Мы спали в Копенгагене в аэропорту, и было страшно. Как вернулись, я узнала про этот вид хобби много интересного.
Первое — идём на sleepinginairports.net. Там огромная база знаний, есть куча гайдов из серии «В этом аэропорту будьте внимательны, там нет розеток» или «Там есть зона A, где лучше всего спать». Там же показано, где душ, где можно вымыть ноги (в молельнях) и где комната йоги. Комната йоги — это сразу лютый вин, там очень хорошо спать.
Как спать в аэропортах, если ты путешественник
Вот видео, где мужчина в Домодедово спит на работающей ленте багажа.
Так делать не надо.
А как надо? Для начала — взять с собой подушку. Канает лёгкий спальник, лёгкий плед или большой платок. Возьмите беруши или купите их в аптеке (лучше возьмите). День в аэропортах обычно начинается в 5 утра, и дальше до полуночи — шумно. Понадобится маска для глаз — свет в аэропорту нигде не выключают. А иногда он ещё и мигает. В некоторых аэропортах есть зоны приглушённого света — например, в Исландии, в KEF, очень круто сделано.
Дальше идёт еда и вода, потому что ночью почти все магазины закрыты. Я беру ещё книгу и антисептик.
Если есть стикеры и фломастер, можно будет написать что-то типа «разбудите меня в пять утра» и приклеить на себя. Говорят, это работает. Когда не на русском. На русском вы с некоторой вероятностью проснётесь без сумки.
Проверьте часы работы аэропорта. Они, бывает, закрываются на ночь. Вот, например, мы летели из Парижа. Не проверили до скольких работает аэропорт и приехали туда с твёрдым намерением провести ночь в тепле и относительном комфорте. Всё было хорошо ровно до 11 часов вечера, пока нас триумфально не выгнали за двери. Часть таких же неудачников, как и мы, пошли искать удачу в ближайшем Макдаке, а мы решили, что раз всё равно у нас с собой палатка, то ночевать будем в ней. Прям на газоне перед аэропортом её и поставили. В 5 утра встали, собрали и пошли наводить марафет в туалете аэропорта. Ну и завтракать в кафешках.
Ещё бывает так, что некоторые терминалы закрыты, поэтому ночевать нужно не в терминале внутренних перелётов, а в международных — они обычно открыты. Но всё нужно перепроверять, чтобы не случилось так, что в 11 вечера вас выгоняют из аэропорта в сонном состоянии.
Идите в транзитную зону. Если у вас есть регистрация на рейс и багаж вы сдали (или вообще едете без него), то в большинстве европейских аэропортов можно пройти по посадочному талону сразу в транзитную зону. Внутри комфортнее спать, чем во внешней части аэропорта, — там ночуют не только пассажиры. Обычно в транзитных зонах есть душ, более удобные сиденья, куча дополнительных сервисов и даже комната для йоги. К тому же там меньше шансов, что вас обокрадут. И сотрудники аэропорта не будут дёргать, чтобы проверить, пассажир вы или нет.
Подумайте о безопасности. Найдите в аэропорту медпункт и полицию. Практически во всех цивилизованных аэропортах они есть. Лучше всего залечь спать где-то рядом с ними — меньше вероятность, что вас обокрадут. По крайней мере, так считается.
Рюкзак нужно обязательно обнимать или хотя бы положить на него руку или ногу. Некоторые особо нервные приковывают себя к своим сумкам. Если вы лежите на полу, лучше повернуть рюкзак или чемодан молнией/замком к стене. Это затруднит доступ к вещам, и процесс кражи станет в разы шумнее. Можно завернуть ручную кладь вторым слоем в лёгкую спортивную сумку — типа тех, что продаются в Икее. Только не берите красные.
Место. Если вы в транзитной зоне, то всё сильно упрощается. Там можно спать в комнатах отдыха, в детских комнатах (в них обычно ковры на полах), в библиотеках, в комнате для йоги. Ещё можно спать в лаунжах. В эти зоны можно пройти, если заплатить определённую сумму. Это может быть дешевле, чем ночевать в отеле в аэропорту или в капсульном отеле. Был случай, когда один предприимчивый путешественник несколько раз покупал билет бизнес-класса с бесплатным обменом, возвратом и бизнес-залом. Приходил в аэропорт, отдыхал в бизнес-зале, ел и пил до вылета, а за определённое время шёл и менял билет. В какой-то момент авиакомпания раскрыла схему, но пару раз этот трюк сработал.
Если регистрации на рейс нет, пройти во внутреннюю зону аэропорта не выйдет. Не получается спать на сиденьях — посмотрите на прекрасные резиновые трапы у стоек регистрации. Они мягкие, нехолодные, вполне анатомической формы. Пару часов до регистрации можно и поспать.
Вариант на крайний случай — аренда машины. Если парковка бесплатная, то это может быть дешевле, чем ночь в отеле.
Не забывайте спрашивать. Иногда сотрудники аэропортов могут помочь с ночным сном, если вы в «чистой» зоне, потому что в «грязной» может оказаться, что вы просто бездомный, а сотрудник выяснять не будет. В Шарль-де-Голле вам могут дать весь набор: плед, коврик, повязку на глаза, зубную щётку. Потом просто ложишься на пол, обнимаешь свой чемодан и спишь. Главное — спросить. Сотрудники могут и сами ходить с пакетами первой необходимости. Видят, что люди пытаются поспать, подходят и выдают всё необходимое. В аэропорту Брюсселя, по слухам, вообще выкатывают раскладушки. То есть всегда есть смысл спросить местных работников. Если вы не уверены, что сейчас хорошо проведёте ночь, просто подойдите и спросите: «А вы мне ничего не дадите?»
Каждый аэропорт имеет свою специфику. В одном месте вас оставят в покое, а в другом могут каждый час будить и проверять посадочный талон, если вы уснёте в общей зоне (не транзитной). Некоторым сотрудникам просто не нравится, когда ночуют в аэропорту, — могут выгнать и всё.
В Сингапуре (Changi International Airport) есть бесплатные лежаки:
А это Сеул (Incheon International Airport):
Он постоянно спорит с Сингапуром за звание лучшего аэропорта. Спальные зоны находятся отдельно от оживлённых магазинов.
В Токио (HND) сиденья без поручней, то есть можно спать в длину. Ещё у этого аэропорта есть гостиницы — не только для людей, а ещё и для животных.
В Хельсинки (HEL) есть платные капсулы для сна и умиротворяющие звуки природы для тех, кто не боится проспать рейс.
Лучше не останавливаться в Южном Судане (JUB) — там в сезон дождей грязевые лужи в зале и сверху капает. В Саудовской Аравии (Jeddah King Abdulaziz International Airport, JED) огромные очереди: «Я лично встретил сотрудника иммиграционной службы, который заснул, проверяя мои документы. Потом он фактически оставил свой пост, просто чтобы побрызгать водой себе на лицо, а затем вернулся и снова заснул». Зато там есть бесплатный Wi-Fi.
Потом Нигерия — Port Harcourt International Airport (PHC). Говорят, что сотрудники вымогают деньги буквально за всё. Например, могут сказать, что виза неправильная и за правильную нужно доплатить. Прилетаете вы фактически в палатку.
Ещё плохие места — Греция, Крит (HER). Соответствует коду — невероятные очереди. Ещё постарайтесь не попадать на длинные транзиты в Нигерию — Lagos Murtala Muhammed International Airport (LOS), Грецию — Santorini Thira National Airport (JTR), Танзанию — Dar es Salaam Julius Nyerere International Airport (DAR), Грецию — Rhodes International Airport (RHO), Францию — Paris Beauvais-Tille Airport (BVA, его закрывают на ночь), Узбекистан — Tashkent International Airport (TAS).
Бомжи и яркие личности
В Шереметьево каждую ночь поспать приезжают около 200 человек. Не жить, а именно поспать. На самом деле, это проблема только Шереметьево — там с этим ничего не делают. На мороз выставили только самых буйных — тех, кто не хотел соблюдать правила. А остальные всё равно приезжают туда ночевать, у них даже есть свои места, персонал аэропорта их знает. По сути, это большая ночлежка. К ЧМ этих товарищей обещают выгнать на месяц, чтобы не шокировать туристов. Посмотрим, получится или нет.
В Хитроу живёт от 20 до 100 человек. Там тоже не ведут статистику, но некоторое время назад вышел целый цикл статей в прессе про таких людей. Эрам Дар, одна из «жительниц» Хитроу, в интервью описала свой быт в аэропорту так: «Жить в Хитроу — это как быть в хорошем отеле. Тепло, очень чисто, и вас никто не трогает. Думаю, это удача, что я здесь. Каждую ночь я сплю в одном и том же месте (между обменником American Express и автоматом с мороженым на полу коридора, ведущего к первому терминалу). Иногда пассажиры поглядывают на меня, проходя мимо. Ночные уборщики моют полы прямо вокруг меня. Я просто закрываю глаза и кутаю голову в шарф, чтобы не слышать ничего вокруг».
В аэропорту Сингапура живёт примерно 11 человек, про одну из его жительниц будет ниже. В Атланте — около 12. Во Франкфурте — около 50 человек.
Многие из этих людей, по сути, не бездомные. Чаще всего им пришлось остаться из-за каких-то проблем с документами. В Шереметьево очень долго жила семья, которая пыталась получить статус беженцев в России. Наши пограничники их выпустили, а немецкие отправили обратно. А ещё в Шереметьево неделю жил один парень по имени Эдик, но он был довольно хорошо известен, поэтому ему быстро дали разрешение на въезд.
В аэропорту Шарль-де-Голль постоянно жил один бомж. Дело было в десятых числах декабря 2017 года. Так вот, в районе 17:30 вечера в терминале 2F он, как обычно, обходил мусорки аэропорта. В процессе толкнул случайно дверку, она открылась. А за ней — офис, принадлежащий кассовой компании Loomis. И это произошло именно в тот день, когда компания собиралась вывозить наличные деньги. Бездомный не растерялся и забрал две сумки. Сообщалось, что украдено 300 тысяч евро, позднее число возросло до 490 тысяч. «Счастливчика» не могут найти и по сей день, хотя личность его была установлена.
Фэн Чжэнху уехал в Японию на лечение. Когда он попытался взять обратный билет, его не пустили. Он попробовал купить его ещё раз. Снова та же ситуация. В общей сложности Фэн пытался вернуться в Китай 8 раз. Прежде чем его пустили на борт самолёта, ему пришлось прожить в аэропорту Токио 92 дня. По приезде в Китай его поставили на особый контроль, а вскоре и вовсе отобрали телефон, ноутбук и посадили под домашний арест. Связано это с журналистской деятельностью Фэна — долгое время он в своих статьях критиковал Коммунистическую партию Китая.
Женщина, скрывающая лицо (а также своё имя), прожила в аэропорту Сингапура 8 лет (и продолжает). Она вовсе не бездомная, и её документы в порядке. В 2008-м её настиг финансовый кризис — дама осталась без денег. В голову ей пришёл потрясающий план: временно пожить в аэропорту, а собственную квартиру сдавать, пока жизнь не наладится. «Временно» растянулось на 8 лет. В месяц женщина получает около $1000, так что проблем с деньгами у неё нет.
Мехран Карими Нассери — один из самых известных случаев благодаря Стивену Спилбергу и Тому Хэнксу: отсылка к фильму «Терминал» в начале текста была не просто так. Этот мужчина поставил абсолютный рекорд — он провёл в аэропорту Шарль-де-Голль 18 лет, с 26 августа 1988 года по июль 2006 года. Почему Мехран оказался в таком положении, точно неизвестно. По одной из версий, его выгнали из страны, по другой — он сам хотел уехать и отказался от гражданства родной страны, чтобы переехать жить в Англию. Но то ли его документы украли в аэропорту, то ли английские службы решили, что его документы непригодны. В любом случае его депортировали во Францию. Уже во Франции власти отказались впускать его в страну. Выживал он за счёт того, что давали ему люди, мылся в душе, дом себе устроил из двух лавок в подвале аэропорта. Ему даже выдали подушки и простыни. Одни говорят, что спустя 18 лет его вызволил оттуда адвокат. Другие считают, что чиновники просто снизошли до него. По последним данным, сейчас он живёт в Париже.
P.S. Пару дней назад в Москве запретили лежать на сидениях и ставить на них багаж.
Комментарии (159)
snp
03.05.2018 10:49+1> просто летали через Копенгаген летом, когда койка в хостеле стоит 15 тысяч рублей за ночь
На букинге в июле койка в хостеле прямо сейчас стоит в районе 25-45 EUR.trdelnik Автор
03.05.2018 11:45А вы попробуйте бронировать в сезон полярных сияний и за сутки. Должно получиться.
snp
03.05.2018 11:58+1> бронировать в сезон полярных сияний
А разве в Дании их хорошо видно? Мне казалось, что лучше на более северных широтах в это время находиться.
> и за сутки
За сутки — не считается. В Европе принято планировать путешествия заранее и поэтому за сутки, вполне возможно, что даже за огромные деньги не найдётся вообще ничего.
springimport
03.05.2018 18:48С таким подходом можно брать билеты на перелет через обратную сторону земного шара.
parakhod
03.05.2018 11:01+1По поводу совета проверять время работы аэропорта — очень правильный совет, к тому же касающийся не только аэропортов.
У меня несколько лет назад был случай — я прилетел в аэропорт Палермо из Рима, но в Риме был сильный шторм и все полёты задержали на несколько часов. Соответственно, когда я прилетел, все автобусы, на которые я рассчитывал, чтобы доехать домой, давно уже ушли. Ближайший выезжал только около 11 утра (и ещё два часа ехать), но я знал, что от вокзала Палермо есть автобус в девять, а ещё в шесть-тридцать есть электричка до Агридженто, откуда ходит другой автобус, то есть так я вообще в 10 утра дома буду — в общем, идея поехать из аэропорта на вокзал на последнем автобусе и переночевать там показалась хорошей.
К вокзалу мы подъехали в аккурат к моменту его закрытия в 23:00. И тот самый шторм с ливнем из Рима нас догнал в тот же самый момент, примерно. И единственный круглосуточный бар у вокзала был в тот день закрыт почему-то.
В общем, примерно полчаса искал открытое место, а потом ещё долго коньяком там отпаивался, чтобы тупо не простыть (естественно не спал — за стойкой не поспишь особо).
Остался бы в аэропорту — спокойно бы переночевал там практически в одиночестве, и уехал бы с утра на чём угодно выспавшийся.TimsTims
04.05.2018 03:59Такси до ближайшей гостиницы?
parakhod
04.05.2018 12:12Такси? В Палермо? Ночью???
Сразу видно, что вы не знакомы с сицилийскими реалиями )))
Ночью таксисты спят. Нет, безусловно может быть и удастся кого-то вызвонить по телефону с двадцатой попытки, но приедет он через час и возьмёт с вас от души.
Ну и гостиницу ещё найти надо, где вам откроют в такое время и где вас поселят (особенно учитывая что утром вы уже уедете). Так что уж сопоставимо по времени и деньгам будет сразу такси до дома взять (километров 130 ехать, таксист даже охотнее согласится).
lingvo
03.05.2018 11:42Слава богу ночевать в транзитной зоне аэропорта еще не приходилось. А вот в самолете — не раз, особенно на рейсах из США в Европу. Вылетаешь типа вечером, а прилетел — бац, уже утро.
Мой лайфхак, как и у большинства людей в этом случае — как только слышится «Boarding Completed» — ломишься в заднюю часть самолета — если самолет не полный, там частенько остаются целые ряды пустыми. Если повезло, в широкофюзеляжном самолете забиваешь средний ряд — там целых 3 или 4 сидения, так что можно вдоль растянуться.MahMahoritos
03.05.2018 12:31Хз, кому спать в самолете удобнее лежа — продолжительностью до 5 часов ГОРАЗДО удобнее спать сидя прямо в своем же кресле, причем, не опуская спинку. А при попытке лечь уже через полчаса спину начинает ломить.
lingvo
03.05.2018 13:06Я принципиально не могу заснуть в сидячем состоянии, хотя коллега легко спит в любом состоянии.
DS28
03.05.2018 11:48+3В Сингапуре (Changi International Airport) есть бесплатные лежаки
В Чанги вообще отлично)) Очень комфортно себя чувствовал, когда была стыковка >12 часов. И поспал, и поработал — очень удобный аэропорт. Только после него (а также после Сингапурских авиалинии) — грустно летать по России, очень уж сильный контраст…dernuss
03.05.2018 12:34+1В Пекине тоже есть лежаки бесплатные.
Tarson
03.05.2018 12:58Там только надо заранее просчитывать расстояния. От лежаков до гейтов топать минут двадцать, можно и на посадку опоздать. Аэропорт огромный нереально.
DS28
03.05.2018 15:57Китайцы всё же послабее, если сравнивать с сингапурцами… И по аэропортам и по авиакомпаниям (но я только на air china летал, могу ошибаться)
motomac
03.05.2018 18:44Постоянно забываю, где они находятся в этом Бермудском треугольнике. Зато приметил хорошее Kung-Fu кафе с удобными диванами. Часто езжу с длинными пересадками по 14 часов через Пекин — сплю всегда там :)
lanseg
03.05.2018 12:09+1Спал много в каких аэропортах — если это "общая" зона, то там, действительно, лучше спать в кафешке — многие закрываются на ночь и с диванчиков никто не гонит, если ты выглядишь прилично (а даже уставший, задолбанный и не выспавшийся пассажир отличается от бомжа, или халявщика).
А вот в "чистой" зоне, после контроля, вполне можно спать где попало — и чисто и не гоняют.
piligrim130
03.05.2018 12:47Сделали бы лежачие кресла и проблемы бы ушли
Tarson
03.05.2018 12:59+2Проблемы бы пришли со всех окрестностей и легли спать.
Toxygen
03.05.2018 14:13+1Не понимаю, почему нельзя решить эту проблему сделав зону отдыха с пропуском по билету? Есть билет на рейс в ближайшие сутки-двое — проходи без проблем…
arheops
03.05.2018 15:45+2Вы только что изобрели loudge zone. Только потом комуто пришла в голову идея сделать ее платной, а потом — еще и по разному платной для «своей» авиакомпании и «чужих».
motomac
03.05.2018 18:47Посадочные начинают выдавать только за 3 часа до вылета, а электронные билеты на русском, распечатанные на домашнем принтере, наверно сложновато включить в какую-то систему контроля. Хотя, конечно, и это при желании можно решить.
vedenin1980
03.05.2018 21:07наверно сложновато включить в какую-то систему контроля
Давно уже решено в большинстве Европейских аэропортах. За 1-2 дня в большинстве авиакомпаний можно пройти электронную регистрацию на сайте тебе выдают штрихкод билета и достаточно приложить бумажку или смартфон к сканеру и ты пройдешь в зону ожидания. Так же часто можно в автоматах за 24 часа распечатать посадочное, если багажа нет — вообще нет проблем.
Требование обязательного бумажного посадочного на которое еще и несколько штампов — встречалось только в России. В местных рейсах в Европе можно с одним смартфоном ходить хоть десяток раз в зону ожидания и обратно, что очень удобно, если нужно купить еду и воду по разумной цене.sets
03.05.2018 23:23Многие крупные аэропорты в России такое умеют и практикуют.
WraithOW
04.05.2018 13:15Там есть нюансы в законодательстве: https://iz.ru/695657/2018-01-15/v-pulkovo-poka-ne-budut-trebovat-raspechatannykh-aviabiletov
kababok
03.05.2018 13:29С одной стороны — действительно интересная статья, большое спасибо! Всегда интересно на привычные вещи посмотреть с другой стороны, получить прикольные свежие ощущения. :)
А с другой — очень во многом согласен с позицией и мыслями milten80 из ветки комментариев выше.
Если вкратце, то ситуация имеет мноно аналогий с прививочной картиной: пока очень-сильно-подавляющее большинство в популяции привито от болезни и возбудитель давно уже не циркулирует — малые доли процента непривитых находятся во вполне себе безопасности и даже комфорте (применительно к статье).
Но как только процент непривитых (количество лайфхакеров сна в аэропорту) перешагнет определённую границу — то получаем потенциальный хаос, конфликты и кризис.
dernuss
03.05.2018 13:54+1Прям зомби апокалипсис начнется.
Хотя о чем я, в России он уже давно начался.
П.С. И ещё места стоячие в самолёте надо организовать.
vconst
03.05.2018 14:08+5А с другой — очень во многом согласен с позицией и мыслями milten80 из ветки комментариев выше
Так он статью не читал.
Аэропорт это не коммунистическая утопия с идеально работающими службами и всегда безупречной погодой. Рейсы могут задерживать, самолеты могут опаздывать, форс-мажор — это почти штатная работа большого аэропорта. Не улетели вовремя пара рейсов и вот несколько сотен человек оказываются «лишними», без всякой вины со своей стороны, которых надо куда-то разместить с минимальными удобствами, потому что это не они устроили внезапный ураган на другом конце света. Но лицемерные чистоплюи будут брезгливо обходить их по широкой дуге, цедя сквозь зубы «расселись тут...». Только все это очень легко лечится, стоит только одному такому «я заплатил за билет, не для того, что бы вы тут на полу сидели» попасть на задержку или отмену рейса и провести в аэропорту 6-12 часов. Полчаса они еще держатся, а потом усаживаются на пол, среди остальных «лишних».
Если человеку не приходилось наблюдать спящих на полу пассажиров в иностранных аэропортах — он просто диванный путешественник, никогда не летавший на самолете.Alozar
03.05.2018 14:49В идеале таким людям нужно поставить надзирателя, который будет давать поджопник каждый раз, когда этот умник попытается сесть не по правилам. Он же был против сидения на полу, лежанию и т.д., теперь пусть сам строго соблюдает эти правила.
engine9
03.05.2018 16:30Уровень дзена 2: научиться спать хитрым образом на сиденьях с подлокотниками, подсмотрев метод у бывалых. (Верхняя часть туловища на одной сидюльке, таз свешивается, дает место для подлокотника, ноги согнутые в коленях на другом сиденье. И вполне ништяк получается :)
BeppeGrillo
03.05.2018 16:54которых надо куда-то разместить с минимальными удобствами
Да, поэтому добро пожаловать на пол.
Классно размещают, чо.
Зато в почти пустые лаунжи хоть удавятся но не пустят.Alozar
03.05.2018 17:21Зато в почти пустые лаунжи хоть удавятся но не пустят.
А это не только в аэропортах. Всегда удивляла позиция некоторых бизнесменов, которые ни под каким предлогом не хотят снижать цену. Складывается впечатление, что им важнее продать 5 билетов, но по максимальной цене, чем продать много билетов, но по меньшей цене и получить в результате куда больше денег. При этом затраты не меняются от количества продаж.DMGarikk
03.05.2018 17:25аналогично с арендой помещений
пусть лучше, например торговая площадь на кучу квадратов стоит год пустой чем будет сдаваться дешевле на 15%, особенно это прикольно когда «со следующего месяца повышаем аренду!»… бац все съехали… потом идешь по делам мимо этих помещений год спустя… а они все также пустыми стоятAlozar
03.05.2018 17:46А потом эти горебизнесмены плачутся, что клиентов нет, повышайте пошлины, помогите и т.д. и т.п.
MahMahoritos
04.05.2018 06:18+1Складывается впечатление, что им важнее продать 5 билетов, но по максимальной цене, чем продать много билетов, но по меньшей цене и получить в результате куда больше денег
Вот это поворот, оказывается, бизнес существует ради денег. А ты как хотел? Хочешь благотворительности — иди в соответствующие организации, бизнес этим не занимается.
При этом затраты не меняются от количества продаж
Ага-ага. Затраты на уборку и перекусы в лаундж-зоне напрямую от проходимости зависят.vorphalack
04.05.2018 07:22мимо кассы. вопрос-то о другом, почему вместо стояния закрытыми в ожидании чуда и клиента, не платить аренду из своего кармана, а получать хоть и сниженный (причем, подозреваю, относительно своего же самомнения) но доход.
в случае того же лаунжа — пустить весь рейс за полцены например, но из сервиса — чай-кофе-розетки-«кто где упал там и спит».
у меня через дорогу от дома такое было, открылись, поработали пол-года, заходишь — а они грустные дораспродают остатки, дятел владелец посмотрел что они там устроились и аренду в два раза поднял, загнав их автоматом то-ли в ноль, то-ли вообще в минус. потом еще этак с полгода пустой стоит.
лет 10 до владельцев помещения доходило, потом то-ли шах, то-ли ишак таки сдохли и тепреь там один и тот же магазин уже шестой год.MahMahoritos
04.05.2018 07:30Как раз твой комментарий мимо кассы и есть. Ты упрекаешь лаундж-зоны, которые закрываться и не думают, и сравниваешь их с арендатором, который стоит пустой. Ты не видишь здесь ошибки? Если стратегия дорогой продажи малому числу клиентов оправдывается и бизнес прибылен — какие к нему могут быть претензии? Я вижу, что лаундж-зоны отнюдь не пустуют, значит у них все ОК.
teifo
04.05.2018 13:18Тут может быть проще. Не открывают не потому что так выгодно, а потому что это не единственный источник дохода, и потери тут растворяются в общей прибыли за другие источники. Поэтому проще не открывать, чем урывать копейку.
leopoldthecat
05.05.2018 09:54Лаунжи авиакомпаний вообще для другого.
В лаунжи попадают люди, которые готовы платить за комфорт, готовы платить за билеты бизнеса, являются частолетающими пассажирами.
Лаунж — для имиджа авиакомпании, чтобы конкретно ее пассажирам, которые постоянно или много тратят денег на ее билеты.
Если пустить весь рейс — а почему тогда на все свободные места в бизнесе и первом классе не пересаживать из эконома???
Кто захочет покупать «бизнес класс» в такой авиакомпании. Да и места все равно на всех не хваит и будет «те же яйца, только в профиль» — вся толпа переедет в лаунж.
Если рейс задерживают, то любая нормальная авиакомпания, в зависимости от задержки идет по следующим сценариям:
1. Очень короткая задержка — «извините». Могут предложить воды.
2. Короткая задержка — «Извините». Предложат воды, возможно снэк.
3. Средняя задержка — ваучер в на одно питание в одном из кафе аэропорта.
4. Длинная задержка — гостица с питанием. Можно еще потом потребовать компенсации.
Но они не будут сгонять всю толпу в бизнес-лаундж. Ключевое слово «бизнес», от «бизнесс класс».
leopoldthecat
05.05.2018 09:46Вот это поворот, оказывается, бизнес существует ради денег. А ты как хотел? Хочешь благотворительности — иди в соответствующие организации, бизнес этим не занимается.
Вам предложили иную схему, а не пускать бесплатно.
Ага-ага. Затраты на уборку и перекусы в лаундж-зоне напрямую от проходимости зависят.
Глупости. Уборщицы в штате, а не сдельно работают.
Перекусы отбиваются за счет того, что платит входящий пассажир. Если клиентов будет больше — стоимость обслуживания одного пассажира для лаунжа будет пропорционально падать.
Но!
Просто сама идея лаунжей в другом. Они как раз пример, когда «плАчу за комфорт». В том числе и от переполненности (тишины).
Если пускать много народа (снижением цены) — в чем их смысл? Тогда надо будет вводить еще один уровень лаунжей (помимо тех, что есть).
В таком уж случае можно любую кафешку считать эконом-вариантом лаунжа. Если вы нормально заказываете и нет переполненности — никто вас гнать не будет, хоть спите.
ariklus
04.05.2018 10:00Если бизнес — не идиот то выберет такую цену, которая даст наибольшую прибыль. Что же до «5 за 100 денег» против «100 за 5 денег» — то по первому варианту существует многотрилионная индустрия luxury товаров и услуг, которая вполне себе прибыльна. И лаунж-зона по 10 евро в нее вполне попадает.
kababok
03.05.2018 23:08Вы с ним говорите о диаметрально разных вещах, обратите внимание.
Ну, и для статистики: недавно посещал несколько раз аэропорты Нюрнберга, Цюриха, Валенсии — спящих не видел нигде.
Это наблюдение считается в копилку статистики? :)
ZekaVasch
04.05.2018 03:30Летел по России из одного города миллиника, в другой, не совсем миллионик, но с новым современным аэропортом.
Когда долетели выяснилось, что при таком тумане посадка в нем невозможна. Вернулись на запасной аэродром в часе лета. Всех из самолета выгнали в чистую зону. Что делать? Если как минимум часа 3-4 туман там не рассеется. Пошел с первого этажа чистой зоны, где совдеп и совок на второй этаж, там где чистенько и кресла без поручней. Поспал 4 часа, все равно пол ночи летал и не выспался.
Спасибо им что у них есть такой зал при все отстойности аэропорта.
Проснулся, пошел на рейс, через 2 часа был дома.
Gutt
04.05.2018 12:44Три недели назад был как раз в NUE, пару человек мирно посапывало на сиденьях (они там без поручней, слава богу).
Наблюдение считается, но вы попали явно в какую-то редкую ситуацию.
leopoldthecat
05.05.2018 09:36Как-то гаденько звучит «эти непривитые», если честно. Люди оказываются в различных жизненных ситуациях, достаток у всех разный… Не думали, что сами можете оказаться в рядах, которых вы называете «непривитыми»? Смоделируем ситуацию: вы заграницей, у вас украли кошелек и телефон, рейс через 24, 48 часов (выбере любой). Вы будете стойко выносить все тяготы и лишения и не приляжете, если нет лежаков?
Ощущение, что вы не летали со стыковками (или делаете это настолько редко, что забыли/не увидели). А когда стыковок несколько?
Но как только процент непривитых (количество лайфхакеров сна в аэропорту) перешагнет определённую границу — то получаем потенциальный хаос, конфликты и кризис.
Аэропорт не резиновый. Как только «лайфкареков» станет много — они начнут мешать друг другу. А про «хаос», «кризис» — это вы вообще загнули. Какая-то картинка постапокалиптического фильма.
Nedder
03.05.2018 13:47Я недавно семью отправлял в Испанию из аэропорта Кельн. Так вот, из-за таких "спящих" не было ни одного свободного места и мы с тремя детьми час должны были стоять. И в основном были "пахнушие" персонажи.
kirillaristov
03.05.2018 13:51+2В аэропорту Дубая. В одной из зон мягкий ковролин, а не жёсткий камень.
Кто-то лёжа читает журнальчик, кто-то спит.
leopoldthecat
05.05.2018 09:56В Катаре есть специальные бесплатные тихие комнаты — там только лежаки. Закрываются автоматическими дверями, объявлений нет — главное поставить будильник и не проспать.
dubovcevd
03.05.2018 14:34Меня особо впечатлил Римский аэропорт Фьюмичино (если не путаю), такого количества спящих нигде не видел. Особо козырные места за автоматическими киосками. Наружу только ноги торчат. Сами долго искали, где приткнутся, все занято спящими, нашли место в служебном переходе. Благо с ковриками и спальниками расположились в относительном комфорте.
PajGUN
03.05.2018 14:51… а так же избегайте стальных скамеек, почки можно отморозить.
Если есть кафешки можно составить стулья/пуфики/кресла/диваны и расположиться на них (конечно в период нерабочих часов).
15к про Копенгаген не соглашусь, в любое время года всегда можно найти ночлег до 5к (чаще 2-4к).
Alsandr7
03.05.2018 15:10Тема вообще очень актуальная. Если бы все аэропорты устанавливали лежаки как правило, а не исключение, то многим пассажирам было бы счастье. Пусть проверяют билеты или выдают какие то бирки, что ты пассажир. Часто летаю из Стокгольма и приходится ночевать Арланда. Живу на севере Швеции и адекватный поезд приезжает в 22-30, а влет в районе 7 утра. Гостиница при аэропорте 80 евро — комната 2 на 2 метро без туалета в номере, и жаба давит за это платить. Благо не гоняют и мягкие скамейки есть.
snp
03.05.2018 17:55Не нужно ничего проверять — просто лежаки ставятся внутри аэропорта за security check и пограничниками. Кто туда попал, тот пассажир. В Амстердаме, например, целый зал есть с лежаками.
Wolframium13
03.05.2018 15:21+1Никогда не понимал, в чём проблема вывести бомжей на улицу, вроде и СБ есть и полиция, но бомжи просто неприкосновенны.
hanscom
03.05.2018 15:58+1А как определить, бомж это или нет? Или бомж не человек?
Wolframium13
03.05.2018 16:21Ну наши бомжи сильно отличаются даже от очень очень усталых путников.
Но так то по билету. Если вы не пассажир, то зачем вам спать в аэропорту?iig
03.05.2018 16:55Если вы не пассажир, то зачем вам спать в аэропорту?
Скажем, встречаю кого-то… Но приехал раньше… На 2днячаса… Уставший…imanushin
03.05.2018 19:53Можно по схеме платной парковки — первые три часа ожидания бесплатно, однако если есть билет, то можно и больше.
Тут ведь трагедия общин — место в аэропорте может быть дефицитным.
hippohood
03.05.2018 17:58Спать в аэропорте а общем зале не надо (если конечно для Вас это не вид спорта). При любом бюджете можно организовать поездку так чтобы спать в транспорте или в кровати. В хорошо организованных странах можно найти себе ночлег за 20 долларов (или в специально организованных местах в аэропорте), в плохо организованных странах — весьма вероятно что Вы проснетесь без документов и багажа, а то и найдете в своем багаже что-то неприятное.
dubovcevd
03.05.2018 18:49Многие лоукосты за 20 долларов могут предложить перелет через всю Европу. Вот и предположите бюджет поездки при этом.
Бюджеты бывают разные. Совершенно разные. Для многих 20 долларов вполне серьезная сумма, что бы попытаться ее сэкономить.hippohood
03.05.2018 22:44Для кого 20 евро серьезная сумма те ездят на автобусе за 9 евро. В тех аэропортах куда летали такие рейсы выспаться не удастся — они часто открываются специально для приема рейса и потом закрываются :) ну и тем более что в таких случаях риски намного выше — потерять документы и наличные это уже не просто неприятность, а трагедия — соответственно, и планировать нужно тщательнее.
Но я к тому что спать в зале должен быть форс мажор, а не план. Я уж наспался — задержки рейсов, неудачные пересадки и проч… Выспаться все равно не выйдет: сиденья (не лежаки) не спроектированы для лежащего, в зале толкутся люди, яркий свет, объявления, часто еще дует/пахнет и тд, а если еще и о сумках надо думать… В тюрьмах, я слышал, так пытают; непонятно зачем на это подписываться добровольно.
dubovcevd
04.05.2018 10:06Ryanair рейс Рим Фьюмичино -> Палермо, цена билета 9 евро с человека. Вылет в 6 утра. Могу ошибаться, но автобусы с Римского вокзала прекращают ходить 24.00 в связи с закрытием на ночь последнего. Цена на бус с кстати то ли 10, то ли 15 евро.
Ну конечно можно найти отель в Риме за 25 евро и в 3 утра поехать в аэропорт на такси, предположу евро так за 30-50, но согласитесь это, как то не логично.
У каждого свой бюджет и свои обстоятельства.
Кто то побрезгует сидеть на общем кресле в зале ожидания, а кто то «с карамелькой за щекой» пересекает Европу и не только.
tim2018
03.05.2018 18:10-4это сразу лютый вин
OT
Автор, извините. Какая необходимость пихать русскую транскрипцию английских слов без необходимости? Большая удача звучит совсем неплохо. Это и составляющая уважения к русским.Cim
03.05.2018 18:20Это вопрос из серии почему корабли ходят, а капитан — дальнего плавания.
Это просто смешной слэнг смешной интернето-кулютуры. Авторский стиль, наверное.DS28
03.05.2018 19:43Да, скорее слэнговое из интернетов. И вполне вписывается.
Можно и в смыслах покопаться:
1) Комната йоги — это сразу лютый вин, там очень хорошо спать.
2) Комната йоги — это большая удача, там очень хорошо спать.
Удача — это стечение обстоятельств, а вин — это чаще победа/успех. Тогда «лютый вин» — это результат активных действий по поиску места для сна и закономерная награда. А «большая удача» — это просто повезло. В контексте статьи, которая частично описывает и лайфхаки(простите русские люди!) — первый вариант точнее.
Можно, конечно, добавить и обычные для споров о языке высказывания вида «язык живёт...», «язык не нужно защищать...» и т.д.Gutt
04.05.2018 12:49которая частично описывает и лайфхаки(простите русские люди!)/blockquote>
Жизневзломы, чего уж там. За «лайфхаки» прощаем, за отсутствие пробела и запятой — нет!
heavyrail
03.05.2018 18:17+1Вариант на крайний случай — аренда машины. Если парковка бесплатная, то это может быть дешевле, чем ночь в отеле.
В Москве во многих каршерингах ночные часы в режиме «паркинг» бесплатные. Осталось узнать, есть ли в московских аэропортах относительно дешёвые парковки. Или просто не ехать в аэропорт, а встать где-нибудь в городе :)sshmakov
03.05.2018 20:01Есть бесплатные в нескольких километрах от аэропортов.
А как вы каршаринг в аэропорту найдете?
vedenin1980
03.05.2018 21:27У меня есть три рецепта на такой случай:
1. Пойти гулять по городу. Многие заграничные города так же безопасны как днем и очень интересны ночью, а отоспаться можно уже в самолете. При этом во время экскурсии спать хочеться сильно меньше, чем просто сидя в аэропроту, особенно если закупиться шоколадов и всякий напитками вроде кофе или колы.
2. Найти камеру хранения. Основная проблема выспаться это страх проснуться без багажа (даже в чистой зоне). Сдав ручной багаж — спать можно без переживаний. Так же очень помогает спрятать все ценное либо во внутренние карманы, либо иметь специальный кармашек на шею куда можно положить документы, деньги, карточки и смартфон. Если ручной багаж еще могут утащить, то лазить по внутренним карманам в аэропорту — вряд ли. В таком случае, часто лучше обойтись без ноутов и других ценных вещей в ручном багаже, если все ценные вещи надежно спрятаны, а багаж не содержит ничего ценного — то спать куда проще.
3. Посмотреть на ночные автобусы и поезда, в Европе часто они уходят от аэропрорта. Часто съездить в соседний город и вернуться стоит в разы меньше чем переночевать в гостиницы. А это даст 3-4 часа сна в комфортабельном кресле (главное все точно рассчитать). А вообще часто можно вместо ночевки в аэропорту построить дальнейший маршрут с помощью автобуса или поезда — в них можно переночевать куда комфортнее. Или вообще передвигаться по Европе на автобусах, это часто дешевлее и куда удобнее для ночевок.hippohood
03.05.2018 23:19Если ручной багаж еще могут утащить, то лазить по внутренним карманам в аэропорту — вряд ли
Я бы на это не рассчитывал. Транспортная безопасность отвечает только за вашу физическую безопасность и за вещи доверенные им на хранение. Содержимое ваших карманов это не их зона ответственности. У них нет ни желания, о полномочий проводить расследования, допросы и обыски. Шансы велики что среди сотен пассажиров в "чистой" зоне найдется парочка карманников-оппортунистов, для которых очистить ваши карманы такой же спорт, как для автора поспать за бесплатно. Причем риск для них практически нулевой — при поимке с поличным они просто скажут что это шутка, хаха. Мало кто согласится дожидаться вызова полиции, заполнять заявления и проч. когда у него билет на руках. Да и полиция скорее всего просто засунет его в самолет подальше (В странах попроще сначала по почкам настучат, возможно обоим)
vedenin1980
03.05.2018 23:44Шансы велики что среди сотен пассажиров в «чистой» зоне найдется парочка карманников-оппортунистов
Ну с таким настроем ни в плацкартах-поездах, ни автобусах ночью ездить не стоит, ибо и там и там вас в принципе легко могут обчистить во сне (багаж с верхней полки тоже утащить не сложно). И в самолете во время сна тоже.
Не знаю, на мой взгляд шансы как раз малы, у ночующих в аэропорту точно не миллионы наличкой в карманах, а рисковать поездкой и тюрмой ради бумажника с одними кредитками — сомнительно. Ну и я, например, просыпаюсь просто от того что кто-то рядом прошел, в переполненом транспорте как-то попроще будет.
Alcpp
03.05.2018 23:08+1В Бангкоке (BKK) есть бесплатные лежаки в транзитной зоне.
В Вене какая-то концептуальная мебель на которой можно отлично лежать. И сам аэропорт малолюдный и тихий.
В Стамбуле есть ряды кресел без перегородок.
corvus
04.05.2018 03:30Пару копеек про аэропорт Сеула (Incheon):
Если вы летите с пересадкой и между рейсами ночевка — напишите в авиакомпанию и попросите помощь с ночлегом. В нашем случае, Корейские авиалинии выдали нам бесплатно две комнаты в отеле внутри аэропорта и кучу ваучеров на бесплатное питание в любом кафе аэропорта (включая пиво).
В транзитной зоне, в основном вокруг отелей (две штуки, по одному в каждом крыле), сосредоточена масса уютных мест, где стоят лежаки, большие диваны, бесплатные массажные кресла, комнаты с матами на полу и очень слабым освещением — идеально упасть и поспать между рейсами.
Там же бесплатные душевые комнаты, по предъявлению посадочного талона или просто билета. Выдают и мыло и полотенце. Есть и бесплатные массажные комнаты, но у них ограниченные часы работы.
В целом, крайне комфортный аэропорт.
sibvic
04.05.2018 09:31Поделюсь своей методикой. Когда надо будет долго сидеть в аэропорту беру с собой биван. Багаж зажимаю между стенкой и биваном, ручную кладь либо под биван, либо в обнимку засыпаю.
achekalin
04.05.2018 11:39Не могу понять: спать в аэропорту и так-то выглядит не очень (я про то, что рейс перенесли с вечера на утро, и решил покемарить часок — но ты в аэропорт приехал лететь, а не жить), и в первую очередь из-за безопасности. Да, если уже прошел регистрацию, то дальше несколько поспокойнее, но все равно как-то не очень уютно. Но, как думается, там же есть охрана, она пугает воров своим присутствием, и всё такое.
А тут я узнаю, что в аэропорту в Мск 200 человек живет, про них знают, но как бы не замечают — т.е. охране пофиг, получается? И человека, который на сумке с ноутбуком и вещами заснул, могут от этой сумки освободить, и никто не дернется (как кажется)? Ну т.е. у меня в сумке будет не 490К евро, но результат поисков будет один (вора будут знать, но не найдут).
В общем, я немного в шоке. И, да, завтракать в кафешках в аэропортах на любителя удовольствие: мало что ценники иногда как за детали от самолетов, так еще и качество не всегда. Хотя, может просто есть места, где с этим хорошо?
don_ikar
04.05.2018 13:03А ещё в Шереметьево неделю жил один парень по имени Эдик, но он был довольно хорошо известен, поэтому ему быстро дали разрешение на въезд.
Неделю? Он же, вроде, там чуть ли не пару месяцев тусовался… если мне склероз не изменяет.
Mitch
04.05.2018 17:46Мне пока ни разу не попался аэропорт в котором бы были сиденья без этих ужасных ручек между ними.
Лежаки в аэропорту — так это вообще, прям мечта.
Прикрасно что это есть хоть где то.
vconst
И нотка отечественного оптимизма напоследок
…milten80
И слегка удивляет реакция людей насчет этой новости.
И раньше эти (и другие попавшие под запрет действия) были запрещены. Но теперь кроме «пожалуйста, перестаньте хулиганить дисциплину» — можно штрафовать.
И, ИМХО, это правильно. Если кресел 40 — на них должны сидеть 40 человек. А не 20, каждый из которых усадил на соседнее кресло свою сумку (давайте честно, если сумка маленькая — ставь на колени, если большая — ей место на полу).
И не 10 дядей Васей, развалившись с грязными ботинками на несколько посадочных мест.
Нужно спать — добро пожаловать в специальные для этого места. Нужно слушать музыку — есть такое чудо техники, как наушники. Нужно помыться — есть платные души.
Серьезно, заходить в санузел и видеть, как там в стойке боевого журавля какой-то маргинал залез своей ногой в раковину — не есть хорошо.
Есть, конечно, универсальная отговорка «Ой, ну а где нам это делать-то? Что, свои потребности уже негде справить?». Но я не поверю, что отправляясь рейсом с длительной пересадкой, нельзя заранее подумать о том, как ее пережить без помех для окружающих (меняй рейс / плати за удобства / не лети вообще).
vconst
Советский подход в действии, прямо классика! ))
Дом на 9 этажей — снабжается 9 парковочными местами, ибо советскому человеку ни денег, ни возможностей не хватит на покупку личной машины. Советские люди мало летают на самолетах — они не могут себе это позволить, им по карману трястись несколько суток в плацкарте. Потому в зале, по советскому огромном — всего 40 мест. А потом люди стали жить получше, но парковочных мест все также 9, на 90 машин. И сидений все также 40, на 400 людей.
Но мы не будем ничего менять, мы просто все запретим и введем штрафы.
milten80
Даже если допустить, что кол-во кресел в том же Шереметьево не увеличилось со времен СССР (хотя, мне кажется, это далеко не так, сравнить хотя бы площади «было-стало») — не вижу логики, как разрешение занимать своими сумками посадочные места поможет 400 людям сесть на 40 кресел.
И парковки есть, просто платить за нее почему-то некоторым религия не позволяет. Зато оставить своего железного коня на тротуаре — вполне.
P.S. Советский подход, насколько помню — «раздай бесплатно, чтобы не уподобляться загнивающим капиталистическим странам». Сейчас же подход — «хочешь удобств — плати».
vconst
А куда деваться тем условным 360 — которым не хватило места на условные 40 кресел? Пересадки и прочие ожидания могут занимать ЧАСЫ. Смирно стоять и бояться? Несколько часов? Сесть на пол — это удобство, за которое надо заплатить?! А ничего, что во всем остальном цивилизованном мире, это «удобство» — бесплатное?
Вы вообще летали самолетами? В несоветское время и в несоветских странах? Я летал, но не видел, что бы пассажиров, которым не хватило мест на сиденьях — гоняли с пола вон. Они за это заплатили? В транзитной зоне однажды ждали пересадки 3 часа, просто легли на свободные сиденья и поспали. Сидений было очень много, с избытком, никто нам не прогонял, как и других спящих. И нет, мы тоже ничего не платили за это «удобство». Это нормально, или отсутствие штрафов за это — есть недоработка эффективных менеджеров?
Мне будет очень любопытно посмотреть, как аэропортовские менты будут гонять и штрафовать иностранцев за то, что им не хватило сидячих мест, или наоборот — был такой избыток, что можно кое как полежать. Иностранцы к таким вывертам логики не привычны, закончится это может плохо: обосрут наши аэропорты на весь мир и никто больше не поедет ни на какие чемпионаты. Нас и так предлагают бойкотировать, а после таких скандалов и подавно.
Кстати. На пол сумки и чемоданы ставить не запрещено пока? Если я поставлю чемодан на пол и сяду на него — я буду «сидеть на полу запрещено, платите штраф», или нет?
milten80
Летал. Не раз. И предусматривал такие вещи на заведомо длительных пересадках.
Можно сесть в зал повышенной комфортности, и необязательно за деньги — есть бесплатные Priority Pass, например, которые нетрудно достать.
Можно взять чашечку кофе и с ней просидеть в какой-нибудь забегаловке.
Решения есть. Но нужно понимать, приобретая рейс с длительной стыковкой, что аэропорт — это не бесплатный отель.
snp
> необязательно за деньги — есть бесплатные Priority Pass, например, которые нетрудно достать.
Расскажите, как?
milten80
Погуглите «Форум Винского», там про Priority Pass хорошо тема раскрыта :)
Areso
Карточкой с пополнением от 70 тыс руб у какого-нибудь из банков.
Так что — за деньги. А на форуме Винского будут долго и упорно мусолить конкретные предложения от банков + что делать, если летать хочется (и пользоваться Priority Pass), а оборота не хватает. К примеру, пополнять-снимать с карты свободные деньги пару раз в месяц и т.п.
milten80
Там есть варианты для разовых поездок — оформил, закрыл до конца бесплатного периода (несколько месяцев).
Для длительных — варианты с условиями, но есть адекватные требования к обороту/остаткам
И есть бесплатное оформление карты, но с платными проходами — $30 за визит часто выгоднее, чем покупать проход за 3000-5000 руб. (ценник для московских аэропортов, в европейских может быть 35-50 евро)
snp
У меня есть Priority Pass от Авангарда (с картой MC World), получить нетрудно, но не попадает под «бесплатные» — каждое посещение стоит денег. Хотя бывает, что оно того стоит.
И я знаю варианты, где можно положить депозит или определённую сумму денег, тогда будет либо безлимит, либо порядка бесплатных посещений в 10-20 в год. Но эти варианты не попадают ни под «бесплатно», ни под «нетрудно достать».
milten80
+ забыл сказать, на форуме есть хороший сборник предложений от банков, с выжимкой из тарифов, простым языком. Легко подобрать себе подходящий вариант.
vconst
Вы отвечаете только на те вопросы, какие удобно?
milten80
Простите, мне показалось, что я ответил на все вопросы своим постом (точнее, фразой «Но нужно понимать, приобретая рейс с длительной стыковкой, что аэропорт — это не бесплатный отель»). И дополнил вариантами, как посидеть, когда мест нет.
А на тему «Остального цивилизованного мира, где все бесплатно и пусть никто не уйдет обиженным» — возможно, я плохо искал, но в европейских аэропортах при полной занятости посадочных мест — на полу своей пятой точкой никто не сидел (а мешает это людям, спешащим на свой рейс и спотыкающимся о ноги этих умников, разложенные в узком проходе).
И музыку без наушников никто не слушал. И руки помыть можно было сходить, не наткнувшись на остатки грязи с чьих-то ног в раковине.
А в наших родных московских аэропортах с этими проявлениями сталкиваешься каждый первый раз и во всей красе.
Грязными ботинками на сиденье? Легко!
Присесть на свою пятую точку, загородив ногами узкий проход? Ага, а нам так удобно, чего не нравится?
Уложить на 3 сиденья свои сумки? Да вообще не вопрос, не на полу же им стоять! Пусть весь мир постоит.
Возможно, в этом и ответ на вопрос — не накоплена критическая масса в цивилизованном мире? Если процент быдловатых пассажиров превышает какие-то рамки, пора их наказывать.
И еще раз, аэропорт — это не бесплатная ночлежка. Купил билет с пересадкой — будь готов к ней. За форс-мажор, вроде длительной задержки — отвечает авиакомпания, предоставляя бесплатное жилье. За спланированную собственную задержку — пассажир должен отвечать сам.
vconst
Ну значит вы просто лжете.
Потому что в иностранных аэропортах и на полу сидят, если большая задержка рейса и народу полно, и спят на креслах, если нет специальных лежаков, и умываются в раковинах, если нет душевых. Просто там убирают лучше и чаще, общественные туалеты отличный маркер для всей страны в целом.
Все это мог видеть любой, кто хоть раз слетал с пересадкой. Все что описывается в статье — можно без всяких проблем наблюдать в подавляющем большинстве иностранных аэропортов. И никто за все это не штрафует, не гоняет, наоборот — выдают пледы и обеспечивают возможность с минимальными неудобствами дождаться своего рейса. Потому что там аэропорты для людей, а не наоборот, где запрещено все, что не разрешено.
Такое впечатление — что вы вообще не читали статью, ни единого слова, а только один мой комментарий, после чего моментально ринулись в бой «вас здесь не стояло!». Чего только стоит пассаж про «платные удобства», когда речь идет о сне на полу. Вы статью то прочитайте, она того стоит.
milten80
Нет, не лгу. Летал и с пересадками и без. И с длительными тоже. Возможно, я был в какой-то неправильной Европе. Или неправильной России. Но, как мне показалось, уровень воспитанности и уважения к себе подобным — у иностранцев куда выше. Там не убираются чаще, а, простите, гадят меньше.
И статью я читал, честное благородное :) Даже в том месте, где написано, что в одном аэропорту плед дадут, а в другом — нет. И что эти удобства нигде не гарантированы все вместе. А где-то вас может и охранник за бездомного принять со всеми вытекающими.
vconst
Еще раз, если вы не видели сидящих на полу или спящих на креслах иностранцев — то вы просто лжете. Читать такое смешно. Вся статья о том, как помыться в раковине и где можно перекантоваться. Таки да, и моются в раковинах и спят где получится. В статье не пишется, что удобства гарантируются, там описывается — как их можно получить и что за это не будут штрафовать.
Что до «гадят меньше» — то погуглите «теорию разбитых окон». Таки да — там реально намного чаще и больше убираются, вы просто не видели, это обычная ошибка диванного путешественника.
milten80
Печально, что вы там обо мне думаете :)
Ладно, в последний раз.
В Европейских не видел.
В наших — вижу каждый раз. Не только во время перелета со стыковкой.
ИМХО, поэтому у нас и вводят штрафы. Накопилась критическая масса.
vconst
Теоретики — они такие, да.
Alexmaru
Вы определённо врёте. На моём счету всего-лишь один аэропорт (из 11), в котором я не видел людей на полу, да и сам почти всегда этим пользуюсь. В Анкаре вообще вместо камня деревянное покрытие для такого, в некоторых местах.
И один из самых противных аэропортов — Шереметьево, из-за его мелких размеров в ширину, постоянных объявлений "не забывайте свои вещи" по ночам, и "зачем вам туда лететь" таможенников, добавляет ещё один пункт, как будто соревнуется в анти-рейтинге.
milten80
Не вру. Ветка комментариев выше :)
Да, мне могло повезти при пересадке. Но скорее всего причина в разном процентном соотношении людей, которые считают, что им все можно. У нас и «у них». У нас больше — нужно переходить к наказанию рублем. Так как вежливое слово не помогает.
«У них» меньше — пропадает почти 100% шанс увидеть разложенные в проходе ноги и сумки на сиденьях, бОльшей части населения это не мешает — нет штрафных санкций.
Но все равно могут попросить, так как аэропорт — это аэропорт, а не мотель.
А насчет таможенников — вроде они не имеют отношения к аэропорту? Т. е. это антирейтинг скорее ФТС.
Они так же будут себя вести и в поезде, и на автомобильном пункте пропуска.
vconst
Таки фото из Дубаи — фотошоп, да? :)
milten80
:) Не врут. Верю, что так бывает. Ну не встретил я таких на пересадках, не повезло мне.
А у нас — постоянно сумки и ноги на сиденьях, ноги в проходах и журавли у раковин.
Наверное, дело все-таки в проценте населения, который так делает?
Как еще объяснить, что ты ни там ни там целенаправленно не выискиваешь что-то, но в первом месте оно постоянно само попадается на глаза, а во втором — нет?
vconst
Значит врете именно вы. Причем — традиционным для диванных специалистов образом: прекрасномудрые иностранцы в стране розовых единорогов и мерзкое совковое быдло, в грязи и фекалиях.
Можете больше не оправдываться.
milten80
Ну что же вы так грубо. Я же на личности не перехожу. Впрочем, на диване вроде сидеть не позорно.
leopoldthecat
Причина, скорее, в том, что осознание того, что порядок наводить, особенно перед ЧМ, нужно, но хотят сделать это очередной муштрой пассажиров (в виде штрафов и запретов), вместо того, чтобы приводить в порядок аэропорты и учить сотрудников аэропорта культуре и вежливости. Сотрудники аэропорта — сотрудники сферы сервиса, однако в российских аэропортах, по больше части, они воспринимают, что это пассажиры для них, а не они для пассажиров. Поведение соответствующее: взгляд с высока, ответы нехотя, обслуживание на уровне плинтуса.
Тут вспоминаю недавнюю историю, описывала девушка:
«Я поняла, что попала в российски аэропорт, когда мужчину прижало автоматическими дверями и сразу послышалось: „Вот только не нужно тут двери ломать!“
Gutt
«Зачем вам туда лететь» — стандартный вопрос, чтобы увидеть реакцию человека. Если потеет, нервничает и ведёт себя странно, то это повод присмотреться к нему и к багажу. Точно так же немецкие таможенники задают пару-тройку вопросов о цели визита, чтобы посмотреть на реакцию. Технически это может быть вообще разговор о погоде, просто вопрос о целях более естественнен и способен вызвать более выраженную реакцию в случае, если цель не совсем законна.
leopoldthecat
Вы путаете красное с квадратным. Вылет из страны проживания и приезд в чужую страну.
Суть вопроса немецких таможенников — зачем вы приехали к нам.
Вопрос же на вылете в аэропорту РФ — зачем вы уезжаете от нас.
Я понимаю, что таким образом больше контролируется выезд-въезд, потоки пассажиров (хотя в некоторых европейских странах вообще нет таможенников на выезд — ЮК, например. В Штатах тоже). Но все равно задаешься вопросом «а зачем?»
Gutt
Цель — посмотреть, как человек себя ведёт. Раньше спрашивали, везёте ли оружие или наркотики, теперь перешли на цель визита. Поверьте, таможеннику глубоко фиолетова цель вашего визита, но вот если он поймает вас с незаконно вывозимой иконой XIII века, то его ждёт хорошая премия.
leopoldthecat
Меня это всегда умиляет. Почему это «поверьте» всегда ставится вроде как аргумент? Не верю)
То есть человек, который везет, например, оружие, явно не подготовится и сразу завалит ответы? Ну нет же.
Спрашивают именно для получения информации. И, что самое интересное — ответы не фиксируются…
Все очень сильно зависит от страны визита. А по поводу премий — не в курсе. Но! Сколько досмотров происходит до попадания в чистую зону, помните?
1 — вход в аэропорт
2 — сдали багаж — его обязательно просветят (еще и бирочку наклеят «Досмотрено») и могут, если подозрительным покажется, еще и открыть.
3 — просвет ручной клади + сканер тела.
В 3ей части иконы, оружие (хотя, скорее уже на первой) и т.п. будет замечено и сразу просьба открыть и показать, объяснить.
2ая — тоже не дремлет.
А если вы прошли все досмотры — и уже на паспортном контроле — с чего нервничать то? На какие вопросы отвечать так, чтобы привлечь внимание?
Все выявления контрабанды произойдут еще до подхода к стойке таможенного офицера, ставящим печати. Премия скорее светит сотрудникам на сканерах. Ему же реально интересна цель визита. И багаж он не проверяет. Выявлять контрабанду не его задача. Разве что заметит подозрительные въезды выезды из стран «группы риска наркотрафика», напрмер.
batja84
Живу в Германии 10 лет. И авторитетно заявляю, гадят много (особенно в районе вокзалов крупных городов это заметно. Чем крупнее город, тем больше мусора можно встретить, особенно после выходных, когда молодёжь отрывается). А чисто от того, что убирают чаще, в разы чаще. Убирают не как у нас — одна бабушка-дворник ходит и метёт, а ночью налетает толпа 4-10 дворников, с машиной, если надо Karcher-ом, и всё волной в одном направлении сметают.
Fandir
В Мюнхене очень грязно… Специально даже фоткал горы окурков… В Москве во всяком случае в проходных местах такого даже близко нет...
Cim
Товарищ, вы трындите.
Во всех аэропортах, что я был люди сидели и лежали где хотели. А грязти с ног в умывальнике нет потому, что умывальники моют. Советская поговорка «чисто не там где убирают, а там где не мусорят» — дурилка для лохов. Чисто там — где убирают.
Нигде не запрещают лежать или ставить сумки на кресла под страхом штрафов. Просто ставят достаточное количество сидений.
Аэропорт — не ночлежка, но никто нигде никогда не запрещает в нем спать. Переждать 8-часовой коннекшен в лаунж-зоне по 10 евро за час, путешествуя хоть одному, хоть с семьей, не каждый себе может позволить.
Да, самый фиговый аэропорт в плане удобства в чистой зоне был в Тбилиси — там в чистой зоне не было даже туалета. Но это из серии исключений: посмотрите, мы тоже идиоты.
ApeCoder
Тут частично проблема в грязных ботинках (см. "русский дрист", например).
В США больше принято сидеть на полу и валяться детям и не принята сменка. Так как все укатано в асфальт.
milten80
Да, читал про дрист. Но врядли он оправдывает людей с грязными ботинками на сидении.
«Это не я быдло, это на улице грязно».
DMGarikk
ой ой я помню эти истории, а еще читал на банкиру захватывающее приключения мужика который влетел на оплату зала повышенной комфортности по «бесплатному priority pass» потому что банк поменял условия на типа «а сейчас надо чтобы вы держали на карте как минимум полляма и пользовались залом комфортности пять раз в год тогда будет бесплатно»
==
вообще неприятно, вы считаете что все перемещающиеся самолетами должны быть белыми людьми с зарплатой под 200тыр? чтобы чернь под ногами не спала? типа нечего с копейками в кармане на самолетах летать ;)
помню спал в Белграде на транзите 5-часовом, вы предлагаете в 12 ночи ехать в город спать 1 час и ехать назад? или снимать койку в отеле аэропорта который стоит дороже чем билеты на самолет? (ах да надо сидеть дома и ездить в Казань… понятно)
milten80
Думаю, проверить тарифы перед вылетом — не очень трудная задача.
И есть агрегаторы изменений по банковским тарифам (конкретно по важным, вроде этого)
Мой банк менял условия по PP пару раз, но при этом уведомлял сам по email.
Нужно только захотеть и все получится)
Cim
Всё надо проверить, прочитать, ознакомиться. Необходимо узнать все самые идиотские правила заранее. Ведь это так здорово — сделать всё максимально неудобно для пассажиров/клиентов вместо того, чтобы сделать просто руководствоваться здравым смыслом. Это так в духе пост-совка. «Мущина шо вы тут ходите, вы не видите: у нас обед?» — вот большинство нашего сервиса. И главное, блин, какие-то люди не то, что принимают такие правила игры, но еще и отстаивают их! В целях борьбы с терроризмом введут ректоскопию сразу после рентгена — тоже найдутся люди, отстаивающие эту процедуру, ей богу.
milten80
К сожалению, если не читать условия, то можно быстро оказаться обманутым (и речь не только о банковских картах).
Не скажу, что я с этим согласен, но иногда можно смириться с тем, что пару раз в год приходится проверить тарифы — ради действительно нужных и вкусных бонусов. Если нет конкурентов, которые предоставляют то же самое, но с более человеческим отношением к клиенту.
juliv
Помню, как в Домодедово очень хорошо расположился в кафешке около стойки вылета. Пил чай и смотрел, как остальные люди уже встали в очередь перед этой стойкой. Правда цена этого чая была равна полноценному обеду в столовой этого же города :)
ApeCoder
При чем тут лежать на полу?
ApeCoder
во-первых, всех парковками все равно не обеспечивают
achekalin
Так числи кресел не относится к числу сидящих на них, если Вася один занимает три-четыре кресла, да еще его вонючие носки намертво отгоняют от следующих двух сидений, ну и его чемоданы лежат на паре сидений. Утрирую, но с целью: он, вроде как, ждет рейса, но реально занимает ресурсы, рассчитанные на 8 задницы «обычных» пассажиров.
И в какую бы эпоху в аэропорту не придумали поставить, скажем, 500 кресел, было бы логично, чтобы в период ожидания рейса на них могли разместиться хотя бы 450 человек.
Про яжмамашек, которые потащили с собой мелких детей, мешающих десяткам людей, молчу.
vconst
Мамаши они что — унтерменши? Они перестали быть людьми, когда родили? Их нельзя пускать в самолеты и вообще запретить им выходить из дома?
achekalin
Мне кажется, их поведение не изменилось, когда они родили. Если они считают, что им кто-то что-то должен ("у меня тут ребенок, пустите меня на ваше место!") то это не лечится вежливыми средствами.
Увы, дети у таких растут чаще тоже вредные, что усугубляет ситуацию для окружающих. Если она не умеет отвечать за себя и за ребёнка, то — как ни назовите, но они создают окружающим неудобство.
milten80
И ведь можно же по-человечески подойти и вежливо попросить уступить место. Но почему-то в ход идут только хамство и истерики.
Учись, сыночек, делай в будущем, как мама :)
achekalin
Если родители взяли ребенка, для которого полет тяжел (и есть риск зависнуть в аэропорту со всеми вытекающими), с собой, то они должны отдавать себе отчет, что ответственность — только на них, и окружающие не обязаны терпеть и беспрекословно уступать им какие-то ресурсы. По договоренности — да, но по умолчанию — нет.
«Вы что, не видите, я с ребенком, уступите мне место у окна!» и, через 5 минут, «Тут дует, пересядьте назад к окну». И, вишенка на торте, ребенок, играющий вслух в игру или смотрящий вслух же мультики на мамином телефоне — «И что, что громко, что ему теперь, мультики не смотреть?!»
ariklus
Проблема не в факте взятия ребенка, а в неумении или нежелании его успокоить.
vconst
Дети тоже люди. Не всегда их можно успокоить, потому что это дети.
teifo
Видимо предполагается, что ребенок что робот, сказали успокоиться и он успокоился. И поэтому не надо тут:)
river-fall
Было запрещено сидеть на полу? Интересно, почему?
milten80
Садясь на пол, человек свои ноги обычно помещает в пространство, где остальные пассажиры ходят. Особо гениальные — перегораживают узкие проходы.
MahMahoritos
Хз-хз, если решаю сесть на пол, то ноги убираю так, чтобы их не было в проходе. Если же рассматривать с твоей стороны, что мешает просто пройтись им по ногам? Ну не пройтись, а походя пнуть их? Уверен, пары повторений им будет достаточно, чтобы либо подобрать ноги под себя, либо уйти в другое место.
milten80
Это вы убираете, но не все придерживаются той же позиции)
Страдают в итоге не из-за таких, как вы, а из-за «мне все можна, епта». Ну и таким ноги пинать — сомнительная затея :)
super-guest
ОСТОРОЖНО: в комментарии выше нецензурная брань (мат).
Товарищ вроде за правила выступает, а сам правила сайта нарушает :(
juliv
Соглашусь с Вами. Да, нам кажется, если мы поступаем так, чтобы не мешать остальным, то и все остальные сделают непременно так же. В реальности не всегда бывает так.
leopoldthecat
Но разве это означает, что всех нужно штрафовать за сидение на полу?
mSnus
Если мест не хватает — надо строить дополнительные места. Если негде поспать — надо ставить лежаки.
Учитывая драконовские наценки в аэропортах, достаточно богатую публику и огромный трафик, они легко могут себе это позволить.
teifo
А почему нельзя поизучать сколько людей на какое время в каком терминале останавливаются? Отсюда увеличить или уменьшить разные типы мест, где-то с лежаками, где-то просто сиденья, где-то давать бесплатный душ, а где-то нет. Зачем суровость и жесткость повышать? Неужели нельзя создавать более комфортные условия для пассажиров. Пусть это не окупается на прямую, но вот о стране создает первое впечатление. Особо наглых конечно надо гонять, но это не повод из аэропорта делать место, где неприятно находиться.
milten80
Видимо, кошелек нагружен другими расходами
Но, просто задумайтесь. Вы — владелец аэропорта. Аэропорт 70% времени загружен менее 100%, а оставшиеся 30% — пиковое время.
При этом доходность аэропорта N руб.
Уменьшите ли вы свою доходность на проведение ремонта (разово) + обслуживание добавленной площади, на которой размещена новая инфраструктура (постоянно) ради того, чтобы в любой день и в любой час загрузка аэропорта была менее 100%?
Да — люди побогаче придут, ради того, что аэропорт стал удобнее. Но люди среднего достатка (которых большинство) — продолжать покупать билеты подешевле из аэропортов попроще и поменьше (если у человека при этом отсутствует логика, то он при этом будет недоволен своим собственным, осознанным выбором между ценой и качеством)
Кстати, если расширение аэропорта вы заложите в повышение тарифов, которое переляжет на плечи пассажиров — вы еще и потеряете выручку от перебежавших в соседний аэропорт людей.
vconst
Так ведь считают и обеспечивают комфорт по мере возможностей. Не все путешествуют бизнес-классом и отдыхают в вип-зонах. По старушке Европе полно летает студентов, которые за полгода отслеживают акции со скидками, студенческими льготами и покупают билеты за 50-100 евро максимум. Но их тоже считают людьми и не штрафуют за то, что они портят вид аэропорта.
Gutt
А теперь главное: это окупается напрямую. Комфортнее аэропорт -> больше пассажиров, в т. ч. транзитных -> больше сборов с авиакомпаний за обслуживание самолётов, снижение доли постоянных расходов на пассажира, увеличение выручки магазинов. Думаете, Сингапур за звание самого комфортного аэропорта из любви к искусству борется? Нет, они зарабатывают хорошие деньги, привлекая транзитных пассажиров.
kababok
Многие читают ваши слова — а преобразовывают их почему-то в свои мысли, лежащие в кардинально другой смысловой плоскости.
Это феномен учёным ещё предстоит объяснить. ;)
Vilgelm
Удалено, надо больше спать
vorphalack
проблема в том, что если раньше МОГЛИ подойти, докопаться, и все такое — то теперь будут, потому что палочка, галочка и копеечка.
если человек лежит поперек всего ряда в час-пик — это понимаемо и повод.
если вокруг два таких же «счастливчика» на десять рядов — то кому они мешают, собственно?
так же и с сумками — я даже на эту тему с тупым кондуктором в автобусе срался, было дело — если вокруг пустых мест пол-зала/салона, то какое дело что сумка стоит рядом, а не на руках/полу?
//и безотносительно, мне очень интересно как они с бомжами обходиться будут, которым на все пофиг, и платить нечем.
tvr
Неверный подход к решению задачи.
Проблема — спят на сиденьях и ставят на них багаж?
Решение — убрать сиденья к чертям собачьим.
foal
Зато это можно делать на багажной ленте :)