Еще вчера на официальном сайте Tesla Motors появился анонс нового продукта для частных клиентов и бизнеса — Powerwall 2, системы резервного питания от аккумуляторных литий-ионных батарей.
Официальная презентация новинки состоялась сегодня ночью (по московскому времени). Также Илон Маск в рамках проекта Solar City — бизнеса по производству и установке солнечных панелей, основанный им и его кузенами в 2006 году, представил публике солнечные панели «Solar Roof» или «Солнечная крыша». Презентация проходила в Лос-Анджелесе под брендом «Tesla» ввиду грядущего слияния Solar City с Tesla Motors.
В отличии от привычных нам залов с очередями и попытками журналистов как можно скорее занять место поближе к сцене, на этот раз мероприятие Tesla Motors проходило под открытым небом. И для этого были свои причины.
Для Маска была собрана сцена с экраном, а рядом находился демонстрационный объект — целый дом, оснащенный новыми панелями «Solar roof».
От привычных солнечных батарей новинка отличается тем, что является элементом кровли, не нарушая композиции здания и его внешнего вида. Фактически, компания Tesla Motors совместно с Solar City создала солнечные панели, успешно маскирующиеся под кровельную черепицу.
Крыша дома целиком является большой солнечной панелью
Маск демонстрирует журналистам отдельную панель вблизи
Панель состоит из солнечной батареи и цветной пленки, прикрытой пластиной из закаленного стекла.
Во время презентации был показан целый дом, оснащенный подобной «кровлей», в которой, на первый взгляд, ничто не выдавало солнечные панели.
На официальном сайте Tesla также представлено четыре различных варианта внешнего вида этих солнечных панелей:
Во время всей презентации Маска делал упор на то, что новые солнечные панели на первый взгляд неотиличимы от обычной кровли, что выгодно отличает их от других «зеленых» решений.
Кроме этого к месту оказалась и новая разработка Tesla — система накопления и хранения энергии Powerwall 2, за счет оптимизации конструкции которой инженерам компании удалось значительно увеличить емкость изделия. Ее CEO Tesla Motors предлагает использовать в комплексе с новой кровлей для накопления энергии и возможности ее эффективного использования в темное время суток.
По заверениям Маска, постренная «с ноля» крыша подобного рода обойдется дешевле, чем строительство классической кровли и оснащение ее солнечными панелями. Пока каких-то конкретных цифр стоимости «Solar roof» названо не было.
Комментарии (66)
echo_mont
29.10.2016 13:48-7какой смысл такой кровли, если она не ориентируется на солнце в течении дня? Кроме того, жилые дома обычно находятся в окружении деревьев, дающих тень и прохладу в жаркие дни. Что, теперь все станут жить в голой пустыне?
Desprit
29.10.2016 14:04+4Не знаю, говорите ли вы о каких-то конкретных местах, но лично у меня весь город состоит из жилых многоэтажек и таких, где бы деревья заслоняли крышу от света видеть не доводилось.
Syzygy
29.10.2016 14:19+16Вы будете удивлены, но обыкновенные панели тоже не ориентируются на солнце в течении дня.
>> Кроме того, жилые дома обычно находятся в окружении деревьев, дающих тень и прохладу в жаркие дни.
Ужас, как они могли забыть про это? 10 лет уже работают, а не учли такой простой фактор :( Напишите им, пусть закрываются.
Firz
29.10.2016 15:01Более того, в большинстве случаев гораздо дешевле и проще поставить панелей с избытком, чем систему ориентации на солнце.
echo_mont
29.10.2016 16:36они не ориентированы в течении дня, и сколько они дают энергии в доле потребляемой реально?
Я живу в регионе, где солнце 300 дней в году, у многих стоят эти неориентированные панели, но их вклад в общее потребление смехотворен.
splatt
29.10.2016 18:50Ну, тут речь не о вкладе в общее потребление, а о том, что можно меньше платить за электричество. Вопрос как раз в цене — насколько выгодно будет их ставить. Если они окупят себя через пару лет, и дальше начнут хозяину дома экономить на чеке за электричество, то не вижу причин почему нет.
sens_boston
29.10.2016 18:57>>окупят себя через пару лет
Пропустили одно слово — «десятков», ибо такова окупаемость солнечных батарей сегодня.
BalinTomsk
30.10.2016 07:225 лет для Канады.
Areso
30.10.2016 13:04+1Канада — страна большая. Сколько солнечных дней (часов солнечного сияния)? Какова инсоляция? Продается ли электричество в сеть общего пользования? Есть ли какие-либо субсидии?
sens_boston
30.10.2016 17:56Это Ваш личный опыт, или из первой же ссылки, найденной в гугле, со странички компании, торгующей солнечными панелями?
Можете расписать по цифрам, сколько стоило, сколько вернули из налогов, во что обошлась амортизация, как именно считали?
У меня личного опыта с солнечными панелями нет, потому врать не буду. Скажу только, что по моему _жизненному опыту_ могу сказать, что «халяву» народ любит везде, даже в Штатах, со страшной силой.
Solar panel-щики сейчас повсюду (киоски в крупных магазинах и шоппинг моллах), совсем, как time share-щики когда-то, агрессивно пытаются впихивать свою продукцию всем и каждому. Понятное дело, и циферки у них заманчивые (zero APR financing, no payments first 6 month и тому подобный маркетинговый BS).
Но вот массовой установки на крыши частных домов я как-то не замечаю, сорри (живу в Массачусетсе, в пределах Great Boston area). Не то, чтобы совсем не было, но, скажем, одна крыша на несколько сотен будет правильный ответ (я не коммивояжер и не статистик, так что тоже чисто мое впечатление).
Жизненный опыт мне говорит: если где намечается «халява» (или «шара», или «большая выгода»), то сильно рекламировать такие вещи не приходится… Купить большой пакет акций Google при IPO было очень много желающих, но для обычного человека это вовсе не такое простое дело, как может показаться (чисто ради примера).
P.S. Отвечу заодно товарищу «снизу» про вопрос, «знаю ли я, сколько стоит крыша»: да, знаю, притом знаю настолько, что знаю и полную бессмысленность данного вопроса. Слишком много зависит от площади, типа покрытия, компании или констрактора, что делают ремонт (результаты могут отличаться на порядок), потому и вопрос абсолютно бессмысленный!
BalinTomsk
30.10.2016 18:03Это мой знакомый Waterloo, Ontario.
Да электричество дотируемо, при текущих ценах без дотации будет лет 7.
Государство страхует кредит.
Да, все электричество уходит электрической компании, он лишь получает чеки. Сейчас дотаций нет. Широта примерно Сочи.
Почему народ не делал массово — если ремонт крыши — то тут писец, бизнец кончился.sens_boston
31.10.2016 02:29Я недаром спрашивал про _личный опыт с цифрами_. Знакомым, как правило, свойственно немного (а, точнее, много) преувеличивать свои финансовые успехи. Финансами его, как я понимаю, Вы не заведуете.
Понятно, если человек «втюхал» в 2009 году $22K USD (не знаю точно, как сейчас, но в 2009 примерно во столько обходилась стандартная инсталляция на крышу two bedroom one family house), и ему, естественно, не хочется рассказывать, «какой я лох».
P.S. А про «широту Сочи» Вы россиянам «втирайте», я, как-никак, миль на триста южнее Вас, и у нас далеко не Сочи! ;)
k155la3
30.10.2016 08:06Не всё так уж плохо.
Ну и в этих же терминах время окупаемости обычной черепицы — вообще бесконечность. :)
А знаете, сколько стОит крыша? и без всяких солнечных примочек?
Навряд ли встроенные солнечные батареи изменят эту цену радикально.
idiv
30.10.2016 15:53Энергетическая окупаемость батарей в Германии — до 3-х лет, окупаемость в Италии, Испании — до 1,5 лет. С учетом разных добавочных цен финансовая окупаемость будет лет 6-7 в худшем случае.
k155la3
30.10.2016 21:55Ой, вот только не надо про «худшие случаи». Про лучшие случаи говорить — ещё куда ни шло, они хотя бы более-менее одинаковы для некой заданной местности…
idiv
30.10.2016 23:25А чего и нет? Стоимость энергии есть, стоимость установки тоже. Если речь не идет о фрос-мажоре, вроде вулкана, закрывшего небо, то число часов максимальной генерации тоже можно определить. При наличии этих трех величин вполне получается worst-case scenario.
echo_mont
29.10.2016 20:52я об общем потреблении конкретного хозяина дома, коллега)) А не про глобальный масштаб.
Mad__Max
06.11.2016 23:18+1А для конкретного хозяина конкретного дома доля вполне может 100% превышать.
Серьезно — если покрывать ими всю крышу частного дома полностью как предлагается в презентации (и для чего собственно эта версия и предназначена — полностью заменять всю кровлю дома) а не просто пару панелек поставить, то в среднем(за год) такая крыша будет производить электроэнергии сравнимо или даже больше чем все потребление жильцами этого дома.
Весь вопрос только в аккумуляции (чтобы сводить вместе не совпадающие графики выработки и потребления электроэнергии) и/или возможности отдавать излишки энергии в общую сеть.
Для конкретно для США, на рынок которых это в первую очередь ориентировано крыша вполне заурядного частного дома имеет площадь порядка 100 м2. Средний уровень инсоляции что-то около 1200 кВт*ч / м2 солнечного света в год (для неподвижной поверхности, без какого-либо слежения за солнцем). При КПД преобразования порядка 10% (вообще приличные солнечные элементы уже за 20% КПД ушли, в т.ч. продаваемые Соларсити, но тут они покрыты пленкой с неясными характеристиками плюс ячейки далеко не всю площадь черепицы занимают, так что урежем в 2 раза) это выработка 12 000 кВт*ч в год для «среднего по больнице» домика.
А потребление такого же «среднестатистического» домика по США ЕМНИМ около 10 000 кВт*ч в год (800-900 кВт*ч в месяц).
Т.е. крыша обеспечит порядка 120% потребления — еще излишки в сеть отдавать придется. Ну или как раз завести в семье электромобиль с которым потребление энергии сразу станет намного выше среднестатистического уровня (примерно + 5000 кВт*ч в год к потреблению, если стараться по максимуму дома заряжать).
P.S.
Скорее всего именно из-за этого ячейки сделаны площадью заметно меньше самой черепицы — если использовать всю доступную площадь, то в большинстве домов это давало бы ненужный избыток электроэнергии при этом увеличивая стоимость такой кровли.
Firz
29.10.2016 19:28Если взять это фото https://hsto.org/getpro/geektimes/post_images/f67/66b/738/f6766b73815f3e2f85e0805f16ab658a.png
то на одной стороне крыши поместилось 35х40 черепиц, в каждую из которой по габаритам точно помещаются две обычные 6x6 ~4 Ваттные ячейки. Итого выходит теоретическая мощность ячеек 11.2 КВатт.
Но, они покрыты сверху не пойми чем, под не ровным стеклом, не пойми каким углом, солнце тоже не всегда ярко светит, да и может я вообще ошибаюсь с мощностью этих ячеек, так что пусть реальная мощность будет на уровне 10% от теоретической мощности ячеек, т.е. 1.12 КВатт на одну сторону крыши.
Таких сторон крыши в доме две + на гараже ячеек еще как на одной стороне дома и в итоге получается как минимум 3.36 КВатт теоретической мощности в дневное время. Этого должно быть достаточно как минимум для бытовых нужд такого дома и заряда аккумуляторов на ночное/не солнечное время.echo_mont
29.10.2016 21:02-1пожалуй так, крыша дома на презентации четырехскатная, т.е. теоретически солнце круглый день освещает. Но все равно, надо чтоб источник света ничто не заслоняло — ни деревья, ни постройки. Т.е. участок под постройку дома должен подходить для такой крыши. И надо заранее мерять освещенность этого участка, еще до начала строительства. Я живу в гористой местности, хотя солнца, повторюсь, 300 дней в году, но горы и растительность закрывает бОльшую часть светового дня. Для мегаполисов не подойдет тоже. В реальности такие дома (такие крыши) подходят только для степи или пустыни.
old_bear
29.10.2016 22:45Это продукт для США. Там личные дома занимают гигантские площади практически всех городов (за вычетом делового центра). При этом стоимость земли слишком велика для желания выращивать рощи высоких деревьев на своём участке, так что проблема затенения не то чтобы стоит.
Neyury
29.10.2016 13:48+1Интересно, каким образом они все будут присоеденены к сети и выдержут ли они человека / град / сантаклауса
Akuji_bwn
29.10.2016 14:09+1Демонстрация прочности новой плитки: https://mobile.twitter.com/TeslaMotors/status/792215795874922497/video/1
DanielKOcean
29.10.2016 14:16А что, прям уж так много вариантов, как они могут быть присоединены к сети? Или вы имеете ввиду чисто механические разъёмы на каждой черепице?
statist
29.10.2016 14:33+1А как обычная черепица из керамики(терракота), глины выдерживает град, тем более крыша от Tesla крепче, geektimes не добавил еще такое фото, где сравнивают обычную черепицу и от tesla
FatLamer
29.10.2016 14:56+1Гораздо интереснее то, как себя поведет эта куча контактов, их же на одной крыше тысячи будут.
tmin10
29.10.2016 15:31Скорее всего от каждой черепицы отдельный коротки провод или шлейф (естественно стойкий к влаге и температуре), которые присоединяются к общей шине.
FatLamer
29.10.2016 17:36Но это не уменьшает количества контактов, подключать-то придется каждую черепичену. Хоть к шине, хоть куда.
petuhov_k
29.10.2016 18:51-1Можно пофантазировать и предположить, что отдельно эти «чирипички» укладывать на крышу никто не будет. Разумнее делать готовые сборки и класть их листами.
k155la3
29.10.2016 18:35Угу. Именно это и мучало предыдущих создателей солнечной черепицы (а их был с добрый десяток, «Тесла» тут опять с «большими инновациями» :))
klod_ua
29.10.2016 22:14ну так, до Теслы тоже были попытки создать електрокар. А еще, у многих других были попытки создать фотоаппарат, телефон, телевизор.
eugzol
30.10.2016 00:21Не только «попытки создать», но и серийные модели.
klod_ua
30.10.2016 00:28по сравнению с текущими делами Теслы, то у других — были попытки )
doubtitall
30.10.2016 14:33+2As of August 2016, the Nissan Leaf is the world's all-time best selling highway-capable all-electric car with more than 233,000 units sold worldwide since 2010
k155la3
30.10.2016 00:48-1Ну да, я про то и говорю. И не попытки — а более чем успешные машины (Ниссан «Лиф», етц). По тону чувствуется возражение, по по сути я его не вижу.
Belking
29.10.2016 14:33-1Интересно, а на сколько это применимо к элитным многоэтажкам (5 этажей). Выгодно это может быть за счет чего:
1. планировок даже самых маленьких квартир от 100 м2,
2. Наличия крыш у балконов и вдоль фасадов (в ролике между этажами можно увидеть что я имею ввиду)
3. Хорошей инсоляции (никто не возьмет квартиру в таком доме загороженную многоэтажкой)
Для полного энергообеспечения может и не прокатит, но кондиционирование, функции встроенных пылесосов и прочее «домовое хозяйство» обеспечить может. С учетом того, что крыши таких домов не дешевые, им это может как раз выйти 1 к 1.
oxothuk_uae
29.10.2016 15:43Текстурированные панели выглядят круто, но из-за этих неровностей будет забиваться пылью и всяким дерьмом в разы интенсивнее. Как результат — снижение эффективности или дополнительные затраты на очистку
andrrrrr
29.10.2016 16:22+2ну или просто пойдет дождь и смоет пыль.
осенью по любому нужно чистить водостоки от листвы, и крышу тоже.
а зимой от слишком большого снега, если он сам не сходит.
сплошные дополнительные затраты в частных домах, и как там вообще люди живут с нашей то зарплатой.oxothuk_uae
29.10.2016 16:43конечно дождь может помочь, только панели будут востребованы в основном в тех регионах, где дождь (и снег) совсем не частое явление, а потому пользы от текстур на черепице никакой (кроме эстетической)
Ghedeon
29.10.2016 17:01А кто продает эту текстуру, как что-то полезное? Они же явно говорят, что все это мимикрия под существующие материалы, чтобы больше не пришлось выбирать между красивой крышей и крышей, которая выглядит как помидорная теплица или амбар.
tmin10
29.10.2016 18:55+1Выбор есть аж из четырёх вариантов, для тех, кому не нужно маскировать солнечные панели есть вариант Smooth Glass Tile.
klod_ua
29.10.2016 22:19в Твиттере Маск добавил, что панели могут еще иметь и нагревательные элементы, в итоге — размораживать крышу и быть чистой от снега
DarkByte
30.10.2016 14:32Если на обычную солнечную панель подать напряжение, то она тоже будет нагреваться.
klod_ua
30.10.2016 14:48к чему тогда реплика о том, что будут проблемы в регионе со снегом?
DarkByte
30.10.2016 14:53Потому что снег будет закрывать панели и уменьшать уровень генерируемой энергии? В нашем регионе в принципе нет смысла использовать солнечные панели, если есть возможность подключиться к проводным сетям, потому что не окупится никогда, а если ещё часть энергии тратить на то, чтобы топить снег, так и вовсе можно в минус уйти.
klod_ua
30.10.2016 16:11панели и так греются очень даже нормально. А если подходить, что проще сходить в лес по дрова, тогда нет смысла вообще что-то обсуждать.
echo_mont
29.10.2016 22:22+1>>конечно дождь может помочь
Нет, коллега, дождь помочь совершенно не может. Это детское заблуждение.
Дождь не смывает начисто. Более того, он создает равномерую тонкую пленку грязи, к которой новая пыль прилипает тут же. Машину мыли начисто когда-нибудь или оставляли под дождем? Тот же эффект.Gozdi
31.10.2016 14:18специальные покрытия для стекол, разлагающие органические загрязнения (как катализатор), придумали лет 10 назад по приемлемой цене.
k155la3
03.11.2016 02:49Ну так оно же «для стёкол», а не «для солнечных батарей».
Грязь на поверхности расщепляется при генерации ЭД-пар в материале покрытия (диоксид титана, обычно), в результате чего покрытие выжирает электрон от органики грязи, что приводит появлению радикалов и в итоге — окислению и разрушению молекул.
Принципиально тут вот что:
— это работает только с хрупкой органикой (песчинке пофигу, как легла так и останется лежать),
— на это тратится энергия падающего света, и дофига её. Как минимум, весь УФ.
tmin10
29.10.2016 18:57Вообще, крышу нужно чистить регулярно и без этого: чистая крыша является необходимой при проживании в комьюнити, вместе с, например, регулярной подрезкой пальм. За это домовладелец платит из своего кармана. Справедливо для Флориды.
alff31
29.10.2016 20:13Не факт что они неровные, возможно эффект неровностей достигается за счет рисунка, а сама плитка с ровным стеклом?
oxothuk_uae
29.10.2016 22:36Судя по схеме — да, средний слой является пленкой, маскирующей панели под крышу, но на картинке «Маск демонстрирует журналистам отдельную панель вблизи» блики и тени на панели похожи на натуральные
aelimill
29.10.2016 22:20+1Так вроде «текстурная» часть это 2й слой прикрытый сверху гладким стеклом, судя по схеме?
norlin
29.10.2016 17:08+3> а рядом находился демонстрационный объект — целый дом, оснащенный новыми панелями «Solar roof»
> Во время презентации был показан целый дом
Справедливости ради, там было, как минимум, три дома с такими крышами. С разными типами до-апгрейдового покрытия.
creedfooz
29.10.2016 22:20Хороший подход. Крышу так и так время от времени надо менять у домов (15-20 лет), а тут благодаря субсидиям от гос-ва(на солнечные панели), вы ее еще и частично оплатите. Двух зайцев одним выстрелом.
echo_mont
29.10.2016 22:31о чем вы говорите?? Каких зайцев? Пример: есть watsapp. Есть опсос. Допустим, я не в сети, никаких wifi, но опсос есть и я подключаюсь по 3g. И звоню по ватсапу. И это звонок мне стоит в 20 раз дороже.
Это я к тому, что новые технологии не всегда несут удешевление и облегчение нашей жизни.
За новую крышу вы заплатите. И дороже, гораздо дороже. И не надо мечтать, что в США «Тесла» или новая крыша для вашего дома всем по карману.creedfooz
29.10.2016 23:41Пока инф. по стоимости и тд не будет говорить рановато. Так то model s тоже не стоит своих денег, однако желающих особо меньше не становиться. По поводу новых технологий, так они почти никогда дешевыми не бывают с начала и в данном случае для дешевизны нужна массовость, а у теслы как раз с соларсити есть все шансы ее добиться.
" И не надо мечтать, что в США «Тесла» или новая крыша для вашего дома всем по карману."
Ну как бы машина премиум класса сама за себя об этом говорит.
Lissov
29.10.2016 23:56Отлично! За что люблю творения Маска — за умение сделать инновационные вещи нормальными, без излишней внешней футуристичности. Сначала электромобиль который выглядит как автомобиль, потом солнечные батареи на крышу, которые выглядят как крыша. Интересно будет посмотреть на ценник.
FatLamer
30.10.2016 04:24Причем не просто на ценник, а на удельный ценник — стоимость 1 км пробега за весь срок службы автомобиля (с учетом заправок, замены батарей и т.д.).
alltiptop
У черепицы стоимость не назвали, хотя аккумуляторы сразу были с ценником
vangelfeld
крышу не выведут на рынок пока акционеры окончательно не одобрят слияние. И поскольку сам Маск не голосует по этому вопросу ему остаётся только ждать и работать.