Клещ демодекс, например. Чаще всего десантируется на кожу век из настенных ковров.

На вашем лице живёт сапрофитная флора фауна — микроорганизмы, которые питаются мёртвыми клетками эпителия. Если взять «здорового» человека, то при желании на его лице найдутся и железница (клещ демодекс), и колония эпидермального стафилококка в количестве до 105, и акне в небольших количествах. Тот же клещ демодекс передвигается под кожей, достигает 0,4 мм в диаметре. Шанс — 100% за 70 лет.

Пугаться не надо. Меньше 5 клещеи? на квадратный сантиметр — медицинская норма. Кожа чувствует себя хорошо. А вот если появились, например, угри — это повод обратиться к врачу. Иначе есть реальный шанс попасть в порочный круг: рост популяции паразита вызовет угревую сыпь, а она поспособствует ещё большему размножению клеща. Потому что в угрях клещ чувствует себя тепло и прельстиво.

Вытравить этого гада довольно сложно: он не бактерия, и антибиотик широкого спектра его не возьмёт. Надо работать с транспортировкой определённых веществ в кожу. А это как раз специализация нашей лаборатории. Поэтому расскажу, что мы делали сразу после развала СССР.




Как идёт лечение кожи


Представьте: вы пришли к дерматологу. Хороший специалист, скорее всего, расспросит вас о проблеме и задаст пару десятков вопросов: как часто умываетесь, с какой периодичностью меняете постельное бельё и полотенце, какими средствами пользуетесь в повседневной жизни. При идеальном развитии событий вы вернётесь домой, выполните все рекомендации врача и через две недели на контрольном приёме увидите улучшение: как минимум, уменьшатся высыпания на коже. Но только через две недели. Правильное лечение не ставит себе целью сделать кожу за 5 минут упругой, ровной и без покраснений. Врач борется не за косметический краткосрочный эффект, а за здоровую саморегуляцию кожных процессов, которая не будет требовать постоянного использования кучи косметических средств.

Ошибка псевдосухой кожи


Проблемы начинаются, когда вы или любой другой человек, не видя сразу от ухода особого результата, покупаете себе неподходящее косметическое средство. Одна из главных ошибок людей, решивших заняться самолечением, — «сушка» кожи. Подсушивать точечно прыщики можно, но ни в коем случае нельзя наносить высушивающие средства на всю поверхность. Так вы только нарушите механизм естественной выработки кожного сала. А оно основной компонент гидролипидного барьера. В нормальном состоянии барьер сохраняет pH кожи кислотным — у больной он обычно щелочной.

Для контроля уровня сапрофитной флоры это важно: она не любит закисленную среду и размножаться в ней не будет.

Бывает и обратная ситуация: вы идёте в магазин и покупаете самый жирный крем, потому что уверены — ваша кожа сухая. При этом других жалоб, кроме уже упомянутой сухости, нет. В большинстве случаев тип кожи здесь будет вовсе не сухой. Это общая особенность наших географических широт: значительная часть года приходится на холода. Здоровая летом кожа может с ними не справляться и казаться «сухой» на ощупь. Но и в этом случае она не изменится по типу. Поскольку кремы для сухого типа кожи часто содержат комедогенные (порозабивающие) вещества, общая картина только ухудшится. К тому же некоторые виды паразитов и вирусов, например, кожная папиллома — анаэробные организмы. Им жить «под крышечкой» понравится. В результате работа с последствиями неправильного применения средств может вылиться в дополнительные расходы: косметическое удаление тех же папиллом стоит немало.

Уход за кожей лица должен быть системным и включать средства, которые будут дополнять друг друга. Первое может быть бактериостатическим и подавлять вредную флору, второе — увлажнять (причём, по-разному, в зависимости от типа кожи), а третье — контролировать уровень pH. Обычно так выглядят системы ухода, продуманные производителями косметических средств.

Наш ответ клещу


Задача сводится к тому, чтобы поддержать правильный кислотный баланс кожи и потравить инвазивных гадов. Этот медицинский заказ был очень важен для нашей лаборатории, потому что в клинической практике демодекоз старались скинуть на врача другой специализации. Офтальмолог «скидывал» демодекоз век на кожвен, те — на аллерголога, а оттуда пациент отфутболивался обратно к окулисту. Эффективного лечения не было.

Мы начали смотреть, что можно сделать. Забегая чуть вперёд, скажу: создали гель «Демотен». Вот он:



Он создавался как оптимальный вариант для ухода за кожей лица во время лечения у дерматолога и профилактики. Основной активный компонент — сера — обладает бактериостатическим эффектом: опять же снижает на коже число вредоносной флоры, от которой «цветёт» лицо.

Бактериостатика — это когда вроде как не убивает, но и размножаться не даёт. В дело вступает естественная смертность популяции. Клещ серу тоже дико не любит, и от неё ему плохо. Проблема в том, что сера — это аллерген, и плохо может быть не только клещу. Дальше — вопрос баланса формулы и подбора той концентрации, когда людям всё ещё нормально, а клещу — нет. Делается это за счёт других веществ, которые тоже нормализуют условия на микроуровне.

За увлажнение отвечает высокомолекулярная фракция гиалуроновой кислоты (на самом деле, натриевая соль одноимённой кислоты, о чём мы отдельно писали тут). Она мощный сорбент, который набрал воду ещё во время производства геля. Дальше эти «звёзды смерти» в мире а.е.м. несутся к коже и покрывают её плёнкой. Вода не испаряется из кожи, потому что сверху слой связанной воды.

В результате мы получаем, с одной стороны, показатели микрофлоры в пределах нормы, а с ней — и уменьшение высыпаний, с другой — увлажнённую, не пересушенную кожу, которую обещают экспресс-средства и, наверное, хотите вы.


Почему используют серу? Кто постарше, должен помнить болтушки, которые делали прямо в аптеках, и серную мазь от прыщей с где-то 5% суспензией. Ещё когда-то было спиртовое молочко Видаля: его до сих пор можно найти, при желании. Всё это старые, проверенные временем средства, действенные в своей простоте. Сера даёт широкий лечебный эффект. В научных кругах вам бы это сформулировали как «сера — компонент с большой доказательной базой».

На самом деле, всё проще. Демодекс, живущий на коже, просто-напросто не употребляет серу в пищу. После нанесения на кожу средства на основе серы меняются характеристики кожного сала, и паразиты лишаются источника еды. В результате их популяция быстро сокращается. Важно: в чистом виде сера не токсична, даже микрофлору она не убивает, а устраивает её представителям голодание. Что касается аллергии: в косметические средства, даже аптечные, серу в таком объёме не добавляют.

Но, если вы аллергик, проконсультируйтесь дополнительно с врачом.

В основном серу используют для лечения кожных заболеваний: сыпи, экземы, угревой болезни, демодекоза. Это далеко не все её полезные свойства. Очищенную медицинскую серу можно употреблять в профилактических целях при проблемах с кишечником (она образует внутри сероводород и сульфгидрат натрия, действующие как слабительное) и лечения воспалительных заболеваний лёгких. Сера, в принципе, нужна организму для нормального обмена веществ. Она участвует в синтезе белков и входит в состав некоторых аминокислот. Высыпания на лице могут быть следствием её нехватки в организме. Опять же, диагностировать это может только специалист. Как и любые другие вещества, при неумелом использовании она может навредить.

Разные зоны лица требуют разных средств. Даже если по составу на упаковке гель для лица и гель для глаз кажутся одинаковыми, не стоит игнорировать показания к применению. Дело может быть в правильной концентрации активных веществ. Вторая история: специально для кожи век был создан «Блефарогель 2». Он также содержит серу, но в меньшем объёме, чтобы не вызывать раздражений. Принцип работы — как у «Демотена», но уже направленного действия — исключительно для кожи вокруг глаз.



Сейчас оба средства доступны почти в любой аптеке по стране и эффективно применяются в лечении и профилактике. Ничего космического в их разработке нет, но нужна была огромная база по полимерам, полученная в нашем НИИ ещё при СССР, много тестов и практики. Плюс пара ноу-хау, как конкретно «упаковывать» молекулы серы в формулу. Если интересно, о разработке другого вещества можно прочитать здесь.

Комментарии (121)


  1. quantum
    20.02.2018 10:10

    1. Испугать
    2. Предложить решение

    4. PROFIT


    1. elena_pastukhova Автор
      20.02.2018 10:26

      Ну так мы Демотен специально для этого клеща и разрабатывали. Нужно было решение.


      1. sepulkary
        20.02.2018 15:44

        Елена, насколько я знаю, клещ демодекс, живущий в веках, все-таки нуждается в воздухе для дыхания. Подскажите пожалуйста, нельзя ли его «придушить», используя офтальмологические средства на основе вазелина, например, ВитА-Пос?


        1. elena_pastukhova Автор
          20.02.2018 16:56

          Дело в том, что у демодекса нет стандартных органов дыхания и выделения, у него все тело является этим органом.
          Теоретически, его можно было б «придушить», но вазелин для этого точно не подойдет по двум причинам:
          1) он его отлично ест.
          2) вазелин забьет все поры кожи, и вы получите как следствие увеличение акне и воспалений.


          1. Zverienish
            20.02.2018 18:36

            Ну есть то он его будет может, только он не усваивается.


            1. arheops
              20.02.2018 21:49

              Наверно имеется в виду, что ему ничего не мешает вылезти наверх проев вазелин.


    1. Goron_Dekar
      20.02.2018 11:14

      Кто сказал антивирусы?
      Вообще так в области здравоохранения было всегда. Даже во времена, когда им занимались жрецы.


    1. Potter
      20.02.2018 17:03

      Материал — в самую точку! И ресурс (geektimes) тематически точно выбран, и подача сильная! Спасибо автору!


    1. sysd
      20.02.2018 18:54
      +2

      А по мне так неплохая статья получилась, уж точно не маркетинговый буллшит. Ввели в суть проблемы, описали механизм работы, предложили решение и аналоги, описали их плюсы и минусы. Вполне здравый подход.


      1. trimtomato
        20.02.2018 19:49
        -1

        Это отвратительная рекламная статья. Мне жаль что она получает плюсы. Только идиоты занимаются самолечением, уж простите если кого-то обижу. Единственное правильное решение — это обращаться к врачу.


        1. elena_pastukhova Автор
          20.02.2018 19:55

          Да, самолечение — последнее дело. Обязательно нужно слушать врача.


        1. Jeyko
          20.02.2018 20:29

          Рекламная, кто спорит! Но построена довольно таки грамотно (если не считать некоторых, уже исправленных моментов) и не вызывает раздражения-отвращения, как большинство рекламного мусора. Весьма популярно объясняющая природу, может быть хоть это заставит моего «ребёнка» мыть морду и перестать мазаться тоннами косметического крема или ещё каким средством по «уходу» за (р)кожей. Вот попугаю сегодня.


    1. Wizard_of_light
      20.02.2018 21:14

      Вот только такие картинки мне продавцы «Кирби» уже показывали пятнадцать лет назад…


  1. HermaMora
    20.02.2018 10:20

    антбиотик широкого спектра его не возьмёт

    Для таких целей давно существует Роаккутан (изотретиноин)
    Установлено, что улучшение клинической картины заболевания связано с дозозависимым снижением активности сальных желез и уменьшением их размеров, что подтверждается гистологическими исследованиями. Кроме того, доказано противовоспалительное действие изотретиноина на кожу.
    У меня был курс 8 месяцев, зато теперь больше года никаких проблем нет.
    Поэтому вся эта теория с клещами — сомнительна. Для меня по крайней мере.


    1. elena_pastukhova Автор
      20.02.2018 10:31
      +1

      Изотретиноин (роаккутан ) предназначен для лечения угрей сыпи, он подавляет активность спальных желез и уменьшает их в размере. Это никак не противоречит тому, что воспаление может вызывать и демодекс. В каждом отдельном случае врач решает, что лучше назначить данному пациенту по результатам его анализов.
      Да, кстати, помимо волшебного действия роаккутана у него куча очень неприятных и серьезных побочек (например, запрещено беременеть, причем еще и после курса минимум полгода), он работает далеко не с любым акне, назначать его может только врач и курс должен жестко контролироваться врачом.


      1. HermaMora
        20.02.2018 10:49

        Мне, как мужчине, с рождения запрещено беременеть. Этот пункт мы вычеркиваем.
        То что лекарство должно назначаться только врачом и курс должен жестко контролироваться — считаю верным решением. (Тизиновые наркоманы — в качестве самого простого примера)

        Существование демодекоза как самостоятельной формы заболевания подвергается сомнению.

        Информация с Википедии.


        1. hudson
          20.02.2018 10:56

          Моей жене прописывали роаккутан, у нее оказалась непереносимость этого препарата. Таблетку или две приняла только… Ну и побочки там, как выше сказано. Рзаве что внезапной преждевременной смерти нету.


          1. HermaMora
            20.02.2018 11:01

            Да речь не о Роаккутане, а о том что Демотена недостаточно.


      1. morphal
        20.02.2018 14:49

        В Минске несколько лет назад была трагедия — в торговом центре подросток вбежал с работающей бензопилой. Были жертвы. Так вот по версии родителей подросток проходил курс лечения роаккутаном, который и повлиял на изменение психики подростка.
        Я не медик и не утверждаю, что это так, но все же так себе «реклама» для препарата. Там же вешают на побочный эффект от препарата появление суицидальных мыслей…
        (кому интересно можно загуглить «Казакевич роаккутан»)


        1. HermaMora
          20.02.2018 15:27

          Знаете сколько версий существует о том что тот или иной школьник-убийца играет в компьютерные игры?


          1. Evgenym
            21.02.2018 10:17

            Вы еще забыли про влияние аниме)


        1. greensky
          20.02.2018 18:55
          +1

          Не исключено, что этот школьник также ел огурцы…
          По версии родителей он проходил курс или по версии родителей роаккутан повлиял на психику? А по версии психиатров? Если любимое чадо начинает играть IRL в «техасскую резню бензопилой», родители в оправдание и не такое придумают.
          P.S. Сам принимаю Акнекутан (то же действующее вещество) — дико, бешено, доставляет, зависимости никакой … от акне реально помогает. Из побочек — только кожа иногда сохнет, приходится мазать увлажняющим кремом (дерматолог предупреждал).
          А тема для гиктамс — да, в самый раз. Все знают, что гики — это прыщавые ботаники!


      1. VitaliPA
        20.02.2018 23:33

        Можно ли где-то сделать анализ на демодекса и на весь другой возможный зоопарк, который может вызывать акне?


        1. MrDaedra
          21.02.2018 12:10

          Меня при каждом посещении дерматолога направляли на этот анализ (даже если я говорил, что недавно делал) — ни разу не подтвердилось. Делал в кожвене, стоило 60р.


    1. AllexIn
      20.02.2018 18:28

      Вот уж не надо. Лечился роаккутаном 10 лет назад.
      Да, помогло круто, но радости от этого нет никакой. Тем более после отмены всё вернулось туда же плюс минус.


    1. VitaliPA
      20.02.2018 23:27

      Жена принимала. Два года или два с половиной после курса все очень хорошо было по отношению к тому, что было раньше. Как будто бы никогда акне и не было. Но прошло 2-2.5 года и все вернулось на прежний уровень. Может плечи немного лучше стали, но и то не намного. Лицо — все вернулось. Не помог по сути роаккутан.


  1. LoadRunner
    20.02.2018 10:41

    Эх, а я рассчитывал подробнее об этом клеще почитать в статье. Meklon, ты же любишь клещей? Может слышал что об этом?


    1. Meklon
      20.02.2018 11:28

      Как-то мимо прошло) Смутно только чесоточного зудня помню. И милые норки под кожей с двумя выходами.
      image


      1. vconst
        20.02.2018 11:45

        Так вот с кого хедкрабов рисовали!


        1. Meklon
          20.02.2018 11:59

          Очень часто видно, оттуда референсы взяты были)


        1. Meklon
          20.02.2018 12:41

          image
          Вообще, очень похож.


          1. vconst
            20.02.2018 12:44

            Оригинал даже мерзее, дизайнер явно польстил хедкрабу — такой няшка! :)


            1. Nuwen
              20.02.2018 12:53

              В концептах к HL2 встречались ещё и такие
              image


              1. vconst
                20.02.2018 12:55

                Этот не мерзок, плюшевая игрушка :)


              1. Javian
                20.02.2018 19:57

                Слишком много полигонов для видеокарт того времени.
                Наверное и сейчас отрисовка этих всех волос хорошо пригрузит видеокарту, особенно, если нападет стая таких милашек.


                1. sumanai
                  21.02.2018 00:23

                  Поэтому его сделают одиночным и двухметровым, в холке.


      1. QDeathNick
        20.02.2018 12:30

        Интересно, какого качества фотографии достаточно чтобы определить клещ или что-то другое вызывает повреждение кожи, возможно это вообще?


        1. Meklon
          20.02.2018 12:39

          Соскоб — микроскоп.


          1. QDeathNick
            20.02.2018 13:21

            А по внешнему виду повреждений без соскоба и микроскопа не понять?
            Вроде как бывает их видно и не сильно вооружённым взглядом.


            Заголовок спойлера

            image


            1. vconst
              20.02.2018 13:32

              Это уже конкретная клиника, а подавляющее большинство мелочи едва ли вызовут даже зуд.


            1. sepulkary
              20.02.2018 15:47

              Наверное, без микроскопа нельзя. Мне делали соскоб. Причем в кожвене слегка потерли шпателем и сказали, что клеща нет, а в офтальмологии неслабо так поскоблили обратной стороной скальпеля и сказали что клещ есть.


      1. Ugrum
        20.02.2018 12:42

        Ранним "Бахыт-компотом" повеяло.



      1. Shadow_Man
        20.02.2018 19:06

        Ну спасибо, теперь моя жизнь никогда не будет прежней.


        1. Meklon
          20.02.2018 23:10

          Там ещё и полквартиры сжечь придется с матрасом и одеждой)


      1. ARD8S
        20.02.2018 19:39

        Чем таких травят? Монтировку не предлагать.


      1. 1eqinfinity
        21.02.2018 16:05

        Иллюстрация крутая, но меня в ней напрягает, что клетки кожи огромные, а клетки, из которых сделан клещ, не видно. Там реально такое соотношение?


        1. Meklon
          21.02.2018 16:14

          Думаю, что масштаб не соблюдается.


          1. sumanai
            21.02.2018 23:54

            Хотя вот на ютубе есть видео, как инфузория ест коловратку, притом второе вполне себе многоклеточное животное.


            1. Meklon
              22.02.2018 12:13

              У меня перед глазами только кожа свиньи. Там клетки довольно мелкие


    1. Meklon
      20.02.2018 12:02

      image
      А этот клещ из моего поста был весьма невинным травоядным.


  1. DmitriyDev
    20.02.2018 11:01

    Очень интересно, что значит: Упаковывать молекулы в формулу?
    Т.е. это не разбавление и не химическая реакция?
    Извините за ламерский вопрос.


    1. elena_pastukhova Автор
      20.02.2018 11:11

      Про разработку можно почитать вот тут. Если коротко, то это балансировка веществ, чтобы они не устраивали ненужные взаимореакции, определение максимальной эффективности и так далее.


  1. cxell
    20.02.2018 11:07

    Лет пять-десять назад был сульфодекортэм. Тоже из серы и с таким же, вроде бы, действием. Но сейчас его почему-то перестали производить.


    1. elena_pastukhova Автор
      20.02.2018 11:25

      Это средство производил Нижфарм до того, как стал Штада, насколько я помню. В составе помимо серы был ещё гидрокортизон (гормон). У него тоже сложная история с тем, что он по рецепту, с побочками и противопоказаниями.


  1. e_fail
    20.02.2018 11:30

    Страдальцы в теме обычно знают про «сектантский» способ — длительный курс обработки спреем «Спрегаль».


    1. elena_pastukhova Автор
      20.02.2018 11:52

      «Спрегаль» — средство для лечения чесотки. У взрослых людей она локализуется на коже тела преимущественно в складках и на сгибах (между пальцами, локтевые впадины, подмышки и т.д.) и крайне редко бывает на лице у детей до 3х лет. Поэтому «Спрегаль» не наносят на лицо и кожу головы, избегают его попадания на слизистые.
      Применение данного препарата при демодекозе лица необоснованно.


      1. ClearAirTurbulence
        20.02.2018 12:38

        Спрегаль — жестяная вещь (как в принципе все вещи для лечения чесотки).
        Вовсе не факт, что он поможет от этих клещей (надо смотреть, как работает спрегаль, и как-то понять, работает ли это против сабжевого клеща).

        На морду лица я его мазать все равно бы не стал. Кроме того, ЕМНИП, он дико горький :(
        Сорри, надо было коммент уровнем выше ставить, промахнулся.


      1. e_fail
        20.02.2018 14:07

        А применение вашего чудо-крема чем обосновано? «Клиническими испытаниями» в районной больнице на паре десятков участников?


        1. elena_pastukhova Автор
          20.02.2018 14:35

          Мы далеко не самая богатая компания, а разработка препаратов стоит немалых денег. Поэтому большинство разработок появляются только тогда, когда к нам приходят с прямым запросом врачи или косметологи, которым не хватает какого-либо средства.
          Что касается Демотена, то его мы начинали разрабатывать совместно с врачами паразитологами из Института тропических болезней 1 меда много лет назад, в т.ч. потому что демодекоз был плохо диагностирумой проблемой (соскобы делать не умели, пациентами играли в пинпонг врачи офтальмологи и дерматовенерологи). При этом мы вели работу параллельно еще и с офтальмологами из НИИ ГБ РАМН, носили препарат молодым специалистам-дерматологам, многие исследования вообще делались на личной инициативе врачей.
          Кстати, в это трудно поверить, но настоящий крутой фидбэк можно получить не от профессоров и бигзаведующих, а от тех самых «районных врачей».
          Через профессора проходит 3 пациента в день, через районного врача 30, так что районный врач в теме и на острие проблемы. Он не будет работать с тем, кто ему больше заплатит, ему важно, чтобы его пациенты получали помощь, иначе его на том же участке и сожрут с потрохами. Чем дальше от Москвы, тем больше врачи заинтересованы в реальном сотрудничестве, а не в бабле, но тем меньше у них ресурсов. Зато они готовы прямо назвать говно говном, если это действительно оно, и это бесценно.
          Да, и что касается исследований Демотена — вот тут статьи, правда исследования в них отнюдь не районных больниц.


  1. reversecode
    20.02.2018 13:15

    Демодекс же живет не только в волосяной фолликуле? может же делать и ходы в самой коже,
    как ваш гель с этим справится? он в кожу впитывается? если да то проводили исследования как глубоко? если нет то как ваш гель будет воздействовать на демодекс?


    1. elena_pastukhova Автор
      20.02.2018 14:09

      Демодекс живет в сальных железах и волосяных фолликулах. Сам он ходы не прогрызает (в отличие от чесоточного клеща). Схема действия геля описана в посте: «после нанесения на кожу средства на основе серы меняются характеристики кожного сала, и паразиты лишаются источника еды. В результате их популяция быстро сокращается».


      1. VitaliPA
        20.02.2018 23:40

        На сколько быстро? День-два, неделя-две, месяц?


        1. elena_pastukhova Автор
          21.02.2018 13:00

          Улучшение качества кожи человек может заметить и даже через несколько дней, если исключит все провоцирующие факторы и будет выполнять правильный уход без жиросодержащих текстур. А вот средний курс лечения: 1-2 месяца, при условии регулярного выполнения всех уходовых процедур. И то, финальный вердикт, конечно же, выносит только врач.


      1. killik
        21.02.2018 02:40

        Я так понимаю, что сало становится несъедобным для демодекса. Но ведь в природе оно как — если есть еда, ее обязательно кто-нибудь съест. Если совсем никто, то плесень. Каким образом демодекс доминирует в своей пищевой нише, и не поселится ли там НЕХ после его изгнания?


        1. elena_pastukhova Автор
          21.02.2018 12:57

          Не совсем несъедобным, но токсичным для него. И совсем изгнать демодекс не получится, главное — заставить его не так активно размножаться. С этим вполне успешно справляются серосодержащие препараты, такие, как Демотен. Чтобы нормальный микробиом кожи жил «припеваючи» и функционировал, важно сохранять гидро-липидный барьер в балансе: средства для умывания должны быть щадящими (желательно без лаурил и лаурет сульфатов в составе), не стоит использовать раздражающие вещества (спирт, к примеру в составе лосьонов и тоников), обязательно качественное регулярное увлажнение и профилактика гиперкератоза.


  1. reversecode
    20.02.2018 13:21

    Сделайте упаковки геля меньшего размера
    народ должен иметь возможность купить попробовать, подошло ок
    не подошло, деньги не потрачены зря
    а если покупаешь 100мл и не подошло, что с ним делать? деньги в пустую


    1. hudson
      20.02.2018 13:33

      Кстати да, жаль что в фармацевтике «пробники» не распространены, как в парфюмерии. Пусть даже и по назначению врача. А то бывает что и недешевые лекарства приходится выкидывать.


    1. elena_pastukhova Автор
      20.02.2018 14:32

      Мы думали об этом, но пришли к тому, что в нашем случае нет смысла делать пробники.
      Во-первых, пробники имеют смысл там, где продукт сам стоит копейки, а основные расходы идут на маркетинг. Например, это парфюмерия. У нас же все наоборот, к сожалению, — основных денег стоит именно содержимое упаковки.
      Во-вторых, в любом случае, как уходовое средство Демотен хуже не сделает, просто при очень запущенных формах одного нашего геля будет недостаточно (он и задумывался «для ухода за кожей во время лечения у дерматолога». Обратите внимание — «во время», а не «вместо»).
      В-третьих, 100 мл — это небольшой объем, и стоит гель около 400 рублей в среднем — то есть не адски больших денег.


      1. reversecode
        20.02.2018 14:58

        Пардон, смотрел цены у нас, около ~833 р
        но даже если сравнивать с ценой Синтомициновой мази 5% которая в некоторых случаях тоже можно применять для кожи и не только, то ее цена значительно ниже
        А в запущенных формах лучше болтушкой пользоваться, тогда актуальность вашего геля получается слишком сильно преподнесена

        Мне это напоминает истории с экзодерилом, который нереально дорог, надо работать только на аптеку что бы только и покупать его, и всем и вся прописывают, но помогает только в легких формах


        1. elena_pastukhova Автор
          20.02.2018 16:12

          Что-то «у вас» цена более, чем в 2 раза выше средней. Это местные фармацевты так развлекаются? Если что — крупные интернет-аптеки (типа аптека.ру или здравсити) могут делать доставки в аптеки регионов — чаще всего — вопрос в минимальном заказе (от 500р, например). Вы оформляете заказ, указываете удобную для получения аптеку и потом просто забираете заказ оттуда. Доставка получается бесплатная, по сути.

          Что касается «болтушек» — ниже в дискуссии есть отзыв человека, которого ими лечили. Основная проблема — сера сама по себе сушит кожу и не очень приятно пахнет.

          А вообще тут, как мне кажется, как с чисткой зубов — да, можно чистить «по старинке» — зубным порошком из мела и соды, и даже чисто будет. Но почему-то большинство предпочитает «переплатить» за нормальную зубную пасту…


          1. reversecode
            20.02.2018 16:51

            Ну это они на экспорт в Украину так поставляют )) в три дорога

            Болтушки они разные, не все с серой. У нас была одна старая дерматологша, уже к сожалению умерла, свой секрет не рассказала, она сама делала болтушки.
            К ней многие через сто больниц доходили, говорят совсем запущенные лица выводила.

            Лучше уж порошок из мела и соды чем фтором травится, хотя из 99% паст у нас на прилавке, только одна без фтора, по нормальной цене, в пересчете на рубли около 208 р


          1. ipswitch
            20.02.2018 17:48

            Цинковые «болтушки» в отличие от серы, такого резкого запаха не имеют.


          1. Zverienish
            20.02.2018 18:55

            Ну вообще-то мел и сода, если честно сказать, чистят лучше пасты.


            1. JC_IIB
              20.02.2018 19:01

              Да, за счет того, что мел значительно более абразивен, чем паста. А это не дело, абразивами зубья тереть.


        1. sw0rl0k
          20.02.2018 19:42

          В Москве стоит 320 рублей.


      1. unwrecker
        21.02.2018 12:59

        Тогда можно подробнее о самом лечении, «во время которого, а не вместо»?
        Мне окулист назначал протирать ресницы спиртовой настокой календулы, и мазать блефарогель 2. Всё. Не помогло, кстати.


        1. elena_pastukhova Автор
          21.02.2018 16:38

          Вас от демодекоза лечили? Если так, то странное назначение — спиртовые настойки на веки без особой необходимости не рекомендуется наносить. А вообще, конечно, в любой непонятной ситуации лучше слушать врача. Если вам кажется, что врач что-то не то советует — проконсультируйтесь у другого.


  1. killik
    20.02.2018 14:18

    То есть, если в садовом магазине купить серу и ею обмазаться, то в случае отсутствия аллергии она уделает кучу патентованных мазей?


    1. piup
      20.02.2018 14:42

      А если ещё и поджечь..


    1. geisha
      20.02.2018 15:25
      +1

      А если дышать чистым кислородом? А если вместо еды колоть раствор глюкозы? А если при первых признаках насморка херачить все антибиотики сразу? Должно помочь, конечно.


      Где вы берётесь ...


  1. HueyOne
    20.02.2018 14:53

    А чем плохо спиртом умываться?
    Смывает гадкий кожный жир, ну и всякою мразоту с ним


    1. elena_pastukhova Автор
      20.02.2018 14:55
      +1

      Если коротко, то спирт обезжиривает кожу, но делает это очень агрессивно. От этого воздействия кожа начинает «защищаться» и вырабатывает кожное сало еще сильнее. При этом кожа еще и становится более чувствительной, и спирт может вызывать раздражение на коже. Таким образом, очищение кожи с помощью спирта приводит к еще большему ее поражению.


      1. HueyOne
        20.02.2018 19:54

        Но клещ-то умирает?


        1. elena_pastukhova Автор
          20.02.2018 20:26

          От спирта, возможно, умрут те клещи, которые будут на поверхности кожи в момент умывания. А для того большинства, что будет отсиживаться в протоках сальных желез и фолликулах, вы создадите спиртовым умыванием много-много вкусной еды — дополнительного кожного сала. Да, кстати, на 100% от них избавиться все равно нельзя, до 5 штук на квадратный сантиметр — это норма.


          1. Meklon
            21.02.2018 02:07

            Не умирают они ни фига. Я выше фотку привел. Залил этанолом, чтобы сфотографировать. В итоге он очнулся и начал убегать.


            1. JC_IIB
              21.02.2018 12:47

              Я надеюсь, его таки настигла красная монтировка?


              1. Meklon
                21.02.2018 13:25
                +1


                1. 1eqinfinity
                  21.02.2018 16:09

                  клещ докуривает бычок


  1. Meister_Kirisaki
    20.02.2018 16:11

    Перепробовал кучу родных дерматологов для лечения банального акне на лице. Все как один мне твердили про эти клещи и убивали мне кожу сушками, болтушками с серой, всеми любимыми вариантами. Мало того, что они воняли весь день, дико сушили мне кожу и вызывали аллергию, они еще и не помогали в итоге. Разозлился и доверился зарубежным фирмам. Упомянул им клещей, надо мной посмеялись и дали стандартный набор лечения от прыщей. 5-6 месяцев для лечения и уже год как забыл про проблему, раз в 3-4 месяца может вылезти на день красный бугорок и все. Пользуюсь лекарством раз в день-два, увлажнитель по настроению и умывалку. Лично я не буду доверять мнению наших спецов больше, по крайней мере в плане кожи лица.


    1. elena_pastukhova Автор
      20.02.2018 16:12

      Да, вы описываете ту самую частую боль. Во-первых, ленивые дерматологи любят ставить диагноз «на глазок», т.е. определяют, есть ли у вас демодекоз без соскоба. А так нельзя, как вы догадываетесь.
      Во-вторых, даже если угадайка сработала, то вместе с клещом «убивают» кожу. Применяя серу, надо понимать, что она сама по себе (в виде тех самых «болтушек», например) сушит кожу. И поэтому в сочетании с ней должен быть назначен препарат, который это ее действие компенсирует. В Демотене это гилауроновая кислота, основная задача которой увлажнить кожу, и сок алое, который помогает регенерации кожи.
      Здорово, что вы нашли свое решение проблемы.


    1. dipsy
      20.02.2018 17:40

      +++. Клещи это конечно хорошо, но в моем отрочестве, когда сабжевая проблема цвела пышным цветом, серные болтушки и прочие странные мази с электроискровой обработкой у косметолога помогали не особо. Зато отлично помогал доксициклин, вот прям полностью всё лишнее убирал, но строго на время курса. И ещё помню отличный результат от аутогемотерапии был, хотя щас погуглил, оказывается она неэффективна и вообще плацебо, но я тогда не знал про это.


  1. JC_IIB
    20.02.2018 17:55

    Описанными в статье штуками можно лечить или хотя бы облегчить очаги атопического дерматита на лице, и его последствия на веках/вокруг глаз? Знаю человека с такой бедой, ему ни диеты, ни успокоительные, ни антигистамины не помогают, спасается только мазью, снимающей зуд, но она первопричину-то не лечит…


    1. elena_pastukhova Автор
      20.02.2018 19:58

      Нет. Эти препараты не для этого предназначены.


  1. Stecenko
    20.02.2018 18:12

    Проблемы с кожей могут развиться на фоне нехватки белков и витаминов (обычно говорят про нехватку витаминов группы B).
    До армии проблем с кожей вообще не было. В армии расцвел фурункулез. За год на гражданке острота проблемы снизилась, но проблема не исчезла. Курс антибиотиков внутримышечно — полное излечение. Вот уже 15 лет проблем нет.


    1. elena_pastukhova Автор
      21.02.2018 12:19

      После армии у многих фурункулез, увы. Антисанитария плюс однообразное некачественное питание, недосып, снижение иммунитета. И да, пиодермия лечится антибиотиками.


      1. bro-dev
        22.02.2018 21:19

        Какая то разная армия наверно была, в рф в 14-15 году обязательно моешься раз в неделю принудительно, отводят в общий душ, но в казарме есть душевые кабинки и при желании хоть каждый день мойся в чем проблема. Другое дело если влом, и нету рядом девушек чтобы мыться то тут нечего не поможет.
        С питанием тоже какая то муть кормят да однообразно, но имеется ввиду что всегда в одном агрегатном состоянии, а так там всё есть рыба салаты.


  1. sw0rl0k
    20.02.2018 19:41

    Хм. Когда лечил демодекоз было вообще очень строго. Таблетки, еще таблетки(суммарно на 2000р где-то), одноразовое постельное белье, одноразовые полотенца, ежедневная смена одежды. И всё равно, когда пошел пересдать, демодекс остался((

    А тут гель за 300р, которые надо мазать один раз в день. Попробую, цена небольшая. Буду надеется, что поможет.


    1. elena_pastukhova Автор
      21.02.2018 12:21

      Попробуйте, но помните, что это не «чудесная таблетка», а уходовое средство, которое мы создавали «для ухода за кожей во время лечения у дерматолога».


  1. Mn0g0kratn0Ub1ennbIyNaGT
    20.02.2018 19:54
    +1

    «На вашем лице живёт сапрофитная флора» — и дальше про клещей…
    Клещи — это не флора, это фауна!


    1. elena_pastukhova Автор
      20.02.2018 19:54

      спасибо, поправила.


  1. aalisaa
    20.02.2018 20:19

    Загадочно, что болезнь «демодекоз», поразила только русскоязычных моих знакомых. Каждому второму подростку дерматологи ставили этот диагноз и выписывали средства из адского коктейля спирта и антибиотиков.
    А у людей живущих в местности, где в каждой аптеке/трамвае/вагоне метро нет рекламы десятка различных лекарств от этого клеща, эпидемии болезни не наблюдается.


    1. elena_pastukhova Автор
      20.02.2018 20:19
      +1

      Немного не так. Демодекоз очень распространен в Индии, Средней Азии и арабских странах. И почти везде большие проблемы с его лечением. Мы только что вернулись с медицинской выставки в Дубае, и там этот гель у нас отрывали с руками. Совсем недавно мы запустили продажи Демотена (но под другим названием) в Азербайджане, и там очень высокий спрос на препарат, дистрибьютор уже заказал большую партию.


      1. Ig_B
        21.02.2018 22:12

        А какое название для Азербайджана?


  1. justhabrauser
    20.02.2018 21:14

    Начал читать статью с настороженностью — и заголовок загадочный, но несколько напрягает, а первые абзацы вообще настроили на скорое омерзение…
    Но читать нечего — посмотрим…

    ВНЕЗАПНО (тм) — читалось как детектив. Интриги, расследования, «и тут из-за угла».
    При этом реклама просматривается, но с предупреждением «не давайте спички детям».

    Я считаю — просто прельстивый материал.

    PS. а «Редакторам GT» — «Учиться, учиться — и еще раз учиться» (tm)


    1. rkfg
      21.02.2018 14:35
      +1

      Вот да. И написано хорошо, и сама автор отвечает в комментариях профессионально. Видно, что человек не просто сммщик уровнем чуть выше среднего, а живёт этим и любит свою работу!


      1. justhabrauser
        21.02.2018 19:35

        … и читает — что пишет. В отличие от.


  1. SantaCluster
    20.02.2018 21:38

    а можно первоисточник, в котором указано, что до 5 клещей на см2 кожи — это норма?


    1. elena_pastukhova Автор
      21.02.2018 12:43

      Это данные из методички для врачей, которая публиковалась в журнале «Эффективная фармакотерапия» (профильное издание для дерматологов). Вот тут есть нужный номер, материал на стр.12.


  1. unseriously
    20.02.2018 22:19

    Спасибо за статью, было интересно!
    От врача-дерматолога слышал такое, что никакими кремами/мазями/болтушками вылечить демодекс нельзя, потому что он заседает глубже, чем действует любая мазь. Поэтому «убить» его можно только антибиотиками. В пятницу врач должен назначить лечение (я так полагаю как раз какие-то антибиотики). В любом случае хочу параллельно использовать и Ваш гель. Одно другому не помешает?


    1. elena_pastukhova Автор
      21.02.2018 12:22

      Одно другому точно не помешает.


      1. unseriously
        21.02.2018 15:19

        Ещё вопрос: где можно купить Демотен в Украине? Несколько аптек обзвонил — нигде нет(


  1. hengenvaarallinen
    21.02.2018 01:34

    Доверие к вам у меня зародилось после прочтения статей о том, как вы разрабатываете препараты. После того, как блефарогель за один раз вернул мои убитые аллергией веки в норму, я почти стала вашей фанаткой. Скажите, для простого увлажнения кожи демотен подойдет?


    1. elena_pastukhova Автор
      21.02.2018 12:32

      Демотен предназначен для использования в комплексной терапии проблемной кожи, просто для увлажнения препарат нет смысла применять. Лучше в таком случае взять гель для жирной кожи, если ваша кожа склонна к жирности или комбинированная (в нём, помимо, увлажняющих компонентов есть себорегуляторы), а если кожа не жирная, то для хорошего увлажнения вполне достаточно геля увлажняющего (с высокомолекулярной гиалуроновой кислотой и алоэ) или геля для зрелой кожи формула 2, который содержит гиалуроновую кислоту, эластин, витамин С и антиоксиданты.


      1. hengenvaarallinen
        21.02.2018 18:26

        Огромное спасибо!


  1. AVI-crak
    21.02.2018 06:56

    Дегтярное мыло, и ничего нового придумывать не требуется.


  1. Nubus
    21.02.2018 10:04

    Вопрос, а как-нибудь за рубежом можно ваши продукты достать, или только через знакомых почтой пересылать?


    1. elena_pastukhova Автор
      21.02.2018 12:23

      Кое-где за рубежом наши средства продаются. Список наших иностранных партнеров полностью представлен на сайте.


  1. Filex
    21.02.2018 10:59

    А про бритье будут статьи? Что применять после бритья, холодную воду, или какой-нибудь крем?


    1. Kriminalist
      21.02.2018 17:27

      Гель с хитозаном. Типа такого argo-pro.ru/products/argovasna/product-gel-helagold-s-kolloidnym-zolotom-50-ml


  1. iproger
    21.02.2018 21:21

    Можете что-то сказать об сульсене 2%?