услугой «Кто звонил» и «СуперАОН».
На каком основании (пункт договора/оферты) компания Мегафон подключает мне услуги, которых я не заказывал?
Что интересно — эти услуги подключились не сразу после установки сим-карты в смартфон, а на следующий день, после установки симки в кнопочный «бабкофон». Видимо сработал некий «интеллектуальный» алгоритм, определяющий тип пользователя. Молодым людям со смартфонами ещё могут противостоять компании, поэтому «атака» идет на незащищённые слои населения — пенсионеров, пользующихся простыми телефонами?
MaximMegafon, я так понимаю — не существует способа полностью избавиться от мошеннических поползновений мегафона?
MaximMegafon
06.10.2016 16:09Пришлите плиз в личку ваш телефон и ФИО
Услуга «Живой баланс» платная, в нулевом профиле ее нет.
Услуга КЗ+ бесплатная для всех тарифов Все включено.
Давайте я попрошу проверить ваш номер.MaximMegafon
06.10.2016 16:49Стоп, не совсем корректно вам написал. Поправить сообщение не могу, поэтому пишу новое. Итак.
Пришлите плиз в личку ваш телефон и ФИО
Услуга «Живой баланс» платная, в нулевом профиле ее нет.
Услуги «Живой баланс», «СуперАОН», «СМС-чек» предоставляются бесплатно на тестовый период. После истечения бесплатного периода услуги автоматически отключаются!
Кто Звонил+ для линейки Все включено бесплатно.mihmig
07.10.2016 10:49Проблему с этими навязанными услугами решил — сразу же позвонил в Call-центр, отключил, потом проверил в ЛК.
Вопрос не в том что они условно бесплатные, а в том какого х*ра мне их подключают (кстати при смене тарифа эти услуги снова подключатся) — WTF?!
Мне бы на pdf-ничек с полным текстом тарифа взглянуть…
MaximMegafon
10.10.2016 12:42Это услуги нулевого профиля.
http://moscow.megafon.ru/download/~msk/tariffs/all_inc/vv_S.pdf
izzholtik
> прецедентов по банкротству сотовых компаний нет.
Последняя фраза заставила улыбнуться. В контексте данный статьи она звучит максимально двусмысленно.
mtivkov
Конечно, коммерческие фирмы в среднем живут не долго, может придет и очередь операторов.
Но признаков пока нет, а это значит в ближайший год банкротства не предвидится.
Кроме того, «неудача» оператора скорее примет форму не жесткого банкротства, я мягкого поглощения-и-слияния.
Так что, я действительно смотрю оптимистично на надежность операторского бизнеса.
aidarchikable
А почему мегафон не пошла по пути МТС? МТС купила банк (25%) и произвела ребрендинг.
vorphalack
вот только продуктам типа этого такое «слияние» вряд ли поможет… с другой стороны, мне пока что известен только один подобный прецедент, когда то-ли туркмены, то-ли казахи пинком под зад в одностороннем порядке выкинули МТС, что-ли, из своей страны. типа «у вас 24 часа на выход, без вещей.»
UksusoFF
А как же Смартс например?
mtivkov
Ну да, Смартс как пример. Другие операторы разорвали Смартс на части и поглотили.
Абонентов же на деньги не кинули, правильно?
UksusoFF
Врзможно потому и не кинули что обычно на счету у опсоса лежит рублей 200. А если это было бы 200 000?
mtivkov
Если случится невероятный успех этого проекта, и найдутся хотя бы 10 млн абонентов, которые вдруг положат в среднем каждый по 100 тыс. руб., тогда у оператора получится прибавочка в 1 трлн рублей…
Вы хотите сказать, что тогда абонентов непременно кинут — слишком велико будет искушение?
Хотите сказать, что примут решение держать деньги абонентов с картами в банке Раунд, для чего легко найти даже технические причины с точки зрения построения взаимодействия ИТ-систем? А потом, по вашей теории, этот не совсем надежный банк выдаст рискованные кредиты «кому надо», и обанкротится? В свою очередь МегаФон тогда не справится остальными своими активами и
немного кинетпоменяет условия для абонентов, заблокировав вывод средств со счетов, хотя и не отказываясь предоставить услуги связи на всю сумму?Ну уж нет, какая-то уж совсем махровая конспирология получается.
Лично я — не верю! И вы эту конспирологию тоже бросьте.
Но давайте искушать сверх меры тоже не будем. В первом же пункте статьи сказано:
Вот и не кладите по 100 тысяч на счет — не нужны МегаФону такие деньги.
Просто держите счет в плюсе и не уходите в минус, более МегаФон никакой выгоды не ищет.
gotch
Разрешите вольность:
Все когда-то бывает в первый раз.
mtivkov
По политическим причинам всё может произойти внезапно. По крайней мере — для нас внезапно.
Так же, как и при вторжении.