– Устраивайтесь по-удобнее. Я понимаю, что эти наручники приносят вам некоторый дискомфорт, но учитывая, каких трудов нашим агентам стоило доставить вас сюда, это вынужденная мера.
Лысый большеглазый инопланетянин, вежливо улыбаясь и барабаня пальцами по столу, смотрел на меня. Ни первого, ни второго за новоприбывшими пришельцами никогда не наблюдалось: удивительно, насколько сильно существа совершенно чужой культуры очеловечивались после долгого проживания на Земле.
– Юрий Бер, год рождения 2083. В возрасте восемнадцати лет, возрасте наступления дееспособности в вашем государстве, вы, находясь в состоянии здравого ума и в светлой памяти по заключению независимой комиссии, подписали с нами договор о культивации. Вы подтверждаете мои слова?
– Подтверждаю. – Какое-то время назад, делегация этой расы помпезно высадилось близ Дворца Наций в Женеве. Пришли они с миром, и, довольно скоро, между нашими планетами образовался продуктивный для всех торговый обмен. Однако, кроме обмена ресурсами, пришельцы смогли предложить кое-что еще.
Они рассказали о том, что их народ тысячелетиями страдает от особой генетической болезни. Было найдено вещество, способное заморозить её течение, но синтезировать его оказалось слишком дорого, чтобы сделать лечение общедоступным. К счастью, исследуя галактику, пришельцы нашли существ, в нервной системе которых это вещество откладывается на протяжении жизни. Людей.
В ходе первых экспериментов они похищали нас и забирали вещество насильно, но после вмешалась моральная сторона вопроса (не говоря уже о затратах на секретность и очень неоднородное качество материала). Теперь же инопланетяне предлагали каждому прошедшему отбор землянину сделку: полное обеспечение, выраженное живыми деньгами, до достижения определенного возраста и изъятие головного и спинного мозга после. Договор о культивации. И, черт возьми, тридцать лет назад мне было сложно от него отказаться!
– Вы также подтверждаете, что ежемесячно получали на свой банковский счет положенные вам денежные средства без задержек, за исключением случаев, когда это не зависело от нас?
– Подтверждаю. – Я проверил всё. Никаких задержек по выплатам дольше часа, никаких нарушений на ежеквартальных медицинских обследованиях. Индексация выплат оказалась даже щедрее, чем подразумевал договор! Пришельцы соблюдали все договоренности неукоснительно.
– Значит, вы подтверждаете, что готовы выполнить свою часть договора?
– Подт… нет! Черта с два!
Инопланетянин выгнул бровь. Вернее, у него даже не было бровей, это был просто еще один жест, который он перенял у людей.
– Вы хотите сказать, что расторгаете договор? Хочу напомнить, что в этом случае вы в течение тридцати календарных суток обязаны выплатить нам неустойку в размере суммы, полученной вами за время действия договора. С учетом инфляции, вы обязаны выплатить…
Сумма, которую он назвал, потрясла. Собрать её за месяц или какой-либо другой разумный срок было бы просто невозможно. Случаи, когда кто-то откупался от договора уже бывали, но то были люди с предпринимательской жилкой, которые воспринимали деньги пришельцев как инвестиции в свое дело. Что же до меня, то я просто жил в свое удовольствие в путешествия их поисках новых ощущений и до недавнего времени даже не вспоминал о каком-то там договоре. Не сказал бы, что я был в меньшинстве.
– Итак?.. – прервал мои размышления инопланетянин. Я заскрежетал зубами. Вернуть деньги я не смогу. Я мог бы вновь попытаться скрыться, но спецслужбы всех государств тщательно пресекают любые попытки уклониться от договоров о культивации. Тупые шавки. Значит, нет смысла отдалять неизбежное. Как говорится, долг платежом красен.
– Н-нет. Я готов. Но мне хотелось бы для начала попрощаться с семьей.
– Ну разумеется! – Пришелец отстегнул наручники и протянул свою трёхпалую руку. – Благодарю вас за мужество! Ваша жертва спасет сотни жизней моих соотечественников. И, хочу напомнить, после процедуры (совершенно безболезненной!) ваше тело передано вашим родственникам. Кроме того, в течение следующих пяти лет им будут поступать выплаты в прежнем объеме. Наше правительство ценит экономический и культурный обмен между нашими планетами и желает, чтобы отношения между нашими народами только крепли!
А затем, меня просто отпустили. За мной не выставили слежку, мне не вживили под кожу жучок. Они знали, что я немедля направлюсь домой, а когда раздастся телефонный звонок, покорно приеду куда надо.
Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.
Комментарии (69)
Darth_Biomech
03.04.2015 20:32+5Инопланетянам бы в наноассемблеры вкачивать, не верю что может существовать такая субстанция которую невозможно просинтезировать искусственно.
Fuzzyjammer
04.04.2015 11:42+1Написано же — слишком дорого. Кормить человека 30 лет вышло дешевле.
Darth_Biomech
04.04.2015 16:18Дорого если нет наноассемблеров. А с ними тебе надо только ингридиенты запихнуть и схему нужного протеина, или что там они их спинного мозга сосут, а дальше они сами. Есть ещё вариант выращивать клетки человеческой нервной системы исскуственно.
Keyten
04.04.2015 21:01Куда проще разводить людей отдельно, как животных, не обучая, ничего.
И с моральной, и с финансовой стороны было бы проще.
И да, большинство млекопитающих довольно-таки похожи, вполне возможно, это же вещество найдётся у кого-то ещё.
Sychuan
04.04.2015 12:56+2Если так рассуждать никакая фантастика не получится)
Darth_Biomech
04.04.2015 16:23+1Не, не получится только фантастика в которой в будущем, или высокоразвитой цивиллизации, не получается делать то, что мы ИРЛ начнем делать если не завтра, то через пару десятков лет.
vxsw
04.04.2015 03:22-2Они знали, что я немедля направлюсь домой, а когда раздастся телефонный звонок, покорно приеду куда надо.
Идиот? Или они еще и заложников берут?
Голливудские шаблоны типа «унобтаниума» плохи не тем, что кто-то их использует, а тем, что не используют их крайне редко. Вот зачем наступать на одни и те же вековые грабли? Ну ладно. Предположим, инопланетяне — имбецилы, неспособные к простейшим технологиям 22 века. Предположим, земляне в данном сценарии — мудаки хуже работорговцев. Но если так, автор действительно считает, что ключевым вопросом выбора должно быть идти или не идти на корм? А не как разнести к х*ям всю эту систему, даже если для этого потребуется перебить всех зеленых имбецилов?Lelushak
04.04.2015 07:47+1Я мог бы вновь попытаться скрыться, но спецслужбы всех государств тщательно пресекают любые попытки уклониться от договоров о культивации.
vxsw
04.04.2015 13:41-5Ну допустим шансы скрыться призрачны и ГГ понимает, что ему с большой вероятностью конец. Так почему не утащить с собой в «мир иной» побольше мрази, которая способствовала такому порядку вещей? Все равно ведь.
oleg0xff
05.04.2015 22:36+4Почему Вы к ним так негативно относитесь? договор то добровольный. Вас не смущает имеющиеся в реальности полностью законная продажа алкоголя и сигарет ( после 18 лет как в рассказе), которые за 30 лет активного употребления вполне себе разрушат мозг не хуже инопланетян? Что же Вы не «разносите к х*ям всю эту систему»? Это ж еще хуже, то что в рассказе это 50 (если округлить) лет гарантированной и качественной жизни, и лишь потом смерть, а тут и жизнь некачественная и до 50 скорей всего не дожить активно выпивая и куря.
vxsw
06.04.2015 11:46+1Потому что это злостная антигуманная х**ня. Не потому что кто-то добровольно себя убивает физически (например, с помощью алкоголя), а потому что это реализовано с помощью социальных институтов, да еще и под прикрытием гуманности. Не должно общество допускать никаких договоров по купле-продаже жизни, иначе это общество — говно. Военная служба — это другое, там риск, а не гарантированное уничтожение.
oleg0xff
07.04.2015 00:39+3Конечно же «военная служба — это другое», контракт описанный здесь дело добровольное, а военная служба — принудительная. Как обычно реальность превосходит воображение фантастов. Мы имеем в общество в котором людей угрожая наказанием, заставлют идти убивать других, абсолютно незнакомых им людей, которые им ничего не сделали с большой вероятностью самому при этом погибнуть. Это вот действительно мерзко. Это куда хуже «договоров по купле-продаже жизни». И это наша реальность.
vxsw
07.04.2015 00:57Это пока еще реальность, которая передает привет из прошлого, но на практике человечество так или иначе стремится от этого избавиться и в среднем у него это успешно получается. А здесь мы видим попытку вернуться, условно говоря, в каменный век.
oleg0xff
07.04.2015 08:33Стремиться избавиться??? Как попасть в Ваш мир единорогов и розовых пони? Скажите где портал? В моем мире все по другому. Идет полным ходом подготовка к полномасштабной 3-й мировой войне, все страны увеличивают военные бюджеты и армии. В стране где я проживаю идет резкая и откровенная фашизизация общества, страна бряцает оружием и готовится к войне. И привет Вашим идеям о продолжительности жизни в 21 веке от программы демонтажа здравоохранения…
vxsw
07.04.2015 13:36Мыслите шире. Даже первая и вторая мировые войны не отменили общего тренда на стремление от военного противостояния к сотрудничеству. И эта вся возня — не более чем попытки повторить прошлую трагедию в виде фарса. Как кризис 2008-09 был бледной копией Великой депрессии, так и эта фашизация лопнет гораздо раньше. А военные бюджеты и риторика сегодня — бледная копия того, что было во времена холодной войны, и масштаба тогдашних опасений.
vxsw
07.04.2015 13:38+2В стране где я проживаю идет резкая и откровенная фашизизация общества, страна бряцает оружием и готовится к войне. И привет Вашим идеям о продолжительности жизни в 21 веке от программы демонтажа здравоохранения…
И, пожалуйста, не путайте аномальный реакционный политический режим в Вашей стране со всем прогрессивным миром.oleg0xff
07.04.2015 22:58И, пожалуйста, не путайте аномальный реакционный политический режим в Вашей стране со всем прогрессивным миром.
Ну живу то я не в остальном прогрессивным мире (((
Salabar Автор
04.04.2015 11:16+4Я захотел порассуждать, согласится ли кто-нибудь (добровольно) на жизнь без забот в обмен на сокращение этой самой жизни. По аналогии со скотобойнями. Для этого понадобилась сторона, которая этот обмен может предложить, появились инопланетяне. Я осознаю, что космическая раса, у которой проблемы с органической химией — это нечто странное, но для сюжета необходимо было что-то, за что инопланетная раса готова платить и при этом требует от человека отдать свою жизнь. Лекарство, накапливающееся в мозгах — это не сильно худший плот-девайс, чем микроволновка, позволяющая путешествовать во времени, на мой взгляд.
vxsw
04.04.2015 14:27+3Вам мало так называемых «шахидов» из бедных стран?
Есть, увы, такие люди. И это давняя общесоциальная проблема, именуемая в классической культуре «продажей души дьяволу» — сиюминутный выигрыш за долгосрочный проигрыш. Но когда вы помещаете это в научную фантастику о будущем, из рассказа об отдельно взятой личности это превращается в мессидж о перспективах целого общества, и в вашем случае они удручают и затмевают собой личность. Понимаете, в чем дело? Будущее в фантастике — не просто декорация, это результат коллективной деятельности человечества за прошедшее время. Личность — часть общества, и появление у нее такого «выбора», как и то, что она выбирает, частично зависит от деятельности предшественников. Если какой-нибудь Фауст из прошлого рассматривается снисходительно — темные века же, современники типа «шахидов» — презрение и стремление разобраться, а почему до сих пор при всех наших возможностях такое происходит и как это искоренить, то когда такой персонаж появляется в будущем, это как плевок в лицо: эй вы, скоты, что вы творите, что даже через 100 лет будет такой беспредел! Ладно, встали, утерлись и разбираемся, что к такому беспределу привело и как его пофиксить, и видим экстраполированную из сегодняшнего дня проблему недоразвитой медицины и ресурсных технологий, в сочетании с инопланетным вторжением.
Короче говоря, разница в том, что для вас будущее с инопланетянами — это некий отвлеченный антураж (примерно как если бы показали инопланетное общество, развившееся в совершенно других условиях где-то в хз какой галактике за миллионы световых лет), в котором можно нарисовать что угодно, а для меня это уже часть зоны ответственности и я воспринимаю ситуацию в большом контексте: почему, зачем, как.
gene4000
05.04.2015 12:29Вообще это уже классике описано было: лучше тридцать лет пить свежую кровь, чем триста — питаться падалью. Только там голосования в конце не было.
sophist
07.04.2015 11:00Я захотел порассуждать, согласится ли кто-нибудь (добровольно) на жизнь без забот в обмен на сокращение этой самой жизни. По аналогии со скотобойнями. Для этого понадобилась сторона, которая этот обмен может предложить, появились инопланетяне.
А зачем обязательно инопланетяне? Донорство органов — вполне востребованная вещь и среди землян. Почему бы не провести такой же опрос, но подразумевая под культивацией добровольное пожертвование органов?sophist
23.04.2015 11:59Кстати, в соседней теме я привел ссылку на НФ-повесть как раз с такой предпосылкой.
Fuzzyjammer
04.04.2015 11:55+3> Предположим, земляне в данном сценарии — мудаки хуже работорговцев
Почему? Тут ведь речь идет не о том, что государства в обмен на ресурсы и инопланетные технологии выращивают лагеря человеков на убой, а о ситуации, когда каждому человеку дается выбор пожертвовать свою жизнь в обмен на 30 лет беспечного существованияюvxsw
04.04.2015 13:48+1Потому что это легализация торговли фундаментальнейшим человеческим правом на жизнь. Тут смертную казнь для серийных убийц отменяют, а вы говорите о каком-то «выборе».
Количественный аргумент тоже не работает — здравомыслящим людям и в голову не придет санкционировать разбор здорового человека на органы (которые могли бы спасти жизнь N людям с соответствующими проблемами). Такие вещи попросту не должны становиться предметом торговли, если общество претендует хоть на какой-то уровень цивилизованности.
AraneusAdoro
04.04.2015 18:07+1А право на жизнь не должно включать в себя право на добровольный отказ от неё? Тут вот местами эвтаназию легализуют потихонечку.
vxsw
04.04.2015 21:49Нет. Эвтаназия — это право на отсутствие страданий при невозможности текущей медицины решить проблему позитивным образом.
bardak_roman
04.04.2015 10:44+5начало интересное но, в рассказе не хватет интересного конца, чтобы читать мог сказать «вот это поворот!».
teifo
04.04.2015 11:28-2Что-то типа внизу: планета Гермес 5, вид человекоподобный инопланетный разумный (что-то на латинице будет лучше), самоназвание планеты переводиться как «земля», самоназвание расы переводиться как «люди»? Брови и барабанивание пальцами устаревший у настоящих Хомо Сапиенса жест, до сих не поддается разгадке феномен практически сходной цивилизации и схожести биологии. Хотя тоже банально:)
general
04.04.2015 12:02+5Если назвать рассказ «Ипотека», чтобы сохранить интригу. И черного юмора побольше.
Trept
04.04.2015 12:31Фактически это — долгосрочный кредит с залогом жизни.
Об этом же Роберт Шекли «Кое-что задаром».
Смерть — не самая худшая расплата.Arlakz
04.04.2015 19:43+1У Лукьяненко в «Танцы на снегу» что-то похожее краешком есть, как родители ГГ добровольно уходят из жизни, что бы ГГ (на тот момент ребенок) смог доучиться и получал это время еду/кислород/воду/жилье.
По поводу рассказа — мы продаем себя и свое время на работе.
Тут очень сложно судить, что за обстановка и тд и тп
Какая нормальная продолжительность жизни там будет. Насколько реально обеспечить себе старость и насколько много надо работать, какой отпуск и тп
В общем слишком мало данных.
Если взять наше время и страны с продолжительностью жизни менее 60 лет — я думаю малообеспеченные слои согласились бы не раздумывая, особенно если учесть 30+5 лет платежей.
Если уж вспомнить что совсем недавно по историческим меркам продавали в рабство собственных детей, за долги попадали в рабство и тд и тп
Что даже сейчас есть настолько малообеспеченные страны, что % 50 населения согласится не раздумывая на условия в рассказе…
floppox
04.04.2015 12:44Напомнило вполне реальный законопроект о призыве в армию неплательщиков алиментов. Тот же сценарий: необдуманные действия в юности — беззаботная жизнь — смертельная расплата.
AMDmi3
04.04.2015 14:21+5Интересно, какой был бы процент пустивших себе пулю в голову по истечении 30 лет — умирать так и так, а оставить супостатов с носом напоследок приятно. Даже больше — если принять как должное неотвратимость процедуры, терять становится нечего, и начинаются теракты против как инопланетян, так и родных спецслужб с ними сотрудничающих.
А так, у Стругацких во «Втором нашествии марсиан» идея намного глубже.
Shirixae
04.04.2015 15:05+1Но так вполне могут неустойку на родню повесить. А если «отдадитесь» — им ещё пять лет платить будут.
AMDmi3
05.04.2015 01:37Первый пункт должен быть явно прописан в договоре, и в любом случае выльется в активное противодействие родственников потенциальных «клиентов» как в плане отговоров от заключения контракта, так и в плане мести апостериори, что инопланетянам в обоих случаях не выгодно. А второй пункт не сильно значительный, ибо те же деньги можно отложить со своего гонорара, это всего 1/6 от него. И в конце концов, не у всех есть родственники.
saga111a
04.04.2015 19:09Читал рассказ только чтобы понять насколько далек или близок автор к этому произведению. В принципе по аналогии можно было бы развернуть на борьбу и смирение мира перед такой идеей.
Teemon
04.04.2015 15:21А вопрос появления денег как новых купюр — не поднимается?
А вопрос инфляции при таком подходе не поднимается?..
Подниматеся только вопрос культивации в терминологии, принятой в рассказе?.. Дилемма между «живи ярко умри молодым» против «живи долго, но не факт что ярко?»…
Тогда дальше: что дают автору результаты голосования?.. Какие-то знания, выводы и тд?.. Это просто какой-то факт, что «если бы Х, то У».isden
04.04.2015 17:40> А вопрос появления денег как новых купюр — не поднимается?
> А вопрос инфляции при таком подходе не поднимается?..
Ну может быть они тупо золото/плутоний/технологии продавали Земле и имели с этого кучу денег. Не обязательно же самим купюры изготовлять.
vxsw
05.04.2015 00:24+1Вообще если абстрагироваться от будущего с инопланетянами и посмотреть символически, то рассказ можно рассматривать как жесткую критику сегодняшнего наплевательского отношения «обычных людей» к проблемам старения и ограниченной продолжительности жизни. Автор, вы спрашивали, «согласится ли кто-нибудь (добровольно) на жизнь без забот в обмен на сокращение этой самой жизни» — так вот вам 95%, которые на практике неявно занимаются именно этим! Хотя сегодня уже звучат серьезные голоса из Google и других компаний в пользу инвестиций в продление жизни и расширение других человеческих возможностей, и делаются некоторые шаги, позиция большинства людей до сих пор представляет собой некий вариант live fast, die young, прикрываемый фиговым листком «освобождения места для будущих поколений» и прочих сомнительных аргументов, которыми обычно было принято оправдывать существующий порядок вещей, не видя возможности его изменить. Мораль здесь такова, что мы прямо сейчас живем в обществе латентных самоубийц, и если не хотим в весьма обозримом будущем оказаться в положении ГГ на 100% или частично (когда энтропия, в виде какого-нибудь альцгеймера, начнет в прямом смысле уничтожать наши мозги), нужно что-то делать.
Поэтому за рассказ автору спасибо — напомнил об актуальных вопросах. Заголовок «Жизнь на убой» вызвал поначалу в голове именно ассоциацию с текущим положением вещей.AMDmi3
05.04.2015 01:46> Хотя сегодня уже звучат серьезные голоса из Google и других компаний в пользу инвестиций в продление жизни и расширение других человеческих возможностей
Продление жизни совсем никак не связано с повышением отдачи от этой жизни.vxsw
06.04.2015 11:49Связано тем, что это инвестиции. То есть ты сегодня отказываешься от чего-то ради того, чтобы завтра получить больше. Помните эксперимент с маршмеллоу? Хотя это не отменяет использование текущей отдачи для повышения мотивации к усилиям, направленным на завтрашний день. Но эта отдача может быть более интеллектуальной, чем тупое прожигание ресурсов в стиле ефремовских «кжи».
oleg0xff
05.04.2015 01:18А в чем тут подвох? Всю жизнь живешь на халяву, а к 50 годам все равно в среднем человек помирает. Я бы согласился.
ilammy
05.04.2015 11:08+1Дали кучу денег. Через 30 лет забрали обратно. По-хорошему, мозги детей тоже надо забирать, так как они выращены на средства инопланетян.
vxsw
06.04.2015 11:55Правильно, может хоть это откроет кому-то глаза на сущность этого межпланетного терроризма, а то по комментам такое впечатление, что многие чуть ли не сами готовы лезть «жабам» в зубы. Только ведь это не о будущем…
tangro
05.04.2015 16:47Чё-то в опросе все отказываются, хотя по факту предлагается просто беспроцентный кредит на 30 лет. Главное, ипотеку на тот же срок под грабительские проценты — многие берут (и я их не осуждаю, потому что для семьи\детей нужна жилплощадь), а вот взять те же деньги под беспроцентный кредит — это ой как плохо, да?
AMDmi3
05.04.2015 23:20+2Последствия по невыплате немного разные, не находите? Кроме того, с чего вы взяли что беспроцентный? Инопланетянам было бы крайне невыгодно чтобы по истечение 30 лет люди просто откупались, поэтому процент и неустойка должны быть неподъёмными для большинства.
tangro
06.04.2015 11:25+1В рассказе указано, что процентов нет — есть только сумма выплаченных денег + учёт ставки инфляции. Т.е. грубо говоря, можно было полученные деньги просто пускать в низкоприбыльный, но высоконадёжный бизнес (или класть на депозит) — и иметь какой-никакой профит на ровном месте.
dron_k
06.04.2015 01:06Полагаю сотрудничать с больницами было бы выгоднее, но там конечно качество «материала» может хромать.
С другой стороны такие договора могут быть ещё одним источником, помимо прочих многих.
Lopar
06.04.2015 12:26Немного нечестный вопрос. Сейчас должен лидировать ответ «нет», но живи мы все на сто лет впереди, да с инопланетной расой под боком — многие вполне спокойно изменили бы мнение.
sic
06.04.2015 15:19Слишком просто и оптимистично. Хотите скрежета зубов — задайте другой вопрос: «хотели ли вы, чтобы возможность „культивации“ вообще имела бы место?». Сам факт ее наличия «сломает» больше, чем «да» или «нет» в каждом конкретном случае.
putnik
Имхо тут очень важен срок договора. Если он заключается, например, до пенсионного возраста (примерно равного средней продолжительности жизни) — это одно. Если на 10–15 лет — уже другое.
demonsp
там написанно, 30 лет ;) итого поциенту 48 +
putnik
Вот слепой-то! Даже специально поискал после прочтения, указан ли там конкретный возраст.
В 2131-м году умирать в 48 всё-таки рановато. Даже сейчас средняя продолжительность жизни ~50 лет в мире, ~60 лет в России и ~70 лет в нескольких особо продвинутых странах.
vxsw
Какой вообще нахрен пенсионный возраст в 22 веке? Мы сейчас уже на пороге скорости убегания от старения, а какие-то лоховоды с недоразвитым биотехом пытаются наших правнуков разбирать на органы в худших традициях века 20…
sith
Этих несколько продвинутых стран достаточно много — около 100. Собственно это все развитые страны и многие развивающиеся.
ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ожидаемой_продолжительности_жизни
en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy
Тут хорошо видно где именно живут 70 лет и меньше.