В данной статье я надеюсь, что не затрону чувства верующих в обычные ноутбуки и Windows, а также тех людей, которым ноутбук нужен чисто ради серфинга в интернете и хранения фотографий. Я буду рассматривать этот ноутбук в качестве основного рабочего инструмента для веб-разработчика.
Введение
С 2011 года в качестве основной операционной системы я использую Mac OS и за это время сильно привык к ней, а благодаря девайсам iPhone, Apple Watch и Apple TV окончательно интегрировался и слезть с этой “иглы” для меня будет тяжело, но к счастью, мне это и не нужно!
У нас в компании, мы давно для себя решили, что будем использовать яблочные компьютеры, так как был плохой опыт с обычными ПК. Мы всегда старались сделать рабочее место для сотрудников максимально удобным: большие мониторы, хорошие столы и стулья.
Мы перепробовали большое количество вариаций рабочих мест: mac mini + 2 монитора, iMac + монитор, macbook + 2 или 1 монитор, но в последнее время мы поняли, что самый лучший вариант, это личный стол, ноутбук и мониторы, плюс в офисе много диванов и кресел, где люди могут работать, если им по какой-то причине надоест за своим рабочим местом.
Человек может взять ноут и работать там, где ему комфортно. Поэтому ноутбук должен быть не только мощным, но удобным, компактным, легким и достаточно долго держать батарею. Именно поэтому большинство обычных ноутбуков нам и не подходило, они все толстые, уродливые, тяжелые, пластмассовые, шумные.
После того, как ты однажды поработал на MacBook, остальные ноутбуки будут казаться тебе унылым говном.
Китайская новинка
Этой осенью я увидел китайскую новинку, 15 дюймовый Xiaomi Mi Notebook Pro и он показался мне довольно неплохим, даже можно сказать лучшим среди не macbook-ов. Отличное сочетание цена-качество.
| Процессор | Core i7 восьмого поколения |
| Объем жесткого диска | 256GB SSD |
| Оперативная память | 16GB |
Плюс машина имеет все необходимые порты, включая USB-C. Все это за ~75 тысяч рублей, MacBook с похожими характеристиками будет стоить ~150 тысяч рублей.
Недавно я решил попробовать его вживую и понять, насколько он удобен и жизнеспособен для работы веб-разработчика.
Распаковка
В назначенный день я получил посылку. Как только увидел коробку, мне сразу вспомнились бренды Abibas, Nkie, Pamu, которые издалека похожи на оригинал, а вблизи ты понимаешь, что тебя обманули. В очередной раз убедился – китайцы короли подделок. Хоть Xiaomi и не подделка бренда Apple, и они сделали свой собственный ноутбук, но при этом позаимствовали все, что только можно, и с одной стороны это даже неплохо, раз сделать лучше не могут.
Китайцы даже упаковку продукта и комплектующие сделали такие же, но открывать MacBook приятней, поскольку всё, даже пленка, намного выше качества, а устройство имеет уникальный запах нового девайса.
Наконец наклейка с MacBook оказалась полезной
Включение
После включения ноутбука начался запуск предустановленной китайской Windows. Это еще тот квест, выбрать английский язык и настроить конфигурации, пришлось пользоваться Google переводчиком с дополненной реальностью. Язык так и не поменял, зато повеселился вдоволь.
Windows попользовался меньше часа, но мне этого хватило, чтобы понять, что даже с этой ОС компьютер работает довольно шустро, но я не представляю, как современному разработчику работать на этой системе, поэтому по-быстренькому поставил Ubuntu 17.10.
Ubuntu поставилась, как говорится, с пол пинка, нашлись все драйвера и устройства, bluetooth, wifi – все заработало из коробки, а вот отпечаток пальца у меня завести так и не удалось. Считаю, что это небольшая проблема и на задачи, для которых ноутбук предназначался, это никак не влияло.
Да, возможно многие скажут, что можно прекрасно работать на Windows, и я спорить не буду, но лично мне кажется, что работать без нормальной консоли – ад. Если front-end разработчику еще более менее нормально работать на винде, то back-end разработчику – нет.
Я поставил все, что мне было необходимо для работы, и решил отложить свой Macbook в сторонку на неделю и полностью погрузиться в работу, используя только Xiaomi Mi Notebook Pro.
Я старался выполнять разные типы задач, старался работать как за столом, так и на диванах, общался по скайпу, писал и ревьювил код, писал тексты, собирал билды, работал с docker, работал с графикой, чтобы максимально протестировать устройство в реальной работе.
Адаптация
Монитор
Первое что бросилось в глаза – монитор, я привык к ретине, а на этом ноутбуке мне казалось, что я вижу каждый пиксель, хотя экран и цветопередача действительно хорошие, через день я уже привык и сильно не замечал этот недостаток, ну и большую часть времени я работал за монитором Dell U3415W 34" и этот недостаток вообще не замечается.
Тачпад
Видно, что ребята старались сделать хорошо, но возможно им не хватило данных, корпоративный шпионаж плохо работал или просто у них работали люди-снежинки, у которых руки из жопы растут.
Может я придирчив и привык использовать force touch, но привыкал к тачпаду я долго и до конца так и не привык. В Xiaomi до сих пор используют механический тачпад, левая кнопка мыши слева внизу, а правая соответственно справа внизу.
Двухпальцевая прокрутка работает хорошо, отзывчивость и движение мыши немного туповатое, но в использовании приемлемо и быстро привыкаешь.
Клавиатура
Клавиатура у ноутбука мягкая, тихая и набирать тексты очень приятно. Сложно мне было привыкать к некоторым быстрым клавишам, например ctrl+c, на Macbook это cmd+c, и нажимается большим пальцем, а не мизинцем как ctrl, а все остальное у меня получилось настроить, как я привык.
Клавиатуру полностью сперли с MacBook прошлого поколения, поэтому привыкал я довольно быстро, хотя все равно пришлось привыкать, так как за полтора года я уже привык к новой клавиатуре “бабочка” с маленьким ходом.
Нет русских букв, но лично я это даже не сразу заметил, так как набираю текст слепой печатью.
Зарядка
Заряд держит довольно долго, я не засекал по времени, но по ощущениям не меньше, чем мой Macbook, и заряжается очень быстро.
Зарядное устройство в комплекте с китайской вилкой, поэтому заранее подумайте о переходниках или можете использовать зарядку от Macbook как я.
Работа с ноутбуком
Ноутбук практически бесшумный, как и Macbook Pro, начинает сильно шуметь, когда занят чем-то очень важным трудоемким, например, собирает билд.
Немного странное расположение охлаждающих вентиляторов, если будешь играть на коленях, то наверняка их обожжешь :)
Габариты ноутбука вполне удобные для мобильной работы (работы не за столом), вполне удобно работать с ним в кресле на коленях или стоя за высоким столом.
Есть проблема, которую не понял, как решить, но возможно как-то можно. Закрывая крышку, при подключенном мониторе, клавиатуре и мыши, даже со включенным питанием, монитор тоже гаснет. То есть нельзя работать с ноутбуком при закрытой крышке.
Приложения
Так как на ноутбуке стоит не MacOS, то мне пришлось искать альтернативы или привыкать к новым программам. Изначально мне было очень неудобно, но за неделю я иногда ловил себя на мысли, что я без проблем выполняю задачи и даже забываю, что работаю не за своим любимым MacBook Pro.
По работе с кодом и текстами у меня проблем практически не было, так как большинство программ, которые я использую кроссплатформенные или в браузере, а работа с консолью практически идентичная. Код пишу в редакторе VS Code, для текстов, в основном использую Google Docs или Notes, как раз его мне не хватало на Ubuntu, так как иногда пишу с телефона или планшета и очень привык к синхронизации.
Приложения для общения: Telegram, Slack, Whatsapp все прекрасно работает на Ubuntu. Единственное меня немного напрягало, что кнопка закрытия окна, действительно закрывает приложение, а не сворачивает его в трей, как делает MacOS, и это меня иногда подводило.
Календарь и Trello, которые я повседневно использую, тоже прекрасно работают на этой системе. Тут проблем тоже не было.
Единственное, с чем есть проблемы, так это с графическими редакторами. Front-end разработчику в этом плане будет потяжелей, например, нет любимого Sketch, но благо сегодня есть браузерный Figma (хоть он и не дотягивает до Sketch, но работать вполне себе можно), ну и придется больше сдружиться с Zeplin.
Заключение
Как уже говорил в начале статьи, я глубоко заглотил крючок Apple и мне очень сложно принимать что-то другое, я окружил себя этой инфраструктурой, привык к синхронизациям и взаимодействиям. Но несмотря на это, я считаю, что Xiaomi Mi Notebook Pro достойная машина с хорошим соотношением цена-качество и отлично подойдет для современной веб-разработки.
Комментарии (220)
ildarz
27.02.2018 14:41+1В данной статье я надеюсь, что не затрону чувства верующих в обычные ноутбуки и Windows, а также тех людей, которым ноутбук нужен чисто ради серфинга в интернете и хранения фотографий. Я буду рассматривать этот ноутбук в качестве основного рабочего инструмента для веб-разработчика.
А зачем тогда троллинг в тексте? Чисто по привычке?
Вообще говоря, ноутов с подобными параметрами сейчас на рынке не то что бы мало. И, если вам чем-то понравился конкретно этот китаец — так хотя бы описали бы, чем, а то весь обзор по сути сводится к "как макбук, только хуже, но ничего, можно привыкнуть". При этом совершенно неясно, зачем надо привыкать к худшему, если уже есть лучшее.
foxin
27.02.2018 15:12В начале статьи был аргумент — цена. В 2 раза.
И дальше отписано что похоже, что отличается.
Из чего можно сделать вывод, нужен вам девайс или нет.ildarz
27.02.2018 16:01+1Цена сама по себе — не аргумент. Потому что, как я уже сказал, ноутов с похожими параметрами — вагон и маленькая тележка. И чем конкретно ЭТА модель лучше остальных на рынке, притом, что по сути вы всю дорогу перечисляете ее недостатки — непонятно. :) Технические характеристики вы вообще не рассматриваете — сводная табличка, где написано, что там процессор Intel Core (какая неожиданность!.. правда, не ясно, какой конкретно), SSD и 16 гиг памяти по нынешним временам не говорит ничего о ноуте вообще. Это что, последствия эппломании, где техника разнообразием конфигураций не отличается? :) С работой на нем тоже ничего не ясно — даже минимального анализа производительности при работе от сети/батареи нет. Ваше "по ощущениям от батареи примерно так же, как макбук" годится как раз для категории людей, которым ноут для просмотра инстаграма нужен, но ничего не говорит о рабочем инструменте. Спасибо, хоть расположение вентиляционных отверстий отметили (ставят крест на "работаем где угодно").
niklisto
28.02.2018 11:03Решил провести экспериментКак раз давно думаю про шустрый ноут для разработки. Чтобы и идея не тупила, и виртуалки/докеры не обделены были, и СУБД тут же жила. Ну и по мелочи там набежит еще.
Дано: Яндекс.Маркет -> ноутбуки, 15 дюймов, i7, 4 ядра, память 16+, подсветка клавиатуры, время работы 8+ часов, вес не более 2 кг. На выходе 17 машинок.
Из них: 7 — маки. 4 MS Surface, 3 Dell, 2 Lenovo и собственно сабж. При чем Dell Latitude в этот список нечестно попал — вес указан без аккумулятора.
- MS Surface — цены выше чем у маков.
- Lenovo Yoga — ноутбук-планшет для разработки? Странное решение. И не знаю я ничего про них. И отзывов мало очень. Мимо.
- Dell XPS 15 по цене уже аналогичны макам. И опять неясности с описанием: вес от комплектации разный. На сайте производителя таких комплектаций вообще нет, как магазины заявляют.
В итоге если не рассматривать сабж, то выбор будет между XPS и MacBook. Осталось решить рассматривать ли…
ionicman
28.02.2018 11:22+1Вы зря ищете по ямаркету такие вещи. Например если зайдете к официалам в Lenovo / Dell в США — то найдете куда более интересные модели по куда более интересным ценам (даже учитывая посредника для доставки со страховками и остальным — примерно 50-60$) — цена будет в разы круче чем у нас + международная гарантия.
Плюс там — конструктора (можно укомплектовать как вам надо) и постоянные акции.
На данный момент если выбирать рабочую лошадку — это однозначно либо китай (Xiaomi), либо lenovo (тоже китай) или dell.
Но покупать — точно не у нас!
Клава русская если нужна — либо прозрачные адгезийные наклейки решают (с али) либо гравировка (1000 рублей в любом мегаполисе).
У меня Xiaomi 13" — если какие-то вопросы — задавайте.niklisto
28.02.2018 11:56В США Dell XPS 15 9560 стоит сейчас $1600 + $60 накладные расходы. Это где-то 91-95, от курса зависит. + еще сколько-то ждать. Я.Маркет говорит что можно вот прям сейчас в Москве купить за 101.5. Выигрыша не видно большого. 5-10 тысяч на одной чаше весов, на другой ожидание и риски что сопрут по дороге, разобьют или еще что. Кстати — во сколько встанет таможня?
По Xiaomi интересует время работы реальное, перегрев/тротлинг, ну и надежность )ionicman
28.02.2018 12:32Время работы в win7 без экономии заряда с 70% яркостью экрана и под нормальной нагрузкой — около 4-5 часов.
Перегрев и тротлинг имел место быть только в игрушках, при работе — не наблюдался, хотя вентилятор включался время от времени.
Стандартно работа идет в JB IDE + Apache + PHP + Python + MySQL + PgSQL + devFirefox с около 100 плагинами (ибо разработка) — все это одновременно и под виндой. Проблем не заметил.
Винда 7 у меня оттюнингована лично мной в т.ч. и SSD и тач по мануалу отсюда. 10-ку не ставил ибо она-дно, тем более в ноутбуке. Под линем (у товарища убунта) при примерно том-же окружении время работы заметно выше, но точно не скажу (коло +2 часов).
По надежности еще пока рано говорить.
Мне надо было легкий, производительный и с нормальным дизайном ноут по не брэндовой цене (ибо платить за брэнд я абсолютно не хочу — я не ради лэйба покупаю) — все это я получил. Конкурентов по совокупности этих показателей (в отличии от 15-шки) у него все еще нет (LG Gramm не в счет, т.к. вылазит по цене и корпус не тсовсем аллюминиевый).
Dromok
28.02.2018 22:53Почему вдруг 10-ка «дно» и «тем более в ноутбуке»? Я как раз с линуха перелез на десятку и горя не знаю. Не буду спорить чем она лучше 7-ки (хотя моё личное мнение, что она гораздо лучше), но как минимум не хуже.
w1nterfell
01.03.2018 11:47+1Поддержу, пожалуй. Четыре ноута и один десктоп на десятке, причем в одном буке аж одноядерный атом и все живет вполне нормально. На десятку перебрался начиная с первых билдов insider preview, сейчас пользуюсь релизом fall creators update. Так что ИМХО она лучше семерки.
samhuawey
01.03.2018 14:16Билды Insider Preview имеют свойство превращать нужные программы типа VirtualBox в кирпич :) 7ка всё же пока в плане энтерпрайза предпочтительнее.
Chamie
01.03.2018 15:21Предпочтительнее, чем Insider Preview — само собой. Но сама-то десятка тут причём?
samhuawey
01.03.2018 15:48Не весь корпоративный софт имеет смысл переделывать под требования 10ки. По себе знаю что из коробки на 10ке запускается далеко не всё. Из банального — IBM Rational Clearquest.
thatdataguy
01.03.2018 15:55Зачем человеку минус кто-то поставил? Я тоже спервых билдов на ней, по ощущениям быстрее, чем семёрка. Приятнее и больше возможностей точно. Старое железо на удивление бодрее работает под десяткой. Та же картина с линуксами. Раритетный asus one netbook, который еле пыхтел под убунтой 7.х вроде, обрезанной специально для нетбуков, и паппи линуксом, сейчас бодро вертит полноценный минт и кноппикс.
ilyakos
28.02.2018 11:39Очень надеюсь, что майкрософт выпустит Surface Laptop на 15 дюймов. И да альтернативы почти нет.
ildarz
28.02.2018 12:11Нельзя "рабочую лошадку" выбирать по галочкам в Яндекс-маркете.
На цену Surface там вообще смотреть не надо. Если вы смотаетесь в отпуск в Азию/Европу и вернетесь оттуда с новым Surface, это по деньгам может выйти примерно так же, как Surface в Москве, но без отпуска. :D С остальными вендорами всё не так печально, но все же ниже верно пишут — хотите разнообразия в моделях и экономии по деньгам, ищите не в России.
Что касается работы под заявленной нагрузкой — я же про то и пишу, что её надо мерять. Надо искать обзоры, где те машинки, которые вам нравятся по заявленным параметрам, реально тестируются. Причем надо учитывать, что в общем и целом чудес-то не бывает. Конкретно с сабжем вот вам любопытный пример маркетинга и реалий. Там, конечно, Core i7 последнего поколения, четырехядерник, все дела. Но i7-8550U. Базовая тактовая частота 1.8 и термопакет 15w. А в Dell XPS 15 будет 7700HQ с термопакетом 45w. Разницу в производительности под нагрузкой нужно объяснять? "Аналогичными" эти процессоры язык не повернется назвать. А сыграет эта разница или нет — зависит от задач. По тому, что вы описываете, я бы сказал, что даже очень сыграет. Итого вы выбираете не между двумя "аналогичными" устройствами, а между потенциальным тормозом за 75 и рабочей лошадкой за, условно, стольник. И галочки в Я-маркете тут вам слабо помогут.
С SSD та же фишка — разные потребительские модели могут ОЧЕНЬ по разному вести себя под тяжелыми задачами. Нет, всё равно с HDD не сравнить, но в работе вполне ощущается.
Я не хочу сказать ничего плохого о сабжевом ноуте — я просто не знаю, насколько он хорош или плох. Но вот и обзор этого никак не проясняет. :)
niklisto
28.02.2018 12:36Я же говорю — эксперимент ) По галочкам прям вот совсем ни кто и не выбирает. Но вот начальный отсев эти галочки на мой взгляд делают неплохо.
По сабжу. Припаянную память и диск еще можно хоть как-то понять. Хотя не очень приятно. Для расширения диска хоть второй слот оставили. А память — это навечно.
А вот то, что проц U как раз и напрягает больше всего. Но тут возникло сомнение в виде восьмого поколения. Интел помнится заявил, что эти U заоптимизировали до уровня HQ предыдущих поколений. Как раз при меньшем TDP. И если погуглить что-то типа 8550U vs 7700HQ, то интересные сравнения видим. Да, проигрывает. Но совсем немного. В некоторых синтетических тестах даже выигрывает. И здесь важным становится как конкретно в этой машинке сделано охлаждение.
В идеале конечно взять бы несколько разных, самому погонять ) Но приходится читать обзоры и искать крупицы информации.ildarz
28.02.2018 13:14В однопотоке с турбобустом они очень даже конкурентны. В многопотоке — нет, и дело даже не в охлаждении конкретной модели, а просто в термопакете процессоров. Даже если не будет тротлинга (а его скорее всего не будет в ситуации, когда задействоват только CPU, но не встроенный GPU), проц попросту не разгонится до сравнимой с 7700HQ частоты, а серьезных микроархитектурных улучшений в плане производительности на ГГц там нет.
Вопрос по сути простой — часто ли вы будете нагружать все ядра, и насколько для вас производительность под такой нагрузкой важна? Если ответы "да" и "важно", то U-серию не надо всерьез рассматривать.
Еще момент — насколько вам нужен GPU (для игрушек или расчетов — не суть). В сабже хоть и дискретка, но откровенно отстойная.
kawaiidon
01.03.2018 15:57Есть еще gigabyte aero 15 и рейзер стелс. Но их не продают в рф( Я очень ждал гигабай у нас но в итоге взял 15 мак.
willyd
27.02.2018 16:00+1Если честно, у меня вся статья вызывает огромные сомнения.
Материал подается от лица человека, который работает в небедной компании, где все делается для разработчиков и они могут позволить себе комплектовать рабочие места хорошей мебелью и прошками (хотя насколько я знаю, такое обычно практикуется в компаниях с иностранным капиталом, где уже есть корпоративная инфраструктура под MacOS, или в компаниях, где в разработке есть приложения под оную). То есть, автор с самого начала, показывает, что он якобы уверенный приверженец техники Apple в работе.
Далее автор упоминает, что он
писал и ревьювил код, писал тексты, собирал билды, работал с docker, работал с графикой, чтобы максимально протестировать устройство в реальной работе
Но в тоже время, в статье вообще нет цифр, что для человека работающего с столь продвинутой компании, на должности позволяющей заниматься столь разнообразными задачами (что тоже вызывает сомнения), кажется откровенной лажей. Он тупо ни разу не засек время жизни от батареи у ноутбука, который он «тестировал».
Заряд держит довольно долго, я не засекал по времени, но по ощущениям не меньше, чем мой Macbook, и заряжается очень быстро.
Вы меня простите, но автор — разработчик? Он вроде как даже back-end упоминал в статье. Или он все же маркетолог с одной статьей и без комментариев.
Ничего личного. Но статья мне напоминает маркетинговый булшит очередного копирайтера, выдающего себя за человека занимающегося разработкой.
advan20092
27.02.2018 17:02У меня рабочие задачи примерно такие же. Тоже использую мак. В какой-то момент заметил, что в принципе становится пофиг на характеристики. Производительности достаточно для комфортного выполнения рабочих задач. Время автономной работы такое, что можно не думать о том где заряжать ноутбук. Машинка надежная, сюрпризы случаются редко. Корпус не трескается, петли не отлетают. Тоже самое можно сказать о системе. Нет бесмысленных попапов, диалогов, кучи мусора в автозагрузке, неотключаемых обновлений и телеметрии.
Короче, ничего не отвлекает от работы, ноутбук просто перестаешь замечать. Поэтому считаю, что с точки зрения маковода, обзор вполне нормальный. Автор поделился впечатлениями от использования аналога. А конкретные попугаи в реальной жизни мало что решают, если не сравнивать игровые устройства или специализированные рабочие станции.willyd
27.02.2018 17:31Время автономной работы такое, что можно не думать о том где заряжать ноутбук. Машинка надежная, сюрпризы случаются редко. Корпус не трескается, петли не отлетают. Тоже самое можно сказать о системе.
Такое можно сказать о любом нормальном бизнес ноутбуке или рабочей станции от Dell или HP. Только рабочие станции потяжелее будут. И у них все внутренние элементы легко доступны, что значительно облегчает обслуживание.
Автор статьи же сначала сделал акцент именно на применение ноубуков в офисе для работы, а потом поверхностно описал использование. Причем в статье, Xiaomi можно заменить на любой другой брэнд и модель, а используемый софт и задачи на совершенно повседневные для домохозяек. И ничего не изменится в восприятии. Короче статья у меня вызывает диссонанс.
Мне самому нравятся macbook в использовании, но я не зашиваюсь на одном бренде и вижу, что есть достойные альтернативы, поскольку я не завязан в работе на экосистему Apple.repjov Автор
27.02.2018 18:24Возможно они и есть, но все что я пробовал и видел мне вообще не понравилось.
Почти у всех ужасный тачбар, плохой корпус (лично мне не нравится пластик), плохая клавиатура, тяжелый и неудобный при работе не за столом.
Основной посыл был передать не конкретные цифры.
Задачи выполняет в пять раз лучше чем на девайсе А, батарейка держится 8 часов 15 минут и 13 секунд, wi-fi берет на 5 метров дальше чем MacBook.
Я думал все эти характеристики можно посмотреть на сайте производителя и важнее поделиться ощущениями.
Я хотел передать личный опыт, хотел показать что Китайцы многое сделали хорошо, и что даже с большим опытом работы на Mac, в итоге мне было довольно комфортно работать и выполнять задачи.willyd
27.02.2018 19:09+1Почти у всех ужасный тачбар, плохой корпус (лично мне не нравится пластик), плохая клавиатура, тяжелый и неудобный при работе не за столом.
Я не предлагаю рассматривать бюджетный сегмент, и говорю о бизнес моделях и рабочих станциях. У меня сейчас EliteBook и я не столкнулся в нем ни с одной из вышеперечисленных проблем. И могу продолжить список ProBook, ZBook, ThinkPadX, XPS, Precision.
Конечно, я не буду оспаривать качество тачбара маков. Но и не стоит забывать о том, что OSX заточена на этот тачбар, и откровенно говоря, с ней намного удобней работать тачбаром, чем мышью. А в других системах его преимущества станут не такими заметными.
Основной посыл был передать не конкретные цифры… Я хотел передать личный опыт, хотел показать что Китайцы многое сделали хорошо, и что даже с большим опытом работы на Mac, в итоге мне было довольно комфортно работать и выполнять задачи.
Посыл моих комментариев был в том, что начало статьи обещает нам разбор ноутбука с точки зрения компании занимающейся разработкой, в итоге я прочитал очерк о том каков в использовании Xiaomi, и что, в принципе, миграция с OSX на Linux может пройти безболезненно. При этом абсолютно непонятно для каких задач система использовалась, «ревью кода», «сборка билдов» это все настолько размыто, и все это можно делать на других ноутбуках не менее комфортно, а если у вас еще и камень нормальный (HQ к примеру) то может более. И как я написал выше, если я заменю Xiaomi на другой брэнд и в вашем стиле опишу личный опыт миграции домохозяйки с macbook'а — статья вообще ничего не потеряет.
Ничего личного, просто в свете всего, что я описал, мне трудно представить реальный посыл данной статьи.repjov Автор
27.02.2018 21:40… что начало статьи обещает нам разбор ноутбука с точки зрения компании занимающейся разработкой, в итоге я прочитал очерк о том каков в использовании Xiaomi...
Я бы ответил
если был бы Аршавином, НО я нормальный человек и адекватно отношусь к конструктивной критике. Спасибо за ваши комментарии, я постараюсь учесть свои минусы, это моя первая статья.
При этом абсолютно непонятно для каких задач система использовалась, «ревью кода», «сборка билдов» это все настолько размыто...
Ну в веб-разработке нет, чего-то прям специфического с чем бы любая другая машина c похожими характеристиками не справилась, тут скорее всего больше дело в привычке.
Я привык к маку, его клавиатуре у китайца клавиатура почти такая же как на макбуке прошлого поколения. Я много писал обычного текста и мне было удобно. Я пробовал писать на виндовой клавиатуре на Sony Vaio Fit 14 было ужасно не удобно.
Плюс меня привлекла цена $1100 долларов за Сore i7 последнего поколения, 16gb ddr4, 15 дюймов IPS монитор, куча портов.
Ничего личного, просто в свете всего, что я описал, мне трудно представить реальный посыл данной статьи.
И как я уже говорил, я попытался описать ноут с эмоциональной стороны, а не технической. Я уже находил технические обзоры данного аппарата, а вот личные ощущения я не нашел. До этого ноутбука, я пробовал юзать другие, но ни один не заходил, а этот зашел, я и хотел это показать.
willyd
27.02.2018 22:04Ну так я вам и пишу, что громкие заявления об использовании для разработки абсолютно не раскрыты. Вы просто его сравнили со своим макбуком. «Эмоционально» сравнили. Я вот даже сейчас понимаю, что с точки зрения вашей эмоциональной оценки, мне тяжело понять: удобна ли клавиатура, каков тачпад по сравнению с остальными ноутбуками, память распаяна или нет, есть ли свободные слоты для памяти/дисков, нормально ли завелась видеокарта на линкусе, 8 часов работы — это разработка, просмотр видео, серфинг, конструкция корпуса прочная или только с виду добротная…
Я ответы на эти вопросы искал в сети. И, кстати, судя по тому, что я нашел, ноут вроде неплохой для своих денег, главный вопрос в надежности компонентов и конструкции, и ремонте.
Ну и как ни смотрю на статью, остается мнение, что пиарите себя или ноутбук.
agaruppa
28.02.2018 13:46Да даже на винде удобнее работать тачпадом. С тех пор как я купил первое устройство от apple, избавился от всех устройств на винде. Разницу можно понять только используя.
ingumsky
27.02.2018 19:23К слову, не знаю, что уж там за тачпад в вашем Xiaomi установлен, но в топовых Dell и Asus (XPS и Zenbook), например, тачпад работает лучше, чем на маках. Во всяком случае, в линуксе – есть жесты, которых на маке просто нет. После линукса тяжело пересаживаться на мак, потому что (из распространённых) не хватает жестов для открытия ссылки в новой вкладке, и на маке (Macbook Pro late 2014) требуется щелчок на тачпаде, чтобы совершить «клик», а в линуксах достаточно прикосновения.
repjov Автор
27.02.2018 19:33Тачпад на Xiaomi не очень я об этом сообщил. И сколько стоит топовый Dell?
Насчет прикосновения, тут наверное дело привычки, я специально отключаю эту функцию, особенно на последней версии Macbook где большой тачпад, так как при наборе текста часто, нечаянно можно прикоснуться к тачбару и сменить курсор или тыкнуть куда-нибудь. Поэтому я предпочитаю именно физическое нажатие.ingumsky
27.02.2018 19:46Под топовыми я имею в виду линейку XPS. Цены начинаются от 800 долларов, заканчиваются, кажется, на 2200. Моя модель на i5 чуть больше года стоила около 1000. Не считаю свой ноут идеальным, но тут HiDPI, тонкие рамки (за счёт чего он очень компактный), большой SSD, хорошие тачпад и клавиатура, приличное время работы от аккумулятора (у мака оно больше, впрочем).
repjov Автор
27.02.2018 21:59Я вот посмотрел с такими примерно характеристиками как Xiaomi ноут стоит больше 100к, ну и еще мне в таких ноутах не нравится отдельная зарядка. В xiaomi заряжается по usb-c.
Но и китаец тоже не идальный ноут, но в соответсвии цена качества – приям норм!ingumsky
27.02.2018 23:01XPS несколько лет поддерживает USB-C PD, так что с зарядкой проблемы нет. При необходимости, я его даже подзаряжаю от внешней батареи. Чисто по субъективным ощущениям, XPS приятнее Xiaomi. Плюс с точки зрения ремонтопригодности он хорош. Это важно. Но для меня «киллер-фичей» стал его размер. Ноут с прекрасным экраном HiDPI занимает очень мало места. Ни один из конкурентов с ним в этом не сравнится. Я много езжу, и очень удобно, что ноут с экраном 13,3 спокойно помещается в чехол от ноута с экраном 12 и, соответственно, небольшой карман рюкзака. Xiaomi берёт ценой, все остальные сравнимые компьютеры дороже.
Magister7
28.02.2018 01:08так как при наборе текста часто, нечаянно можно прикоснуться к тачбару и сменить курсор или тыкнуть куда-нибудь.
Для этого есть функция отключения тачпада при наборе текста. Или в OS X такого нет?
azzas
28.02.2018 07:56У меня asus zenbook ux32ln и вот хоть тачпад и очень хорош для виндовых ноутов, но до маковского тача ему ох как далеко.
Это как забивать гвозди молотком и астролябией.
Используя мак вообще часто не нужна мышь, тачпадом пользоваться комфортно.ingumsky
28.02.2018 11:35Ладно, возможно, на Asus не так хорош. На Dell я через пару дней забыл о существовании мыши. Маковским тачпадом после него пользоваться неудобно :(
boootloader
28.02.2018 09:58на маке (Macbook Pro late 2014) требуется щелчок на тачпаде, чтобы совершить «клик», а в линуксах достаточно прикосновения.
Серьёзно? Системные настройки > Трекпад > Касание для имитации нажатия, не?
Кстати, на старых макбучных трекпадах предпочитал включать эту опцию, сейчас — нет, с Force Touch приятнее.ingumsky
28.02.2018 11:37ОК, хорошо, что есть такая возможность. Жаль, что не включена по умолчанию, но это можно исправить. А что со «средней клавишей мыши»? Можно это как-нибудь эмулировать стандартными средствами?
advan20092
28.02.2018 13:31Средняя кнопка мыши на маке не в чести. Хорошо хоть правую добавили. Ну а так, Better Touch Tools и вперед настраивать все по вкусу.
ingumsky
28.02.2018 13:34А, то есть на чужом маке это быстро не сделать? :( Ну ладно, не так часто приходится за него садиться, так что переживу.
savonarola
28.02.2018 11:28на маке (Macbook Pro late 2014) требуется щелчок на тачпаде, чтобы совершить «клик»
На всех маках, как минимум с 2011г. настраивается «прилипание» и возможность делать левый и правый клики без фактического нажатия, тапом.ingumsky
28.02.2018 11:38А «клик средней клавишей», он же «двумя клавишами одновременно»?
Chamie
28.02.2018 13:33А почему «он же»?
ingumsky
28.02.2018 13:35Насколько я помню, если у мыши нет средней клавиши, того же эффекта можно достичь одновременным нажатием на левую и правую. Во всяком случае так было в прежние времена.
Chamie
28.02.2018 13:42Это отдельный костыль же, специально подключаемый. В Линуксе такой видел, в Windows — нет, Маками не пользовался. Вообще, например, в Опере даже отдельные действия были типа «перекатывания» по клавишам (нажать правую, нажать левую, отпустить правую, отпустить левую), которые использовали одновременное нажатие левой и правой клавиш как отдельное состояние.
ingumsky
28.02.2018 13:47Хм. Возможно. Я больше 15 лет пользуюсь только linux, думал, что везде использовался такой workaround.
devpony
28.02.2018 12:16У меня XPS 13 + Ubuntu 17.10. Очень хочу перелистывать тремя пальцами рабочие столы, как на маке. Ещё хочу уметь «собрать пучок», чтобы открылся лаунчер, как на маке. Куда ткнуть чтобы этот и другие невероятные жесты заработали? Потому что у меня сейчас работают и всегда работали только клик и прокрутка двумя пальцами.
ingumsky
28.02.2018 13:03Проблема в том, что из коробки синаптик не поддерживает эти жесты (непонятно, почему, к слову), даже если тачпад их поддерживает. Насчёт того, как реализовать «пучок» не знаю, а в перелистывании рабочих столов должен помочь Easystroke / аналог. Во всяком случае, раньше помогал. У меня острой необходимости в этом жесте нет (пользуюсь Win+arrow), поэтому я не заморачивался с дополнительными программами. А вот без открытия ссылок в новой вкладке кликом по тачпаду я не могу :(
ingumsky
28.02.2018 13:37Я сейчас специально посмотрел. Рекомендуют использовать touchegg или libinput-gestures. Возможно, вам это поможет.
UrsusMaritimus
28.02.2018 16:56В убунту 17.10 по умолчанию столы листаются четырмя пальцами. Можно поставить расширение и настроить другие жесты
reiser
28.02.2018 13:36У вас 13" или 15", кстати?
Как нынче с поддержкой HiDPI на линуксе?ingumsky
28.02.2018 13:45XPS 13. HiDPI из коробки работает, в целом, отлично (у меня elementary OS), но есть исключения. Например, интерфейс Gimp мелковат. По сути, проблемы есть только с приложениями, которые, как внезапно оказалось, используют другую ветку GTK или Qt (они не видят системные настройки). Но для них всё решилось однократным прописыванием в конфиге Qt/GTK нужного параметра. Вопрос на три минуты поиска в гугле.
dobrobelko
28.02.2018 16:57Пользуюсь XPS 9550 на работе, дома MBP 15 mid 2014. Тачпад на макбуке в разы точнее и удобнее делловского. На делле очень много ложных/неточных срабатываний, на маке такого нет вообще. IMHO в целом XPS очень сильно недотягивает до MBP по качеству.
ingumsky
28.02.2018 17:07А на какой ОС у вас XPS? Я поставил сразу линукс на 9350, и вот, честное пионерское, из коробки замечательно работает тачпад. В сравнении с макбуком Pro 15 (late 2014) минусов я не почувствовал. У мака только поверхность тачпада приятнее разве что.
dobrobelko
28.02.2018 17:24Win 8.1/Win 10. Безусловно дело еще в самой ОС, но в той же Win 10 маковский тачпад работает лучше.
YemSalat
28.02.2018 18:27и на маке (Macbook Pro late 2014) требуется щелчок на тачпаде, чтобы совершить «клик»
В настройки религия сходить не позволила?
Заголовок спойлера
n_demitsuri
28.02.2018 12:26Скажите, а чем так отличается тачпад макбуков от виндоусовских? Я не для холивара, а просто интересно, никогда не пользовался макбуком.
На многих обычных ноутбках с виндоус (как и на этом из обзора, кстати; у вас просто драйвера не те какие-то, видимо) без проблем уже достаточно давно работают и тапы, и жесты одним-несколькими пальцами.Gugic
28.02.2018 12:33На тачпаде макбука «клик» сделан при помощи taptic engine (та же штука, что в Айфонах за обратную связь отвечает).
Т.е. если макбук отключить до состояния «обесточен», вы обнаружите что тачпад совсем перестал «кликать» — там совсем нет подвижных частей — стеклянная панель и «вибромотор» под ней.
Т.е. на макбуках тачпад сидит в корпусе как влитой, не имеет никаких люфтов вообще (там их конструктивно нет), усилие нажатия подобрано очень хорошо и отдача тактильно приятна. На абсолютном большинстве не макбуков тачпад — это просто громкая и неприятная кликалка с непомерным усилием на нажатие.ionicman
28.02.2018 12:37Dell XPS щупали? Вот пощупайте. Ну чтобы непредвзятым быть.
Ну и под виндой вовсе не обязательно лупить по тачу — касания вполне хватает, а касание двумя пальцуами — правая клавиша, тремя — средняя.Gugic
28.02.2018 12:42Щупал. Лучше многих, но все еще хуже mbp.
А в целом Dell XPS отличная железка, жаль только почему-то не сделали полноскоростной thunderbolt 3.
n_demitsuri
28.02.2018 12:38Вибрация, согласен, да, прикольно, но все же совсем не то, чтобы говорить о «совсем другом уровне тачпадов» и прочем волшебном, как мне кажется. На виндоус уже сто лет можно не жать на физическую кнопку тачпада (как автор пишет в статье), можно просто тапать по поверхности, что я всегда и делаю.
Gugic
28.02.2018 12:50Иногда хочется «поддавить» не отрывая палец. На макбуке это очень просто и легко делается. Когда сижу за spectre x360 и zenbook UX303UB (оба кстати недешёвые ноутбуки совсем), приходится это желание в себе подавлять, потому что неприятно. Эти мелочи сильно влияют на общие впечатления.
azzas
28.02.2018 12:39Это на последних маках. А на более ранних он прекрасно кликался.
Кайф тачпада в макбуке в том, что на него завязано множество удобных жестов, интегрированных в систему, а не драйверами от сторонних производителей.
Жесты он распознает от малейшего касания, тот же скроллинг работает не в пример винде: двинул пальцы на миллиметр — на столько же уехала страница, то есть точнейшее следование за пальцами.
Это надо попробовать поработать, объяснять, если ни разу не пользовались. не получится.n_demitsuri
28.02.2018 12:45Справедливости ради всякие такие штуки, типа жестов, есть в винде, даже, по-моему, уже штатно настраиваются через настройки операционной системы в Windows 10 (раньше только в настройках драйвера было и зависело от производителя тачпада).
Про именно качество обработки на программном уровне, вроде мелочей с более продуманной прокруткой и прочим, справедливое замечание, надо будет попробовать при случае. Но надо сказать, что на моем обычном ноутбуке все это реализовано тоже вполне удобно и я тачпадом пользуюсь большую часть времени без проблем.
Gugic
28.02.2018 12:48На последних года с 15-го, а то и раньше. Жесты, как было отмечено выше, и в виндоусе (10) сейчас прекрасно работают. Все же вопрос (для меня) именно в билд кволити.
ingumsky
28.02.2018 13:14Я, наверное, уже задолбал всех в этом треде со своим XPS, но скроллинг здесь (в linux) работает так же, как вы описываете – тачпад реагирует на минимальное движение. В прошлогоднем Zenbook, как мне показалось, с этим тоже полный порядок. Я не хочу ничего плохого сказать о тачпадах на эппловских машинах, но у современных конкурентов хорошие тачпады. Проблема только в поддержке конкретных жестов конкретной ОС. Мне, например, непонятно, почему некоторые жесты в linux не работают из коробки, хотя поддерживаются тачем.
Chamie
28.02.2018 13:39усилие нажатия подобрано очень хорошо и отдача тактильно приятна. На абсолютном большинстве не макбуков тачпад — это просто громкая и неприятная кликалка с непомерным усилием на нажатие.
Ну, не знаю — я когда трогал тачпад МБП в магазине, меня наоборот ошарашило, что для срабатывания клика по тачпаду пришлось бить с размаха до боли в пальцах.Gugic
28.02.2018 13:47Если он выключен при этом — то неудивительно, он там вообще срабатывать не должен, скорее всего что-то постороннее хрустело. Так же возможно вы с непривычки пропустили первую степень нажатия, которая обычный клик, но уже не «касание» и ушли сразу во вторую, которая нужна для некоторых системных жестов.
Chamie
28.02.2018 13:53Если он выключен при этом — то неудивительно
Зачем мне вообще тачпад выключенного ноутбука трогать? Я банально пытался файл в Файндере выделить — навёл курсор на иконку и пытался добиться какой-то реакции. Тапал по тачпаду раз за разом с возрастающим усилием, пока он не соизволил файл мне выделить.
Mogwaika
28.02.2018 14:00А оно под обычное виндовое поведение может настроиться, ну чтобы не плеваться при переходе на макос. Как ведёт себя тачпад с виндовыми виртуалками?
repjov Автор
28.02.2018 13:01Как я уже и говорил тапы, лично мне вообще не нравятся, мне больше нравится физическое нажатие, так как при наборе текста можно нечаянно поменять курсор или нажать куда-то.
Я не знаю как на топовых виндовых ноутов, но на маках нажатие происходит по всех поверхности тачбара, а не только в углах.
Мне нравятся тактильные ощущения (разного рода толчки от самого тачбара) при использовании, например при повороте фотографий или выравнивании текста или форм.
Распознает не только жесты, но и силу нажатия, например можно быстро отредактировать имя файла просто навести курсор мыши и чуть сильней надавить.
Тачпад очень отзывчивый, быстрый знает много жестов.
advan20092
27.02.2018 19:49Такое можно сказать о любом нормальном бизнес ноутбуке или рабочей станции от Dell или HP.
Ну так об этом и речь. Если все ноутбуки отлично справляется со своими задачами, то остается сравнивать по общем впечатлениям.willyd
27.02.2018 20:23Ну тогда может и заголовок статьи поменять на «общие впечатления от BRAND_NAME глазами маковода». Поскольку, лирические отступления на тему организации труда разработчиков, выполняемых на ноутбуке в рамках теста задач, миграция с софта OSX на Linux в этой статье не несут абсолютно никакого смысла относительно ее сабжа. По сути, тут вообще только анбоксинг и короткий период использования. Я даже не понял, что в ноутбуке есть дискретная видеокарта, и распаяны на нем диски и память или нет.
Areso
27.02.2018 17:31+1Попугаи попугаями, но ноутбука либо хватает на 8 часов в легковесной IDE и с включенным Wi-Fi, по которому идет хотя бы 2 мбит/c, либо не хватает.
Ну и новая батарея — это новая батарея, не менять же устройство через год? Запас должен быть.
Дальше больше. 16 ГБ памяти, и не указано, можно ли ее расширить. У меня, извините, сейчас рабочая конфигурация — с DDR3 — c таким же объемом и покупать новое устройство, где это потолок — как-то недальновидно по мне. И да, мне этого объема впритык.
ildarz
27.02.2018 17:35Тоже использую мак… Автор поделился впечатлениями от использования аналога.
А почему вы решили, что это аналог?
advan20092
27.02.2018 19:56Потому что это похожий по внешнему виду, позиционированию и характеристикам ноутбук? Потому что Xiaomi очевидно усиленно косплеили Apple? Потому что автор так сказал? Выберите причину по вкусу.
ildarz
28.02.2018 10:47То есть по маркетинговым заявлениям производителя и мнению автора, который их никак не проверял. Ок, вопросов больше не имею. Хочу только отметить одну маленькую деталь — если с макбуками вы знакомы и, соответственно, представляете, чего можно от них ожидать, то с другими производителями ситуация абсолютно иная. Вплоть до того, что у одного и того же вендора в разных линейках могут быть абсолютно разные по качеству модели, которые по формальным характеристикам равны.
Например, вы можете ожидать, что производительность там "достаточная", а на деле через 10-15 минут работы под нагрузкой врубится тротлинг (особенно интересно, когда ноут на коленях или мягкой поверхности, а вентиляционные отверстия снизу). Что сборка "нормальная", а на деле верхняя крышка прогибается, и при нечаянном нажатии или просто ношении в рюкзаке вы рискуете убить матрицу. Что "по ощущениям" работать от аккумулятора должен столько же, а на деле вместо 10 часов — шесть, и прощай рабочий день без подзарядки. Что вайфай заявлен последнего поколения, а на деле связь нестабильная и даже несчастной сотки выжать не сможет, и для нормальной работы в локальной сети придется док-станцию или адаптер с RJ-45 брать. Что матрица только размерами пикселей отличается, и к этому лекго привыкнуть, а на деле там видимое мерцание при низкой яркости, и приходится в любых условиях яркость выкручивать, что делает крайне некомфортной использование в условиях слабого освещения, например. И таких нюансов может быть вагон и маленькая тележка.
Если короче — нельзя априори ожидать, что "похожий на мак" ноут будет работать как мак. Некоторые люди это понимают сразу и пытаются найти нормальные обзоры, а некоторые выкидывают деньги на "аналог", потому что прочитали подобный обзор, потом долго плюются и дальше ходят с лозунгами "нет ноутов, кроме маков".
Stan_1
27.02.2018 23:48Сняли с языка, практически. Я пользуюсь маками с 2007 года, уже у меня 4-ый Макбук. И Вы верно заметили, что очень быстро теряется необходимость следить за характеристиками. Пока тормозов не ощущается — то какая разница, что стоит в ноутбуке? :)
У меня сейчас Late 2013 16 Гб. У жены — Middle 2011 8 Гб. Ее раздражает, что экран — не Ретина. А в остальном — какая разница, что внутри?
Поэтому «поход» автора к сравнению — чисто маковский. Я бы тоже скорее всего сравнил бы субьективно и всё.advan20092
28.02.2018 14:04Забавно, у меня тоже Late 2013 16GB. У жены Middle 2012 8GB. Работаем, горя не знаем :)
jehy
28.02.2018 11:05Но в тоже время, в статье вообще нет цифр, что для человека работающего с столь продвинутой компании, на должности позволяющей заниматься столь разнообразными задачами (что тоже вызывает сомнения), кажется откровенной лажей. Он тупо ни разу не засек время жизни от батареи у ноутбука, который он «тестировал».
Судя по посту, ноутбук используется в офисе, где везде есть розетки, так что время жизни батарейки никого особо не интересует. Если хочется циферок, всегда можно глянуть спецификации и отзывы, а здесь скорее пост про юзабилити и личные ощущения.
Ну и это… Человек просто работал на ноутбуке. Вполне вероятно, что у него не было времени заниматься фигнёй вроде "а теперь посмотрим, сколько часов подряд я смогу смотреть видео", "теперь в режиме текстового редактора", "теперь работа в графическом редакторе" и так далее.
samhuawey
28.02.2018 15:17Я мак брал именно чтобы «сколько подряд видео» в самолёте и «работа в графическом редакторе». Потому что для всего остального проще и дешевле взять Xiaomi.
repjov Автор
27.02.2018 17:45Троллинга нет – я знал что есть любители Windows и сразу хотел этим сказать, что если обижу, то не специально. Так как действительно считаю, что на windows не очень удобно заниматься веб-разработкой.
Может ноутов и не мало, но как я говорил, большинство из них большие, пластиковые, не удобные.
Именно китаец мне понравился, наверное потому, что похож на Mac внешне, плюс за свою цену имеет не плохие характеристики. Какие еще модели имеют схожие характеристики за эту цену?
kolu4iy
27.02.2018 14:44Да, возможно многие скажут, что можно прекрасно работать на Windows, и я спорить не буду, но лично мне кажется, что работать без нормальной консоли – ад. Если front-end разработчику еще более менее нормально работать на винде, то back-end разработчику – нет.
Сам живу в линуксе, но справедливости ради: в 10ке появилась linux-подсистема с вполне нативной консолью.
Остальное — торт, спасибо :)
TheKnight
27.02.2018 16:13Вы ей пользовались? Докер завести можно?
kahi4
27.02.2018 18:07Я пользуюсь на ежедневной основе. Докер завести можно и на подсистеме с линуксом, и нативный докер через HyperV, вроде как обещают даже нативный докер с нативной подсистемой линукса как бэкэнд. В общем — все работает просто замечательно.
Единственное, с чем возникли проблемы — когда интерпретатор питона либо нода стоят в wsl, а vscode в… эм винде. Была известная бага, вроде еще не закрытая, что сложно связать их между собой, потому что то ли bash -c бажит, то ли сам vscode. Впрочем, у фейсбука с их Reason получилось.
ClearAirTurbulence
27.02.2018 16:21Непонятно, что мешает использованию нормальной консоли в Windows. В конце концов, есть ConEmu.
springimport
28.02.2018 19:21Неужели настал тот момент когда я могу просто взять и apt-get install nginx php7.1-fpm mysql-5.7?
Gugic
28.02.2018 21:56С этим — вполне, почему нет.
С другой стороны есть ведь докер (в виндоус уже давно нативно под майкрософтовским гипервизором) — зачем все эти пляски с apt-get install? Это же неудобно.springimport
28.02.2018 22:11А что, в докере уже победили никакую скорость чтения файлов? Когда я тестил, страница на машине отдавалась 3 секунды, а в докере около 15.
По моему, вполне удобно. Я большой любитель винды и был бы рад чтобы в ней сделали нормальный линукс.
Fllash
27.02.2018 14:49Как уже говорил в начале статьи, я глубоко заглотил крючок Apple
А вы не пробовали на Xiaomi поставить Хакинтош? Точнее, я понимаю, что не пробовали — но, возможно, стоит попробовать?)
Firz
27.02.2018 15:05Видно, что ребята старались сделать хорошо, но возможно им не хватило данных, корпоративный шпионаж плохо работал или просто у них работали люди-снежинки, у которых руки из жопы растут.
Или они понимают что если вложить сравнимое количество ресурсов, внезапно может получиться что у продукта цена на уровне «оригинала» и тогда продукт вообще в пролете.
p.s. Fllash, не туда ткнул и вместо комментария к статье, прокомментировал Ваш комментарий)
V1tol
27.02.2018 15:08Самая главная проблема хакинтошей — это интеловский беспроводной модуль. Сейчас они ставятся на 95% ноутбуков и его приходится либо менять на совместимый (что бывает сделать тяжело, потому что производитель делает блокировку в биосе), либо сидеть с вайфай свистком (что тоже не очень, ибо даже совместимые свистки идут со своим специфическим софтом для управления).
Fullmoon
27.02.2018 15:49Описание сборки на TonyMacX86. TL;DR:
- Неподдерживаемый модуль WiFi, причём ещё и распаяный на материнке. USB-cвистки при этом часто ломают уход в сон.
- Дискретная видеокарта, как обычно, не будет работать. Впрочем, для разработчика это не так критично.
- I2C трекпад. Драйвера на них пока не слишком вылизаны, и заметно хуже даже виндовых. Например, нет свайпа двумя пальцами, только прокрутка. Закоренелому маководу будет сплошное мучение.
- Проблемы с HDMI-выходом, вплоть до перезагрузки.
В целом энтузиасту может быть интересно, но для топикстартера овчинка выделки точно не стоит.
repjov Автор
27.02.2018 18:41Честно, было желание :)
Но я как увидел сколько там всего надо сделать, я решил это оставить на потом, когда-нибудь, может-быть
Vlad_fox
27.02.2018 14:59статью можно было бы назвать
ноутбук на Ubuntu как основной инструмент веб-разработчика (глазами маковода)
.
или еще лаконичнее — миграция с мака на линукс (дешевле и хуже).alix_ginger
27.02.2018 15:22+2Или более точно — «Как реагировать на новые гаджеты и ПО, если вы
хипстерфанат Apple»mistergrim
27.02.2018 17:10Статья вообще выглядит как
1) я привык к MacOS, и на Ubuntu мне неудобно
и
2) открывать MacBook приятней, поскольку всё, даже пленка, намного выше качества, а устройство имеет уникальный запах нового девайса.
repjov Автор
27.02.2018 18:51Далеко не каждый может себе приобрести macbook. Понятное дело что если есть возможность, то не особо тебе нужен Xiaomi.
Хотя и макбук я считаю сильно переоцененным, да еще и их свинская политика и отношение к потребителям: «Нахер нужны все разъемы, всем хватить usb-c», «Нахер физические кнопки, зафигачим тач скрин со смайликами»JC_IIB
28.02.2018 00:34тач скрин со смайликами
Чудовищно удобная вещь.ingumsky
28.02.2018 11:41Очень спорная.
JC_IIB
28.02.2018 16:18Как часто вы ей пользовались? Я — ежедневно. К ней очень быстро привыкаешь. Я очень благодарен тому человеку из Apple, кто придумал эту штуку.
Ну и потом, как ни крути — вещь, не имеющая аналогов. Да, через полгода она будет в каждом китайском ноуте. Но первым быть всегда приятно :)ingumsky
28.02.2018 16:23Я не смог ей пользоваться. Ладно бы добавили просто панельку, но они убрали физические клавиши, то есть вслепую теперь можно делать не всё :( И ладно ещё я, я, в целом, могу это пережить. А вот те, кто занимается, например, монтажом видео, вынуждены переводить взгляд на клавиатуру, потому что теперь без взгляда на неё нельзя понять, что ты сейчас сделаешь, нажав на кнопки.
YemSalat
28.02.2018 18:47Я не смог ей пользоваться.
У вас же вроде Dell XPS вообще?
Вообще функциональные клавиши на маке никогда особо в почете не были (например на всех макбуках с незапамятных времен чтобы нажимать F1-F12 надо держать зажатой клавишу fn)
dtBlack
27.02.2018 15:58+2Единственное меня немного напрягало, что кнопка закрытия окна, действительно закрывает приложение, а не сворачивает его в трей, как делает MacOS, и это меня иногда подводило.
Еще удивляются эйпловоды, чем мне эйпловские оси не нравятся… У них все как то странно...
advan20092
27.02.2018 17:07В винде точно также можно открыть несколько экземпляров одного приложения (скажем браузера) и закрытие одного окна не будет закрывать все экземпляры. Ну или бывают мульти-оконные приложения, где возможно закрытие отдельных окон.
В макоси похожая тема. Поведение кнопки закрытия зависит от разработчика. Где-то она закрывает все приложение, где-то только активное окно.
repjov Автор
27.02.2018 19:35Да, а еще у нас кнопки закрыть, свернуть и развернуть слева, а не справа :)
IgorGIV
28.02.2018 01:36Кстати хороший вопрос подняли. Пользуюсь Хакинтошем довольно давно, но так и не понял, для чего кнопка «свернуть», если это делает кнопка «закрыть» (крест, которая). Или правильнее спросить, почему крестик сворачивает, а не закрывает приложение.
vorphalack
28.02.2018 04:01крест — это «закрыть текущее окно». некоторые программы при этом закрываются, некоторые нет.
свернуть — это свернуть.
да, у яблока действия «закрыть окно» и «закрыть программу» в общем случае разные. сейчас это как правило пофиг, а в доSSDшные времена иной раз ощутимая разница была.
Denkenmacht
28.02.2018 04:24Вы про что вообще (и комменты ниже)? Зачем жать на эти кнопки, если есть cmd+w и cmd+q и cmd+h ???
У меня на маке даже ярлыков приложений нет на столе и в доке, потому что все запускается через spotlight набором первых 3-4 букв приложения.
Как вообще можно печатать вслепую, но опользоваться кнопочками в углу окон?
В целом обзор хороший, даже если у меня не будет денег, я лучше куплю бу мак, чем новое невесть что из Китая. Переходил с НР на мак, 3 года уже, вспоминаю работу с виндой, как страшный сон. P.S. я не разработчик, просто пользователь.YemSalat
28.02.2018 18:50если есть cmd+w и cmd+q
Эх, были б они еще и подальше друг от друга на клавиатуре…
А то иногда хочешь закрыть окно (cmd+w) но по случайности закрываешь все приложение (cmd+q)Denkenmacht
28.02.2018 18:54Пальцы-то разные должны их жать — средний/безымянный или безымянный/мезинец.
YemSalat
28.02.2018 09:06… кнопка закрытия окна, действительно закрывает приложение, а не сворачивает его в трей, как делает MacOS...
МакОС так не делает, она закрывает окно, а не сворачивает его (а трея на маке вообще нету)
Основная разница в том что на Винде когда закрыто последнее окно — программа тоже закрывается, а на Маке нет — просто продолжает работать без открытых окон.
Neyury
27.02.2018 16:00Ставил как-то другу десятку (заместо китайской одноязычной) на один из ноутов Xiaomi. Снес все разделы и создал один единственный, на который поставил десятку с официального сайта, но лицензия не подтянулась. Проблема решилась тем, что заново поставил китайскую одноязычную десятку, тем самым восстановив служебные разделы на диске, и после этого установил обычную десятку, оставив служебные разделы.
tSmoker
27.02.2018 16:16+2В статье можно заменить сабжевый ноутбук на любой другой и содержание практически не поменяется.
Solexid
27.02.2018 16:32Windows попользовался меньше часа, но мне этого хватило, чтобы понять, что даже с этой ОС компьютер работает довольно шустро, но я не представляю, как современному разработчику работать на этой системе, поэтому по-быстренькому поставил Ubuntu 17.10.
«Разработчик» который не осилил wsl.AllexIn
27.02.2018 18:30Не совсем понятно, зачем этот суррагат пользователю не привязанному к винде.
То есть если основная ОС винда и хочется линукса — ладно, можно понять.
Но если винда не нужна — держать её и пользоваться под ней линуксом — странное решение.
mamantoha
27.02.2018 16:49Закрывая крышку, при подключенном мониторе, клавиатуре и мыши, даже со включенным питанием, монитор тоже гаснет. То есть нельзя работать с ноутбуком при закрытой крышке.
Можно. По крайней мере в KDE.
r3r
27.02.2018 19:53Сам сижу на KDE, но не могу не заметить «клёвый» перевод надписей :)
JerleShannara
28.02.2018 04:17У КЕДов есть один фатальный недостаток — они нормально с PAM не дружат, завести под кедами/sddm сканер пальца та ещё задача, даже обидно становится, в консоли он работает, в гноме работает, а в кедах нет.
grvelvet
27.02.2018 17:16После включения ноутбука начался запуск предустановленная китайской Windows. Это еще тот квест, выбрать английский язык и настроить конфигурации, пришлось пользоваться Google переводчиком с дополненной реальностью. Язык так и не поменял, зато повеселился вдоволь.
очевидно что использовать установочную флешку с windows — это не путь джедая.samhuawey
27.02.2018 17:46В интернете есть подробная инструкция с картинками как установить лицензионную винду SL, путь самурая занимает полчаса.
repjov Автор
27.02.2018 18:55Мне было просто интересно и весело, заодно я потестил google переводчик с AR. Ну и я точно знал что я буду ставить Ubuntu, поэтому сильно не заморачивался
springimport
28.02.2018 19:26Так у ни на сайте есть образ и вроде даже инструкция как установить (для флэшки).
samhuawey
27.02.2018 17:37Я наоборот слез с Xiaomi на MacBook Pro. Впечатления неоднозначные.
+ экран просто шикарный и с правильными цветами
+ батарейку держит намного дольше
+ звук отличный, можно фильмы смотреть без наушников/динамиков
— без плясок с бубном работать с русским языком например в VDX не получается, особенно это становится заметным при использовании внешней Win-клавиатуры.
— процессор i5 слабый, графические программы типа Gimp не тянет.
— проги с интернета устанавливаются пляской с бубном, даже если дистрибутив правильно подписан.
— из коробки не понимает avi, фильмы смотреть приходится левым софтом.
— стремится при первой возможности засунуть всё в облако, нужно следить и давать по рукам.
— почему в стандартном просмотрщике фото нельзя нажать кнопку влево и перейти на следующую фотку? Или это не по яблочному?
— в интернетах расхваливали brew, он встал после плясок с бубнами, так как после очередного обновления нельзя ставить права на какую-то папку. Поспрашивал у маководов, они все рекомендуют не обновлять MacOS, так как с каждым апдейтом наверняка что-то отвалится.
К вопросу о командной строке. Если вам влом поставить виртуалку, что мешает воспользоваться MinGW?
NetBUG
27.02.2018 18:15Кажется, у вас что-то неправильно настроено.
Правда, я сужу по топовому MBP mid'15 с американской клавиатурой, у друзей разные европейские (русская, швейцарская, немецкая) — так и не смог привыкнуть.
Раскладку клавиатуры можно менять. Внешняя вроде работает корректно, раскладка 1 в 1 с Winkeys, если нужно.
GIMP у меня летает на RAWках до 60 Мб — больше просто не было.
ПО ставится нормально, первый запуск — нужно перейти в /Applications и запустить райткликом -> Open. Защита от подмены пакета. Довольно полезно, кстати.
Homebrew ставится одной командой, одной командой же ставит софт. Единственное, GUI-ПО редко ставится из него, оно лежит в отдельном разделе Caskroom (откуда ставятся собранные бинарные пакеты).
Preview — это да, будто 15 лет его не меняли, проще смотреть по пробелу (Quick look) фото в каталоге. У меня эти же 15 лет стоит xnview, но это если нужны его функции.
Сейчас вынужден был перейти на свой предыдущий ноут (System76 Galago) с Ubuntu, мак перестал «видеть» встроенный экран (с внешним монитором работает нормально, но разве это ноутбук...). Из неприятного только смена шорткатов на клавиатуре (Ctrl вместо Cmd) и несколько расстраивает экран.
repjov Автор
27.02.2018 18:37— без плясок с бубном работать с русским языком например в VDX не получается, особенно это становится заметным при использовании внешней Win-клавиатуры.
Очень странно, вообще не было проблем с русским языком, и у нас ребята подключали обычную виндовую клавиатуру и вроде тоже проблем небыло.
— процессор i5 слабый, графические программы типа Gimp не тянет.
Вам похоже реально не повезло с макбук :( а зачем Gimp на маке пользовать?
— в интернетах расхваливали brew, он встал после плясок с бубнами, так как после очередного обновления нельзя ставить права на какую-то папку. Поспрашивал у маководов, они все рекомендуют не обновлять MacOS, так как с каждым апдейтом наверняка что-то отвалится.
очень интересные у вас проблемы. У меня уже было несколько разных MacBook, iMac, mac-mini я везде ставил Brew одной командой и не разу проблем не было.
Когда привыкаешь к одной ОС другие кажутся неудобными :)samhuawey
27.02.2018 19:00Да, на предыдущие билды MacOS brew ставился без проблем, хотя и там инструкции по установке зачастую заставляли крутить пальцем у виска в плане безопасности. В новом билде изменить owner на некоторые папки невозможно даже с консоли. Я сейчас подробностей не помню, но в итоге запускал инсталлятор, смотрел на каком пакете падало, вручную создавал папку и менял права, снова устанавливал и так в течении получаса.
Процессор там низковольтовый, десктопному проигрывает в разы. И тому, что в Xiaomi сольёт легко. Не говоря о том, что у Xiaomi дискретная графика, на которую вешаются многие ресурсоёмкие задачи в тех же фоторедакторах и редакторах видео.
Gimp вообще-то один из топовых продуктов по работе с графикой. Там туча плагинов, и главное полноценная работа со слоями, которая отсутствует в 90% фоторедакторов, в том числе и платных.
Да, ещё в плане минуса. Так и не нашёл разумного по деньгам способа проапргрейдить 128Гб ССД на что-нибудь более приличное. Судя по отзывам нужен специальный диск где микросхемы с одной стороны, и то места там впритык и не факт что влезет. В Xiaomi изначально есть место для второго диска.
А да, шумит просто как паровоз под нагрузкой. И задняя крышка прогибается в районе крепления с дисплеем. Не ожидал от Аппла. Покупал в оффициальном магазине.advan20092
27.02.2018 20:07Процессор там низковольтовый, десктопному проигрывает в разы. И тому, что в Xiaomi сольёт легко. Не говоря о том, что у Xiaomi дискретная графика, на которую вешаются многие ресурсоёмкие задачи в тех же фоторедакторах и редакторах видео.
зависит от модели. Низковольтный в самой простом макбуке.
Gimp вообще-то один из топовых продуктов по работе с графикой. Там туча плагинов, и главное полноценная работа со слоями, которая отсутствует в 90% фоторедакторов, в том числе и платных.
Фотошоп, лайтрум, Capture One — все крутится нормально на моих машинах. Возможно Gimp не оптимизирован под HiDPI.
Да, ещё в плане минуса. Так и не нашёл разумного по деньгам способа проапргрейдить 128Гб ССД на что-нибудь более приличное. Судя по отзывам нужен специальный диск где микросхемы с одной стороны, и то места там впритык и не факт что влезет. В Xiaomi изначально есть место для второго диска.
Авито или заказ OWC диска. Разъем проприетарный и отличается в моделях разных поколений, поэтому надо тщательно выбирать. Лично я бы взял внешний ссд. Скорости интерфейса вполне достаточно для работы даже с шустрыми дисками.
repjov Автор
27.02.2018 19:11по поводу тормозов в Gimp, я честно не пробовал, может быть проблема именно в билде под Mac
advan20092
27.02.2018 20:02— без плясок с бубном работать с русским языком например в VDX не получается, особенно это становится заметным при использовании внешней Win-клавиатуры.
Не понимаю в чем проблема. Можно выбрать раскладку Русская — ПК если она привычнее.
— проги с интернета устанавливаются пляской с бубном, даже если дистрибутив правильно подписан.
Чаще всего устанавливаются перетягиванием значка из образа dmg в папку Applications. Куда проще. Это на порядок удобнее чем мантра Далее-Далее-Снять/поставить галки-Далее-Готово.
— из коробки не понимает avi, фильмы смотреть приходится левым софтом.
У меня VLC ставится в первую очередь на любой системе.
— стремится при первой возможности засунуть всё в облако, нужно следить и давать по рукам.
Ну не совсем. Облако можно не использовать или настроить синхронизацию только определенных приложений. Та же 10я винда тоже пытается синхронизировать облаком все что можно и нельзя.
— почему в стандартном просмотрщике фото нельзя нажать кнопку влево и перейти на следующую фотку? Или это не по яблочному?
В стандартном приложении Photo так и есть. В приложении Preview можно открыть сразу все картинки в папке и листать стрелками. Или можно воспользоваться Quick view по пробелу и листать стрелочками.
— в интернетах расхваливали brew, он встал после плясок с бубнами, так как после очередного обновления нельзя ставить права на какую-то папку. Поспрашивал у маководов, они все рекомендуют не обновлять MacOS, так как с каждым апдейтом наверняка что-то отвалится.
Решается либо сменой пермишенов на папку, либо использованием папки пользователя вместо системной.motomac
28.02.2018 09:58Чаще всего устанавливаются перетягиванием значка из образа dmg в папку Applications. Куда проще. Это на порядок удобнее чем мантра Далее-Далее-Снять/поставить галки-Далее-Готово.
Для этого надо открыть новое окно Finder. Тыкаешь на Finder в доке, а ничего не происходит, потому что он уже открыт (окно с образом .dmg). Приходится тыкать правой кнопкой по иконке Finder и выбирать «Новое окно Finder».
После успешного переноса программы в папку Applications ее иконка появляется в Launchpad. Тыкаем и получаем сообщение о небезопасной программе, скачанной из Интернета. И никаких других опций типа «Запустить в любом случае» нет. Единственный выход снова открыть Finder, зайти в Applications, найти там иконку новой программы, ткнуть правой кнопкой мыши и выбрать «Открыть», вылезет окно предупреждения о небезопасном запуске, и только в нем можно запустить программу в обход этого предупреждения.
Тот еще квест. В первый раз мне реально пришлось гуглить, как установить программу в macOS. Тот, кто это придумал, был реально злым гением.advan20092
28.02.2018 14:09Обычно в DMG сразу ярлычок на Applications, поэтому ничего дополнительно открывать не нужно — просто перетаскиваете значок приложения на этот ярлычок. Более строгие ограничения безопасности не так давно появились. В настройках можно отметить опцию, чтобы подписанные приложения запускались без дополнительных действий. Тогда в диалоге, который появляется при первом запуске, будет кнопка Открыть.
motomac
28.02.2018 15:01Обычно в DMG сразу ярлычок на Applications, поэтому ничего дополнительно открывать не нужно
Это когда разработчик позаботился и заморочился. Такое бывает далеко не всегда.
asmrnv777
28.02.2018 15:33Тыкаешь на Finder в доке, а ничего не происходит, потому что он уже открыт (окно с образом .dmg). Приходится тыкать правой кнопкой по иконке Finder и выбирать «Новое окно Finder».
Вероятно, окно было открыто, но спрятано за другими окнами.
Cmd + ~ переключает открытые окна в рамках текущего приложения.
Ctrl + Arrow down показывает все открытые окна текущего приложения.
Ctrl + Arrow up показывает вообще все открытые окна.
Вообще, знание шорткатов в макоси сильно облегчает жизнь :)
Но в целом файндер — да, мегакривая штука, конечно. Не отстаёт от эксплорера в винде, а может даже и перегоняет :)
DisM
28.02.2018 14:45«Та же 10я винда тоже пытается синхронизировать облаком все что можно и нельзя»
Неправда, не используете oneDrive и все.
YemSalat
28.02.2018 11:22так как после очередного обновления нельзя ставить права на какую-то папку
Это как так? chmod/chown перестали работать?
почему в стандартном просмотрщике фото нельзя нажать кнопку влево и перейти на следующую фотку?
Наверное все-таки предыдущую фотку по левой клавише. Согласен — это не удобно, но есть еще сервис preview в Finder'e (для активации надо нажать пробел когда какой-нибудь файл в фокусе) — там можно стрелочками по файлам перемещаться
YemSalat
28.02.2018 15:15— стремится при первой возможности засунуть всё в облако, нужно следить и давать по рукам
Надо просто не логиниться в свой Apple аккаунт на маке. Никаких полезных в работе фич это не добавляет, а вот неудобств со всякими облаками и прочей ненужной хренью — порядочно.
asmrnv777
28.02.2018 15:26Поспрашивал у маководов, они все рекомендуют не обновлять MacOS, так как с каждым апдейтом наверняка что-то отвалится.
Какие-тоультракриворукиенеправильные маководы. Даже на хакинтошах сейчас всё более-менее гладко обновляется, на «нормальных» маках вообще за 5 лет ни одной проблемы с обновлением не видел (а обновлений было очень много, и все сразу же после выхода апдейта).
Про Homebrew — ну, баг какой-то, не массовый. Я на Homebrew года с 2014 (точно не помню, но около того), и все проблемки быстро решались через brew doctor.
Naglec
27.02.2018 18:57А я все никак не могу привыкнуть к макбучной клаве без «PgUp», «PgDn» и «End».
Тоже смотрю в сторону это ноута.
Какие есть еще альтернативы с нормальной клавой, тачпадом и IPS?repjov Автор
27.02.2018 19:02А я все никак не могу привыкнуть к макбучной клаве без «PgUp», «PgDn» и «End».
А на какой системе вы работаете что у вас есть макбукчная клава, а вы смотрите в сторону Xiaomi? И да, есть полноразмерные маковские клавиатуры и если проблема именно в отсутсвии этих кнопок, то лучше купить клаву – она дешевле чем Xiaomi
Какие есть еще альтернативы с нормальной клавой, тачпадом и IPS?
Я не эксперт по ноутбукам, поэтому тут помочь к сожалению не могуNaglec
27.02.2018 19:25Разработка на Visual Studio. Win-зависимая
Клаву мне поверх прикладывать в поезде и самолете? :) У меня есть нормальная рабочая станция дома. Ноутбук для поездок
azzas
28.02.2018 15:32C кнопками pgup/pgdn/home/end, хорошим экраном, отличной начинкой щас есть отличный вариант — ASUS ZenBook UX530UX
advan20092
27.02.2018 19:44Шорткат CMD + стрелки по удобству мало чем отличается от отдельных клавиш. Вслепую нащупать даже проще.
Naglec
27.02.2018 20:05конечно, всегда зажать две клавиши проще, чем нажать одну. Еще лучше три зажимать
UrsusMaritimus
27.02.2018 19:16Закрывая крышку, при подключенном мониторе, клавиатуре и мыши, даже со включенным питанием, монитор тоже гаснет. То есть нельзя работать с ноутбуком при закрытой крышке.
Попробуйте поиграть с параметрами HandleLidSwitch и HandleLidSwitchDocked в файле:
/etc/systemd/logind.conf
По идее HandleLidSwitchDocked=ignore должно помочь. В крайнем случае HandleLidSwitch=ignore. Но во втором случае при закрытии крышки никогда ничего происходить не будет. А это не хорошо. Подробнее тутmtex
28.02.2018 11:08А это не хорошо.
Нехорошо. У systemd вообще довольно убогие обработчики acpid евентов. Лучше вообще все их перебить в ignore и настроить по-человечески acpid.
samhuawey
28.02.2018 15:55Кроме крышки огромный батхерт это отключение WiFi и bluetooth при уходе в сон. На работе для гостевого доступа нужно логиниться, поэтому этот аспект работы Макбука из коробки для меня лично совершенно неудобен. Bluetooth для меня тоже важен, так как через него у меня идёт с мобилы интернет в поездках. Чуть отвлёкся, Мак загасил экран, Bluetooth пропал, телефон закрыл точку доступа и удалённый доступ к серваку нужно восстанавливать по-новой.
Chamie
27.02.2018 19:23Если front-end разработчику еще более менее нормально работать на винде, то back-end разработчику – нет.
.NET-разработчики посмотрели с недоумением.repjov Автор
27.02.2018 19:40Да, согласен, виноват, а слона то я и не приметил. :)
Я правда уже давно не связан никак с Windows, поэтому сразу предупредил, что если вдруг обделю вниманием или как-то затрону их, я не нарочно!
DLavruhin
27.02.2018 19:41А что, он и правда выдувает теплый воздух вниз, забирая из под экрана?
repjov Автор
27.02.2018 19:44Честно, не особо понял откуда он забирает воздух, но да, выдувает вниз
DLavruhin
27.02.2018 20:11Я склонен вам верить, но на картинке у них наоборот нарисовано.
Интересно что бы это значило?repjov Автор
27.02.2018 22:07Прошу прощения за дизинформацию, я проверил, да действительно основной поток дует из под экрана, но при этом все равно довольно сильно греется при сильной загрузке (но и на моем macbook иногда яйца можно жарить)
DLavruhin
27.02.2018 22:10Спасибо. Просто на Я.Маркете был отзыв где писали что дует вниз… но да ладно. Жарить на маке яйца, это ничего, главное не под…
ns3230
28.02.2018 04:32Учитывая, что температура свертывания яичного белка до состояния готовности начинается в районе 60, жарить яйца можно на воздухе, исходящем из любого ультрабука подобного типа (с норм процем и дискреткой), стоит только попытаться поиграть полчаса в какую-нибудь Батлу 1) Ведь там железяки (ЦП и ГП) при таких нагрузках нередко до 90 прогреваются.
ingumsky
27.02.2018 19:48Я не знаю, как в Ubuntu, но в elementary OS, которая на нём базируется, в параметрах питания настраивается, что делать при закрытии крышки, если подключён внешний монитор. Думаю, в Ubuntu это тоже есть.
OnYourLips
28.02.2018 00:40Да, возможно многие скажут, что можно прекрасно работать на Windows, и я спорить не буду, но лично мне кажется, что работать без нормальной консоли – ад.
Слишком жирно.
Под виндой есть PS. Да, он не похож на bash, но он точно не подходит под описание плохой «консоли». На мой взгляд он на голову выше, я бы был рад, если бы под линуксом (моя любимая рабочая ОС) что-то подобное появилось в виде мейнстрим-шелла.
Alter2
28.02.2018 03:47Вот мне интересно, чем маки так завоевали среду разработчиков. Побывал на паре встреч — ощущение что процентов у 90 мак. Опять же на ютубе практически любой обучающий ролик по программированию записан на макОС.
YemSalat
28.02.2018 13:19Думаю тем что они unix (на нем удобнее заниматься веб разработкой) и еще у них очень хорошее качество.
Сам всю жизнь на маки косо смотрел, но вот год походил с макбуком и за собой сам замечаю что продукт мне нравится.willyd
28.02.2018 14:01Думая, что все-таки все зависит от качества ОС. Качество железа у ноутбуков с аналогичной ценой практически не отличается.
Каким Linux не был, в какой-то момент многие люди устают, от постоянного тюннига мелких вещей, которые могут доставать в повседневной работе. А макось из коробки предлагает unix с вылизанным интерфейсом и софтом заточенным именно под это железо.YemSalat
28.02.2018 18:15Ну лично я от пользовательской оболочки очень долго плевался (и до сих пор некоторые вещи не радуют)
Пришлось здорово поработать с напильником над системой чтобы избавить ее от «домохозяичности» (например нельзя табом по контролам ходить пока в настройках не включишь и еще куча подобной хрени которая хомяку в радость, а разработчику даром не нужна)
А вот железо у них действительно классное, причем у них вся линейка такая.
Я вот честно до мака не знал что хочу ноутбук из прочного алюминиевого корпуса с офигенным стеклянным экраном. До мака думал — это мелочи жизни и главное РАМа побольше…willyd
28.02.2018 19:02Вы же пользовались топовыми бизнес и рабочими станциями. По качеству корпуса, материалов, комплектующих они не уступаю. Я сравниваю с моделями, которые стоят аналогично. EliteBook имеет металлические корпуса, достаточно легкий, большой выбор комплектаций.
Кстати, у меня в macbook air крышка погнулась после падения, так что не это не всегда плюс. Умер он из-за поломки петель.
Просто маки тяжело сравнивать говоря «железо классное» или «ось отличная», он классный именно такой, именно с макосью, которая под него заточена. Если говорить о рабочих станциях или бизнес линейке HP и Dell, то мне нравится, что я могу отказаться от винды, которая мне нужна, и взять за эти деньги камень HQ например (не во всех, система охлаждения накладывает свои ограничения), плюс в них довольно легко провести апгрейд, и стоить будут подешевле. Но вот linux — такой linux. Ничего критичного нет, кеды летают, все кроме gsm-модуля завелось, а его я не проверял даже, но вот всякие мелочи, типа очень быстрой прокрутки в dolphin с проскакиванием рядов, не всегда работающие хоткеи в приложениях…springimport
28.02.2018 19:33Значит инфраструктура.
А, ну и уверенность что компания будет бояться ошибок, а на ноуте за штуку от обычной фирмы тачпад с люфтом? Не стоит удивляться.
YemSalat
28.02.2018 19:33Думаю да, вы правы — тут скорее всего совокупность факторов которые делают мак привлекательным. Сам присматриваюсь к топовым ноутам уже давно, но в основном смотрел именно по качеству сборки (ну и чтобы оперативы можно было докупить)
UI мелочи линукса меня не сильно смущают, все-равно пользуюсь в основном только консолью, браузером и редактором. Но критична поддержка hidpi, нормальное сглаживание шрифтов и прочие «eye candy»
SovGVD
28.02.2018 04:57Слишком толсто. Привыкнуть к маку, после чего купить китайский ноут, удивится что он на китайском, после чего поставить убунту и расхваливать мак… По личному опыту — вообще пофиг какая ось и иногда даже какая IDE. Последние пол года сижу в винде на работе, при том что уже лет 10 на линухе и периодически дают мак…
Ну вот хоть убейте — разница только в отображении шрифтов и немного других шоткатах, в остальном чистой воды привычка и в случае с большинством маководов (уж не знаю что с ними не так) невероятная гора пафоса, аж хочется убежать и не общаться больше.
Ну и глянцевый экран… Как вы кодите когда улица или просто солнце в окошко светит? Недавно как раз сидел с глянцевых ноутом (эппл, не знаю какой, они все одинаковые какие то), не комфортно в IDE с темным фоном смотреть на себя в это ретинное зеркало, не говоря уже про то что на каждый чих-пых система чето в облако заливает, а интернет мобильный.advan20092
28.02.2018 14:15На маках, особенно последних, довольно эффективный антиблик. Конечно, прямые солнечные лучи доставят неудобства, но рассеянный свет от окна уже не отвлекает.
Облако отключается
Gugic
28.02.2018 07:40Коротенько по недостаткам: отсутствует thunderbolt 3, тачпад так себе (но они после макбука у всех так себе, почему никто кроме аппл столько лет уже не может сделать нормальный тачпад? Неужели настолько суровые патенты? Технология-то вроде не эксклюзивно эппловская), U-процессор (хоть и 4-х ядерный восьмого поколения, но tdp, троттлинг, сами знаете), full-hd матрица, зачем-то видеокарта с производительностью уровня древней 940mx, лучше б вообще никакую не вставляли.
Все это хоть как-то могла бы искупить диагональ в 13" дюймов, но нет, 15.6.
В общем — если хочется уделать макбук, надо уделывать, а не вот так.
motomac
28.02.2018 10:09Вот что за любовь у китайцев (даже таких серьезных как Xiaomi) приукрашивать действительность? Например уродские «ножки» полностью отсутствуют на официальных фото:
Скрытый текстФото с официального сайта:
Реальное фото:
ilyaplot
28.02.2018 10:16Мне, как разработчику экран очень важен. Даже у древнего Macbook pro конца 2010 года экран намного лучше, чем у современных пластмассок.
HomoLuden
28.02.2018 12:10Единственное, с чем есть проблемы, так это с графическими редакторами. Front-end разработчику в этом плане будет потяжелей, например, нет любимого Sketch, но благо сегодня есть браузерный Figma (хоть он и не дотягивает до Sketch, но работать вполне себе можно), ну и придется больше сдружиться с Zeplin.
Лично мне Krita нравится. Для Digital Art вполне себе функциональна.
DisM
28.02.2018 14:33«Windows попользовался меньше часа, но мне этого хватило, чтобы понять, что даже с этой ОС компьютер работает довольно шустро, но я не представляю, как современному разработчику работать на этой системе, поэтому по-быстренькому поставил Ubuntu 17.10»
Класический макофил,
Я современный разработчик — а вы все говно.
HueyOne
28.02.2018 15:56Краткий пересказ: все гораздо хуже, но я привык, ибо я говноед. Да, в Жигули дверь не закрывается, как в Мерседесе, но ничего, я привык. А в городе тоже едет 79, значит, никакой разницы!
ПС что за слабоумие покупать для работы машину за такие деньги? Можно взять две рабочих станции с хорошими мониторами и поставить убунту...
repjov Автор
28.02.2018 16:16+1Слабоумие писать такие комментарии, если вы не поняли смысл статьи.
Никто не говорил что Жигули (xiaomi) такая же как Мерседес (macbook), что нет разницы!
Просто если у тебя есть деньги на macbook бери макбук и не читай этот обзор!
Нет денег, но ты хочешь машину похожу на macbook как внешне, так и по характеристикам (конечно же не всем) бери xiaomi или можешь поискать любую другую!
И что за бред?!
за такие деньги? Можно взять две рабочих станции с хорошими мониторами и поставить убунту...
Покажите какие 2 «хорошие станции», да еще с хорошими мониторами можно купить за 75 тысяч рублей? А как быть с мобильностью?
springimport
28.02.2018 19:50Странно что никто не написал про комфортную работу на ноуте. Что, комфортнее чем на 27' 1440p, автор?
repjov Автор
28.02.2018 20:54На ноуте удобно в комплексе, у нас у каждого есть большие мониторы, у многих 34’’ dell и 27’’ Thunderbolt Display будь они не ладны.
Но удобность в том, что работая в команде ты не сильно привязан к месту. Надо собраться в переговоре, взял ноут и пошёл, если надо вывел что-нибудь на проектор. Что-то мешает в опен спейсе, или просто решил уединиться взял ноут пошёл в кресло сел или на диван.
Мобильность, вот что удобно!springimport
28.02.2018 21:03Плата за мобильность — работа с ноутом вместо работы за монитором с большой клавой. На ноуте это тоже можно сделать, но есть пару но: связки проводов и хуже производительность по сравнению с мощным пк.
repjov Автор
28.02.2018 21:06+1Зачем провода? Беспроводное все. Ну а если провода есть, то просто подключено к монитору все. Ты подошёл, воткнул кабель hdmi, usb-c или thunderbolt. И все ты работаешь как за компом. И он более чем достаточно мощный для работы веб разработчика!
springimport
28.02.2018 21:30Не все устройства есть в беспроводном варианте, кстати.
Ноут из статьи мощный? Мне тут не хватает i7-3770 с 16 и samsung 850 evo, а вы говорите ноут мощный.repjov Автор
28.02.2018 22:00Если вам не хватает, берите другой, я не призываю к покупке. Я же не знаю ваши задачи. А для разработки веб приложений, более чем достаточно :)
repjov Автор
28.02.2018 21:23Лептоп вообще закрыт, можешь даже не открывать, ну если мало места или просто хочешь больше пространства открой еще и ноут и у тебя + 15’’ :)
old_bear
28.02.2018 22:37По долгу службы некоторое время работал на минике, в комплекте была фирменная полноразмерная клавиатура и фирменная магическая мышь. И скажу вам, я исплевался. Даже если оставить в стороне функциональное своеобразие ОС, эргономика рабочего процесса лежит где-то под плинтусом. Со вздохом облегчения вернулся обратно к своей механической клаве и мышке с колёсиком.
А вы про удобство работы на ноутбучной клаве в комплекте с тачпадом пишете. Не верю! (с)repjov Автор
28.02.2018 22:52Если вам не удобно, это не значит что всем не удобно! Хоть верьте, хоть не верьте.
Это тоже самое что сказать, как ты, левша, ешь и пишешь левой рукой, я попробовал и исплевался, стал есть обратно правой рукой. Не верю!
ShirokovPN
01.03.2018 16:05Клавиатура не понравилась… Клавиатура может не нравиться, если от неё к концу дня синяки на подушечках пальцев. Ко всем остальным, как и в данном случае — можно привыкнуть. Работал за множеством ноутбуков. Привыкаешь ко всему. Отвращение вызывают только «убитые\устаревшие» девайсы, где что-то не работает или работает медленно. Ко всему остальному привыкаешь быстро. Маки хороши, но у меня почему-то лучшие воспоминания только о Dell'овских ноутах. Хз почему, но нравятся больше всех.
u010602
01.03.2018 18:48А синдром лучезапястного канала, гигрома запястья, латеральный и медиальный эпикондилиты, а еще металл в местах контакта с запястьем вытирается и втирается в кожу, вызывает дерматиты, зуд и прочие прелести. А если нет заземления то металлические ноутбуки вызывают удары током, иногда слабые, иногда ощутимые. Слабые ощущаются как вибрация если водить пальцем по корпусу. Это так-же негативно влияет на нервные окончания в запястье.
Ежедневная работа на ноутбуке это удел молодых и крепких, которым плевать на свое здоровье. Я в свое время наступил на все выше обозначенные проблемы, теперь ни каких металлических ноутбуков, ни какой работы на диагонали меньше 15, разве что в виде исключения на часик раз в месяц. Вертикальная мышь, полноценная клавиатура, мягкие подставки под локти и под запястья. И все проблемы ушли. С ростом среднего возраста знакомых разработчиков — все больше приходят к аналогичным решениям.
reUmNIck
02.03.2018 10:57Не указано самое (!) главное для macOS разработчика: на Xiaomi Mi Notebook 15.6 устанавливается Хакинтош. Заводится все, кроме Wi-Fi и одной из видеокарт — нужен внешний донгл.
Безусловно, ноут хорош — его стоимость по акции достигает 55-65 тысяч за максималку.
Но есть критически важные минусы: распаянная память, отсутствие Thunderbolt, невнятная дискретная карта (1030, по сути — то есть в macOS завести еще сложнее, чем 1050, а производительность в среднем приближается к Intel 630).
— Вот только на новый год в Dell Outlet можно было купить XPS 15 в максималке за 54 (с 4K экраном). Акция. При желании, там же без такой акции модификация Full HD/i7-7700HQ/1050/32Gb/256 SSD/54 Wh (то есть, с максимальной батареей) выйдет в те же 1200 долларов с доставкой в Россию, что и Xiaomi. Из преимуществ последнего — проц новой линейки, сопоставимый с i7-7700HQ.ingumsky
02.03.2018 11:11Американский Делл не продаёт с сайта на российские карточки :(
reUmNIck
02.03.2018 12:44Он еще и не отправляет в Россию. Но есть множество сервисов, которые сделают доставку дешевле, и позволят ее оформить.
ingumsky
02.03.2018 12:47То, что он не отправляет в Россию, как раз не проблема, потому что есть посредники, а вот с заказом с сайта и с общением с операторами на этом сайте я намучился в прошлом году. Не знаю, сколько времени потратил, всё без толку. В итоге заказал с Амазона.
ingumsky
02.03.2018 12:48А подскажите, пожалуйста, по поводу оформления — я подписан на делловский сайт, постоянно мониторю, что там появляется и распродаётся, поэтому с интересом узнаю о чужом (положительном) опыте заказа оттуда. Думаю, не я один такой.
reUmNIck
02.03.2018 12:57Их не обойдешь, общение бесполезно.
У всех посредников есть услуга «Полный выкуп», «Полное сопровождение» или аналогичная. Так же Dell Outlet есть на eBay — там с оформлением чуть проще, но все равно нужен перевозчик.ingumsky
02.03.2018 13:03На eBay? Блин, вы открыли мне глаза. Я даже не думал их там искать (при том, что довольно активно пользуюсь eBay). Большое спасибо за совет!
azzas
02.03.2018 11:15Вы бы почитали хорошенько про мх150 прежде чем делать такие заявления про ее производительность. Благо тестов уже вагон.
reUmNIck
02.03.2018 12:49Тестов вагон. Не спорю, в числах она значительно выше. Но — поиграть с MX150 все еще не удастся, загрузить массивными вычислениями — тоже.
Ну не 1050, согласитесь, большой, слишком большой отрыв.
Тем более, что рядом (в бюджете) у Dell есть новый Insiron Gaming — тяжеловат, но с отличной автономкой (что позволяет хоть как-то уровнять игровой ноут и «ультрабук») и 1060.azzas
02.03.2018 13:25Ну если для вас «поиграть» — включить самый последний хит на ультрАх, то да, так поиграть не получится. Но эта карта и не претендует на топовость.
А вот если разумно подойти к настройкам — вполне себе позволяет поиграть во многое.
И ноутбуки с этими видюхами не позиционируются как игровые, это мультимедийные, которые позволяют поиграть.
pesp
Вот тоже год под Ubuntu 16.04 на HP430 не удалось запустить сканер отпечатков пальцев. Может что поменялось, надо попробовать. Может у кого опыт есть?
foxin
опыт есть. драйвера нету (и в обозримых планах не видно). у коллеги леново с тачем (и другим железом для тача) — там сканер работает. но, если честно, то сканер сильно тупит: пока он сканит палец — я примерно 2.5 раза успеваю набрать пароль (10+ символов). это далеко не то же самое, что сканер отпечатка пальца на смартфоне.
Laney1
в общем случае метод такой: набираете
lsusbв консоли, находите там id нужного устройства, и гуглите по этому id. Например, для попадающегося в ноутбуках HP сканера Validity VFS495 (id138a:003f) надо патчить некоторые библиотеки. Одна из инструкций: https://github.com/PetreBoboc/vfs495_ubuntupesp
Спасибо Вам за ценную ссылку — сделал по ней и все заработало. Правда, как написал пользователь foxin можно успеть три раза пароль набрать, прежде чем войдешь с помощью сканера отпечатка пальцев. В общем, как оказалось бесполезная штука. И после выхода из режима сна авторизация отпечатком не работает…