Заблуждения, связанные с велосипедами +3
Статья предназначена для тех, кто только собирается сесть на велосипед и тех, кто ездит, но не очень много, в своё удовольствие, чтобы просто размяться или для перемещения на дачу, рыбалку, работу.
И первый вопрос, который возникает: велосипед какой компоновки выбрать? Обычно покупают примерно такого плана, то есть, так называемые, горные велосипеды или шоссейные:
Но всегда ли такой выбор будет правильным?
Для тех, кто не занимается профессиональным спортом, я предлагаю присмотреться к велосипедам классического образца.
У нас в стране сейчас они воспринимаются, как пережиток советского прошлого в независимости от того, в какой стране и когда они были выпущены. Глядя на них, многие видят что-то типа этого:
А настоящий и современный велосипед может быть только спортивным. На самом деле большинство велосипедов, которых мы видим на дорогах, в парках и на природе, только выглядят как спортивные, но таковыми не являются. Это подделки под спортивные велосипеды. Достаточно вспомнить о не закаленных подшипниках, постоянно гнущихся втулках и лопающихся покрышках, даже при небольшом сроке эксплуатации. Но не будем забегать вперёд, а посмотрим, на чём ездят за рубежом.
Берлин
Амстердам
Копенгаген
Пекин
Мюнстер — Германия
Япония
Обратите внимание, на количество велосипедов и на то, сколько среди них спортивных. Причём большинство обладателей этих велосипедов имеют и дорогие автомобили, но не считают зазорным крутить педали.
Хочу провести аналогию с автомобилями. Спортивные машины имеют ряд конструктивных особенностей, направленных на достижение большей скорости. Это жесткая подвеска, задний привод и т.д., которые при обычной езде оборачиваются минусами, снижается проходимость, хуже гасятся неровности дороги, да и в целом страдает комфорт. То же самое и с ездой на велосипеде. Посмотрите на эти картинки.
Чтобы уменьшить сопротивление потокам воздуха, человек на спортивном велосипеде находится почти горизонтально, пригибаясь к рулю. Седло поднято значительно выше руля, а сам руль выдвинут вперёд. Такую позу не назовёшь физиологичной. Возрастает нагрузка на руки, спину, шею. Центр тяжести смещается вперёд. Спортсмены — люди привыкшие, а вот обычные смертные быстро устают. Чтобы как-то это исправить, они опускают седло и ездят уже на полусогнутых ногах. Если вы не знаете, что это такое, то попробуйте пройти на корточках или полуприсидя сто метров. Небольшое отступление для новичков. Нога на педали, находящаяся в нижнем положении должна быть полностью прямой. Если вы, сидя на велосипеде, уверенно достаёте носками обеих ног до земли, то вам необходимо поднять седло и не нужно бояться отрываться от земли. Это очень важный момент!
Удобнее сидеть, когда руль находится выше седла. В скорости при этом вы сильно не потеряете. К сожалению, на спортивных велосипедах высота руля не регулируется или регулируется незначительно. Поэтому тяжело подогнать велосипед под свой рост.
На спортивных велосипедах оно достаточно жёсткое, узкое, тоненький слой поролона и всякое отсутствие амортизирующих пружин. Разумеется, так сидеть не совсем комфортно. Иногда можно видеть, как обладатели «горных» велосипедов боятся заехать на самую гладенькую тропиночку. Что тут говорить о горных кручах и бездорожье?! Чтобы исправить эту проблему, женщины и мужчины закачивают себе в ягодичные области силикон. Имеется в виду, что они надевают специальные шорты с силиконовыми вставками. В спортивных магазинах продаются поролоновые накладки на седло, но они совсем не помогают. На дорожных велосипедах используются широкие сидения с хорошей амортизацией и толстым слоем поролона. На таком седле и сто километров можно пролететь легко.
На первый взгляд, отличная вещь, позволяет скрадывать неровности дороги, легко взъезжать на бордюры. Но тут есть одна неприятная вещь. При спуске с горки, когда переднее колесо попадает даже в небольшую ямку или на кочку, велосипед отправляет вас кувырком через руль и чем мягче пружины, тем опаснее. Тут, конечно, есть ещё вина и низко посаженного руля, который сдвинут вперёд, из-за чего смещается центр тяжести велосипедиста. Чтобы так не происходило или в случае выхода из строя пружин, профессионалы заменяют их в вилке на армированные резиновые шланги.
Очень внушительно смотрятся шины с глубоким протектором. Примерно таким:
Он отлично вгрызается в грунт, но на асфальте из-за него теряется скорость. Это похоже на езду на квадратных колёсах. Хорошо видна разница, когда два велосипедиста съезжают с пологой горки, не крутя педалей. На одном велосипеде колёса с глубоким протектором, а на другом с более гладким. Профессионалы часто имеют два вида покрышек и меняют их перед заездом в зависимости от типа дороги. Если вы собираетесь ездить преимущественно по асфальту, то выбирайте покрышки с более гладким протектором.
Таким он был раньше.
Это связано с тем, что женщины ездили в юбках или платьях. Естественно было бы не прилично высоко запрокидывать ногу из-за рамы, а звёздочка нуждалась в лучшей защите, чтобы не накрутить подол платья. Сейчас подобные проблемы ушли в прошлое. Прекрасный пол надевает шорты или штаны, но хитрые маркетологи всё равно пытаются нас убедить, что велосипед для женщин должен отличаться конструктивно. Якобы это связано с различной анатомией мужчин и женщин: короче бедро, длиннее мизинец на ноге и тд. Раму делают чуть короче, верхнюю перекладину опускают ниже, подобно тому, как это делали раньше, пружины на вилке мягче, сами велосипеды меньше. Гоняясь за призрачными, едва уловимыми особенностями, производители забывают о главном отличии людей перед велосипедами — это рост. Как в мужских велосипедах, руль не регулируется по высоте или регулируется, но в небольших пределах. В итоге перелететь через руль, спускаясь с горки, будет ещё легче. Высоким девушкам подобрать велосипед становится тяжелее потому, что производители считают, что все представительницы прекрасного пола ниже, чем мужчины.
Для спортивных велосипедов эта деталь считается не обязательной, в большей степени декоративной, они легко отваливается и плохо выполняет свое предназначение — защиту велосипедиста от брызг, чтобы спина, брюки, обувь не были заляпаны грязью. Если вы выезжаете в сухую погоду, то это не значит, что вам не попадётся лужа, которую нельзя будет объехать.
Очень хорошая вещь, позволяет набирать сумасшедшие скорости и преодолевать крутые подъёмы. Только его надо правильно использовать. В отличие от автомобиля, где всегда нужно стартовать с первой, потом переключаться на вторую и т.д., на велосипеде не нужно постоянно менять скорости. Пониженные передачи нужны только для взъезда на горки, чтобы выиграть в мощности — облегчить себе подъём, но потерять в скорости. Часто можно видеть велосипедистов, едущих по горизонтальной плоскости, интенсивно крутящих педали, но при этом медленно перемещающихся. Если крутить ногами педали, которые совсем не встречают сопротивления, то всё равно расходуется очень много сил. Поэтому такая езда будет нерациональной.
Дорожные велосипеды тоже могут комплектоваться системой переключение скоростей. А можно ли куда-нибудь уехать на велосипеде, имеющем только одну скорость? Согласно утвердившемуся общественному мнению — нет, нельзя. На самом деле это не так. Вы спокойно сможете доезжать до ближайшего городка при условии, что по пути не будет больших перепад высот. Также не надо думать, что если велосипед не «скоростной», то на нём нельзя ездить быстро. На нём нельзя перейти в режим «форсажа», но ездить весьма быстро можно. В конечном счёте многое зависит от самого велосипедиста. Я не раз был свидетелем того, как обладатели «спортивного» велосипеда затаскивали своего «железного коня» в троллейбус и таким образом преодолевали горки, а другие люди на дорожных велосипедах с одной скоростью те же горки без проблем проезжали на своих колёсах; как опытные велосипедисты на скоростных спортивных велосипедах постоянно катаются только со скоростью дачника-пенсионера и даже на такой скорости быстро выдыхаются.
Велосипедная одежда, бортовой компьютер и т.д. Вначале приведу анекдот: «Так хочется выйти на пробежку, но у меня нет ни фитнес-браслета, ни «умных» часов». Компьютер предоставляет массу занимательной информации о том, какова текущая скорость, сколько километров было пройдено, сколько калорий было потрачено, сколько пирожных можно будет съесть, но без него вполне можно обойтись.
Если вы хотите выглядеть модно и стильно, то покупайте специальную одежду — футболки, шорты и т.д. Иначе вам подойдёт обычный спортивный костюм с неширокими штанинами и кроссовки. А вот беспалые перчатки вещь удобная — позволяет не натирать ладони.
Опять хочу повторится, что речь не идёт о профессиональных спортсменах, а только о тех людях, которые катаются в своё удовольствие.
Шлем. Безопасность дело хорошее, но если вы хотите по настоящему повысить свои шансы, то избегайте дорог с интенсивным автомобильным движением. Лучше ездить по тротуарам, хотя это и противоречит правилам дорожного движения. Быстро проносящаяся фура или туристический автобус просто сносит велосипед потоком воздуха. Есть небольшая категория водителей, которая относится к велосипедистам, как к птичкам — если им нужно, они сами с дороги уйдут, а если нет, то это их проблемы. Хотя на мой субъективный взгляд: велосипед это не мотоцикл, шлем для велосипедиста не обязателен.
Многие девочки считают непременным атрибутом велосипеда — корзинку на руле. Ни в коем случае ничего в неё не кладите и лучше её сразу открутить. Даже небольшой груз, например, бутылка с водой, при резком повороте руля начинает биться о стенки корзины. Таким образом может измениться положение руля. Особенно это чревато, если вы резко повернули из-за внезапно появившегося автомобиля. Лучше весь необходимый груз складывать в рюкзак.
Ездить в темное время суток особенно по проезжей части без переднего и заднего света, когда вы сами ничего не видите, и вас не видят — чистой воды самоубийство. Поэтому фонари могут понадобиться.
Когда вы будете покупать велосипед, продавцы в магазинах вас будут убеждать, что вся велосипедная экипировка просто необходима, но главное, чтобы суммарная стоимость всей покупки вас не отпугнула от приобретения самого велосипеда. То, что действительно необходимо, так это ключи, насос, масло, ремкомплект для камер и всё. Кстати, в домашних условиях удобнее пользоваться не тем набором ключей, которые продаются в велосипедных магазинах, а обычными. И ещё, дорожные велосипеды намного дешевле, чем спортивные.
Кто-то вместо бескрайних просторов, свежего воздуха и скорости предпочитает душные фитнес-залы, велотренажёры, телевизор на стене, который демонстрирует пейзажи, как будто вы едете по дороге — то есть недешёвая имитация велосипедной прогулки. Велосипед вам может дать не только сброшенные килограммы жира, но чувство скорости, единение с ветром, захватывающие путешествия, бодрость и легкость.
Если вы не профессиональный спортсмен, а любите покататься или ездить на работу, рыбалку и т.д., то покупайте не спортивные велосипеды и подделки под них, а обычные классические дорожные. Они будут для вас комфортнее, безопаснее и удобнее.
Тип велосипеда
И первый вопрос, который возникает: велосипед какой компоновки выбрать? Обычно покупают примерно такого плана, то есть, так называемые, горные велосипеды или шоссейные:
Но всегда ли такой выбор будет правильным?
Для тех, кто не занимается профессиональным спортом, я предлагаю присмотреться к велосипедам классического образца.
У нас в стране сейчас они воспринимаются, как пережиток советского прошлого в независимости от того, в какой стране и когда они были выпущены. Глядя на них, многие видят что-то типа этого:
А настоящий и современный велосипед может быть только спортивным. На самом деле большинство велосипедов, которых мы видим на дорогах, в парках и на природе, только выглядят как спортивные, но таковыми не являются. Это подделки под спортивные велосипеды. Достаточно вспомнить о не закаленных подшипниках, постоянно гнущихся втулках и лопающихся покрышках, даже при небольшом сроке эксплуатации. Но не будем забегать вперёд, а посмотрим, на чём ездят за рубежом.
Берлин
Амстердам
Копенгаген
Пекин
Мюнстер — Германия
Япония
Обратите внимание, на количество велосипедов и на то, сколько среди них спортивных. Причём большинство обладателей этих велосипедов имеют и дорогие автомобили, но не считают зазорным крутить педали.
Хочу провести аналогию с автомобилями. Спортивные машины имеют ряд конструктивных особенностей, направленных на достижение большей скорости. Это жесткая подвеска, задний привод и т.д., которые при обычной езде оборачиваются минусами, снижается проходимость, хуже гасятся неровности дороги, да и в целом страдает комфорт. То же самое и с ездой на велосипеде. Посмотрите на эти картинки.
Чтобы уменьшить сопротивление потокам воздуха, человек на спортивном велосипеде находится почти горизонтально, пригибаясь к рулю. Седло поднято значительно выше руля, а сам руль выдвинут вперёд. Такую позу не назовёшь физиологичной. Возрастает нагрузка на руки, спину, шею. Центр тяжести смещается вперёд. Спортсмены — люди привыкшие, а вот обычные смертные быстро устают. Чтобы как-то это исправить, они опускают седло и ездят уже на полусогнутых ногах. Если вы не знаете, что это такое, то попробуйте пройти на корточках или полуприсидя сто метров. Небольшое отступление для новичков. Нога на педали, находящаяся в нижнем положении должна быть полностью прямой. Если вы, сидя на велосипеде, уверенно достаёте носками обеих ног до земли, то вам необходимо поднять седло и не нужно бояться отрываться от земли. Это очень важный момент!
Удобнее сидеть, когда руль находится выше седла. В скорости при этом вы сильно не потеряете. К сожалению, на спортивных велосипедах высота руля не регулируется или регулируется незначительно. Поэтому тяжело подогнать велосипед под свой рост.
Седло
На спортивных велосипедах оно достаточно жёсткое, узкое, тоненький слой поролона и всякое отсутствие амортизирующих пружин. Разумеется, так сидеть не совсем комфортно. Иногда можно видеть, как обладатели «горных» велосипедов боятся заехать на самую гладенькую тропиночку. Что тут говорить о горных кручах и бездорожье?! Чтобы исправить эту проблему, женщины и мужчины закачивают себе в ягодичные области силикон. Имеется в виду, что они надевают специальные шорты с силиконовыми вставками. В спортивных магазинах продаются поролоновые накладки на седло, но они совсем не помогают. На дорожных велосипедах используются широкие сидения с хорошей амортизацией и толстым слоем поролона. На таком седле и сто километров можно пролететь легко.
Амортизирующая вилка
На первый взгляд, отличная вещь, позволяет скрадывать неровности дороги, легко взъезжать на бордюры. Но тут есть одна неприятная вещь. При спуске с горки, когда переднее колесо попадает даже в небольшую ямку или на кочку, велосипед отправляет вас кувырком через руль и чем мягче пружины, тем опаснее. Тут, конечно, есть ещё вина и низко посаженного руля, который сдвинут вперёд, из-за чего смещается центр тяжести велосипедиста. Чтобы так не происходило или в случае выхода из строя пружин, профессионалы заменяют их в вилке на армированные резиновые шланги.
Покрышки
Очень внушительно смотрятся шины с глубоким протектором. Примерно таким:
Он отлично вгрызается в грунт, но на асфальте из-за него теряется скорость. Это похоже на езду на квадратных колёсах. Хорошо видна разница, когда два велосипедиста съезжают с пологой горки, не крутя педалей. На одном велосипеде колёса с глубоким протектором, а на другом с более гладким. Профессионалы часто имеют два вида покрышек и меняют их перед заездом в зависимости от типа дороги. Если вы собираетесь ездить преимущественно по асфальту, то выбирайте покрышки с более гладким протектором.
Женский велосипед
Таким он был раньше.
Это связано с тем, что женщины ездили в юбках или платьях. Естественно было бы не прилично высоко запрокидывать ногу из-за рамы, а звёздочка нуждалась в лучшей защите, чтобы не накрутить подол платья. Сейчас подобные проблемы ушли в прошлое. Прекрасный пол надевает шорты или штаны, но хитрые маркетологи всё равно пытаются нас убедить, что велосипед для женщин должен отличаться конструктивно. Якобы это связано с различной анатомией мужчин и женщин: короче бедро, длиннее мизинец на ноге и тд. Раму делают чуть короче, верхнюю перекладину опускают ниже, подобно тому, как это делали раньше, пружины на вилке мягче, сами велосипеды меньше. Гоняясь за призрачными, едва уловимыми особенностями, производители забывают о главном отличии людей перед велосипедами — это рост. Как в мужских велосипедах, руль не регулируется по высоте или регулируется, но в небольших пределах. В итоге перелететь через руль, спускаясь с горки, будет ещё легче. Высоким девушкам подобрать велосипед становится тяжелее потому, что производители считают, что все представительницы прекрасного пола ниже, чем мужчины.
Крылья
Для спортивных велосипедов эта деталь считается не обязательной, в большей степени декоративной, они легко отваливается и плохо выполняет свое предназначение — защиту велосипедиста от брызг, чтобы спина, брюки, обувь не были заляпаны грязью. Если вы выезжаете в сухую погоду, то это не значит, что вам не попадётся лужа, которую нельзя будет объехать.
Переключение скоростей
Очень хорошая вещь, позволяет набирать сумасшедшие скорости и преодолевать крутые подъёмы. Только его надо правильно использовать. В отличие от автомобиля, где всегда нужно стартовать с первой, потом переключаться на вторую и т.д., на велосипеде не нужно постоянно менять скорости. Пониженные передачи нужны только для взъезда на горки, чтобы выиграть в мощности — облегчить себе подъём, но потерять в скорости. Часто можно видеть велосипедистов, едущих по горизонтальной плоскости, интенсивно крутящих педали, но при этом медленно перемещающихся. Если крутить ногами педали, которые совсем не встречают сопротивления, то всё равно расходуется очень много сил. Поэтому такая езда будет нерациональной.
Дорожные велосипеды тоже могут комплектоваться системой переключение скоростей. А можно ли куда-нибудь уехать на велосипеде, имеющем только одну скорость? Согласно утвердившемуся общественному мнению — нет, нельзя. На самом деле это не так. Вы спокойно сможете доезжать до ближайшего городка при условии, что по пути не будет больших перепад высот. Также не надо думать, что если велосипед не «скоростной», то на нём нельзя ездить быстро. На нём нельзя перейти в режим «форсажа», но ездить весьма быстро можно. В конечном счёте многое зависит от самого велосипедиста. Я не раз был свидетелем того, как обладатели «спортивного» велосипеда затаскивали своего «железного коня» в троллейбус и таким образом преодолевали горки, а другие люди на дорожных велосипедах с одной скоростью те же горки без проблем проезжали на своих колёсах; как опытные велосипедисты на скоростных спортивных велосипедах постоянно катаются только со скоростью дачника-пенсионера и даже на такой скорости быстро выдыхаются.
Экипировка и аксессуары
Велосипедная одежда, бортовой компьютер и т.д. Вначале приведу анекдот: «Так хочется выйти на пробежку, но у меня нет ни фитнес-браслета, ни «умных» часов». Компьютер предоставляет массу занимательной информации о том, какова текущая скорость, сколько километров было пройдено, сколько калорий было потрачено, сколько пирожных можно будет съесть, но без него вполне можно обойтись.
Если вы хотите выглядеть модно и стильно, то покупайте специальную одежду — футболки, шорты и т.д. Иначе вам подойдёт обычный спортивный костюм с неширокими штанинами и кроссовки. А вот беспалые перчатки вещь удобная — позволяет не натирать ладони.
Опять хочу повторится, что речь не идёт о профессиональных спортсменах, а только о тех людях, которые катаются в своё удовольствие.
Шлем. Безопасность дело хорошее, но если вы хотите по настоящему повысить свои шансы, то избегайте дорог с интенсивным автомобильным движением. Лучше ездить по тротуарам, хотя это и противоречит правилам дорожного движения. Быстро проносящаяся фура или туристический автобус просто сносит велосипед потоком воздуха. Есть небольшая категория водителей, которая относится к велосипедистам, как к птичкам — если им нужно, они сами с дороги уйдут, а если нет, то это их проблемы. Хотя на мой субъективный взгляд: велосипед это не мотоцикл, шлем для велосипедиста не обязателен.
Многие девочки считают непременным атрибутом велосипеда — корзинку на руле. Ни в коем случае ничего в неё не кладите и лучше её сразу открутить. Даже небольшой груз, например, бутылка с водой, при резком повороте руля начинает биться о стенки корзины. Таким образом может измениться положение руля. Особенно это чревато, если вы резко повернули из-за внезапно появившегося автомобиля. Лучше весь необходимый груз складывать в рюкзак.
Ездить в темное время суток особенно по проезжей части без переднего и заднего света, когда вы сами ничего не видите, и вас не видят — чистой воды самоубийство. Поэтому фонари могут понадобиться.
Когда вы будете покупать велосипед, продавцы в магазинах вас будут убеждать, что вся велосипедная экипировка просто необходима, но главное, чтобы суммарная стоимость всей покупки вас не отпугнула от приобретения самого велосипеда. То, что действительно необходимо, так это ключи, насос, масло, ремкомплект для камер и всё. Кстати, в домашних условиях удобнее пользоваться не тем набором ключей, которые продаются в велосипедных магазинах, а обычными. И ещё, дорожные велосипеды намного дешевле, чем спортивные.
«Виртуальная реальность»
Кто-то вместо бескрайних просторов, свежего воздуха и скорости предпочитает душные фитнес-залы, велотренажёры, телевизор на стене, который демонстрирует пейзажи, как будто вы едете по дороге — то есть недешёвая имитация велосипедной прогулки. Велосипед вам может дать не только сброшенные килограммы жира, но чувство скорости, единение с ветром, захватывающие путешествия, бодрость и легкость.
Итог
Если вы не профессиональный спортсмен, а любите покататься или ездить на работу, рыбалку и т.д., то покупайте не спортивные велосипеды и подделки под них, а обычные классические дорожные. Они будут для вас комфортнее, безопаснее и удобнее.
Поделиться с друзьями
Комментарии (324)
Hellsy22
24.04.2017 00:24Некоторым вашим фото более 11 лет. С тех пор кое-что изменилось вот в такую сторону:
Электровелосипеды нынче стоят недорого, без проблем разгоняются до 20-25км/ч, могут работать как в режиме поддержки, так и целиком избавлять пользователя от необходимости крутить педали. Практически бесшумны, заряда хватает в зависимости от модели на 25-50км.
coturnix19
24.04.2017 01:52+10Мне только непонятно, почему это называют велосипедами (это вопрос риторический если что). Был же устоявшийся термин — мопед, точно описывающий подобное устройство.
Hellsy22
24.04.2017 02:02Первые мопеды и были велосипедами с мотором, но в процессе эволюции набрали вес и утратили педали, а затем поменяли компоновку, превратившись в мотороллеры-скутеры.
coturnix19
24.04.2017 02:08+1Без педалей это уже не мопед.
Просто я о том что даже мопед-с-педалями вы велосипедом не назовете, вот попробуйте — правда язык не поворачивается? А тут называют. Неправильно это. Хотя, пожалуй, если «электро»-половина велосипеда работает только как помощник при езде в горку, а сам по себе он на электричестве ехать не может — соглашусь, это электровелосипед (велогонщики сейчас так читят). Но то что сейчас величают «электровелосипедами» — это электромопеды, тем более что конструктивно они уже давно не являют собой велосипеды с навешанной электрообвязкой, но устройства в себе.
x86d0cent
25.04.2017 23:21+1Хотя, пожалуй, если «электро»-половина велосипеда работает только как помощник при езде в горку, а сам по себе он на электричестве ехать не может — соглашусь, это электровелосипед
Если не ошибаюсь, по нормам Евросоюза только такой велосипед с pedal assist (но, конечно, работающим не только в горку) и может называться электровелосипедом. Если может ехать на одном двигателе — то это уже не велосипед.
Rsa97
26.04.2017 07:17По российским ПДД велосипед может иметь электродвигатель номинальной мощностью до 250 Вт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч.
25080205
24.04.2017 03:31+3Мопед педали не утрачивал! Во всяком случае, по советской классификации, мопед без педалей назывался мокик.
Велосипед с мелким двигателем называли таки мотовелосипед или, в просторечии, дырчик/моторчик. Основное отличие — мопед таким и родился, а велосипед исходно был без мотора, на него довесили мотор.
artoym
24.04.2017 12:40Недорого?! Я купил скутер за 45, и это я выпендрился и взял редкую 4Т модель. Да, б/у японец, но рама и двигатель у него в лучшем состоянии, чем тот ашанбайк, который вы представили выше, будет через год.
OnYourLips
25.04.2017 21:54+1Я купил скутер за 45
Специально посмотрел цены.
Городской Yamaha NM-X 125cc стоит 240тр на официальном сайте.
Городской Honda PCX 150cc — 200тр в архиве официального сайта.
Может быть вы с мопедами путаете?cyberly
26.04.2017 04:32Тот электровелосипед, что на фото — ерунда, кмк. Не внушает ощущения надежности совсем. И ТТХ у него печальные. Руль и подседельный штырь тонкие. Вилка худосочная. Седло, крылья, педали и багажник по виду напоминают самое дешевое, что вообще в принципе бывает. Если рама не хромолевая (я практически уверен, что нет), через год ему капец. Ну и еще, он складной, думаю, место сочленения — первое, что в нем сломается.
Я так понимаю, стоит подобный в районе 40 тыр. Ну… если рассматривать как вариант для «поиграться сезон и выбросить» — может и ничего (в контексте цен на альтернативы)… Опять же, как средство передвижения (например, на работу ездить) я бы его не рассматривал. По тротуарам, скорее всего — не айс (на маленьких колесах будет тяжело преодолевать бордюры, лестницы и ямки, плюс, все это быстро доконает раму), по дороге — тоже плохо — слишком медленно (что на моторе, что педали крутить с такими маленькими колесами). Получается, самое адекватное применение — по парку рассекать по выходным.
Если смотреть на скутеры, его конкурент по цене — какой-нибудь китайский stels или racer. Думаю, пробег до капиталки там будет в несколько раз больше. Ну и это будет вполне полноценный транспорт. А чтобы кататься, проще нормальный велосипед взять.
В итоге выходит, что за обсуждаемые ~45тыр можно купить либо очень неплохой велосипед, либо вполне хороший скутер, либо эту ерунду.artoym
26.04.2017 09:17@OnYourLips я говорил выше, что это б/у японец (новых у нас нет) — раз, вы смотрели цены на 125сс и 150сс — а мы говорим про 50сс всё же, так как всё что больше — требует категорию А (между прочим электроциклы тоже требует, если в них больше скольки-то киловатт). Так что ответ cyberly абсолютно прав — за 40-60 т.р. можно взять китайский скутер на 50 кубов, который будет всё равно долговечнее велосипеда с фото выше. А можно взять б/у honda dio, который обойдётся вам в 25-30 т.р. и это в хорошем состоянии, то есть сел — и поехал.
P.S. Поискал вел с фото — похож на HUSKY 350 — цена 50 т.р.
Am0ralist
26.04.2017 09:41Только электровел вы легко сможете хранить дома. В отличие от.
artoym
26.04.2017 10:521) мопед весит около 70 кг, имеет мощность в районе 5 л.с. (3,7 кВт) и стоит 40-60 т.р.
2) электровел сравнимой мощности (1,5 кВт) весит 25 кг и стоит около 100 т.р.
Парковка возле моего дома (Москва, м.Борисово) стоит 50 руб/сутки. Это 18'000 в год. То есть на разницу в цене можно пару лет ставить на парковку и не занимать полезную площадь дома (я снимаю квартиру и 1 кв.м. мне обходится в 750 рублей)
UPD а вообще многие мопеды зимой поднимают домой или ставят в гараж к другу, экономя на парковке конечно же.
Rsa97
26.04.2017 10:561,5 КВт — это уже мопед. По российским ПДД электровелосипед может иметь «электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч».
artoym
26.04.2017 11:26Ок, но тот что на фото — 350 Вт, я полагаю. Согласен, в категории до 250 Вт конкуренции у электровелов нет, по крайней мере со стороны мопедов.
Rsa97
26.04.2017 11:50По фото это очень похоже на израильский Tesco MEV-400. Если это так, то двигатель заявлен как раз 250 Вт.
artoym
26.04.2017 12:15Очень может быть. Стоит 2200 шекелей (34 т.р.). Не знаю что там с мопедами и юридической стороной.
Rsa97
26.04.2017 12:21+1Похоже, требования по мощности/скорости те же, что и в России, только ещё на раме должна табличка с надписью «велосипед с установленным вспомогательным двигателем», данными о модели о поставщике.
stalinets
27.04.2017 19:20+1К сожалению, все эти Хонды Dio и Lead, Сузуки Sepia, Ямахи Jog и прочее из начала и середины 90-х, что приезжает в контейнерах и продаётся по 20-30 т.р., — в основном металлолом. Время этих мопедов уходит, всё хорошее не ушатанное давно привезли и распродали. Теперь хороший японский скутер — это выпуска как минимум конца 2000-х, с 4Т двигателем, и стоить он будет не 20 тысяч, а в 3-4 раза дороже. А цены на новые привели выше: 200-250 т.р. за новую «кубатуру» и чуть дешевле за новые «50cс». Да, дорого. Но курс доллара вырос, так что увы. Есть как вариант неплохие тайваньские скутеры Kymco и SYM, которые по качеству считаются ненамного хуже новой японии (и на голову лучше сыпящегося «китая за 30т.р.»), и стоят раза в 2 дешевле новых японцев. Полтинник можно взять за 60-80, кубатуру (125-150 кубиков) около сотки. А вот «китайца за 30 тысяч» я бы не брал никогда, качество их отвратное, ломается всё и постоянно. Лучше вместо такого китайца уж Дио из 90-х, она хотя бы ремонтопригодна.
У меня сейчас, кстати, скутер SYM и электровелосипед на базе горного «найнера».artoym
28.04.2017 11:48Honda today: 4Т карбюратор — 40т.р., 4Т инжектор — 60т.р. Всё равно электровелосипеды сравнимой мощности дороже. Ну вот и SYM вы упомянули — у них вроде от 60 за новый.
Я вообще не против электробайков, просто пока они экономически не выгодны, увы.
olgerdovich
24.04.2017 00:25+15Как только вы выехали чуть дальше, чем из собственного двора, шлем необходим. Иные утверждения — вредительство.
APLe
24.04.2017 00:32Я бы к списку необходимых аксессуаров ещё сферическое зеркало на руль добавил. Чтобы от тех самых фур и автобусов вовремя шарахаться.
SbWereWolf
24.04.2017 00:57зеркало сложно правильно установить, я в зеркало обычно вижу свою же руку :) к тому же на всех неровностях оно сбивается. Зеркало вещь полезная, только поставить и настроить его это капе капец.
APLe
24.04.2017 01:05Знаете, у меня с плоским зеркалом были те же проблемы. Потом купил в Декатлоне сферическое, и так хорошо стало!
Во-первых, у него угол обзора намного шире, во-вторых, как следствие, его можно ставить, в определённых пределах, как угодно, и оно может в тех же пределах как угодно сбиваться – и всё равно дорога за спиной видна до горизонта.SbWereWolf
24.04.2017 01:43ещё бы мне такое в продаже попалось :) на самом деле есть вариант зеркала которое устанавливается на шлем :) и ещё есть вариант ставить зеркало не над рулём, а под ним, но мои «зеркальные» эксперименты уже кончились, и я езжу по старинке, но при случаи обращу внимания на сферичность, спасибо за совет.
stalinets
24.04.2017 18:41Езжу с нашлемным зеркалом, по мне так оно по совокупности плюсов-минусов удобнее, чем зеркало на руле.
AndriAnoBoTS
24.04.2017 05:37А себе вот такое зеркало нашел.
https://goo.gl/JUWfHo
Надежно крепится. Установил так чтобы рука не мешала.
betrachtung
24.04.2017 05:54+1Если кто-то едет с прямой посадкой, то рекомендую приобрести нашлемное зеркало. Очень удобная штука. К сожалению, в обычной шоссейной посадке показывает либо плечо, либо обочину.
Am0ralist
24.04.2017 10:46+1 к сферическому зеркалу из Декатлона. Я его тоже под рулем располагаю — очень удобно.
oldbie
24.04.2017 10:12+3А еще почему-то ни солова об очках, ни в статье ни в комментах. Я б посоветовал начинающим в особенности. Даже не солнце-, а просто защитные чтобы на скорости (особенно на скорости) сберечь глаза от пыли, сажи, песка и главное ветра. С непривычки глаза быстро сохнут заветриваются и крайне нерпиятно болят на селд. день.
Еще быстрее доходит полезность сего девайса когда глазом ловишь на скорости майского жука с большой палец размером.Am0ralist
24.04.2017 11:46Очки с сменным «стеклами» при этом очень рулят, особенно если есть вкладыш для диоптрий.
psman
24.04.2017 12:45И спортивный респиратор тогда уж. По себе знаю разницу. За 4 часа без него сморкаешься черным.
DrZlodberg
24.04.2017 10:23-8Попробуйте прокатиться километров 10..20 (особенно летом) в фулфейсе (который необходим в другом месте и по другим причинам). А таскать 2 шлема — это уже перебор. Можно убиться и в ванной поскользнувшись на мокрой плитке. При очень аккуратной езде шлем — спорная необходимость.
braineater
24.04.2017 11:36-13Велосипед — не мотоцикл. Больше 30 на велосипеде мало кто ездит, на кой на таких скоростях шлем? Надо уметь не падать, а если уж совсем никак то уметь падать не головой в асфальт.
Areso
24.04.2017 11:39+1Иногда коварность дорожного полотна зашкаливает. А безалаберность водителей машин зашкаливает так вообще в половине случаев. Вот для таких случаев, наверное.
betrachtung
24.04.2017 11:45+5Знаете, вот очень показательный (пусть и не велосипедный) пример. Скорость ниже тридцати и гарантированная ЧМТ, если бы был без шлема.
Не стоит недооценивать силу удара головой даже на малой скорости.braineater
26.04.2017 15:33Вы приводите в пример не велосипед и не городские условия. Выглядит как какие-то соревнования. В горы я тоже шлем надеваю, а еще черепаху и наколенники. Но в городе это не нужно.
iig
26.04.2017 18:10+2В городе асфальт мягче а головы крепче? КМК, лучше носить на голове бесполезный пластик, чем 0.00001% ЧМТ. Когда ездил по городу — одевал, если что. Падать не планировал и не падал.
x86d0cent
26.04.2017 20:20А пешком когда — тоже лучше носить на голове бесполезный пластик, чем 0.00001% ЧМТ? А то ведь всякое бывает: может машина сбить даже на тротуаре, может лед на голову свалиться, можно просто споткнуться упасть.
betrachtung
27.04.2017 05:15Я привожу пример того, как человек на маленькой скорости сильно бьётся головой об асфальт. На велосипеде скорости выше, если не рассматривать DH. В городе же куда выше опасность столкновений, что только повышает важность шлема.
vconst
27.04.2017 10:56+1На одном московском велопробере, в велик моей жены въехали лопухи на тандеме, скорости были ниже пешеходных, но они ее опрокинули и она приложилась головой об асфальт.
И кто мне будет что-то говорить о ненужности велошлема?x86d0cent
27.04.2017 11:18Каждый год десятки тысяч пешеходов прикладываются головой из-за того, что в них «лопухи» въезжают. Но почему никто не говорит о нужности пешешлемов — загадка…
Anarions
27.04.2017 11:31+1Всё дело в статистике, думаю шансы чмт пешком и на велике отличаются на 3-4 порядка, от того и становится целесообразнее. Честно, если вам не дорога ваша голова — это ваш личный выбор, но зачем его так усиленно пропагандировать? Вам так хочется чтобы кто-нибудь наслушавшись ваших советов приложился головой, и пошёл в интернеты — раздавать свои «ценные» советы?
x86d0cent
27.04.2017 12:31шансы чмт пешком и на велике отличаются на 3-4 порядка
Эти цифры — просто ваши догадки, или они основаны на каких-то исследованиях?
это ваш личный выбор, но зачем его так усиленно пропагандировать?
Так я и не пропагандирую. Наоборот, я против какой-либо пропаганды в этой области. Свой личный выбор почему-то пропагандируют те, кто считает, что шлем необходим и обязателен всем, кто просто передвигается на велосипеде в черте города. Независимо от того, где и как он это делает.
Вам так хочется чтобы кто-нибудь наслушавшись ваших советов
О каких именно «советах» вы говорите? Разве я кому-то советовал не носить шлем? Наоборот, я интересуюсь мнением других советчиков относительно необходимости шлемов для других лиц. Ниже вон пишут, что пешеходам даже при минимальной вероятности приложится головой тоже наличие шлема обязательно. Но я ж абсолютно не против. Хочешь ходить по улице пешком в шлеме — ходи. Это личное дело каждого, как мне кажется.Anarions
27.04.2017 13:52+1Эти цифры — просто ваши догадки, или они основаны на каких-то исследованиях?
За всю жизнь не был свидетелем ни одной ЧМТ у пешехода, зато видел несколько, и одну очень серьёзную — у велосипедистов. И всё это при том что пешком я передивигаюсь на порядки больше.
Так я и не пропагандирую. Наоборот, я против какой-либо пропаганды в этой области.
Вы продолжаете утверждать что «шлем не нужОн», хотя вам привели уже кучу аргументов.x86d0cent
27.04.2017 14:19За всю жизнь не был свидетелем ни одной ЧМТ у пешехода
У меня дедушка на ровном (но скользком) месте упал и получил чмт. А я за всю жизнь при езде на велосипеде (как в шлеме, так и без) — не получил. Но, как вы понимаете, ни мои ни ваши наблюдения сами по себе ни о чем не говорят. Чтобы приводить какие-то цифры, нужны более адекватные исходные данные.
Вы продолжаете утверждать что «шлем не нужОн»
Да где я такое утверждаю? В ряде случаев на мой взгляд он действительно нужен. Например, тем кто даунхиллит по камням среди деревьев.
iig
27.04.2017 11:57+2Вы не поверите… Там где есть минимальная вероятность приложиться головой — ношение пешешлема обязательно. ;)
x86d0cent
27.04.2017 12:24Еще раз повторяю: в десятки тысяч пешеходов въезжают каждый год — на пешеходных переходах и даже на тротуарах. И они получают чмт. Я что-то пропустил, и у нас уже всем пешеходам, передвигающимся по улице, шлем обязателен?
Anarions
27.04.2017 13:53Вы не берёте в рассчёт вероятность травм у пешехода и у велосипедиста. И у велосипедиста эта вероятность, согласно статистике, гораздо выше.
x86d0cent
27.04.2017 14:24И вы, делая такие утверждения, разумеется, можете эту статистику привести, чтобы можно было ее проанализировать?
Anarions
27.04.2017 14:34+1http://www.bhsi.org/stats.htm например
x86d0cent
27.04.2017 15:55Цифр, напрямую сравнивающих статистику по пешеходам и велосипедистам немного, но проанализируем то, что есть на этой странице:
Rate per billion passenger kilometres
Killed Killed or seriously injured All
Pedestrian 363 821 1666
Pedal cycle 32 541 3814
Выходит, что вероятность в принципе получить какую-то травму (и при этом не обязательно травму головы) у велосипедиста выше. Получить серьезную травму или погибнуть вероятность выше у пешехода. И, насколько я понял, для пешеходов это включает только травмы в ДТП, но не случаи поскользнулся-упал-ударился.
Rsa97
27.04.2017 16:03Интересная статистика
UK — Reported deaths per billion passenger kilometres -2007 data
Pedestrian: killed — 363; killed or seriously injured — 821
Pedal cycle: killed — 32; killed or seriously injured — 541
Вывод — пешеходам защитное снаряжение гораздо нужнее, чем велосипедистам.
Bicyclist Deaths by Helmet Use
1994: No helmet use — 776, Helmet use — 19
2014: No helmet use — 429, Helmet use — 118
Вывод — за двадцать лет вероятность погибнуть для велосипедистов, не носящих шлем, уменьшилась почти вдвое, для носящих шлем — увеличилась в шесть раз.Anarions
27.04.2017 16:28+2для носящих шлем — увеличилась в шесть раз.
Может потому-что шлемы стало носить несколько большее количество людей? И общее количество смертей, в итоге, снизилось почти на половину?x86d0cent
27.04.2017 16:33Да, вполне возможно, что в ряде случаев, когда в 94-м люди гибли без шлема, в 14-м в аналогичной ситуации люди гибли в шлеме, от того и перекос пошел.
Не имея хотя бы статистики по использованию шлемов в том месте в эти временные промежутки (а также статистику по ДТП в целом) об остальном можно только гадать.
Rsa97
27.04.2017 17:31Согласен. Поэтому такая статистика и бесполезна.
По уму надо знать не только, какой процент велосипедистов в целом носит шлем, но и как они распределены по категориям — спортсмены, коммьютеры, покатушечники, велотуристы, парковые катальцы и т.п. В каждой категории может быть своя статистика.
Думаю, если мы возьмём сотню даунхильщиков в фулфейсах, сотню шоссеров в обычных шлемах и сотню неспешных парковых катальцев без шлемов, то по общей статистике окажется, что чем круче шлем, тем больше вероятность получить травму. Хотя зависимость на самом деле будет обратной, чем выше опасность — тем мощнее защита.
Whisky667
24.04.2017 12:00+8Дааа, когда решу падать, хорошенько подумаю и выберу для этого место помягче.
Люди погибают, поскользнувшись на ступеньках подъезда зимой. Скорость движения не так уж и важна.
Что будете делать, заваливаясь на бок вместе с велосипедом? Ситуации очень разные бывают, не всегда можно спрыгнуть, выставить руку и т.п, хотя бы из-за времени реакции. Полтора метра падения, твёрдый асфальт — и всё.
2 раза падал цепляя голову, в одном случае шлем раскололся. Очень неприятно, но даже думать не хочется, что было бы, если бы ехал без шлема. Именно для таких единичных, редких относительно общего времени в седле случаев их и носят. Одного раза без шлема может быть достаточно.
braineater
26.04.2017 16:03Сдуру, простите, можно где угодно убиться. Да, в любой момент времени вы должны думать куда и как вам упасть и выбрать для этого максимально безопасную позу и поверхность из доступных. Это в случае если перед этим уже исчерпаны все варианты из списка «как не падать вовсе». На ваш вопрос про «заваливаться набок» мне сложно ответить, потому что можно заваливаться по разному, но в целом из падений набок которые я могу вспомнить ни разу головой не коснулся ничего.
Полтора метра падения это видимо когда через руль? Руками прекрасно ловится земля. Перчатки как раз полезны чтобы не поранить руки, а то потом с неделю отпечаток асфальта на ладонях будет. Одна из распространенных ошибок — держаться за двухколесное ТС до последнего. Если падаете то в большинстве случаев лучше отталкиваться от велосипеда и приземляться отдельно.
Любое падение это ошибка ездока. Падение на голову/с серьезными травмами это уже целый комплекс ошибок. Если вы не умеете и не желаете учиться хорошо ездить и удачно падать то вам никакой шлем не поможет в итоге. Потому что даже фуллфейс не всегда помогает. Учитесь ездить и падать нормально, фактом что вы дважды умудрились попасть в ситуацию когда пострадал шлем не предмет для гордости а повод поучиться на своих ошибках и хотябы посмотреть на ютубе как правильно ездить на двух колесах и как правильно падать.
Все то что я здесь написал опробовано на себе, в том числе и про поездках по Москве.Stirliz85
26.04.2017 19:00+1Человек такое существо, что по видосам в ютубе не учится толком. Можно на отлично знать теорию, но на практике ошибаться. Шлем (да и любая защита) страхует от таких ошибок, и дает возможность учиться дальше.
Whisky667
26.04.2017 23:22+1>вы все не умеете катать, шлем не нужен!11
Вы мало катали и, соответственно, падали, если утверждаете, что всегда можете полностью контролировать ситуацию и не приложиться головой. Куда и как вы полетите — вопрос скорее случая, чем опыта.
Еще раз: ситуации бывают очень разными, и шлем носят не потому, что всё время бьются головой и «неправильно падают», а потому что один раз легко может стать единственным и последним. Собственно, тут отписалось достаточно людей, которым шлем помог. Агитировать за отказ от него — вообще за гранью, считаю.x86d0cent
27.04.2017 00:49А где в том комментарии агитация за отказ? Я вот увидел только агитацию за аккуратную езду в первую очередь.
На велосипеде можно же очень по-разному ездить. Можно даунхиллить по камням между деревьев, а можно по велодорожке 15-20 км/ч пилить. Равно как, например, на автомобиле можно ехать 60 по городу, а можно 260 по треку. Поэтому вообще нет смысла абстрактно кого-то агитировать за шлем или за отказ от шлема.iig
27.04.2017 12:04Ну да… Я езжу аккуратно. Я соблюдаю скоростной режим. Я всегда смотрю в зеркала. Ремни безопасности мне не нужны, пусть пристегиваются те, кто тормозить не умеет.
x86d0cent
27.04.2017 12:39+1Странное дело. Почему вы сравниваете шлем с ремнями а не шлем со шлемом? :) Не задумывались над тем, что автогонщики ездят в шлемах (и всяких HANS), а обычные водители — без шлемов? При том, что большое количество водителей и пассажиров получают в дтп травмы головы несмотря на ремни-подушки, и в ряде случаев ношение шлемов могло бы их защитить?
betrachtung
27.04.2017 05:17+1Именно.
Хотя я в числе тех людей, которым ни на велосипеде, ни на лонгборде шлем пока не пригодился. И, надеюсь, не пригодится. Но необходимость его я прекрасно осознаю, и без него выезжаю очень редко.
braineater
27.04.2017 10:50Я много катаю и мало падаю потому что падать неприятно и обидно, стараюсь этого не делать. И ни разу не было такой ситуации чтобы я не мог контролировать падение вообще, уж сгруппироваться то правильно всегда можно. И я не спорю, ситуации бывают разные, но те ситуации когда ничего не зависит от ездока редки и так-же вероятны при передвижении пешком. Вы аппелируете к количеству людей которым шлем помог. А хотите я вам соберу видео где люди по голове сосулькой (Или кирпичом) получают? Будьте последовательны, агитируйте за шлем всегда.
Видео как надо падатьИ да, я тут в шлеме потому что это не городские условия и скорости немного не те.
QuickJoey
24.04.2017 14:03+2Очень смешно. Ехал я как-то по асфальту, ровному-ровному, впереди семья с ребёнком. Скорость около 20км/ч, я аккуратно прижимаю оба тормоза (нехорошо гонять мимо людей), и в этот момент колесо попадает в пологую яму (её не видно было), которая совпадает своим профилем с колесом и глубиной где-то 10см. В момент когда колесо перестаёт падать в эту ямку, я, видимо от удара, дожимаю тормоза, колесо встаёт колом, и в течении 0.5 секунды я вижу перед глазами асфальт. Не помню прилетел я головой в дорогу или нет, но точно помню, что мне прилетела педаль с велосипедом в боковую часть шлема. Порадовался куче ссадин в том числе и на лице, и поехал дальше (жаль тольео людей напугал грохотом падения).
25080205
24.04.2017 23:53+2А я помню из далекой юности — тогда не на всех великах были тормоза спереди… и сзади тоже, но там была хитрая тормозная втулка. У меня был «дорожно-спортивный», с пятью передачами, обоими тормозами и довольно приличные колодки. Еду по парку, выбегает ребенок из разрыва кустов — там тропинка мелкая. Я торможу изо всех сил и случается приколюха! Лечу мордой в асфальт, прикладываюсь локтями и сиськой пребольно. Смотрю на велик — колесо отдельно, оба пера вилки с ним, а основание вилки — на раме. Не выдержало нагрузки при торможении, отломилось… Вот и расскажите мне про прочность классических велосипедов! :-)
Ugrum
25.04.2017 09:23+1Напомнили.
Из такой же далёкой юности:
Велик "Урал" (тяжеленная такая железяка), неспешно качу по асфальту, вижу ямку, решаю переднее колесо над ней пронести. Последнее, что помню-колесо укатывающееся вперёд отдельно от велосипеда и вилку втыкающуюся ровно в эту ямку. Мегакульбит через руль, гимнасты обзавидовались бы. Провал в памяти на пару минут, прихожу в себя под велосипедом. Тупо открутилось колесо. Эпик вин.25080205
25.04.2017 11:00Так бывает… У меня ни разу, но я по жизни весь крепеж перетягиваю, в том числе и те гайки :-)
Am0ralist
25.04.2017 12:36Велик ЗИФ, скатываюсь с небольшого бугорка (метра 1,5-2 перепад высот), в какой-то момент руль начинает крутить отдельно, колесо едет отдельно — штырь крепления руля к вилке передал привет.
С другой стороны велику уже лет 40 было в тот момент.
Iamkaant
26.04.2017 07:56Знаете, если в слове «велик» делать ударение на «и», получается очень эпично :)
stalinets
27.04.2017 19:31+1Современные вилки имеют бортики вокруг паза для оси колеса, чтобы если гайка приоткрутилась — начался заметный люфт, но колесо сразу бы не выскочило. Да и большинство велов имеет эксцентриковое крепление, которое просто так не раскрутится.
Мне один раз это помогло: ехал лет 10 назад на «ашанбайке», с фиксацией оси переднего колеса обычными гайками (не эксцентрик), но уже с этими бортиками в пазах вилки, и заметил, что что-то не то, какие-то стуки спереди, что-то люфтит. Полез разбираться — и обнаружил, что ослабла гайка. Не было бы этих бортиков — было бы как у Вас. А на последующих велосипедах, где эксцентрик, вообще ничего на вилке не ослаблялось и не откручивалось.
Кстати, против самооткручивания гаек хорошо помогает фиксатор резьбы (из магазина автохимии и запчастей).w1nterfell
27.04.2017 20:44+1добавлю от себя, что с эксцентриковым креплением обычно идет фиксирующая шайба с выступом, который заходит в отверстие у дропаута, предотвращая выпадение колеса даже при ослабшем эксцентрике (не знаю правильного названия, поэтому фото не могу добавить)
braineater
26.04.2017 16:14А вы, простите, зимой не поскальзывались и не падали? Чего в шлеме не ходите тогда? Да и летом, мало ли, споткнетесь.
Я же не утверждаю что упасть невозможно, я пытаюсь донести ту мысль что падение с велосипеда при должном навыке управления примерно соответствует вероятности падения о ступеней или на льду зимой и грозит теми-же последствиями. И не понимаю почему в первом случае считается нормальным ходить без шлема, а во втором считается что шлем необходим.
И то что вы описали, опять таки, свидетельство отстуствия навыка управления. В таких ситуациях вы не должны падать. Вашу голову то шлем защитил, а если ваш велосипед прилетит в прохожего? А если это ребенок?Anarions
26.04.2017 17:55+2Как только я начну передвигаться пешком со скоростью до 50 км\ч — начну и шлем носить.
braineater
27.04.2017 11:06Мой начальник на одной из работ шел зимой на работу а попал в больницу с переломом ребер. Поскользнулся, упал спиной на ограждение. А мог и головой. Что там про 50 км/ч?
Anarions
27.04.2017 11:32+3Всё дело в статистике, думаю шансы чмт пешком и на велике отличаются на 3-4 порядка, от того и становится целесообразнее. Честно, если вам не дорога ваша голова — это ваш личный выбор, но зачем его так усиленно пропагандировать? Вам так хочется чтобы кто-нибудь наслушавшись ваших советов приложился головой, и пошёл в интернеты — раздавать свои «ценные» советы?
braineater
27.04.2017 17:19Мне дорога моя голова поэтому я на нее не падаю даже когда на мне шлем. Дайте ссылку на статистику на которую вы ссылаетесь. Мне хочется чтобы наслушавшись моих советов люди не думали что шлем это панацея и обязательная к ношению в городе вещь. Необходимым является умение ездить, умение правильно оценивать ситуацию и, на крайний случай, умение правильно падать. Эти три пункта прекрасно покрывают стандартные для города скорости. А людей которые не имеют этих навыков надо тогда уж агитировать за фуллфейс, черепаху, наколенники и налокотники потому что в городе есть много твердых поверхностей вроде бордюров, а велошлем лицо не защищает.
Тут мне уже приводили пример видео «I love helmets» где человек падает с лонгборда и бьется затылком. Только вот он без наколенников. Интересно, если бы он на колени упал тоже бы кричал «люблю шлемы»? Или по вашему травма колена приятнее травмы головы?
Meklon может вы знаете где можно взять статистику ЧМТ и способа ее получения? Сходу не нагуглилось.Anarions
27.04.2017 17:29+1Шлем — не панацея, но совсем не лишняя часть экипировки. А самое главное — шлем совсем не помеха навыкам безопасного управления велосипедом и умению оценивать ситуацию и правильно падать.
Или по вашему травма колена приятнее травмы головы?
Я не слышал о смертельной травме колена.braineater
27.04.2017 17:51«Не лишняя» можно читать как «не обязательная»? Потому что я не имею права заставлять людей не носить шлем, я придерживаюсь (И стараюсь аргументированно объяснить) следующих пунктов:
— Шлем не обязательная часть экипировки в городе. Опциональная.
— Навык езды и падения обязателен
— Если ездок считает что шлем ему необходим то стоит задуматься и о защите остальных частей тела, голова не единственное что можно непоправимо повредить.
Это не отменяет пунктов когда человеку просто нравится носить шлем. Я например зимой езжу в фулфейсе, ибо тепло в нем.
Я о смертельной травме при падении с велосипеда в принципе не слышал. Офигенная логика, остаться живым и страдать. Колени части довольно нежные, повредить легко и не всегда починке подлежат. Если уж вы за параноидальную безопасность то почему не в комплексе? Этого я совсем не понимаю, если честно.Rsa97
27.04.2017 18:51+1Я о смертельной травме при падении с велосипеда в принципе не слышал.
Те случаи, о которых я знаю:
1. Велосипедист едет по трассе, спуск под горку, скорость приличная. Его задевает зеркалом слишком близко проехавшая Газель. Падение, смерть.
2. Велосипедист едет по ПЧ под горку, внизу перекрёсток, загорается красный свет. Велосипедист решает перескочить через бордюр и выехать по газону на тротуар. Забрасывает на бордюр переднее колесо и не может забросить заднее. Колесо скользит вдоль бордюра, велосипедист не удерживается и падает, при этом влетаю в дерево, растущее на газоне. Травмы, не совместимые с жизнью.
3. Лыжный стадион, летняя асфальтированная лыжероллерная трасса. Трасса закрыта, готовится к соревнованиям, стоят предупреждающие знаки. Велосипедистка решает всё-таки поехать по трассе, выезжает на крутой спуск, в самом низу спуска пугается. Резкое торможение, черезрулька, перелом шеи.braineater
27.04.2017 20:45Спасибо.
1. Ну тут возможно в исключительном сдучае шлем бы помог. Если везение. Или он и так в шлеме был? И это авария с участием другого ТС, полно пешеходов гибнет на дорогах попав в слепую зону грузовика, например.
2. Ошибка велосипедиста. Шлем бы помог? Под большим вопросом. Это может быть и банальная ветка воткнувшаяся во что-то не совместимое с жизнью.
3. Ошибка велосипедиста и перелом шеи. Однозначно наличие шлема не имело значения.
Meklon
27.04.2017 21:54Про статистику не знаю. Возможно, есть в социальных программах, пропагандирующих шлемы.
betrachtung
28.04.2017 05:50Тут мне уже приводили пример видео «I love helmets» где человек падает с лонгборда и бьется затылком. Только вот он без наколенников. Интересно, если бы он на колени упал тоже бы кричал «люблю шлемы»? Или по вашему травма колена приятнее травмы головы?
Он в слайд-перчатках, при падении вперёд с лонгборда удар на себя принимают запястья. Если удар довольно сильный, то дальше по асфальту бьются колени и локти, но они уже только обдираются, не травмируются, так как основная энергия удара погашена. Поэтому и защищаются в первую очередь голова и запястья.
Am0ralist
27.04.2017 17:18+1Из школьного курса помните, что такое «кинетическая энергия»?
И в какой степени в нее входит скорость?
А закон сохранения энергии механических процессов?
Казалось бы, элементарно же, возрастание скорости в два-три-пять раз увеличивает кинетическую энергию в 4-9-25 раз. Соответственно, в случае чего, эту энергию надо куда-то деть. Куда она денется? В трение при торможении, если оно было. Или в перемещение в поле тяготения земли и деформацию столкнувшихся объектов после полета.braineater
27.04.2017 17:38#sarcasm
Ну то есть пешеходу падать головой в асфальт безопасно?
#endsarcasm
Если не влетать в стену головой разогнавшись на велосипеде то мнгновенно будет погашена только вертикальная скорость, горизонтальная будет гаситься постепенно и расходоваться путем трения об асфальт. И вы, кажется, не агитировали за наколенники. То есть энергия основного удара будет лишь немного больше чем удар при падении затылком об лед зимой, а возможно и вовсе не отличится.Am0ralist
28.04.2017 00:04+1— автомобиль рядом с вами резко повернул направо: перпендикулярный удар в бок машине, велосипедист летит в нее же, так как тормозной путь в метр не помог.
— перед светофором из машины решил выйти пассажир, прямо перед вами, когда вы как раз ехали по краю проезжей части: примерно все тоже самое.
— встречный автомобиль перед вами с места решил «резко» повернуть налево, так как какая-нибудь девушка за рулем явно решила, что «велосипед едет медленно, а затормозить может моментально»: тормозной путь скорей всего будет побольше, но и его может не хватить. Мне вот хватило, слов матом — хватило еще больше.
— автомобиль выехал из двора, когда вы ехали по тротуару со скоростью выше пешеходной в пять раз, при этом увидеть вас заранее водитель не мог: перпендикулярный удар по велосипеду даже на небольшой скорости, вспоминаем из школы, как складываются векторы.
— вы едете вслед за другим велосипедистом, он падает прям перед вами, уйти влево возможности нет из-за потока машин: в зависимости от того сколько до него было, тормозного пути может легко не хватить.
— вы спокойно едете по краю проезжей части, вас легко догоняет автобус/троллейбус и делает маневр с проездом вплотную, т.е. с зазором менее десяти сантиметров: так как я в этот момент ехал в горку и скорость была небольшая, то упал я на газон без травм и ушибов, на скорости чем бы это закончилось — не знаю.
— из под колеса машины вылетает камешек, который попадает в вас, из-за неожиданности главное не упасть, ага.
Это все классические случаи, на которые постоянно нарываются велосипедисты в российских городах. Велосипед физически не может остановиться на месте. И пары метров ему тоже нередко не хватает, кроме трения — других вариантов погасить энергию — нет. Это машина может развалиться на части, защищая тем самым людей внутри нее. А на велосипеде можете развалиться лишь вы.
И вы, кажется, не агитировали за наколенники.
Ну тогда еще и ракушку (возможно даже очень актуальная, кстати, вещь с учетом статистики травм). Но вообще просто потому, что даже если с пустой головой люди живут, то без нее прецедентов не видел.
А так-то друзья-знакомые байкеры (простые, не спорт) все чиненные перечиненные, поэтому свои полные защиты любят, без нее и шлема — в основном понтуются, а на даль предпочитают не рисковать, некоторые только поэтому еще и живы. И не обламываются.braineater
28.04.2017 12:01Некоторых случаев можно избежать.
— Велосипедист должен знать слепые зоны авто и двигаться из рассчета на такой маневр. Либо перед авто когда его видно, либо чуть позади, когда авто видно велосипедисту и можно заранее догадаться куда его сейчас понесет.
— Если можно — ехать за пределами досягаемости дверей. Если невозможно — снизить скорость до безопасной. Если светофор красный то некуда спешить, можно спокойно докатываться со скоростью пешехода.
— Увернулись? Увернулись. Вот и обычно можно либо прибавить скорость либо затормозить. При должном навыке тормозит велосипед хорошо. Ну и да, при нормально работающих тормозах. Меня вчера так чуть не сбили когда я пешком шел на свой зеленый. Опасность общая, подстерегает и пешеходов.
— Зачем ехать с большой скоростью если у вас плохой обзор? Тормозим до разумной скорости, если совсем плохо то вообще остановится можно. Слепые зоны нужно знать и понимать откуда какая опасность может появиться.
— Дистанция? Не, не слышали. Проблема исключительно в глупости велосипедиста, как и предыдущий пункт.
— Если скорость небольшая (Сколько это в вашем понимании?) то почему упали вообще? Надо уходить вплотную к бордюру одновременно тормозя, как только колеса уперлись в бордюр подставить ногу и дожать тормоза. В этот момент скорость будет от 0 до 5 км/ч. и на ногах остаться элементарно. Можно и велосипед удержать, но если не получается то просто положить и перешагнуть.
— Зависит от камня и куда он прилетит. Если в ухо или в глаз то это не к шлему уже вопросы.
Ракушка это черепаха чтоли? И зачем вы мне про байкеров говорите, я даже про велосипед говорю только применимо к простым городским поездкам, естесственно в горах или на соревнованиях шлем обязателен. На мотоцикл сам без шлема не сажусь, но это совсем другая область и шлем другой.Anarions
28.04.2017 12:57+1Некоторых случаев можно избежать.
не избежать, а снизить вероятность. Вы не в состоянии контроллировать все факторы.braineater
28.04.2017 14:29Нет, именно избежать. В двух случаях из описанных единственный фактор напрямую приведший к падению — глупость. Грустно если кто-то считает это неконтролируемым фактором. Причем глупость опасная. Это отлично если из слепой зоны выехала машина и снесла велосипедиста. Он ССЗБ и вылечится. А если оттуда выбежал человек опаздывающий на автобус или ребенок? Сама по себе неприятная ситуация, пешеходы то без шлема, а за серьезные травмы можно и уголовку схлопотать. А все почему? Потому что «На мне шлем и мне можно гнать по тротуару выключив мозг».
Anarions
28.04.2017 15:08+1Как указали выше — с вашей логикой ремни и подушки безопасности в машинах тоже лишние, ведь всё будет нормально если ехать правильно.
braineater
28.04.2017 16:06Кхм. А по вашей логике если авто оборудовано ремнями безопасности и подушками то можно гонять с любой скоростью отключая мозг?
И, признаться, мне уже поднадоело выслушивать передергивания. Я говорю про конкретные случаи когда прямой причиной аварии становится банальная глупость и невнимательность. А мне тут в аргументах и байкеров приплели, и лонгбордистов и автомобили.
При езде в городе шлем на велосипеде опционален. Если провести аналогию с автомобилем то при езде в городе шлем, защитный комбинезон, шлем и каркас безопасности — опциональны. Если вдруг случится что-то серьезное эти меры спасут жизнь с гораздо большей вероятностью чем штатные системы. Если вам вдруг нравится что-то из этого списка вы вполне можете оборудовать себя и машину этим, но обычно так не делают ибо неудобно, дорого, мало шансов что пригодится.Anarions
29.04.2017 13:37+1«Кхм. А по вашей логике если авто оборудовано ремнями безопасности и подушками то можно гонять с любой скоростью отключая мозг?» — нет, это по вашей логике если в авто будут ремни и подушка безопасности — его водители будут гаранитированно гонять на повышенных скоростях. А тем кто ездит нормально — никакие средства обеспечения безопасности не нужны.
x86d0cent
28.04.2017 16:12Зачем вы в очередной раз передергиваете? :) Было сказано, что некоторых случаев можно избежать — не больше и не меньше. И такие случаи как несоблюдение безопасной дистанции до впереди едущего велосипедиста относятся как раз к такой категории. Да, на соревнованиях такое сплошь и рядом. Но при обычной езде такого быть не должно. Да, все факторы контролировать невозможно и полностью исключить вероятность того, что другой участник движения, например, совершит наезд, нельзя. Но это верно и для велосипедиста, и для пешехода, и даже для пассажира автомобиля.
А про аналогию с машинами — вы уже второй человек в этом обсуждении, который почему-то сравнивает шлемы с ремнями, а не шлемы со шлемами. Вы ведь не думаете, что ремни-подушки гарантируют 100% защиту от чмт, особенно если речь идет о загородных дорогах и скоростях 110-130 км/ч? Так почему шлем для велосипедиста (даже если он едет 15 км/ч по парку) — это «совсем не лишняя часть экипировки» а для водителя автомобиля, едущего со скоростью 130 км/ч — лишняя? Или для него тоже не лишняя?
Am0ralist
28.04.2017 16:38+1Нет, именно избежать.
Дорога в три полосы туда и обратно, поворот налево через встречку, начинает мигать светофор, машины на 2 и 3 полосе начинают притормаживать, встречные накатывают издали тут с первой полосы не томозя, а наоборот разгоняясь асс разворачивается через две своих и три встречных и укатывает налево под офигевший взгляды окружающих Ну давайте, предусмотрите такого орла на дороге.
Грустно видеть людей, которые считают, что они могут всегда все контролировать на дороге, особенно на велосипеде. Ага, с их 25 км/ч контролировать тех, кто по 100-120 гонит. Обычно, вообще-то, это хреново заканчивается. А уж считающих, что они самые умные, внимательные и предусмотрительные, лучше бы вообще на дорогу не пускать, пока не дойдет обратное.
Ракушка это черепаха чтоли?
Погуглите "ракушка защита", а потом можете посмотреть статистику в той же америке по травмам этого места.
Велосипедист должен знать слепые зоны авто и двигаться из рассчета на такой маневр.
А авто должно заранее начать мигать, а не в тот момент, когда уже повернуло.
И поворачивать, убедившись в отсутствии препятствий, а не из второй полосы на скорости и прочее.
Но вообще я описал один из самых частых случаев.
Если можно — ехать за пределами досягаемости дверей. Если невозможно — снизить скорость до безопасной.
Только вот двери открываются "мгновенно". Иногда, когда ты уже напротив нее.
Увернулись? Увернулись.
Если бы машина ехала и решила повернуть — даже уворачиваться не пришлось бы, а когда водителю вздумается повернуть с места и при этом когда на самом деле произойдет рывок машины — это совершенно не предсказуемо. Велосипедисты им кажутся медленными, а сами они типа офигеть какие быстрые, они ж с места до сотки за секунду, ага. На сухом асфальте, дисковые тормоза — и мне всего 10-15 см не хватило, чтоб оставить отпечаток шины на дверце. То есть, мне лично — повезло. Но статистика отмечает, что так везет далеко не всем.
Дистанция?
Хотел обогнать, дальше что? Велики достаточно много место упав занимают. Что, не обгонять, не объезжать вроде как стоящие препятствия, и вообще выкинуть велосипед, обнять коленки и плакать?
Если скорость небольшая (Сколько это в вашем понимании?) то почему упали вообще?
Потому что вообще-то это называется "специально подрезали", и, к сожалению, в ПДД не внесли пункт, что машины должны объезжать за полметра велосипеды — понятно, что в реальности эти полметра не выдержишь, но вот такие мудаки существуют в реальности.
Может ему не понравилось, что кто-то вздумал на велике ехать по дороге, а может какой-то велосипедист вчера его бабушку подрезал. Вообще за рулем общественного транспорта мудаков много встречается. Они и по лужам специально проезжают поближе на пустой дороге с перестройкой из дальнего ряда и в "пробке" могут специально к бордюру притереться, чтоб их не вздумали обгонять всякие самые умные на велосипедах (тогда как рядом стоят такие же, но на метр от края и спокойно их проезжаешь)
и т.д., и т.п.
braineater
28.04.2017 19:22Вы упорно игнорируете (Либо не видите) слово «некоторых». Я описал конкретные две ситуации которых можно избежать.
Про поворот налево тоже уже ответил, что да, это не всегда можно предугадать, проблема в том что будучи пешеходомы вы от таких товарищей тоже не увернетесь.
А уж считающих, что они самые умные, внимательные и предусмотрительные, лучше бы вообще на дорогу не пускать, пока не дойдет обратное.
Жалуйтесь в спортлото. Не могу иначе прокомментировать этот бред.
Про дверь. Даже если мнгновенно? Со скорости пешехода можно остановиться тоже почти мнгновенно. Единственный вариант если дверь открыли в вас а не перед вами, но, опять таки если вы перемещаетесь со скоростью пешехода то остаться на ногах вполне реально.
Если вы обгоняете то у вас должно быть место для маневра влево (Не перепрыгивать же вы его собрались). Обгон не повод для несоблюдения дистанции и бокового интервала.
Последний пункт, я прекрасно понял что вас подрезали. Задам вопрос иначе, почему вы не остались на ногах? Это вполне возможно сделать даже на приличной скорости, а на небольшой это элементарно.
Alexeyslav
29.04.2017 01:34Человеческая реакция не мгновенна. По некоторым сведениям, реакция как таковая составляет 100мс, ещё без осознания — это скорость срабатывания рефлексов. А если сосредоточен на езде и объектах впереди то такое событие как открытие двери где-то рядом может быть обработано лишь спустя пол секунды, потом ещё 100мс на сигнал рукам тормозить… вобщем, мгновенно не получается никак.
braineater
29.04.2017 10:53Автор пренебрегает временем открывания двери, а я позволил себе пренебречь временем остановки с небольшой скорости. И если уж совсем никак даже со скорости пешехода нельзя остановиться то падать на такой скорости непозволительно.
Если человек прозевал открывание двери то он сосредоточен на чем угодно но не на езде. Сосредоточенность на езде подразумевает отслеживание и предугадывание опасностей а дверь это тот самый объект впереди за которым надо следить.
Am0ralist
29.04.2017 13:17Вы упорно игнорируете (Либо не видите) слово «некоторых».
А Вы упорно какой коммент "некоторые" случаи распространяете на все варианты.
Более того, игнорируете, что место для маневра обгона едущего велосипеда и место для объезда упавшего — кардинально отличается. Не говоря уже о полукилометровой дистанции, которую, видимо, должен соблюдать обгоняющий велосипедист.x86d0cent
29.04.2017 20:10Не говоря уже о полукилометровой дистанции, которую, видимо, должен соблюдать обгоняющий велосипедист.
У вас такой большой тормозной путь? Или просто нет тормозов?
В который раз уже замечаю, что люди, пропагандирующие обязательное ношение шлема, играют на эмоциях. А когда дело доходит до каких-либо фактов, а уж тем более, цифр — непонятно откуда появляются совершенно неадекватные данные.
braineater
30.04.2017 01:16Ну если вам приходится изобретать какие-то редкие условия в которых вы шли на обгон, при этом обгоняемый внезапно упал вам под колеса… Довольно редкий кейс. К тому-же чтобы траектория объезда упавшего велосипеда кардинально отличалась от траектории обгона он должен упасть поперек.
Единственный сценарий который с большой вероятность приведет к падению это когда обгоняемый сделает резкий маневр влево в момент когда ваша переднее колесо поравняется с его задним. Но это, опять таки, про боковой интервал. Ехать впритирку не надо, а если интервал выдержан то на маневр можно отреагировать либо оттормозившись либо уходя левее.
Я по пунктам разбираю все ваши примеры. Вы на один из них почему-то решили натянуть сову. И кстати так и не ответили, почему же вы не устояли на ногах в случае с троллейбусом который вас подрезал? И какая там была скорость?
P.S. А вам полкилометра точно хватит чтобы затормозить? Может километр, ну так, чтоб совсем безопасно?
Am0ralist
24.04.2017 14:30+1Как-то раз улетел через руль поздно заметив сильно утопленную ливневку (см.на 10). Удар по асфальту хорошо помню, однако ни ободрал ничего и сотрясения не заимел — ибо ударился шлемом.
С холмиков — 35 в легкую не разгоняясь, так то на рассвете по пустой дороге и более было. И это у меня всего лишь дорожник и я сильно любитель, на шоссейниках умеючи да по хорошему асфальту скорости и поболее будут.braineater
26.04.2017 16:23Я падал без шлема через руль пару раз когда начинал ездить. Сотрясений тоже не заимел, ибо кроме головы у меня есть руки, ими тормозить мягче. В дальнейшем в городской черте и на простом бездорожье я перестал падать в силу опыта, а в горах я, естесственно, езжу в фулфейсе. Но падать по прежнему предпочитаю на руки или на ноги, ибо шлем не хочется новый покупать да и голова защищенная шлемом крепится у меня на шее и не очень хочется проверять какую нагрузку она выдежит.
P.S. Хотя я уже сомневаюсь что у всех на ГТ анатомия аналогичная, многие так охотно падают на голову. Может у вас голова как-то иначе крепится, на амортизаторах?Am0ralist
26.04.2017 17:35+1Ну и я не на голову упал, однако это не отменило инерции и голова просто приложилась об асфальт, шлем выдержал.
Или когда с места налево передо мной машина со встречной повернула — фиг ли, велосипедисты же медленные и тормозят быстрее. Я сильно сомневаюсь, что при столкновении не улетел куда нибудь вперед головой, а скорость была у меня под 30 на ровненькой. Но успел таки затомрозить.
Собственно все отличие от пешеходов, что пешеходы ну со скоростью 6 км/ч идут, а на велосипедах 25 норма и это уже достаточно серьезно, особенно при нашем асфальте.
Rsa97
24.04.2017 12:15Вопрос холиварный. ЕМНИП, в Австралии, после введения обязательных шлемов для велосипедистов, количество травм у последних увеличилось. Возникает мысль: «Я же в шлеме, что может случиться».
Aytuar
24.04.2017 13:18+1Каких травм? А статистика со смертельным исходом какая? Где пруфлинк?
Rsa97
24.04.2017 15:18+3Насчёт смертельный травм не знаю, но общая статистика по Австралии есть, например, здесь.
Велосипедистов после введения закона стало меньше на 30-35%, а зарегистрированных травм только на 20-25%. То бишь, вероятность получить травму увеличилась. Причём соотношение травм головы и прочих травм практически не изменилось.
Ещё одно интересное исследование провёл британский учёный. Он поставил на велосипед ультразвуковые дальномеры и ездил в шлеме, без шлема и в длинном женском парике. По его результатам в среднем к велосипедисту в шлеме водители подъезжают на 9см ближе, чем к велосипедисту без шлема. Парик увеличивал среднее расстояние ещё примерно на 30см.25080205
24.04.2017 23:58+3Может как с касками — статистически пошел вал ранений головы, просто потому, что до введения касок таких не везли в госпиталь, а сразу хоронили?
По расстоянию — есть фонарики с лазерами, рисующими габарит — интересно, это просто красявость или эффект есть?
Squoworode
25.04.2017 06:00Нет там никакого эффекта, разве что сам свои габариты ночью видишь.
Безопасный лазер, вытянутый в линию, издалека не видно, а мощный опасен.
Rsa97
25.04.2017 07:41Там исследователи отмечают сразу несколько наложившихся факторов.
Во-первых, количество велосипедистов сократилось, в основном, за счёт тех, кто до того ездил редко и осторожно.
Во-вторых, велосипедистов на дороге стало меньше, соответственно водители стали меньше принимать во внимание вероятность встречи с велосипедистом.
В-третьих, лет за десять до закона о шлемах в Австралии ввели дорожные камеры и выборочный контроль водителей на алкоголь, эти меры сами по себе сократили количество пострадавших в ДТП примерно на 15%.
По травмам головы после введения шлемов отметили в процентном отношении сокращение количества сотрясений мозга, а вот процент прочих травм головы и лица осталось прежним.
Фонарики такие один знакомый ставил, Тёмной ночью на чистом асфальте ещё что-то видно, а днём или в дождь уже никакого эффекта.
x86d0cent
25.04.2017 23:27Как только вы вышли пешком чуть дальше, чем из собственного двора, шлем необходим. Иные утверждения — вредительство.
CodeRush
24.04.2017 00:34+1Всю статью можно свести к «покупайте велосипед и оборудование, подходящие к вашему стилю катания и вашим задачам», для города — citybike/cruiser/fixed-gear, для дальней дороги — trekking, для езды по шоссе — road, для разных горных дисциплин — MTB, для фанатов странного — tandem/unicycle/recumbent и т.п., а далее уже отталкиваться от типа при выборе оборудования и всего остального.
Сам катаю по лесным тропам и дорогам примерно 50\50, поэтому выбрал треккинговый велосипед со скоростями, амортизирующей вилкой с фиксатором, багажником для вещей, крыльями и передним фонарем. По городу катаю в обычной одежде, но в шлеме и перчатках, когда еду куда-то далеко и надолго — надеваю вело-форму и рюкзак с трубкой для питья.
А про шлем, оно личное дело каждого, конечно, но мне он однажды уже сохранил здоровье, поэтому теперь без шлема стараюсь не ездить вообще никуда.CodeRush
24.04.2017 00:42+2Добавлю еще про контактные педали — если катаетесь дальше 10 км за раз, то советую настоятельно, потому что усталость с ними наступает значительно позже. Недостатков два: нужна специальная обувь, которая обычно довольно жесткая и в которой не очень удобно ходить, и при падении от некоторых моделей контактов весьма непросто отстегнуться (нужно движение пяткой наружу-вбок, а инстинкт подсказывает рвать ногу вверх, что только усугубляет и так уже неприятное падение). Тем не менее, на контактах «катит» гораздо дальше и приятнее, на мой взгляд, и на велосипед без них уже не очень-то и хочется.
SbWereWolf
24.04.2017 01:00-1контакты хороши для шоссейных гонок, а так даже те кто на контактах давно, не успевают выстегнуться во время падений. я во регулярно делаю «шаг через руль», были бы у меня контакты — всегда бы улетал мордой в грунт.
25080205
24.04.2017 03:36+3ЧЯДНТ? На контакты перешел в начале прошлого сезона — и нормально все. Один раз из-за контактов даже не падал — завалился набок. В первый раз выехал когда или во второй. Не надо гоночные контакты, с MTBшных выстегиваешься легко. И винтик крутить, чтобы выстегивались легко, но не случайно.
Падения в контактах были — само все отлично отстегивается. Зато прижок выполнять не в пример проще — подпрыгнул, ноги поджал и велик за тобой поднялся.DrZlodberg
24.04.2017 10:25+1Прыгать можно и без контактов. Нужны просто нормальные злые педали и правильная техника.
А привычка к контактам весьма индивидуально. Кто-то сразу без проблем едет, а у кого-то всё плохо.
DrZlodberg
24.04.2017 10:29+1Да нет, большинство привыкают быстро. Выстёгивание просто надо некоторое время потренировать отдельно, тогда оно быстро доходит до автоматизма. Правда есть нюанс: если быстро и жестко гоняешь, то приходится выбирать: если без контактов можно пытаться выжить до последнего (и часто успешно) то с контактами это уже непозволительная роскошь. Надо отстёгиваться сразу, потому как потом можешь уже не успеть.
Stirliz85
25.04.2017 04:29Даже в ДХ уже большая половина гонщиков пересела на контакты. Остались только упоротые религиозные фанатики.Я вот даже в своем любительском КК (с забегами в соседние дисциплины) продолжаю катать на топталках. Но я прекрасно осознаю почему у меня такая позиция, и какие у нее плюсы и минусы.
SbWereWolf
24.04.2017 01:01+1свести можно конечно, но статья она для того что бы объяснить и убедить, и с этой задачей на мой взгляд она отлично справляется.
Stirliz85
26.04.2017 03:53+1Как бы нет, не справляется. Выводы автор делает местами относительно правильные, но идет к ним неверным путем. Чтобы убедить кого-то в правильности своей точки зрения, логическая цепочка должна быть безупречной или по крайней мере стремиться к этому. А на ресурсах, подобных этому, даже далекий от велосипедов человек, но при этом обладающий мозгом, сразу видит кучу нестыковок, что сразу же делает в его глазах ложными все дальнейшие выводы, на этом построенные.
Невозможно доказать теорему Пифагора, начиная доказательство с утверждения того, что сумма углов в прямоугольном треугольнике равна 360 градусов, и на этом строя свое доказательсво.
SbWereWolf
24.04.2017 00:55+7«Удобнее сидеть когда руль находится выше седла, в скорости при этом вы сильно не потеряете.»
как раз таки сильно потеряете.
Рама и посадка на велосипед — это два краеугольных камня скорости.
Рама даёт жёсткость — вся сила приложенная к велосипеду уходит на движение, а не на амортизацию
Посадка — даёт качественное педалирование ( помимо того что мышцы должны полностью разгибаться, что бы иметь возможность отдохнуть)
У меня был вынос у которого можно было регулировать угол, я использовал два положения — горизонтальное и вертикальное. в Вертикальном положении скорость был существенно ниже, может быть на 5 км/ч, а может и больше, для меня лично вертикальное положение (высокий руль) по скорости было как стоять на месте.
кроме этого на скорость велика влияет его масса, масса груза, смазка всех втулок и цепи, рисунок протектора, амортизационная или жёсткая вилка, я все эти факторы на себе испытал, был у меня вел 18 кг, потом я пересел на 14 кг вел, были у меня «грязевые» покрышки, поставил лысые — шоссейные, цепь смазывал каждый день и всякое такое, в аварии сломал вилку с амортизацией на замену поставил жёсткую, в итоге 24 км до офиса ездил за 50 минут ( рекорд 47), а первый месяц на первом велике было 80 минут.
«При спуске с горки, когда переднее колесо попадает даже в небольшую ямку или на кочку велосипед отправляет вас кувырком через руль»
вообще нет, вы видимо даунхилом не увлекались :) когда у тебя жёсткая вилка ты на первой же ямке вылетишь, хорошо если просто шагнёшь через руль, а амортизационная вилка «проглотит» яму и вел дальше понёсётся.
Велы для даунхила вообще два амортизатора имеют, что бы и переднее и заднее колесо могли присесть на яме а запнуться об неё.
КРЫЛЬЯ — маст хэв, просто они должны быть не спортивными а полными, и чем шире тем лучше. это на соревнованиях от них нет толку, под них может набиться грязи столько что колесо заблокируется, но в мирной жизни, ездить без крыльев это значит бояться луж и дождика, потому что без крыльев — все лужи задним колесом забрасываются на спину.
«интенсивно крутящих педали, но при этом медленно перемещающихся»
фишка в таком понятии как «каденс», что бы суставная жидкость всегда выполняла свою работу необходимо делать не менее 60 оборотов педалей в минуту, и каждый 5 минут делать крохотный глоток воды (при спортивной езде, при прогулочной это всё не имеет значения), у спортсменов минимальный каденс 120, у меня 80.
«Хотя на мой субъективный взгляд: велосипед это не мотоцикл, шлем для велосипедиста не обязателен. „
на дороге обязателен, и одежда со световозвращающими элементами, и катафоты и задняя/передняя фары. У меня два раза были аварии когда шлем треснул, а моя черепушка нет :) я работаю головой, голову я берегу!
Фары кстати и на тротуаре пригодяться, пешеходы иногда в упор не замечают велосипедистов, на переднюю фару хоть как то реагируют.
“То что действительно необходимо, так это ключи, насос, масло, ремкомплект для камер и всё.»
+1
хотя по городу я с собой просто запасную камеру вожу, ремкомплект это для загородных поездок, когда тебе не жалко 15 минут на то что бы заклеиться.
про удовольствие от велика можно что сказать: когда человек бежит у него вырабатываются эндорфины, вот в чём секрет велосипедной наркомании :)) а не в скорости и манёвренности этого агрегата.
с Итогом согласен более чем, лучше купить односкоростной городской / дорожный велосепед и использовать его возможности на 100% чем купить спортивный и пользовать от силы 10% его возможностей — не пользоваться переключателями скоростей, не набирать «диких скоростей», не прыгать по паребрикам, не маневрировать в пробках и прочих не.DrZlodberg
24.04.2017 09:50+1Всего этого (скорости) можно было достигнуть и только заменой резины и давления в ней. ;)
Масса на скорость никак не влияет, она влияет на ускорение и усилие при въезде в горку.
Вертикальное положение — прогулочное, для скорости оно не подходит совершенно. Во первых больше сопротивление воздуха от тушки (для вела это существенно) во вторых педали нормально нагрузить можно только в контактах.
Рама даёт жёсткость
Не только рама. Есть амморты с блокировкой, есть рамы с такой компоновкой (старые ДХ Kona Stub) у которые при педалировании блокируют подвеску сам. Очень удивился, когда вьехал в приличную горку на ДХ веле без проблем.
вообще нет, вы видимо даунхилом не увлекались
Вообще знаю людей, которые лайт ДХ ездили на жесткой вилке. Ну и сам на хардтейле по первости гонял. Жестко и требует очень хорошего владения велом, но реально.
все лужи задним колесом забрасываются на спину.
На рюкзак :) Но при жесткой езде их просто отрывает, так что привыкаешь. Вот в морду от переднего — неприятно, но частично решается компактными приспособами вроде мелких крылышек или щитков.
интенсивно крутящих педали, но при этом медленно перемещающихся
Фишка ещё и в том, что при рваном движении ускорение на низкой передаче сильно выше, а переключаться каждые 5 сек напрягает.
, на переднюю фару хоть как то реагируют.
Ну да, очень сложно не реагировать на бешено мигающую фару, которая нахрен слепит всех встречных и не даёт адаптироваться глазу. Каждый раз когда такое вижу — хочется взять и у… ть!
Stirliz85
24.04.2017 10:18+1“То что действительно необходимо, так это ключи, насос, масло, ремкомплект для камер и всё.»
Я знаю одну девочку, у которой в рюкзачке полный комплект шестигранников, запаска и ремкомплект для колес с монтажками и насосом. При этом она даже примерно не знает что с этим можно делать.SbWereWolf
24.04.2017 10:55у нас с женой с машиной такая история :) я велосипедист, а она девочка, при этом багажник забит какие то автомобильными инструментами и что с ними делать я без понятия. Но когда у нас что то случается, мы тормозим кого нибудь на дороге и нам помогают :) так я научился домкратом пользоваться и запаску ставить.
так что главное что бы было, а кому помочь — всегда найдётся. Особенно если ты девочка :)braineater
24.04.2017 11:45+2Мда, такое на ГТ видеть весьма странно и грустно. Сейчас на каждую операцию можно за пару минут нагуглить инструкцию.
Alexeyslav
24.04.2017 20:42+1Только качество этих инструкций оставляет желать лучшего. Они порой бывают сильно привязаны к особенностям конкретного инструмента, и применить её с чем-то другим не представляется возможным а узнаёшь этот факт просмотрев как минимум половину ролика где 90% воды.
Это не говоря о том что большая часть этих инструкций представляет из себя классическую «как нарисовать сову в два этапа».
uterr
24.04.2017 10:40+1>>«При спуске с горки, когда переднее колесо попадает даже в небольшую ямку или на кочку велосипед отправляет вас кувырком через руль» и чем мягче пружины тем опаснее.
Это обычное заблуждение, городская легенда, если так угодно. Откуда она пошла, я не знаю, но много кто именно так и говорил, мол амортизационная вилка отстреливает от ям.
Так получилось, что вместо амортизационной вилки я поставил жесткую — и вышел совершенно другой эффект, вилка как раз начала «отстреливать» от ям, так как амортизации никакой и весь удар передается на остальной велосипед и его подбрасывает.
NaHCO3
24.04.2017 01:26А используются ли сейчас велосипеды с неклассической «лежачей» компоновкой?
SbWereWolf
24.04.2017 01:41в смысле используются? у нас в Екатеринбурге есть такие, у таких великов «седок» больше лежит чем сидит, не знаю в чём прикол ездить лёжа, но за день один два любителей такого стиля попадаются.
NeuroHunter
24.04.2017 09:25+1Ипользуются (там, кстати, в силу особенностей конструкции инженерная фантазия разгулялась сильнее, чем на обычных велосипедах), но у него есть свои минусы.
В первую очередь — габариты.
На такой штуке легче ехать в ветер, плюс — от дождя можно поставить обтекатель. Но по первости очень непривычно.
Andrus_Trash
24.04.2017 01:27+8Почему-то в статье мало внимания уделяется весу велика. А ведь все эти дорожно/городские аппараты производители почему-то традиционно изготавливают из водопроводных труб, стального проката и чугунного литья :). Я бы крайне не советовал покупать что-либо, похожее на вторую картинку от начала поста потому что весить он будет под 20 кг.
SbWereWolf
24.04.2017 01:39да, дешёвые велики делают из «чугуния», но мне кажется для казуальной езды это не критично.
Andrus_Trash
24.04.2017 13:25+1Казуальная езда по Питеру и, например, очень гористому Вильнюсу – это две большие разницы!
cyberly
24.04.2017 05:48Вес еще фиг бы с ним… При «гражданском» катании он вообще не влияет особо. Самая главная проблема «водопроводных труб» — пластичность. Велосипед форму не держит толком. Наехал на кочку или проехал быстро по «стиральной доске» — что-нибудь повело или согнуло…
>> производители почему-то…
Ну так известно почему — дешево и технологии нужны самые простые.DrZlodberg
24.04.2017 09:52Это зависит не от труб, а от их материала. Современные «лайты» делают из алюминиевой фольги, которая легко мнётся от лёгкого удара.
NeuroHunter
24.04.2017 09:28+1Вы какие-то неправильные городские велосипеды смотрите.
Нормальный городской велосипед (с вертикальной посадкой, ременной передачей и планетарной втулкой) — 11-13 кг.cyberly
24.04.2017 12:20Я себе велосипед собрал для катания по городу… Вышло 18кг. В основном, из-за колес (динамо-втулка, прочные обода, противопрокольные покрышки). Оба колеса с резиной весят 6500.
NeuroHunter
24.04.2017 12:42Ну… наверное зависит от того, насколько прочные обода ставить.
Хотя, если я правильно помню, даже первый недорогой МТБ у меня столько не весил (а колеса на нем спокойно проехали более 4к по дорогам/бездорожью).
Andrus_Trash
24.04.2017 13:33Я для города пару лет назад собирал модный тогда хипстерский синглспид на базе Старт-шоссе. Снял все лишнее: оставил один задний тормоз, одну звезду, заменил стальные педали на пластик, выбросил щитки и спилил крепления для них. Получилось 9 кг.
Но только вот запас дедовских трубок ушел меньше, чем за сезон.
Googlist
25.04.2017 16:15Я в Голландии на таком ездил немного. Кил 20 городской велик с женской рамой, но правда дорогой, хороший, с передачами в задней втулке. Ощущения незабьіваемьіе — прекрасньій лисапед хоть и кажется чугуниевьім — жесткий, с легчайшим ходом, большим накатом и легким разгоном.
Жаль что его украли бьістро.
Так что вес и «чугуниевость» єто совсем не показатель.
Anarions
24.04.2017 02:20+14«При спуске с горки, когда переднее колесо попадает даже в небольшую ямку или на кочку велосипед отправляет вас кувырком через руль» — вы точно катались на велосипеде? Статья полна неточностей, ошибок, и просто вредных советов.
olgerdovich
24.04.2017 03:52Это вы метко подметили. Мне тоже резануло глаз, как и многие другие моменты, но я не мог понять, как это емко и кратко выразить. Вы сейчас подсказали, отдельно вынеся в комментарий спорный фрагмент: ну конечно же, надо сравнить с ситуацией, когда будет использоваться неподрессоренная вилка.
Возможно, автору попалась слишком мягкая вилка, которая ушла на пробой (ну или ямка была ямой), но это вопрос адекватного соотнесения мест для покатушек и имеющегося вела. В любом случае, обобщение странное. В конце концов, амортизация забирает часть того, что достается рукам/плечам/шее, когда упор идет на руль.
Кроме того, у меня, например, на весьма среднем «стелсе» вилку можно блокировать — и думаю, что так много где. Это удобно именно при гибридном режиме: по асфальту можно на жесткой ехать, не тратить силы на в буквальном смысле раскачку при разгоне, по лесным тропинкам на мягкой. Разве что на асфальте как раз под горку разгоняться лучше все-таки не на жесткой вилке: пусть получится чуть медленнее, но руль будет увереннее держаться в руках, да и случайная веточка/камушек не так страшны.DrZlodberg
24.04.2017 09:55Скорее попался криво настроенный задний амморт с выкрученным отбоем (или тупо без масла). Хотя зажатая вилка без масла тоже может неплохо катапультировать.
При интенсивном разгоне вилка мало влияет на горном, там нагрузка почти вся на заднем. Подвеску качает, да, но на контактах это можно компенсировать, ну и правильное плавное педалирование тоже помогает.
wormball
24.04.2017 11:47> Возможно, автору попалась слишком мягкая вилка, которая ушла на пробой (ну или ямка была ямой), но это вопрос адекватного соотнесения мест для покатушек и имеющегося вела.
Я бы сказал, это вопрос того, что не надо тормозить непосредственно на препятствии/повороте. А тормозить на хорошей поверхности до него (ну или после, ежели обстановка позволяет). Ну и вообще — либо тренироваться проходить подобные места, либо не ездить по ним вовсе. А каждый раз поступать в стиле «вчера полетел через руль, сегодня полетел через руль, завтра опять пойду» — это специфическое удовольствие.
Dr-Good
24.04.2017 02:34+10Нууу, довольно спорная статья моментами…
1) Сравнивать нас с Германией, Голландией и тд дело не благодарное, у нас нет велосипедной инфраструктуры, а маршрут это бесконечные прыжки через бордюры. На классическом городском веле это будет сущая мука. Если вы конечно не передвигаетесь исключительно по проезжей части, но я бы не советовал, непредсказуемо опасно. Европа с ее выделенными велосипедными дорожками нам может только снится.
2) По посадке тоже спорно. На короткие дистанции пожалуй вертикальная посадка на широком седле сподручнее. Хотя тут тоже нюансы, мужику скажем это точно не полезно. Если поездка более получаса, предпочтительнее будет как раз приспортивленная посадка, когда 5 точка и руль находятся на одном уровне или руль чуть выше.
3) Амортизирующая вилка да, кому что. Повышает комфорт при преодлении неровностей, бордюров, но снижает скорость.
4) Шины для города брать асфальтовые. Если у вас «горный» протектор, то четверть вашей энергии уходит в никуда.
5) Минимальный набор скоростей нужен точно. Минимум 3 — для нормального движения, подъема в гору и высоких скоростей. Так как уже правильно сказали выше, чтоб не было проблем с коленями нужно держать каденс не ниже 60 оборотов в минуту.
6) Шлем желателен.
В итоге, если вы любитель и катаетесь в свое удовольствие по городу, я бы рекомендовал такой рецепт.
— тип гибритдный, нечто среднее между горником и городским.
— алюминиевая рама или карбон если есть денежка., ибо жесткость рамы принципиальна для «наката».
— амортизирующая передняя вилка с регулировкой жесткости, что позволит выбирать нужный вариант в зависимости от маршрута.
— минимум 3 скорости, лучше больше; максимум комфорта в городе даст планетарная задняя втулка вместо привычного набора звездочек, можно щелкать передачами безбожно вообще ни о чем не думая.lgorSL
24.04.2017 11:044) Шины для города брать асфальтовые. Если у вас «горный» протектор, то четверть вашей энергии уходит в никуда.
Позвольте не согласиться. Сильно влияют факторы типа накачанности колёс, смазанности цепи, высоты посадки, состояния подшипников и прочего. Эффект от типа протектора, как мне кажется, намного слабее. (Я сейчас не имею в виду крайность с огромными торчащими шипами, как на картинке в статье)
Вполне может быть, что на более злом протекторе и более тщательном уходе велосипед с горки будет катиться лучше, чем какой-нибудь дорожный. И на всякие бордюры заскакивать на широких шинах как-то спокойнее — их не промнёт до обода.
cyberly
24.04.2017 12:33Насколько я понимаю, химический состав резины сильно влияет. Резина может быть упругой и возвращать энергию при разжатии, а может быть менее упругой и при сжатии-разжатии тупо нагреваться.
Кстати, кому интересно, попадался сайт с тестами сопротивления качению разных покрышек: http://www.bicyclerollingresistance.com/ Там видно, что не только протектор и ширина решают. Среди самых «катящих» вполне себе попадаются довольно шипастые. При этом вполне можно найти узкую и гладкую, которая катит хуже широкой шипастой.
Dr-Good
24.04.2017 12:48И на всякие бордюры заскакивать на широких шинах как-то спокойнее — их не промнёт до обода.
Я не говорю о спортивных шоссейных шинах которые нетерпимы к неровносятх или не дай бог прыжкам. Я говорю про резину в стандартном типоразмере для гибридов/горников с той же высотой профиля и шириной, но с асфальтовым протектором. На них можно и прыгать спокойно.
Примерно такая резина
denplis
26.04.2017 00:17Я не говорю о спортивных шоссейных шинах которые нетерпимы к неровносятх или не дай бог прыжкам.
И не надо о них говорит, просто ролик посмотрите https://www.youtube.com/watch?v=7ZmJtYaUTa0Anarions
26.04.2017 11:30Всё же это не типичное применение шоссера нетипичным шоссероводом.
denplis
26.04.2017 13:25Это в ответ, что на шоссейных колесах нельзя прыгать, заезжать на бровки и вообще. Если на 23мм колесах съедешь в лес или на гравий, ничего страшного не случится
Anarions
26.04.2017 14:51Ну нельзя (в оригинале — «не терпимы» ), пожалуй, не верный выбор слова. Но вы же не будете отрицать что не просто так существуют специализированные под определённые типы задач велосипеды и шины, которые под эти задачи подходят гораздо лучше.
webkumo
26.04.2017 16:58Скажем так — у человека на видео велосипед и колёса чуть-чуть другие, чем у массового пользователя. Там и надёжность и прочие параметры позволяют такие кренделя. А обычный шоссер может и развалиться под пользователем.
RomanStrlcpy
24.04.2017 15:15Ширина резины и рисунок протектора это совсем разные вещи. У меня к примеру ширина 2.4, но протектор больше город, а есть в запасе такой же размер, но зубастая как акула. Широкие покрышки прощают многое, но на класический велик они скорее всего не влезут.
denplis
26.04.2017 00:07По поводу Германии. Ездят люди по городу и на шоссерах, и на городских и на сингл-спидах. По фотографиям автора видно, что на улицах оставляют в основном ржавый хлам и причина этому простая – хорошие велосипеды воруют. Так что у людей часто по два велосипеда, с одним из которых не жалко распрощаться.
25080205
24.04.2017 03:26+14Какие жуткие вещи пишет уважаемый автор! Новички, начитавшись этого, свернут себе все мозги…
Итак:
0. Горный и шоссейный велосипед стоят на противоположных концах линейки. Как их можно смешать?
1. Велосипед «классического образца» — предельно консервативен, его единственный плюс это то, что на него меньше заглядываются крадуны. Все остальное — минусы.
2. Они воспринимаются не как пережиток, а как лишняя сущность — для них нет дорог. Посмотрите внимательнее на свои же фотографии — дорожки идеальные! И ровные и без уклонов. Т.е. нет тех замечательных пендалей от бордюров и колдобин, не надо ломить в гору на фиксированной передаче, убивая колени. Вот видео со вчерашней покатушки — и сколько раз пришлось бы обносить препятствия в руках, не будь толстой резины и подвески? https://youtu.be/MdwvPTFm9kY
3. «Ашанбайк», если не говорить о совсем записном нищебродстве до 15 т.р., не так и плох. Я переломал много «классических» советских велосипедов, ничуть они не были ни крепче, ни надежней. Конечно, к велоимитатору не надо относиться как к спортивному велосипеду, с одинаковым же отношением он вполне неплохо послужит пару сезонов до ремонта.
4. Опять из крайности в крайность — или согнуться креветкой или сидеть как на стуле. А нормальная посадка где? Вертикальная посадка при вибрациях эффективно убивает позвоночник, особенно при отсутствии намеков на амортизацию, тогда как, распределив часть на руки, получаем явный плюс.
5. Седло должно соответствовать ширине костей таза. Слишком узкое — таки да. Насчет жесткости — седло не заменит амортизацию все равно, так что поролоном геометрию не исправишь.
6. А вот про аммовилку — это просто улет! Она как раз и призвана глотать неровности. И самые большие ходы используют именно в даунхилле. Приличная вилка имеет регулировки, позволяющие выставлять жесткость и отскок «как надо», иногда — прямо на ходу. Что это за «профессионалы заменяют пружины в вилке на армированные резиновые шланги» — крайне интересно было бы узнать…
7. Покрышки каждый выбирает по себе. Если надо месить глину — зубастые, а если не съезжать с асфальта — слики. Компромиссные варианты имеют место быть — Schwalbe Smart Sam довольно неплохо идет по «мягким грунтам», но на твердом шашки по центру выстраиваются в почти ровную линию и она катит.
8. Подавляющее большинство велосипедов — унисекс. И есть такой параметр как размер рамы. Он как раз подбирается под рост, производитель вывешивает соответствующую табличку. Руль регулируется, седло — тоже, причем по горизонтали и по наклону. Как раз в пределах крайних значений для ростовки рамы. Если рама не по размеру — ну тогда да, сорри.
9. Крылья есть, практически, на любой велосипед — даже на шоссейник. Нужны ли они — каждый решает сам. Приличные крылья стоят денег. Соответственно что, производитель должен удорожать велосипед на $50+ вещью, которая нужна далеко не всем? Или вешать, как на ашаны, нечто имитирующее крылья, отваливающееся и не защищающее от брызг? Может, как сейчас и делают, всем лучше не решать за пользователя, нужны ли ему крылья, а позволить докупить и установить без проблем?
10. Скоровть вращения педалей поддерживается на индивидуально комфортном уровне. Для этого передачами приходится щелкать постоянно. Если передач мало (или всего одна) — в горку получится или ломить, не жалея коленок, или идти пешком. А с горки ехать как мешок, не имея возможности доавить. Просто малое число передач дает большой разбег между ними — когда на этой тебе слишком легко, а на одну выше — уже слишком тяжело. И середины нет.
11. Компьютер не самая нужная вещь, но вполне себе полезная — знать, сколько и с какой средней скоростью проехал. Это просто интересно. Смартфон позволяет получить примерно то же, если GPS приемник в нем устойчиво видит спутники.
12. Шлем полезен — мне во время покатушки разок просто разбили об башку бутылку :-)
13. Езда по тротуарам не противоречит ПДД, если нет велосипедной дорожки. А где она есть? Я ни разу не видел.olgerdovich
24.04.2017 03:58+5Да что вы так напрягаетесь, статья же честно и называется: связанные с велосипедами заблуждения.
DrZlodberg
24.04.2017 09:58+2Горный и шоссейный велосипед стоят на противоположных концах линейки. Как их можно смешать?
Да легко! Посмотрите циклокроссы
tuxx
24.04.2017 11:02и гравел байки
DrZlodberg
24.04.2017 11:49А это что за зверь?
betrachtung
24.04.2017 11:53DrZlodberg
24.04.2017 12:36+1Позиционировать это будем как шоссейный велосипед, пригодный для жесткого оффроада, а когда спросят, чем он отличается от циклокроссера, станем загадочно улыбаться.
Понятно :)
25080205
24.04.2017 20:28Циклокросс ближе к шоссейникам — более прямая посадка и резина пошире. Но нет ни подвески, ни прочности, ни широкого руля, ни мощных тормозов. Если считать за опупеоз горного даунхилл — вообще ничего общего.
DrZlodberg
24.04.2017 20:53Внезапно — на катнтрийниках этого всего тоже нету, однако они считаются горными. Более того, есть люди, которые на них без проблем хреначат совсем не кантрийные трассы. Ну а если вспомнить с чего вообще начинался даунхилл…
Да и не смотря на то, что апопеозом таки считается фрирайд — другие разновидности от этого горными (как минимум формально) быть не перестают, хотя граница там между категориями прямо скажем размыта.
BasicWolf
24.04.2017 22:00И всё же, циклокроссы — это отдельная дисциплина, на нём не проедешь по лесным тропинкам с кучей корней, и не понесёшься вниз с даунхильной горки. Циклокросс куда больше шоссейник, чем горный велосипед. С появлением дисковых тормозов на шоссерах, в циклокроссе от горного велосипеда остались лишь широкие покрышки со злым протектором и немного уменьшенные передаточные числа.
DrZlodberg
24.04.2017 22:36+1Ну широкой я бы резину на кроссах не назвал. В остальном всё зависит исключительно от скилла и упоротости райдера :)
Ну и напомню ещё раз, что ДХ начинался как раз с шоссеров. Пытался найти старые видео, но не сумел (на ютубе точно были). Современным даунхильщикам очень рвут шаблон.
А по поводу дисциплины — так дх, 4х, эндуро, кк, (внезапно) стрит, дёрт и прочие — это всё отдельные дисциплины, что не мешает им в сумме считаться МТБ.BasicWolf
24.04.2017 22:50Вот это да! Чувак сам признался, что "Holy shit, it's pretty rough!".
Выбирая между шоссейником и циклокроссом, выбрал в пользу последнего, т.к. люблю свернуть на более-менее проходимые тропинки или земляные дороги (которые при малейшем дожде превращаются в ещё то месиво).
Но для кросс-кантри — использую старушку мериду с ещё 26'' колёсами и никакая сила не заставит скакать по таким спускам даже на циклокроссе — и себя жалко и велосипед :)
er1
24.04.2017 23:00+2Езда по тротуарам в России не запрещена, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине. Теоретическая возможность ехать по правому краю проезжей части обычно есть, другой вопрос, что велик риск не доехать до места назначения.
В Украине вообще велосипедистам старше 7 лет нельзя ездить по тротуарам и пешеходным дорожкам. А по дорогам нельзя ездить до 14 лет. Возникает лёгкое недоумение.
lzb_j77
24.04.2017 05:19С удовольствием буду везде и всегда ездить на велосипеде.
Только вот в апреле-мае и в сентябре-октябре невозможно ездить — везде грязь, месиво из воды, снега и земли. С ноября по март сугробы под два метра высотой и морозы :)
Поэтому наш выбор — машина, автобус, троллейбус.SbWereWolf
24.04.2017 09:46надо ездить в спортивном, а в офисе переодеваться в деловое.
AllexIn
29.04.2017 08:16«Нет велосипеда, кроме фэтбайка!»
Ездим там, куда я бы и на машине не сунулся. Понятие сезнности отсутствует как класс.
Darth_Biomech
24.04.2017 05:33+1Многие девочки считают непременным атрибутом велосипеда — корзинку на руле. Ни в коем случае ни чего в неё не кладите и лучше её сразу открутить. Даже небольшой груз, например бутылка с водой, при резком повороте руля начинает биться об стенки корзины, таким образом может изменить положение руля. Особенно это чревато, если вы резко повернули из-за внезапно появившегося автомобиля. Лучше весь необходимый груз складывать в рюкзак.
Видимо, я — девочка. Корзинка позволяет увезти из магазина в два (а то и в три, если извратиться с пакетами и ехать недалеко!) раза больше вещей чем просто с рюкзаком. Да, естественно маневренность падает, соответственно и ездить нужно не сломя голову. Но я как-то полагал что это сам собой разумеющийся здравый смысл…SbWereWolf
24.04.2017 09:47+1а ещё можно поставить багажник а на него вело баул, а это 120+ литров груза :)
DrZlodberg
24.04.2017 10:00Знаю одну «девочку», который там пол-мешка цемента может увезти. Правда корзинку пришлось переделывать, штатная не выдержала :-D
Ну и да, ехать очень аккуратно, зато один раз, а не 2.
betrachtung
24.04.2017 05:52+13Жуть какая. В одной публикации собраны самые распространённые вредные советы. А ещё запятой в заголовке не хватает, фу таким быть.
Самое главное: перед покупкой велосипеда определитесь, зачем он вам нужен. Потому что от этого зависит тип велосипеда. Предложенные в статье варианты годятся для случая, когда вам изредка надо/хочется неторопливо проехать несколько километров по хорошему асфальту без перепадов высот. И без необходимости часто тормозить и набирать скорость, потому что на односкоростном велосипеде это будет огорчать ваши колени. Далее по пунктам.
1. В Европе для передвижения из пункта А в пункт Б используют хлам, который не жалко. Потому что велосипедные воры никуда не делись.
2. Прямая посадка годится только для очень хороших и ровных дорог. Потому что любая кочка пойдёт вам в позвоночник. А мне мой дорог как память.
3. Про сто километров на диване вместо седла — просто фантазия. Диван стоит брать, если едете километров на десять от силы. Дальше будет некомфортно. А ещё он будет пережимать вам все сосуды, ну и не надо напоминать, чем это чревато.
4. Выбор вилки зависит от места и стиля вождения. Для езды по хорошему асфальту амортизационная вилка не нужна. По посредственному, как правило, тоже, но это уже зависит от ваших колёс, уровня подготовки и ожидания комфорта, руки может отбивать. А вот на разбитой дороге, на грунтовке, на бездорожье без неё будет очень грустно. Про опасность на спуске, конечно, полная ерунда, но, может быть, это справедливо для китайских макетов вилок.
5. Про покрышки: в статью вкрался полезный совет! Едете по асфальту — ставьте слики.
6. Крылья — дело добровольное. По мне, так лучше поставить, всякие бывают сюрпризы.
7. Про передачи — самые вредные советы в статье. Хуже некуда. Стоит держать каденс 80-90, иначе колени рано или поздно явным образом намекнут, но будет уже поздно. Въезжать в гору на низкой передаче — сомнительное геройство.
8. Компьютер помогает держать каденс, при наличии датчика пульса позволяет держаться в нужной зоне, да даже знание скорости и расстояния само по себе мотивирует. Специализированная одежда не обязательна, но она более удобна, плюс отводит пот.
9. Шлем необходим. Категорически. Есть шлемы с фонарём и боковыми/задними маячками, есть вообще чудеса техники вроде Classon.
10. Свет можно не ставить, если есть однозначная уверенность в том, что домой будете возвращаться днём. В ином же случае любое сходство с новогодней ёлкой будет в вашу пользу. Передняя фара, задний фонарь, максимум отражающих элементов. Можно ещё маячки на руки для указания поворотов.
11. Для «сброшенных килограммов жира» надо кататься с умом. Датчик пульса не просто полезен, а необходим.
Я не понимаю, что сподвигло автора написать статью на тему, в которой он совершенно не разбирается. Об одном прошу: не удалять её, потому что тут уже есть немало полезных советов в комментариях. А так рекомендую начать с чтения Котовского.DrZlodberg
24.04.2017 10:02+2Выбор вилки зависит от места и стиля вождения. Для езды по хорошему асфальту амортизационная вилка не нужна. По посредственному, как правило, тоже, но это уже зависит от ваших колёс, уровня подготовки и ожидания комфорта, руки может отбивать. А вот на разбитой дороге, на грунтовке, на бездорожье без неё будет очень грустно. Про опасность на спуске, конечно, полная ерунда, но, может быть, это справедливо для китайских макетов вилок.
Кстати в кросскантри (местами довольно жестком) некоторые предпочитают жесткие вилки почему-то. Ну и циклокроссы, которые тоже нифига не дорожные.
В ином же случае любое сходство с новогодней ёлкой будет в вашу пользу
Не будет. Мигающую стробоскопом гирлянду хочется остановить и от… ть. Когда проморгаешься и сможешь что-то видеть. Очень популярно сейчас стробоскопы вместо передней фары ставить.betrachtung
24.04.2017 10:21Ну, я не мигание имел в виду, мигание глупо довольно. Но от избытка фонарей, маячков и светоотражающих элементов ещё никто не помер.
DrZlodberg
24.04.2017 10:37+1Не, если просто светится — то даже прикольно. Сейчас есть занятные обода и даже одежда с подсветкой. Даже против динамических картинок в колёсах ничего не имею :)
betrachtung
27.04.2017 06:11Я себе купил шлем с маячками и фонарём. И маячки на руки для указания поворотов. На ноги для видимости. Как новый велосипед придёт, светоотражающую ленту местами поклею. Ну и спереди-сзади свет, само собой. Лучше быть похожим на новогоднюю ёлку, но целым.
Areso
24.04.2017 11:14Потому что когда начали требовать езду днем с ДХО / ближним светом, все стало одинаково серым. Даже в сумерках 5 ваттная фара дает очень мало эффекта, и хорошо заметна только ночью на неосвещенной дороге без каких-либо отражений от других источников света, а вот мигающая более заметна, даже если она не такая сильная, как хотелось бы.
И да, это раздражает водителей.DrZlodberg
24.04.2017 11:48+31. Она вполне нормально заметна с того направления, куда она светит.
2. Она не раздражает водителей. Она их слепит! Глаз охреневает от попыток понять, к какому уровню адаптироваться, что дополнительно и головную боль вызывает при длительном контакте. Про пешеходов и других велосипедистов, которые получают всё это гораздо ближе я вообще молчу. Поставьте нормальную лампочку и не ломайте другим глаза. При этом она ещё и нихрена не освещает, так что идея использовать её как источник света ночью вообще выше моего понимания (уточню — днём на неё относительно пофиг, не так сильно бьёт по глазам)
vconst
24.04.2017 12:39+1Задний красный фонарь вполне может мигать, он все равно тусклый, с автомобильными не сравнить.
DrZlodberg
24.04.2017 12:52Не, задний норм. Он действительно не такой яркий. Я про фару. Автомобильные, кстати, светодиодные могут быть тоже чертовски яркими.
vconst
24.04.2017 14:14+1Автомобильные задние стопы — иногда хочется выйти и выбить. Иногда бывают очень яркие а они перед тобой в полутора метрах всего и прямо в глаза…
RomanStrlcpy
24.04.2017 15:25Кстати в кросскантри (местами довольно жестком) некоторые предпочитают жесткие вилки почему-то. Ну и циклокроссы, которые тоже нифига не дорожные.
Не имеет смысла сравнивать обычную езду на велике и проф. спорт. Амортизирующая вилка очень даже полезна при обычных покатушках. Амортизирующая вилка начинает мешать когда вы начинаете педалировать с бешенным усилием, что в обычных покатушках встречается крайне редко. Вот задняя подвеска, это в большинстве своем ерунда, потому как не ерунда, которая дествительно работает, стоит не малых денег, а следовательно на великах класса «ашан-байк» это доп. проблемы, как в плане катания, так и в плане обслуживания.DrZlodberg
24.04.2017 15:58Между обычной ездой и проф.спортом грань тоньше, чем кажется. Очень много людей в силу разных причин (наличие денег и отсутствие знаний, «помощь» продавца, «мне так нравится», «все друзья на таком», нахаляву достался и т.д.) катаются на специализированных велах.
Вилка педалировать мешает не очень сильно (разве что совсем длинноходная) если педалировать правильно или в контактах (тоже не только ПРО в них катаются).
Кстати как (одно время) владелец «двухподвеса с пружинкой» (и сейчас на таком на даче иногда катаюсь) могу сказать, что (если не гонять ДХ и не прыгать) эта пружинка вполне неплохо работает (ну кроме совсем говённых). Педалить немного мешает, но при правильной технике — не сильно. В горку только напрягает. При этом обслуживания (в отличие от нормального амморта) не требует, т.к. обслуживать там тупо нечего. Ну смазать раз в несколько лет и норм.RomanStrlcpy
24.04.2017 16:33Я к тому, что не стоит опираться на то, что юзают в проф. спорте, ибо там легко могут выбрать жесткую вилку, пожертвовав удобством, дабы не терять драгоценные силы.
betrachtung
25.04.2017 04:49А ещё могут выбрать менее надёжное оборудование, потому что оно легче. Всё равно после гонки поменяют.
Stirliz85
26.04.2017 04:05+1Суммарный вес велосипеда лимитирован снизу (в КК по-моему тоже). Так что сверх-лайтовым делать его уже нет смысла. Есть резон уменьшать массу колес и прочих подвижных элементов, которые влияют на динамику.
webkumo
26.04.2017 05:29- Зависит от размера и формы пятой точки. Я не могу ездить на спортивных сёдлах — отбиваю внутренние бёдерные мышцы. Поставил более широкое с пружиной — кайф.
- Давление играет роль имхо всё-же большую. 2-2.5 атмосферы против 3-3.5 жрёт 2-5 км/ч крейсерской скорости.
С остальным согласен.
Rsa97
24.04.2017 06:34+5Мой выбор для городского коммьютинга прост:
— открытая рама, позволяет легко садиться на велосипед и спешиваться, даже если на багажнике закреплён высокий груз;
— восьмискоростная планетарка, можно переключаться между любыми скоростями, в том числе и стоя на месте, используется кондовая односкоростная цепь;
— роллерные тормоза, закрытые, в них не попадает грязь, торможение не зависит от погоды;
— быстрорегулируемый вынос руля, можно подправить посадку в зависимости от дорожных условий;
— широкое мягкое комфортное седло, при поездках по городу вполне удобно;
— шины по сезону, летом полуслики, зимой — злая шиповка;
— передний и задний фонари, чем лучше тебя видят в потоке, тем безопаснее;
— передняя динамо-втулка, чтобы не думать о батарейках;
— педали-топталки, если велосипед используется как транспорт, а не развлечение, то ходить, скажем, по магазину в контактах будет неудобно;
— полные крылья, дождь может пойти в самый неподходящий момент;
— сумка, пристёгивающаяся на багажник, тут дело вкуса, но рюкзак мне не нравится;
— велоштаны/велошорты из городской серии Endura, выглядят вполне цивильно, при этом имеют укреплённую ткань в промежности и молнии, открывающие продухи по бокам;
— светоотражающий недожилет (пояс с защёлкой + подтяжки), можно быстро накинуть на любую одежду;
— велодождевик и ПИКовские велобахилы, на случай дождя.
Whisky667
24.04.2017 06:44+12Ужасная статья, такое ощущение, что автор велосипед видел только на картинках в интернете.
Европа забита дешевыми велосипедами потому что там есть инфраструктура, которой удобно пользоваться. Люди не заморачиваясь идут в магазин, покупают что-нибудь, не особо следят за ним, и вообще не загоняются. Это дешевый транспорт, которым пользуется огромное количество людей, большинство из которых совсем не увлекаются велосипедом. Прослойка тех, кто понимает, что ему нужно, катает с правильным каденсом етц при этом тоже есть.
«Спортивный», как это называется в статье, велосипед, т.е. с передачами, не совсем чугуниевый, в любом случае будет гораздо удобнее, но инфраструктура позволяет перемещаться и на чем-то попроще. Кстати да, в условиях постсовка не представляю, как можно скакать по бордюрам (выбора зачастую нет) на чем-то, что предлагает автор статьи, хотя бы из-за посадки.
Достаточно вспомнить о не закаленных подшипниках, постоянно гнущихся втулках и лопающихся покрышках
Серьезно? Для такого есть термин «ашанбайк», или просто «ашан». Даже на них, подозреваю, погнуть втулку, разрушить подшипники или порвать покрышку будет тяжело.
На широком «комфортном» седле вы не проедете 100 километров. Это неудобно до невозможности. Кроме того, пружины в седле не работают в принципе.
Вилка. Она не запустит вас куда-то, именно поэтому это амортизатор, а не просто пружина.
профессионалы заменяют пружины в вилке на армированные резиновые шланги
Это вообще дичь какая-то. Если «профессионал» хочет жесткую вилку, он ставит жесткую вилку, например карбоновую, весом в треть амортизатора даже без магических «резиновых шлангов».
Конечно, совсем уж энтрилевельные — именно пружина, работают только если слетать с бордюров, ломается локаут етц, в общем лучше с ними дел не иметь, но даже они никогда не запустят вас вверх.
Покупать велосипед нужно в своей ростовке, тогда не будет никаких проблем с посадкой, всё.
Крылья в сырую погоду нужны на любом велосипеде, и нет ничего зазорного в том, чтобы колхозить какие-то удлинители для них.
Если крутить ногами педали, которые совсем не встречают сопротивления, то всё равно расходуется очень много сил. Поэтому такая езда не будет рациональной.
Срочно гуглить «каденс».
В идеале, независимо от скорости велосипеда, частота вращения педалей должна оставаться приблизительно одной и той же. Именно для этого существуют переключатели скоростей и велокомпьютеры с датчиком каденса. Обычно рекомендуют ориентироваться 70-100, снова же, в идеале, нужно подбирать под свой пульс и ощущения. Так или иначе, неподготовленным человеком это воспринимается так, будто педали крутятся «вхолостую», и начинаются позывы к неправильному педалированию.
Почему так? Чтобы избежать большой нагрузки на колени, меньше уставать, и через n лет всё ещё иметь возможность бегать и ездить на велосипеде. Страшилки про то, что бывает с теми, кто не держит каденс, легко гуглятся. Разумеется, если кататься раз в неделю до ларька с пивом возле дома, разницы не будет.
Если вы хотите выглядеть модно и стильно, то покупайте специальную одежду — футболки, шорты и тд
Я гарантирую, что после поездки в велоформе вы уже не захотите кататься в чем-то еще. Это дико удобно, одна из лучших инвестиций в велосипед. Ну и памперс (те самые шорты с подкладкой) — мастхэв.
Шлем нужен каждому, утверждая обратное, автор дает не просто вредные, но опасные советы. Удариться головой со смертельным исходом можно буквально на ровном месте, двигаясь со скоростью пешехода.DrZlodberg
24.04.2017 10:07Под шлангами, подозреваю, он имел ввиду эластомерные вилки. Хотя никто в здравом уме пружину на эластомер менять не будет.
Шлем нужен каждому,
Шлем шлему рознь. Ехать до спота 20км в фулфейсе — это перебор. А таскать с собой 2 шлема — перебор вдвойне.Stirliz85
25.04.2017 12:25Не пружину на эластомер, а масляный демпфер тогда уж. Пружина там и так будет стальной независимо от того эластомерка это или что-то еще (кроме воздушной пружины). Как можно заменить стальную пружину на садовый шланг? Реквестирую видос такого апгрейда с последующим тестдрайвом.
DrZlodberg
25.04.2017 13:19-1В эластомерках вроде как пружин нет. Эластомер — одновременно и упругий и демпфирующий элемент. По этому долго они и не работают.
На садовый шланг — да легко. Сделать из неё воздушку: кусок шланга с ниппелем. Как оно будет работать и сколько проживёт — вопрос отдельный. Вообще могу заверить, что в наше время сложно придумать такую идиотскую конструкцию, которую хоть кто-то уже не прбовал. На ютубе чего только не найти ;)
Хотя подозреваю, что садовый шланг был утрированием.Stirliz85
26.04.2017 03:28Единственная эластомерка, которую я разбирал, выглядела изнутри как стальная пружина со вставленным в нее резиновым цилиндром. Типа чтобы пружина помедленней сжималась и разжималась, наверное. Может как ограничитель хода еще.
Самый простой вариант как сделать воздушную пружину с масляным демпфером — перетрясти газ-патрон от кресла или газ-лифт от задней двери на машину. Из них по ощущениям весьма пригодные штуки выходят, если поколдовать умелыми руками… тяжелые только, да и надежность под вопросом.DrZlodberg
26.04.2017 08:37-1Ну эластомерки разные бывают. Я про самые говённые. Судя по тому, как они проседают буквально через месяц эксплуатации — пружины там или нет, или она из пластилина (что не исключино).
Кстати да, идею делать амморт из кресла я слышал не раз (хотя и не слышал про реализацию). Но вряд-ли из этого выйдет какой толк (разве что кроме ачивки). Нагрузка будет далеко за пределами расчётной и проживёт оно не долго imho.Stirliz85
26.04.2017 10:43У меня на заводе работает мужик, который как раз ради этого и ваяет подобные вещи. «Потому что может». Сам он на велосипеде катается едва ли больше автора статьи, но всякого барахла попеределал уже кучу. Я ему свою невосстановимую комплектуху отдаю. Так что у него эти девайсы вполне себе живут до следующего эксперимента.
DrZlodberg
26.04.2017 10:48Знаю я одного такого :)
Заголовок спойлера
Stirliz85
26.04.2017 12:02Не, у него с виду обычные велосипеды получаются. Ну воткнул от в старый расшатанный рокшокс новую пружину из старого кресла, переточил все направляющие, поставил этот гибрид на свой потрепанный стелс-навигатор, и поехал на работу. По ощущениям вполне себе воздушка, понятное дело серьезно проверять я ее очконул — выстрелит еще в голову чего доброго.
Недавно правда собирался из бензопилы привод делать с планетаркой из редуктора от транспортерной ленты из супермаркета. Не знаю чем закончилось.
REPISOT
24.04.2017 06:48+6Согласен с комментариями: советы в статье выглядят так, как будто маркетолог, никогда не сидевший за компьютером убеждает программиста купить ЭЛТ вместо ЖК- монитора.
Главные ошибки это:
1. Переключатель скоростей. Вообще-то, на велосипеде НУЖНО постоянно менять скорости. Особенно в городе, где куча светофоров и веселый рельеф.
И выигрыш идет НЕ В МОЩНОСТИ. А в СИЛЕ тяги. Мощность при езде практически постоянная. Поэтому в гору велосипедист едет медленнее, крутя педали с той же СИЛОЙ.
2. Амортизаторы. Ну, про наш рельеф все и так знают. Это вам не Япония. А если боитесь потерь скорости, есть рычажок блокировки вилки.
3. Гендерные ограничения. Ни разу не видел, чтобы девушка «не могла» или «стеснялась» купить «не женский» велосипед. Наоборот — да. Я розовый велик в цветочек не куплю. Даже спортивный (который автор считает совсем не спортивным, а я на нем еду со СРЕДНЕЙ скоростью 20). Да и то, если будет нормальный обвес по супер скидке — плюну и куплю.
В качестве аргумента автор приводит «собственные наблюдения»,мол я видел, как дедок на односкоростном хламе в горку обгонял молодежь на споривныхТоесть «другие люди на дорожных велосипедах с одной скоростью те же самые горки без проблем проезжают на своих колёсах». Только и я видел, как запорожец обгонял мерседес, когда у мерседеса бензин кончился. Может, человек на спортивном велике до этого проехал бревент, а на обычном — только что из дома вышел. Ну и другие такие же «наблюдения», приведенные в качестве доказательств.Stirliz85
24.04.2017 09:17+21. 100% верно.
2. Да там вообще бред у него написан. Автор даже примерно не понимает для чего нужна амортизация на велосипеде (вместе с пружинами в седле). Полагаю что из-за того, что не пробовал ездить по бездорожью с рабочей вилкой или наоборот, на карбоновом или титановом ригиде.
3. И я куплю, если цена сильно хорошая будет. Раму можно либо продать, либо перекрасить. А девушки велики с «женской» рамой выбирают исключительно из-за того, что они во-первых легче в освоении после Камы, а во-вторых из-за того, что можно катать в юбке.
4. Ну положим, я на 99% уверен, что обгоню автора на ЛЮБОМ исправном велосипеде. Просто из тех соображений, что я умею крутить педали, а автор их только на картинке видел. И точно так же меня обгонит какой-нибудь профи-спортсмен… да и обгоняют на любительских соревнованиях, что уж тут скрывать.Alexeyslav
24.04.2017 16:54Это да, качу однажды по лесному асфальту 24км/ч и тут меня обгоняют два тела на чисто спортивных шоссейниках с узкими шинами… только свист воздуха и услышал, километров под 50-60 шли.
Stirliz85
25.04.2017 04:39Втройне обидно, если ты на своем, казалось бы для этого предназначенном, КК-байке вкручиваешь в горку по булыжникам и корням, а тебя обходят фат-байке, как стоячего уже на третий круг. Зато сразу понятно, что точно есть куда расти.
AllexIn
29.04.2017 08:34Фэт байки легкие и с хорошей амортизацией.
Все средненькие MTB что довелось поводить(я любитель, поэтому выбора не большая, но все же есть), хуже едут чем фэты.x86d0cent
29.04.2017 11:03+1Вы сравнивали MTB и фэты одной ценовой категории?
AllexIn
29.04.2017 12:42Нет, конечно. Их и нельзя сравнивать в одной ценовой категории. Потому что бюджетный фэтбайк стоит на уровне уже неплохого велосипеда.
x86d0cent
29.04.2017 20:24+1Их и нельзя сравнивать в одной ценовой категории. Потому что бюджетный фэтбайк стоит на уровне уже неплохого велосипеда.
Сравнивать как раз есть смысл либо вещи одного ценового диапазона, либо условно «топовые» варианты. А когда мы берем средненький MTB за N денег и сравниваем его с фэтбайком за K*N денег… Ну максимум, что мы можем благодаря такому сравнению узнать — во сколько раз больше нужно заплатить за фэт, чтобы он ехал в «МТB-шных» условиях не хуже, чем этот самый средненький MTB.AllexIn
29.04.2017 21:01Так я и написал о личном ощущении, а не экспертном мнении.
Мысль я хотел донести простую:
многие считают фэтбайки громоздкими и тяжелыми велосипедами, которые по всем фронтам проигрывают узкоспецализированным. По факту это не так.
Они проигрывают только в скорости старта и торможения из-за веса колеса. В среднем по больнице они едут на уровне аналогичных по оснастке вылосипедов с обычными колесами.x86d0cent
29.04.2017 23:45+1Я имел ввиду, что даже когда разговор о личных ощущениях, нужно как-бы все же упоминать о цене вопроса. А то ведь можно взять «ашан-MTB» за 5 тысяч рублей, фэт за те же 5 тысяч, но баксов, и сравнивать личные ощущения от них :)
По факту если мы берем комплектующие одного уровня, то фэтбайк будет тяжелее. Насколько это критично — каждый решает сам, конечно.
Stirliz85
02.05.2017 04:49+1Мой велосипед может ехать значительно лучше, чем я могу ему позволить. Мое постепенное улучшательство уже перешло ту грань, когда еще можно жаловаться на велосипед, а не на собственный скилл.
Вся комплектуха уровня ХТ и выше. Рама б\у, но зато до меня на ней ездили и выигрывали областные соревнования. Короче, избыточно для любительского уровня. Приятно осознавать то, что если велосипед едет плохо, то виноват в этом только я.
Обгонял меня карбоновый фэт… Да он (велосипедист с этого фэта) меня на любой поверхности обгонит на любом велосипеде. Разве что вниз на ДХ трассах я неспеша еду, а он бежит — боится просто.
DrZlodberg
24.04.2017 10:11Наоборот — да. Я розовый велик в цветочек не куплю. Даже спортивный (который автор считает совсем не спортивным, а я на нем еду со СРЕДНЕЙ скоростью 20). Да и то, если будет нормальный обвес по супер скидке — плюну и куплю.
На счёт цветочка не знаю, но весёленькие цвета многих не отпугивают. Рекомендую посмотреть расцветки на стрит/дёрт/bmx рамы ;)
Ну и есть люди, которым просто пофиг на цвет. Со временем многие проникаются здоровым пофигизмом и гоняют на всём, что ездит.
RomanStrlcpy
24.04.2017 15:33+1Переключатель скоростей нужен, чтобы Ваши колени сказали «спасибо», а не ныли при разгонах и подъеме в горку.
den_golub
24.04.2017 15:42Это конечно хорошо все, но я в Москве, не часто встречаю горки при подъеме, на которые приходится прям напрягаться. Хотя может это 12 летний опыт катания (10 без скоростей, 2 на скоростном с перерывами.)
P.S. Да-да, ноги мои не маленькие, зато колени в поряде. ;)RomanStrlcpy
24.04.2017 16:38+2Ваши мышцы бедра могуть быть достаточно сильными, чтобы крутить на передаче 3-9 в горку без каких либо усилий, но коленный сустав это другая часть ноги :-)
FreeManOfPeace
24.04.2017 07:33>Это подделки под спортивные велосипеды. Достаточно вспомнить о не закаленных подшипниках, постоянно гнущихся втулках и лопающихся покрышках, даже при небольшом сроке эксплуатации.
В данном случае речь идёт о отдельном феномене, так называемых «ашанбайках» на чисто китайской комплектухе, даже STELS'ы с дешёвым но фирменным обвесом не имеют таких проблем, не говоря про что то подороже. Зато все спортивные велосипеды делаются с облегчённой алюминиевой рамой, в то время как большинство дорожников со стальной
>Cпортивные машины имеют ряд конструктивных особенностей направленные на достижение большей скоростей это: жесткая подвеска, задний привод и тд, но при обычной езде, оборачиваются минусами снижается проходимость, хуже гасятся неровности дороги да и в целом страдает комфорт. То же самое и с ездой на велосипеде.
>Чтобы уменьшить сопротивление с потоками воздуха человек на спортивном велосипеде находится почти горизонтально пригибаясь к рулю. Седло поднято значительно выше руля, а сам руль выдвинут вперёд. Такую позу не назовёшь физиологичной. Возрастает нагрузка на руки, спину, шею. Центр тяжести смещается вперёд. Спортсмены они люди привыкшие, а вот обычные смертные быстро устают.
Всё вышеперечисленное более справедливо для шоссейников, кросс-кантри велосипеды (которые по ошибке называют горными) имеют более ровную посадку хотя возможны варианты, в крайнем случае велосипед не цельное изделие и руль всегда можно заменить на более высокий, и это можно попросить сделать даже во время его покупки в веломагазине. Плюс человек как правило и на велосипеде и мотоцикле сидит с небольшим наклоном вперёд, даже если руль позволяет посадку перпендикулярно земле, так банально удобнее, любой мотоциклист или велосипедист у которого установлены зеркала знает, что зеркала надо регулировать слегка наклонившись вперёд, это наиболее естественная поза при управлении двухколёсным т.с.
>На спортивных велосипедах оно достаточно жёсткое, узкое, тоненький слой поролона и всякое отсутствие амортизирующих пружин.
исключительно дело привычки, тем не менее седло опять же можно заменить при покупке.
>При спуске с горки, когда переднее колесо попадает даже в небольшую ямку или на кочку велосипед отправляет вас кувырком через руль и чем мягче пружины тем опаснее.
Во всех вилках, кроме самых дешманских есть регулировка преднатяга, да и я не представляю какая должна быть ямка что бы отправить пилота через руль на велосипеде с большими колёсами и амортизированной вилкой, а вот как раз на складном велосипеде с маленькими колёсами (20") и жёсткой вилкой я в детстве через руль летал достаточно, но там ещё неопытность сказалась.
>Покрышки
>Очень внушительно смотрятся шины с глубоким протектором. Примерно таким:
>Он отлично вгрызается в грунт, но на асфальте из-за него теряется скорость.
однако большинство кросс-кантрийных велосипедов оборудованы не таким протектором
а где то таким, он катит по асфальту лучше, ещё есть варианты на полусликах и опять же всё это можно заменить при покупке велосипеда в магазине.
Покрышки
Stirliz85
24.04.2017 09:02Фулл-фейс не сильно хуже мотошлема защищает. В них катают ДХ и прочие экстремальные дисциплины. На набережной смотрится дико исключительно из-за нецелесообразности.
DrZlodberg
24.04.2017 10:18+2Cпортивные машины имеют ряд конструктивных особенностей направленные на достижение большей скоростей это: жесткая подвеска, задний привод и тд, но при обычной езде, оборачиваются минусами снижается проходимость, хуже гасятся неровности дороги да и в целом страдает комфорт. То же самое и с ездой на велосипеде.
В спортивных машинал он разбирается не лучше, чем в велосипедах :)
кросс-кантри велосипеды (которые по ошибке называют горными)
С чего это ошибочно? Вполне себе горные. А на некоторых при определённом скилле можно и ДХ без проблем гонять.
любой мотоциклист или велосипедист у которого установлены зеркала знает, что зеркала надо регулировать слегка наклонившись вперёд,
Скажите это любителям чёпперов или больших туристов :)
я не представляю какая должна быть ямка что бы отправить пилота через руль на велосипеде с большими колёсами и амортизированной вилкой,
Хреновая. Или сильно зажат преднатяг, или просто жесткая и без масла. Да и обычная вилка с хорошем отбоем пробитая почти до упора может неплохо так выкинуть.Stirliz85
24.04.2017 10:31«я не представляю какая должна быть ямка что бы отправить пилота через руль на велосипеде с большими колёсами и амортизированной вилкой»
«Хреновая. Или сильно зажат преднатяг, или просто жесткая и без масла. Да и обычная вилка с хорошем отбоем пробитая почти до упора может неплохо так выкинуть»
Да на любой вилке можно улететь через руль. Я проверял сам лично. Вопрос в том насколько для этого надо постараться.
FreeManOfPeace
24.04.2017 13:48>Скажите это любителям чёпперов или больших туристов :)
ну чопперы (тогда уж круизёры) и туристы это отдельный класс, я рассматриваю главным образом классики/стриты, как мотоциклы где посадка ближе всего к «велосипедной»
ПримерыSUZUKI GS500
HONDA CB400
SUZUKI BANDIT
KAWASAKI ER5/ER6
bydm
24.04.2017 14:28+3А вот так например выглядит туристический велосипед
Это не туристический велосипед. Это городской прогулочный велосипед с закосом под горный. На нём нет посадочных мест под крылья, багажник, дополнительные флягодержатели и т.п.
Если спрашивать у велопутешественников, то первый велосипед, который называют при просьбе посоветовать туристический — это Trek 520. Вторыми — схожие с ним по компоновке (Kona Sutra и т.п.).Areso
24.04.2017 15:18Почему у туристического велосипеда ригидная вилка?
CC betrachtung
Руки не отвалятся?betrachtung
24.04.2017 15:41+2Велосипедный туризм в общепринятом понимании предполагает под собой именно асфальт. Стальной вилки на асфальте вполне достаточно; хромоль, говорят, прекрасно поглощает вибрацию. Я вот себе заказал вообще алюминиевый цк в качестве туринга — возможно, в будущем буду менять вилку и руль на карбон как раз с этой целью.
Амортизированная вилка может понадобиться либо вне дороги, либо в городе для прыжков с поребриков и прочего веселья. Для туринга это плюс к весу и минус к надёжности.CodeRush
24.04.2017 16:04Пробовал ригидную вилку вместо стоявшей изначально Suntour NCX — и вернул обратно, потому что с блокировкой получается то же самое, практически, а без нее после пару часов езды по лесным тропинкам начинаются неприятные ощущения в руках от непогашенной вибрации.
Если ездить исключительно по хорошим дорогам, то это все — только лишний вес, конечно.
Whisky667
24.04.2017 15:58Карбоновый ригид, 29", мелочь глотает замечательно. Считаю, что аммовилки не нужны большинству тех, кто купил велосипед с ними в стоке, и смысл в них есть только если катать действительно по бездорожью, куда турист (человек на нагруженном парой сумок велосипеде) никогда не поедет в любом случае.
betrachtung
27.04.2017 06:12Не, поехать-то поедет, но это уже немного другая разновидность туриста.
cyberly
27.04.2017 07:06Trekking это называется. И для этого (<sarcasm>что бы мы делали без маркетинга</sarcasm>) есть специально позиционируемые велосипеды и навеска.
braineater
27.04.2017 11:18Ощущение что вы в России давно не были. У нас бездорожье местами сильно лучше чем дороги. Хотя согласен, дешевые вилки не слишком помогают.
DrZlodberg
24.04.2017 14:38Так я просто пример привёл :)
Не, вилка нужна естественно. Сторонников жести я не очень понимаю. Нормальная вилка при *нормальной* эксплуатации никаких проблем не создаст.
betrachtung
24.04.2017 15:10А вот так например выглядит туристический велосипед
Нет, туристический велосипед в классическом понимании выглядит вот так:
Fuji Touring
betrachtung
24.04.2017 10:34В целом я с вами согласен, но…
Зато все спортивные велосипеды делаются с облегчённой алюминиевой рамой, в то время как большинство дорожников со стальной
Справедливости ради, сталь стали рознь, и у хромолевых рам очень много поклонников.
а экипировка это личное дело каждого, сомневаюсь что эта пластмаска велосипедная от чего то реально поможет, а мотошлем на велосипед не наденешь, жарко в нём да и дико смотрится.
Самому не доводилось шлем испытывать на прочность, но от значительного количества травм спасает. Да даже здесь комментарии посмотрите.
Сам я преодолевал на велосипеде расстояния больше 100км за день
Ну, мне кажется, при возрасте до тридцати это дистанция для только-только начавшего кататься новичка, сужу по себе. Это если по асфальту.
Stirliz85
24.04.2017 08:01+3Автор статьи похоже на велосипеде никогда не сидел.
1. Горный и шоссейник — это совершенно разные классы. Более того, «горного» как такового не существует, ибо их тоже штук пять разновидностей, которые иногда от шоссейника отличаются так же, как и друг от друга. Под «горным» чаще всего подразумевается кросс-кантрийник. Он таки похож по посадке на шоссер… издалека.
Таки я бы рекомендовал брать велосипед исходя из задач.
2. Узкое седло и нужно чтобы беречь задницу. Широкий диван — это для нежной попы на время прогулок по набережной. Серьезное вкручивание с ним не возможно — просто смозолишь все, и будешь крутить педали как ковбой. Ну и кровь в ногах через пережатые вены\артерии плоховато циркулирует.
3. Страшные истории про катапультирование через руль от срабатывания вилки связаны в первую очередь с дрянными эластомерками. Настоящая правильная амортизационная вилка очень многое прощает. И таки она никак не помогает в заезжании на бордюры — на них надо запрыгивать или на худой конец неспеша вперевалочку заезжать. Таран бордюра — верный способ убить бюджетную вилку с бюджетным же рулевым стаканом.
4. Шлем. Он призван повысить живучесть головы до определенного уровня. Запредельной живучести можно достигнуть в рыцарских латах поверх полной мотоэкипировки. Таки надевать шлем крайне желательно. Лучше тыщу раз нацепить его, и он не понадобится ни разу, чем один раз не надеть, и проломить череп. Сам лично ни разу на шлем не падал, но видел вживую один расколотый надвое, и один с солидной вмятиной. Без шлема тем ребятам было бы крайне неприятно.DrZlodberg
24.04.2017 10:19Настоящая правильная амортизационная вилка очень многое прощает. И таки она никак не помогает в заезжании на бордюры
Вилка в 200...300 хода вполне помогает :)Stirliz85
24.04.2017 10:37Вилка с такими ходами под 300 — это кусок спортивного снаряда для ДХ или возможно чего-то смежного в городской среде (могу ошибиться). Люди, катающие на таких велах, на бордюры внимания не обращают вообще. Либо они для них сильно мелкие, либо проезжаются автоматически за счет накатанного за тысячи километров скилла. Они не «зезжают» на бордюры, а летят через них.
DrZlodberg
24.04.2017 10:51Их сама вилка не замечает. Собственно сходу только одну могу такую вспомнить, marzocci super monstr, одно время их можно было часто встретить в мск. И она весит примерно как и называется, так что там не скилл а много-много физухи нужно :-D
Скилловые катальцы предпочитают более адекватные запчасти.
Trabant
24.04.2017 08:06+4Добавлю и свой пятачок: если у велосипеда спереди 3 звезды, а сзади 7, то это не означает что у велосипеда 21 передача! Потому что нельзя, да и вряд ли получится поставить спереди самую большую звезду и сзади самую большую. Цепь обязательно сильно выгнется и слетит. Это для многих открытие. А ещё мало кто знает, что переключение передач на велосипедах нужно не для увеличения скорости, а для поддержания постоянного темпа кручения педалей, ну а нагрузку уже велосипедист контролирует передачами в зависимости от того как движется, в горку или вниз.
Stirliz85
24.04.2017 10:46+1«Потому что нельзя, да и вряд ли получится поставить спереди самую большую звезду и сзади самую большую.»
Именно так стартуют в небольшую горку, например.
SRAM (цитата)
«Мы в SRAM обожаем перекос цепей, большая звезда с большой звездой — отлично! Среди механиков NORBA и Mountain Bike World Cup мы называли сочетание «большая-большая» профессиональной передачей, потому что гонщики постоянно используют её при необходимости, что бы механики им не говорили. Они просто едут на большой звезде спереди как можно дольше.
Есть несколько причин оставаться на большой передней звезде:
— Стабильное натяжение цепи на плохой дороге
— Доступ к низким передачам без работы передним переключателем
— Передний переключатель срабатывает медленнее и требует больше усилий для переключения
Так что мы бы только поощрили пользователей ехать на перекошенной цепи вплоть до положения «большая звезда с большой звездой», если только цепь не начала скрести о рамку переднего переключателя. Передний переключатель SRAM Yaw разработан таким образом, чтобы цепь не задевала рамку при крайних положениях.
Что касается потерь в трансмиссии из-за перекошенной цепи, то эти потери настолько малы, что постоянное натяжение цепи и возможность быстро перейти на низкие передачи перевешивает все гипотетические потери на трение.FreeManOfPeace
24.04.2017 13:52+2Но тем не менее перекошенная цепь при постоянной езде в таких режимах будет изнашиваться сама и изнашивать звёзды, в том числе и передние (которые при нормальной эксплуатации практически не изнашиваются относительно задних).
Stirliz85
25.04.2017 03:28Речь не о постоянной езде, а о том, что такие передачи допустимы.
На износ трансмиссии куда больше влияют погодные условия, чем косые передачи. За зиму, с нашей любимой солью на дорогах, я ушатываю любой комплект задних звезд с цепью, не смотря на то, что использую гораздо меньший диапазон передач, а уж злые перекосы так и вовсе не включаю. Километраж от летнего при этом отличается в разы. Уже давно привык втыкать осенью ту трансмиссию, что не жалко выкинуть весной.
fpir
24.04.2017 10:23Когнитивный диссонанс вызвала фотография деревянного велосипеда.
С одной стороны он изготовлен по «высоким технологиям деревообработки». Если посмотреть внимательно, то не многие сейчас смогут повторить такое, на достаточном для пользования уровне. С другой-зачем там педали?
Для имитации «настоящего» велосипеда? Минимальная доработка может сделать их функциональными. Я имею ввиду доработку того-же «технологического и ценового» уровня, что и оригинальное изделие. Единственный ответ, который кажется правдоподобным- устройство подверглось непрофессиональной ресторации или кустарному ремонту.APLe
24.04.2017 12:03+1Это из коллекции Политехнического музея.
Насколько я помню, поясняющая табличка говорит, что какой-то рукастый крестьянин увидел в городе велосипед, восхитился, и сделал себе такой же по памяти – уж как понял и запомнил.fpir
24.04.2017 12:47Вот это и удивляет, крестьянин был рукастый, но тупой? Идея повышающей-понижающей передачи крестьянину должна быть знакома, как и идея кривошипа. Он, судя по качеству, собрал сотни вот таких устройств.
По идее должен был понять велосипед с первого взгляда, а не просто запомнить.
den_golub
24.04.2017 11:17-1Ну не знаю, не знаю, тут все спортсмены собрались, я еще в 2004-2008 на своем stels_e умудрялся и без шлема и без очков ездить, да и скорости были особо не нужны, так как через какое-то время получил возможность обгонять скоростные велики в легкую, да и как бонус накачанные ноги в 12 лет и до сих пор.
Да протектора менял, только если прокалывал, а так брал с небольшим протектором, как говорится золотая середина.betrachtung
24.04.2017 11:32+1Ну, при желании возможно всё. Я тоже на ашанбайке за 120 баксов 120+ километров проезжал за раз. Но с ощущениями от хорошего велосипеда это не сравнить.
den_golub
24.04.2017 12:08[sarcasm] Как говорит Доминик, главная не то, какой байк, а кто за рулем. ( Оригинал: главное не то, что у тачки под капотом, а то кто сидит за рулем).[/sarcasm]
wormball
24.04.2017 13:54Оригинал: главная деталь — прокладка между рулём и сиденьем.
Оригинал: снимает не фотоаппарат, а фотограф.
Оригинал: главное — не что нарисовано и не как нарисовано, а кем нарисовано.hatari90
24.04.2017 15:14Оригинал: главное — не что нарисовано и не как нарисовано, а кем нарисовано.
Ну е-мое, так вот почему никто мои черные квадраты не покупает!
den_golub
24.04.2017 15:16-2Ну вот если Вы не поняли к чему отсылка, зачем лезть-то?
wormball
24.04.2017 15:58+4Во-первых. Что-то мне подсказывает, что здесь 99% посетителей в душе не знает, кто такой этот ваш Доминик. Им всем запрещено отвечать на ваш камент?
Во-вторых. Вы своим каментом как бы намекаете, что обладаете достоверной информацией об первоисточнике оного крылатого выражения во всех его многочисленных вариациях. Я же своим каментом намекаю, что это немного не так. Для этого совершенно не обязательно быть в курсе подвигов св. Доминика. Или вы всё же уверены, что именно упомянутый Доминик является изначальным автором этой богатой идеи? Ну тогда я жду доказательств.den_golub
24.04.2017 18:15-1Да он не святой)) и указан был оригинал применимо к тому, что именно из этой фразы была осуществлена переделка.
И да именно там была она пременена впервые относительно средства передвижения , последний абзац, третья строка снизу.Squoworode
25.04.2017 05:55+1впервые
<ссылка на фильм 2017 года>
Вы в обратном времени живёте?den_golub
25.04.2017 09:46Не совсем понял ваш вопрос?? Точнее совсем не понял.
В контексте средства передвижения первый раз.
А фильм уже идет, даже на торрентах во всю уже, в более-менее нормальном качестве.
Areso
24.04.2017 11:45Вот вопросик-оффтопик к людям, которые катают дистанции, значительно превыщающие марафонские 42 км. Как вы это делаете? Каждый день проезжаю по 20 км, но 100-150 км для меня звучат из области "проехать и умереть". Банально устану через 2 часа кручения педалей.
betrachtung
24.04.2017 11:52А это только кажется. Вот я с раннего подросткового возраста не катался на велосипеде практически. В прошлом году купил, сразу из магазина поехал на 45 километров. Через неделю — на 100 и 115 километров. В какой-то момент (очень рано) наступает стадия «я так больше не могу». Нужно просто её перетерпеть, и дальше можно будет спокойно ехать. Попробуйте пройти эту стадию на силе воли, после неё уже легко.
Стоит отметить, что я не совсем велосипед купил, я купил велосипедообразный объект за 120 баксов. По определённым причинам.
APLe
24.04.2017 12:06+1Тут ещё вопрос в интенсивность. Я никогда не ездил на спортивные дистанции, но подозреваю, что это стараются делать на максимальной скорости, выбиваясь из сил. А на большие дистанции туристы едут в своё удовольствие, спокойно останавливаясь перекусить, искупаться и осмотреть достопримечательности.
PlayTime
24.04.2017 12:14Может вы не правильно ездите? Я не являясь спортсменом такие дистанции даже не замечаю(по усталости).
Потому это звучит очень странно. Или может вы имеете много лишнего веса(хотя сомнительно если вы каждый день ездите на велике).Areso
24.04.2017 12:28Первое допускаю, лишнего веса нет. Даже если что-то появляется за зиму — быстро уходит в сезон.
webkumo
26.04.2017 20:18Имею лишний вес (110 кг, из них ~30 лишних). Когда купил вел — 10ка в один присест была весьма в тягость. Сейчас, по прошествии 2х лет наконец-то вработалась дыхалка + вел получше, так что по ощущениям 40 осилю, а вот 100ку вряд ли. Так что имхо дело в нетринерованности или некомфортности вела.
betrachtung
27.04.2017 05:20Комфортность тоже не так уж важна. То есть, она очень важна, но проехать большую дистанцию можно и на некомфортном велосипеде.
Я через неделю после покупки велосипеда начал кататься на сотню, и это сверхдешёвый ашанбайк не моей ростовки (потому что мой рост немного экзотический для страны проживания). Да, на больших расстояниях руки отбивает так, что потом три-четыре дня пальцы онемевшие. Но проехать-то можно.webkumo
27.04.2017 10:11Комфортность тоже не так уж важна. То есть, она очень важна, но проехать большую дистанцию можно и на некомфортном велосипеде.
Когда болят отбитые ягодичные мышцы, начинаешь сомневаться в целесообразности даже лишнего километра, не то, что нескольких десятков.
Когда отбитые руки сводит — ухудшается контроль, соответственно тоже отрицательно влияет на возможности езды. Я вот с отбитыми руками не решусь ехать.
Ну а в итоге я для себя вывел комофорт как составляющую 3х компонент — рабочая амо-вилка (макет не спасает ни от чего), более-менее грипсы и комфортное сидение (тут уже каждому своё — мне спортивки не идут никак).
betrachtung
27.04.2017 10:28Забавно, у меня выполняется только третье условие. Катаюсь сейчас с макетом и убогими грипсами. Всё жду, когда мне привезут мой циклокросс. Но у меня и нагрузки иные, я 70 с небольшим вешу. В этом, думаю, причина разности наших требований.
Как по мне, так гораздо важнее температура. Дёрнул меня чёрт отправиться при +33-35 на 120+ километров, последние километров тридцать были откровенно мучительными. Кое-как добрался до дома и упал с температурой.
olegchir
24.04.2017 12:29так сбрось скорость до комфортной :-) Какие-нибудь 12 километров в час. И педали должны крутиться так, чтобы казалось, что они крутятся почти вхолостую (особенно в этом помогает использовать контактные педали). И пульс должен быть в первой зоне — тогда сердце будет без устали стучать, даже если ты будешь ехать бесконечно. Каденс должен быть нормальным (60+), но не таким чтобы это приводило к повышению пульса. Плюс нужно пить воду, частота индивидуально, но если ощущаешь что ехать сложно (несмотря на предыдущие советы), нужно пить раз в 20 минут хоть немного
black_semargl
24.04.2017 13:12ну не знаю, я вот скорей из категории «летом по выходным прокатится»
Однако пару лет назад взял на денёк на курорте покататься… 8 часов ездил и не умер, полсотни накатал точно.
С периодическим отдыхом, половина по грунтовке, ну и в паре мест вверх пришлось пешочком — перепад высоты сотня метров был однако.
Andronas
24.04.2017 16:02У меня все детство и юность были с мая по октябрь каждый год за рулём разных байков советской конструкции и мы не парились что вот рама стальная а не карбон и т.д. При этом наезжено было очень много км, теперь у меня GT с дисковыми тормозами. Так вот улететь на амортизированной вилке при движении с горки можно запросто если только начал катать с такой вилкой, и предыдущий опыт тут мало поможет.
Am0ralist
24.04.2017 17:18У меня все детство и юность были с мая по октябрь каждый год за рулём разных байков советской конструкции и мы не парились что вот рама стальная а не карбон и т.д.
У которых небось были хромолевые рамы? Собственно, советские до сих пор ценятся, а вот современные чугуниевые — нет.
PS. Купили знакомые новые велики старого типа от местного завода, который еще в советские времена делал оные. Покатались немного, а рама возьми и развались…
Stirliz85
25.04.2017 03:42+1На недорогих ГТ (да, даже с дисковыми тормозами) ставят элатомерки Сантур или Зум. Это одни из лучших представителей класса подделок под амортизационные вилки (без сарказма, они правда почти рабочие, хоть и эластомерки). К ним реально надо привыкать.
Если упрощенно описать работу правильной вилки, то она должна легко и быстро сжаться до определенной степени, а потом аккуратно плавненько и неспеша разжаться, не ударяя в руки, и уж тем более не катапультирую наездника. Если это не пружинная, а воздушная вилка, то усилие на сжатие будет увеличиваться по мере сжатия — начало хода совсем легкое, а под конец фиг пробьешь.
dom1n1k
25.04.2017 16:00+1Обычно первое ограничение — в голове.
Можно просто каждую неделю увеличивать километраж на 20-30%. Раскатываясь таким макаром, абсолютно все условно-здоровые люди (включая офисный планктон, пухленьких девушек и прочих пенсионеров) без проблем доходят до ~80 км в день. Далее — уже зависит от физических кондиций, желания и мотивации.
olegchir
24.04.2017 12:23+3Вертикальная посадка на велосипеде без задней подвески приводит к множественным компрессионным ударам по позвоночнику. Особенно это касается города, где нет идеального зеркально гладкого шоссе, а есть хреновый асфальт тротуаров, ухабы, выбоины
Rsa97
24.04.2017 12:32-1На крупных выбоинах никто не мешает слегка привстать на педалях, мелкие гасятся покрышками, спицами, пружинами седла. Единственный вариант получить удары — катиться, как на старых картинках, расставив ноги в стороны.
olegchir
24.04.2017 12:43+1Даже маленькие выбоины приводят к компрессионным ударам) Это тот же обман мозга, что при езде с низким каденсом — кажется, ну и что, ну и пусть низкий каденс, это же очень маленькие микроповреждения. А потом хренак и колено развалилось
Суть наклонной посадки именно в том, чтобы размазать удары сразу на всё тело, а самые адовые принять на вилку. Но даже в наклонной посадке удары будут, но по другим частям — например, по запястьям рук, поэтому обязательно ездить в велоперчатках и иметь руль с несколькими позициями рук
Если ездить совсем немного (типа два часа в неделю по парковым асфальтовым дорожкам), то может быть и будет всё хорошо, организм успеет отрегенерировать. А вот если ездишь сколько-нибудь много, то лучше так не рисковать, ИМХО.
Ну или ездить надо строго по гладкому шоссе, но автор же любитель тротуаров, блин. Эпические взаимоисключающие параграфы чую я в этом текстеStirliz85
25.04.2017 03:53Погодите-погодите! Как это самая жесть приходится на руки? А ногам с их кучей суставов ничего не достается? Как по мне, так ноги — такая же хорошая система амортизаторов, как и руки. Даже получше в чем-то. Если я вижу перед собой жесткач, то встаю на педали, переношу весь вес по-максимуму назад, покрепче берусь за руль, и даю возможность велосипеду самому выбирать дорогу — и руки, и ноги при этом заняты только тем, что компенсируют колебания велосипеда относительно моей тушки, которая пытается двигаться прямолинейно.
olegchir
26.04.2017 10:11Согласен. Не пробовал, попробую.
Просто раньше я весил 150, и от вставания на педали пластиковые — отламывались, а металлические — гнулись вместе с ведущей системой. Сейчас 133, догоню вес до 100, тогда можно будет попробовать повыпендриваться с вставанием на педали.Stirliz85
26.04.2017 10:50+2Заменить систему\каретку\педали на предназначенные для суровых дисциплин. Думается, что какого-нибудь Saint комплекта наверняка хватит для кросс-кантри с вашим весом… если на вырвет каретку, но это уже вряд-ли.
olegchir
26.04.2017 11:33у меня сейчас SRAM S1000, не выглядят особо прочными. Убью — поменяю на что-нибудь более жестокое. Хотя учитывая что гоняю по шоссе, произойдет это нескоро. Спасибо за совет!
max1muz
24.04.2017 13:04+5Автор навернул пару кругов вокруг клумбы и решил что может раздавать советы.
vconst
24.04.2017 13:30+4Автору надо удалить статью, чтобы не позориться, и написать новую, на основе комментариев и с указанием авторства.
olegchir
24.04.2017 14:00> Если вы хотите выглядеть модно и стильно, то покупайте специальную одежду
Фича в том, что большинство современных седел делается с расчетом на велопамперс. В смысле, на них вообще нельзя катать без него, если не хочется разорвать зад вклочья.Stirliz85
25.04.2017 03:59+1Катаю на узком спортивном седле без памперса. Зад цел, дискомфорта нет, километраж солидный. Но таки да, соглашусь, что седла проектируются под наличие по-дефолту памперса.
С непривычки, откатав стопицот километров с памперсом, без него потом ездить крайне неприятно. Сам наблюдал однажды, как в длительной покатухе один из участников (далеко не матрасник), делал себе диван на седле из футболки и изоленты — не те шорты надел, и с непривычки смозолил себе всё.
mphys
24.04.2017 15:49Чтобы выиграть в мощности — ...
И обмануть закон сохранения энергии? Вы выигрываете в моменте, проигрываете в скорости. мощность будет постоянной.
Согласен с комментаторами выше — автор статьи, человек из разряда «не умеешь сам — научи других»
GarrySeldon
24.04.2017 20:40-3Мне очень стыдно за орфографические и пунктуационные ошибки. Вначале сосредоточился на содержимом, потом взгляд «замылился». Прошу меня «понять и простить».
По части езды «вокруг клумбы», катаюсь на велосипеде с детства. В последние годы езжу перед или после работы по 20 — 40 км чуть ли не каждый день. Хотя сейчас с этим будет сложнее. В выходные порой выбираюсь на более дальние велопробежки, например, до ближайшего города. Туда и обратно около 100 км. Кому-то эти цифры покажутся маленькими, но хотел бы заметить, что именно столько обычно и проезжают непрофессионалы, на которых и была рассчитана статья. На «диване» ничего не натирается. Справедливости ради надо сказать, что без подготовки попа будет болеть на любом сидении.
Забыл упомянуть про жителей сёл и деревень. Там очень много велосипедов. За исключением детворы, как правило, все катаются именно на классических дорожных. Там не самые лучшие дороги, но люди ездят.
Конечно, мои мысли большинству покажутся еретическими, но другого я не ожидал.
feedbee
24.04.2017 23:09+3Ваша статья очень непрофессиональна, там бОльшая часть информации не соответствует действительности (почитайте комменты). Ее лучше удалить вообще и не вводить людей в заблуждения. Два совета, которые реально опасны для здоровья — передачи (убитые на всю жизнь колени) и шлем (травма головы в безобидной ситуации). Удалите, или напишите диклеймер поэро личное мнение и чтобы смотрели комменты. Сейчас вы несёте не пользу людям, а вред.
er1
24.04.2017 23:19+2В сёлах ездят на классических тракторах Беларусь, а не навороченных Джондирах, пользуются лопатами вместо культиваторов, поливают вручную, а не ставят системы автомтического полива. Как правило — не потому что это удобнее. Да и ездят в селе зачастую не так уж и далеко, без перекрёстков, бордюров и светофоров.
dom1n1k
24.04.2017 23:47+6Статья содержит себе и правильные мысли, и спорные, и откровенную чушь. Соотношение — приблизительно 25/25/50%.
Dmitry_4
25.04.2017 23:22Мигающий задний фонарь не позволяет оценить нормально дистанцию.
Но зачем об этом знать велосипедистам, которые на шоссе катятся вместе с машинами, "ведь так по правилам положено"
GermanRLI
26.04.2017 22:35+1- Шлем. Действительно может защитить голову, и не только во время падения, но и от свисающих на дорогу тонких веток, вылетающих из-под колёс камней, а также атакующих с бреющего полета майских жуков. По слухам помогает от внезапно открывшейся двери припаркованного грузовика, но инфа не 100%.
А ещё в шлеме гораздо дешевле ездить, например, по Финляндии, где можно кататься в своё удовольствие. - Правильно настроенный велокомпьютер позволяет не только померяться километрами пробега за день, но и в комплекте с бумажной картой (а то и таблицей расстояний в блокнотике) осуществлять навигацию "по счислению" — "через пять километров развилка, на ней надо свернуть налево". Навигатор это хорошо, но может разрядиться. Особенно — если часто включать экран. Помогает оперативно понять опаздываешь ты на последний дизель или ещё нет. Также велокомпьютер помогает отвечать на вопрос жёны "когда уже привал?" не "потерпи дорогая скоро приедем" а "через полкилометра будет озеро".
- Амортизирующая вилка неплохо съедает вибрацию от грунтовки "укатаной квадратным катком". А двойные обода и толстые спицы, редко встречающиеся на "классических" велосипедах — позволяют колесам пережить эту грунтовку без особых деформаций.
И все это, кроме компьютера, может оказаться актуальным даже при езде около родной дачи, особенно если выбирать дороги без интенсивного автомобильного движения.
- Шлем. Действительно может защитить голову, и не только во время падения, но и от свисающих на дорогу тонких веток, вылетающих из-под колёс камней, а также атакующих с бреющего полета майских жуков. По слухам помогает от внезапно открывшейся двери припаркованного грузовика, но инфа не 100%.
GarrySeldon
27.04.2017 00:08Я ожидал, что будет очень много критических отзывов. Всё таки тяжело ломать крепко укоренившиеся стереотипы. Но ни как не мог предположить, что увижу столько критических замечаний на мою фразу: «Если крутить ногами педали, которые совсем не встречают сопротивления, то всё равно расходуется очень много сил...». Забудьте на минутку всё, что вы прочитали в Интернете и обратитесь к личному велосипедному опыту и здравому смыслу. Если вы совершите ногами сто вращательных движений с умеренной нагрузкой или 8000 почти без нагрузки, то что будет вреднее для коленей? Какого должно быть людям бегающим по пересечённой местности с подъёмами и спусками, которые вообще не могут выставлять оптимальный каденс? Я говорю об обычных людях, которые поддерживают физическую форму, солдатах- срочниках и т.д. У всех должны быть больные коленки? В городе на светофорах всё равно нельзя резко стартовать — тебя должны увидеть все участники движения. Опять же таки напомню мы говорим о велосипедистах не профессиональных, которые в среднем покрывают 20 — 40 км.
Насчёт безопасности. Если мы не говорим про сумасшедшие трассы, то главная угроза для велосипедиста, это автомобили и от них я советую держаться подальше. Более чем уверен, что те, кто меня критикует за не обязательность ношения шлема, постоянно рассекает по перегруженным автомобильным дорогам. Если «камаз» проедет по туловищу, то шлем не спасёт. В первую очередь в велосипедных авариях страдают руки и ноги, в таком случае сначала их и надо защитить.
Хотел бы добавить про вело воров. Они всё-таки сволочи, сколько бы людей ездило бы на работу и просто по своим личным делам, если не боялось, что у них уведут велосипед. Причём воруют и дешёвые, порою просто из хулиганских побуждений. Трос с замком не всегда может спасти ещё и потому, что частенько на спортивных велосипедах колёса, седло и прочее фиксируется зажимами. Велосипед могут просто разобрать на запчасти.Am0ralist
27.04.2017 01:11+2Забудьте на минутку всё, что вы прочитали в Интернете и обратитесь к личному велосипедному опыту и здравому смыслу.
«Здравый смысл» утверждает, что Солнце вращается вокруг плоской Земли.
А мои больные колени мне как раз легко доказывают, что крутить без нагрузки им намного лучше. Если не передергивать про разницу между 8000 без нагрузки и 100 с нагрузкой, так как соотношения совершенное иное, примерно всего раза в два-три, а не 80.
У всех должны быть больные коленки?
Молодой человек, поинтересуйтесь состоянием суставов профессиональных спортсменов, девушек профессионально много лет занимающихся танцами и прочие, прочие, прочие. Как уж там?
Статистика ВОЗ свидетельствует: различными болезнями опорно-двигательного аппарата страдает 80% населения.
Внезапно, да?
Если «камаз» проедет по туловищу, то шлем не спасёт.
Ну давайте еще кирпичи с крыши и прочее приводить в пример. Это же так доказательно.
Проведем умозрительный эксперимент: (25 км/ч^2 * 70 кг живого веса / 2) устремляется в стену. Представили? Если нет — попробуйте провести натурный эксперимент на себе. потому что стыдно должно быть дожить до такого возраста, что уже можно писать статьи на гиктаймс, но при этом не понимать, что увеличение скорости раз в пять (скорость пешехода 5 км/ч, скорость велосипеда 25 км/ч) увеличивает кинетическую энергию системы в 25 раз, что соответствующим образом повышает ее разрушительные и саморазрушительные возможности.
Ах да, забыл. На велосипеде вы не имеет права разъезжать где угодно. А вот на дорогах или выделенных на них велополосах — вы обязаны показываться в шлеме.
В первую очередь в велосипедных авариях страдают руки и ноги, в таком случае сначала их и надо защитить.
И подобного полно продается в веломагазинах. Вот только с поломанной рукой-ногой жить можно. А пробитой головой — проблематично.
И знаете что, если просеять ваше сообщение через сито недопустимой аргументации в дискуссиях — реальных аргументов там останется ровно про трос с замком и разбором велосипеда. Все остальное — ложные аргументы, аргументы к публике, аргументы к невежеству и т.п. Так что в следующий раз, вставая в позу д'Артаньяна в пальто среди понятной субстанции, вначале причешите свою аргументацию до корректной.x86d0cent
27.04.2017 01:14на дорогах или выделенных на них велополосах — вы обязаны показываться в шлеме.
На каком основании вы делаете такое утверждение? Где закреплена эта обязанность?
Stirliz85
27.04.2017 04:30+1Я ожидал, что будет очень много критических отзывов. Всё таки тяжело ломать крепко укоренившиеся стереотипы.
Еще бы на такую статью и не было критики!
Забудьте на минутку всё, что вы прочитали в Интернете и обратитесь к личному велосипедному опыту и здравому смыслу.
На минутку, я вас тоже в интернете читаю. Здравый смысл мне подсказывает, что надо крутить педали с умеренной нагрузкой. Педалирование в горку на той же передаче, что и под горку — сродни приседанию со штангой, а это не умеренная нагрузка, и ее надо весьма умело дозировать. Крутить же педали без нагрузки с тем же каденсом, что и обычно — ничего страшного, только бессмысленно. Слово «каденс» надо объяснять?
В городе на светофорах всё равно нельзя резко стартовать — тебя должны увидеть все участники движения. Опять же таки напомню мы говорим о велосипедистах не профессиональных, которые в среднем покрывают 20 — 40 км.
Стартовать со светофора гораздо удобнее с низкой передачи. Это удобство, этим можно пренебречь, если сие происходит не часто.
Если мы не говорим про сумасшедшие трассы, то главная угроза для велосипедиста, это автомобили и от них я советую держаться подальше. Более чем уверен, что те, кто меня критикует за не обязательность ношения шлема, постоянно рассекает по перегруженным автомобильным дорогам. Если «камаз» проедет по туловищу, то шлем не спасёт. В первую очередь в велосипедных авариях страдают руки и ноги, в таком случае сначала их и надо защитить.
Самая распространенная «авария» на велосипеде — уборка в частном порядке на асфальт\грунт\кусты без посторонней помощи. Для защиты от этого рекомендую в первую очередь варежки, а не шлем. Шлем же нужен, как правило, всего пару раз в жизни, но в этих случаях он спасает жизнь. Лично я езжу исключительно в шлеме, и считаю, что пускай этот кусок пенопласта мне вообще не понадобится ни разу, чем он мне понадобится, а я окажусь просто в кепке.
В прошлом году по сети гуляла история о мужике, который выжил при таране грузовика. Шлем у него раскололся, сам он что-то там себе сломал, кажется… но выжил, и первым делом купил новый шлем.
Полные черепахи используют в тех дисциплинах, где риск выше. Никто не запрещает носить их и в городе. Только жарко и тяжело это. баланс между комфортом и защищенностью каждый ищет сам. В вело шлеме же вполне комфортно.
betrachtung
27.04.2017 06:23+1Какого должно быть людям бегающим по пересечённой местности с подъёмами и спусками, которые вообще не могут выставлять оптимальный каденс? Я говорю об обычных людях, которые поддерживают физическую форму, солдатах- срочниках и т.д. У всех должны быть больные коленки?
Ну да, к этому обычно и приводит неграмотный бег. А вы советуете, как добиться такого же эффекта неграмотной ездой на велосипеде.
В городе на светофорах всё равно нельзя резко стартовать — тебя должны увидеть все участники движения.
Верно, поэтому стартовать надо с низкой передачи, а не сразу давить на педали всем весом. Это не только вредно для коленей, но и опасно.
Опять же таки напомню мы говорим о велосипедистах не профессиональных, которые в среднем покрывают 20 — 40 км.
Это час-два неторопливой езды. И лучше провести эти час-два без издевательства над коленями.
В первую очередь в велосипедных авариях страдают руки и ноги, в таком случае сначала их и надо защитить.
Как уже верно замечали в комментариях, с поломанными руками и ногами жить как-то лучше, чем с пробитой головой. И вот вам пример безо всяких камазов: вы едете по велодорожке в парке, внезапно вам перекрывает дорогу мать-камикадзе с коляской. Вам жалко ребёнка, несмотря на явное желание его матери лишить мир этих генов, и вы сворачиваете в сторону и убираетесь в дерево. Даже несмотря на небольшую скорость, шанс получить ЧМТ более чем реален.
webkumo
27.04.2017 11:50+1Всё таки тяжело ломать крепко укоренившиеся стереотипы.
Как самокритично...
Но ни как не мог предположить, что увижу столько критических замечаний на мою фразу: «Если крутить ногами педали, которые совсем не встречают сопротивления, то всё равно расходуется очень много сил...». Забудьте на минутку всё, что вы прочитали в Интернете и обратитесь к личному велосипедному опыту и здравому смыслу. Если вы совершите ногами сто вращательных движений с умеренной нагрузкой или 8000 почти без нагрузки, то что будет вреднее для коленей? Какого должно быть людям бегающим по пересечённой местности с подъёмами и спусками, которые вообще не могут выставлять оптимальный каденс? Я говорю об обычных людях, которые поддерживают физическую форму, солдатах- срочниках и т.д. У всех должны быть больные коленки?
Крутить быстрее 120 каденса ну очень сложно, а 120 каденс колени не травмирует. И да, лучше я буду крутить 100 на низкой скорости при нормальном моём каденсе около 70, чем выжимать всё из суставов. Избыточный вес быстро доказал, что колени не вечны и нагрузочку на них лучше регулировать. Это гарантировано личный опыт. Да я пересел с 3х6 на 3х9 ради более плавного переключения и уменьшения нагрузи на колени! Люди, бегающие по пересечённой местности или бегают относительно мало или молодые. А ещё для такого бега разрабатываются специальные техники, чтобы меньше травмировать колени.
Трос с замком не всегда может спасти ещё и потому, что частенько на спортивных велосипедах колёса, седло и прочее фиксируется зажимами. Велосипед могут просто разобрать на запчасти.
Гайку на 15 сильно сложнее свинтить? А вот то, что запчасти и спортивных качественнее (и дороже) для воров действительно интересно.
senia
Поддержу по поводу жесткой вилки и гладкого протектора в городе.
Но вот по поводу скоростей я категорически с вами не согласен.
В общем случае лучше прилагать поменьше усилий к педалям — и колени целее и усталости меньше.
Наблюдал как добавление простейшей копеечной трехскоростной планетарки на такой же копеечный Stels резко повысило комфорт: девушка резко перестала уставать и перестали болеть ноги после велопрогулок.
Седло — тоже спорный момент. Как раз если требуется преодолевать большие расстояния, то правильно подобранное жесткое седло гораздо удобнее.
MnogoBukv
Про седло — однозначно липа у автора. На свой горный теперь уже электробайк поставил широкое прогулочное седло. Пока педалями только для виду крутишь — всё хорошо. Как только села батарейка или выехал без неё — далеко не уедешь, вся ж мокрая будет =]
Zenker
У больших и мягких сидушек-диванов есть принципиальная проблема, обусловленная чисто анатомическими причинами: из-за большой площади контакта с задницей они мешают нормально сокращаться соответствующим мышцам, что быстро приводит к довольно сильному дискомфорту. Поэтому пригодны только для коротких и ненапряжных прогулочных покатушек.
dmial
Ну там же принцип — сидеть на седле нужно не мягкой частью попы, а костями таза :-) Которые каждый сезон притираются, кстати, и какое-то время побаливают. Бывает другая проблема — последний мой велосипед был с таким узким седлом, что те самые кости свешивались :-) Тут и нужно подбирать седло пошире, «в размер».
Giriia
Я ещё читал где-то, что широкая сидушка может привести к проблемам с потенцией. Дескать передавливает кровоток.
Правда не знаю, насколько это правда. Но мягкую сидушку я теперь точно не куплю :)
Anarions
Любая неправильно подобранная сидушка может привести к проблемам.