О каких молекулярно-биологических процессах и способах воздействия на них в организме человека идет речь можно узнать из моих предыдущих постов.

























Нарисовала комикс Оля Посух.

Комментарии (30)


  1. toteKopf
    14.11.2017 17:09
    +1

    Негодую! Это что за фигня?! Эти картинка на КПДВ слишком тяжелая!


    1. Self_Perfection
      14.11.2017 17:28

      Да они тут все слишком тяжёлые! Раз в 10 тяжелее достаточного! Причём habrastorage несколько минут ещё отдавал изображения со скоростью ~40KB/s (сейчас вроде восстановился), что превращало загрузку в боль. Как будто вновь через dial-up подключаюсь.


    1. Boomburum
      14.11.2017 17:33

      Сжал, облегчил пост на 25мб )


  1. Conung_ViC
    14.11.2017 17:26

    слушайте, картинки грузились полчаса, и то не все догрузились. в итоге — вместо комикса с историей — невесть что.


    1. Batin Автор
      14.11.2017 20:15

      исправили


      1. Conung_ViC
        15.11.2017 10:19

        спасибо =)


  1. Goron_Dekar
    14.11.2017 17:27

    Я надеюсь, что мы все понимаем, что имя рыжей тётки — рак, а команда — метастазы.
    Особенно прекрасно про теломеразы.


    1. vassabi
      14.11.2017 18:26

      тут прекрасно все — и даже то, что вся команда состоит из роботов, которые помогают неразумным людишкам справиться с их проблемами!

      Какой шанс, что они родственники ?
      image


    1. Batin Автор
      14.11.2017 20:21

      «Оказалось, что если «включить» ген TERT во всех клетках мыши, то продолжительность жизни увеличивается на 40%! Однако постоянная активность теломеразы увеличивала и риск рака. Поэтому стал вопрос о том, как активировать работу теломеразы на более короткий срок.

      Именно это было сделано в работе Марии Бласко 2012 года. Ген теломеразы доставлялся в организм мыши при помощи аденоассоциированного вируса (AAV9), способного обеспечивать системную доставку. Аденоассоциированные вирусы характеризуются высокой безопасностью: они не встраивают доставляемый ген в геном хозяина, и поэтому не приводят к мутагенезу (нет риска рака). Кроме того, они почти не вызывают иммунный ответ».


      1. BigBeaver
        14.11.2017 22:12

        Поэтому стал вопрос о том, как активировать работу теломеразы на более короткий срок
        А жизнь при этом на такой же срок продлевается?


        1. vassabi
          14.11.2017 22:21

          По идее, если все время принимать этот вирус, то оно не должно сильно отличаться по эффекту от активирования гена. Колют же люди себе инсулин.


          1. BigBeaver
            14.11.2017 22:25

            Логично предположить, что если колоть постоянно, то и эффект будет как от перманентной модификации.


            1. Sadler
              15.11.2017 06:29

              Было бы логично удлинять теломеры ровно настолько, чтобы в долгосрочной перспективе их длина была стабильна, а не применять терапию постоянно на авось. Кроме того, при должной диагностике рака можно отменять терапию на ранних стадиях, чтобы предел Хейфлика остановил рост опухоли.


              1. BigBeaver
                15.11.2017 10:15

                Было бы логично удлинять теломеры ровно настолько, чтобы в долгосрочной перспективе их длина была стабильна
                Это оно и есть.
                чтобы предел Хейфлика остановил рост опухоли.
                Если бы это так работало, раком бы в молодости болели, а не наоборот.


                1. Sadler
                  15.11.2017 13:05

                  Если бы это так работало, раком бы в молодости болели, а не наоборот.
                  Предел Хейфлика — это противоопухолевый механизм, который в молодости не позволяет повреждённым клеткам делиться до бесконечности. К сожалению, во-первых, со временем появляются клетки, способные обходить этот механизм, а во-вторых, сам этот механизм, среди прочих, приводит к старению вполне здоровых клеток, когда длина теломер сокращается до критической. Не вижу, из чего здесь следует, что раком должны болеть в молодости.


                  1. BigBeaver
                    15.11.2017 13:11

                    Да что вы говорите. Предел Хейфлика это просто конечность теломер. В молодости (фаза роста) они длинные.

                    Не вижу, из чего здесь следует, что раком должны болеть в молодости.
                    Из того, что в детстве нет клеток, достигших этого предела. В самих опухолях этого предела тоже уже нет (таким образом, остановка терапии теломеразой в случае диагностики опухоли ничего не изменит).


                    1. Sadler
                      15.11.2017 13:16

                      Да что вы говорите. Предел Хейфлика это просто конечность теломер.
                      Что не противоречит моему утверждению про противоопухолевый механизм.
                      Из того, что в детстве нет клеток, достигших этого предела.
                      В детстве нет и накопившихся повреждений, приводящих к новообразованиям.
                      В самих опухолях этого предела тоже уже нет
                      В случае удлинения теломер и изначального отсутствия предела Хейфлика гарантировать это Вы не можете.


                      1. BigBeaver
                        15.11.2017 13:36

                        Гарантировать и не требуется. Отмена терапии не укоротит теломеры. А значит, опухоль все еще имеет потенциал вырасти хотя бы в несколько раз.


                        1. Sadler
                          15.11.2017 13:42

                          Да, конечно, уже в клинической практике пусть решают, стоит отменять терапию в случае рака или нет. Сейчас даже препарата не существует, так что это всё в достаточной мере спекулятивно.


    1. DrPass
      15.11.2017 00:48
      +1

      Я надеюсь, что мы все понимаем, что имя рыжей тётки — рак

      А я-то хотел её телефончик спросить. А вон оно как…


    1. andrey_aksamentov
      15.11.2017 06:19

      Так тётя плохая или хорошая?


    1. NeoCode
      15.11.2017 07:58

      Имя этой тетки — прогресс. А рак — имя тех кто прогрессу сопротивляется.


  1. Jeyko
    14.11.2017 20:58

    Впервые увидал слово «покутанной»


  1. TheShock
    15.11.2017 08:44

    О каких молекулярно-биологических процессах и способах воздействия на них в организме человека идет речь можно узнать из моих предыдущих постов.

    Все-таки, хотя бы под спойлерами, можно было бы добавить расшифровку для тех, кто не в теме — с контекстом интереснее. Лично я увидел такие аналогии:
    1. Стресс
    2. ??? что означает отсутствие света?
    3. Пираты — это вирусы и бактерии? Предатели — это рак?
    4. Военное положение похоже на аутоиммунную реакцию.
    5. Атмосфера — это сам факт старения, независимый от внешних факторов и болезней?

    Короче мне, как человеку, не знакомому с темой — было интересно, познавательно, но нифига не понятно.

    Повторюсь, что хорошо было бы под спойлерами краткое описание и ссылки на ваши статьи, где вы рассказывали детальнее. Сюжет про аутоиммунные — ссылка на часть статьи про аутоиммунные. В результате проявился бы эффект википедии и было бы открыто и прочитано кучу вкладок.


    1. ClearAirTurbulence
      16.11.2017 01:31

      что означает отсутствие света?

      Митохондрии же, в миру известные как «электростанции клеток».


  1. Fox_exe
    15.11.2017 09:08

    Пока не прочитал коментарии — не понимал о чем вообще комикс (Что не о лечении планет — стало понятно както сразу… Метафоры, блин...)


    1. rstepanov
      15.11.2017 11:35

      Тетка — Механист из фоллаута, а вовсе не рак :)


      1. vassabi
        15.11.2017 12:02

        блин, без шлема её и не узнать…


  1. wanderstep
    15.11.2017 13:01

    Девушка CRISPR в итоге сама стала диктатором, самым главным диктатором Вселенной. Ведь об этом же последняя картинка комикса, правда ведь? ;)


    1. NeoCode
      15.11.2017 13:22

      Ну в качестве диктатора лучше девушка CRISPR чем старушка с косой:)