Фермер из Курганской области собирался шпионить за коровой с помощью китайского GPS-трекера. Сотрудники ФСБ задержали его около почты с посылкой в руках
Генпрокуратура закончила проверку уголовных дел по использованию «шпионских гаджетов», сообщает юридической портал Pravo.ru. Выводы неутешительные — на россиян заводят множество уголовных дел по статье 138.1 УК РФ за покупку невинных гаджетов в китайских интернет-магазинах. Закон «имеет издержки», признала Генпрокуратура по результатам проверки.
На обычных людей заводят уголовные дела «для галочки», чтобы улучшить статистику правоохранительных органов, считают юристы: «Сейчас по этой статье в основном привлекают людей, заказывающих “игрушки” через китайские сайты: ручки, часы с видеокамерой и т.п. Сотрудники полиции банально делают на таких ситуациях для себя положительную статистику раскрытия преступлений, вместо того, чтобы заниматься раскрытием и предупреждением реальных социально-опасных правонарушений», — сказал в комментарии для Pravo.ru Сергей Токарев, партнёр, руководитель уголовной практики, адвокат АБ«Торн», бывший следователь.
Вот число осужденных за использование «шпионских гаджетов», то есть по статье 138 часть 1, которая в 2011 году пришла на смену статье 138 часть 3:
- 2012 год: 72 по статье 138.1, 46 по статье 138 ч. 3 (всего 118 дел)
- 2013 год: 152 по статье 138.1, четыре по статье 138 ч. 3 (156 дел)
- 2014 год: 212 (здесь и далее только по статье 138.1)
- 2015 год: 259
- 2016 год: 228
- 2017 год: 254
Интересно, что замена статьи 138 ч. 3 («Незаконное производство, сбыт или приобретение технических средств для негласного получения информации) на статью 138.1 («Незаконный оборот специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации») в 2011 году состоялась по инициативе Дмитрия Медведева с целью «дальнейшей гуманизации уголовного законодательства».
Но статистика явно показывает, что никакой «гуманизации» на самом деле не произошло. Число осужденных по данной статье после 2011 года продолжало расти и достигло пикового значения в 2015 году, да и с тех пор практически не уменьшилось. В общей сложности по обеим статьям в 2012?2017 гг осуждено 1227 человек. Статья предусматривает «штраф в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового» (текст).
Диктофон в виде флэшки продаётся на Aliexpress, Focalprice и Dealextreme по цене от $6 до $9. За покупку этого «шпионского устройства» в 2016 году завели уголовное дело на жительницу города Братска
Судя по сообщениям в СМИ, иногда уголовные дела заводят на ревнивых жён, которые покупают гаджеты для слежки за своими мужьями. Например, в 2015 году районный суд Воронежской области вынес приговор местной жительнице, которая пыталась организовать тайное фото- и видеонаблюдение за своим супругом при помощи авторучки, оснащённой скрытой видеокамерой и диктофоном. Ей назначили штраф 10 тыс. руб. Возможно, вышеупомянутая жительница Братска покупала флэшку со скрытым диктофоном для тех же целей.
Другая категория — случайные пострадавшие, которые закупали гаджеты не для шпионажа, но попали под статью. Например, месяц назад «Коммерсантъ» писал, что Следственный комитет г. Москвы рассматривает возможность завести уголовное дело против основателя сервиса доставки еды «ВкусLab» Артёма Лаптева, который купил в Китае GPS-трекеры для своих курьеров. Артём хотел разработать приложение, которое позволяло бы клиенту видеть в смартфоне движение курьера по карте, чтобы рассчитать время доставки еды. Сертифицированный в России трекер стоит 7000 руб., а аналогичные устройства из Китая обошлись в 500 руб. за штуку. Но вместо заказанного товара на AliExpress предприниматель получил повестку из Коптевского отдела Следственного комитета.
Среди других жертв ст. 138.1 — москвич Алексей Соколов, купивший брелок с видеокамерой для использования в качестве видеорегистратора на шлеме мотоцикла. Он разочаровался в качестве картинки — и решил перепродать гаджет, что сразу подпадает под статью «Незаконный оборот специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации».
В 2017 году к Владимиру Путину обратились односельчане фермера, которого привлекли к уголовной ответственности за GPS-трекер на корове. После того случая Генпрокуратура РФ и начала проверку, результаты которой сейчас опубликованы. Теперь можно надеяться на реальную гуманизацию законодательства в ближайшие годы.
Комментарии (435)
AndyPike
06.06.2018 19:32+6Маразму нет предела, особенно, когда касается основной массы местных чиновников. Одних надо наказать, погромче и побольше. Других — возвысить, денег выделить и вознаградить.
Но, по-моему это особо не меняется лет 2000 уже. Разве что если головы рубить.Popadanec
06.06.2018 21:33Пример Китая, говорит что особо не помогает.
Вот если отрубать руки и заставитьвыжитьжить на пенсию по инвалидности, то может задумаются.
Так бы еще клеймо на лбу выжигать, но с современной медициной это бессмысленно.Mike_soft
07.06.2018 08:34у них и пенсия неплохая будет. да и устроят их как инвалидов а какой-нибудь банк вицепрезидентом, еще и банк из бюджета преференции получит.
Popadanec
08.06.2018 01:44Когда оформлял ИП, никаких скидок как инвалиду не нашел, еще и пенсию урезали на треть. Вместо 8000р. 5000руб. Сами через полтора два месяца после регистрации ИП позвонили посчитали, разнесли погашение переплаты на полгода.
И неважно им было что бизнес еще пол года прибыли фактической не давал.Mike_soft
08.06.2018 08:43предпринимателям нет, а вот юрики раньше имели изрядные льготы. вплоть до того, что в конце 90-х и начале 00-х это быдо одним из любимых способов налоговой оптимизации.
сейчас — не знаю, давно не интересовался, ибо отошел от бухгалтерии.
achekalin
08.06.2018 11:28Отрубать кому, кто получает, или кто за получение китайской поделки реальные проблемы людям «шьет»?
razielvamp
09.06.2018 03:59А если скомбинировать клеймо на лбу и пенсию по инвалидности, то современная медицина отпадет автоматом
Popadanec
09.06.2018 09:40Тогда нужно еще принять закон: «Не оказывать услуги по трансплантации кожи с жопы на лоб, если на лбу стоит печать». Плюс для пограничников это то же должна быть «черная метка». :-[
yurisv3
07.06.2018 07:23Маразму нет предела
Очень большое заблуждение.
Отнюдь не маразм, при совершенно ясном уме и трезвой памяти, и это очень печально.
Просто никто не хочет уходить на пенсию лейтенантом — даже старшим. Вот и добываются звездочки — там, где это возможно.
Jeka178RUS
06.06.2018 19:33Меня мучает вопрос: А как понять до какого гаджета докапаются оборотни, а до какого нет?
BugM
06.06.2018 19:35+13Никак. Закон специально так написан.
IbhSvenssen
06.06.2018 21:12+3Всё несколько забавнее. По закону спецсредства это устройства аудио и видеофиксации, в нестандарном исполнении. Т.е. всякие камеры и диктофоны закамуфлированные под бытовые вещи, если на них нет большой красной мигалки и надписи «вас снимают».
Оно в принципе логично, потому что все привыкли к камерам обычным и телефонам с камерой, и сразу видно что идёт съёмка. При использовании таких вещей съёмку не видно. А скрытая съёмка/запись/сбор данных о положении это и есть основная проблема.
Но самое забавное вот в чём — при поимке человека пытающегося продать/купить «спесцредство», сам аппарат отдают на экспертизу неким экспертам. И только они могут судить что это такое. А делают они это на основании внутренних инструкций, которые ДСП и никто из простых смертных в глаза их не видел. Так что в реальности как эксперт скажет, так и будет. Может и радионяня быть спецсредством, а может и навроченый лазерный микрофон сойти за лазерную указку.Germanets
07.06.2018 10:20Одним из важных критериев для определения чем же является камера — спецсредством, или просто маленькой камерой является наличие вынесенного зрачка входа (PIN-HOLE).
Ну а вообще — покупая подобные вещи нужно лишний раз подумать, нельзя ли обойтись каким-то более распространённым девайсом, типа старого смартфона)EDA
07.06.2018 12:04+3Точно! Корова со смартфоном лучше, чем корова с трекером.
— Алё, Зорька?
— Му?
— Ты где?
— Мм, му муууу.
— А, за реку ушла? Понятно, оставайся там.
— Му.
dimka11
07.06.2018 15:19Под это подпадают все видеоглазки и многие видео домофоны.
antonn
07.06.2018 16:12-1У видеоглазка нет пинхола, обычно откровенно открытая фишай-линза.
Но в любом случае работы с камерой с пинхолом не запрещены (производство, продажа, установка), на это лишь нужно разрешение. В случае с антивандальными решениями пинхол довольно удачное решение, особенно в металлическом корпусе домофона (однако «вызывная» часть домофона сама по себе не особо «скрытое средство»).Iron_69
07.06.2018 20:57Хмм, а я уже хотел приобрести IP-камеру с объективом PIN-HOLE, на дачу. Просто камеру с линзой с большой вероятностью разобьют, вот и думал о скрытой камере. Как Вы считаете, лучше не рисковать?
Wolframium13
08.06.2018 11:37Если вы купите в местном магазине охранных систем, то всё норм. У них там лицензии, сертификаты и прочая прочая.
Popadanec
08.06.2018 13:03Причем от покупателя даже не требуют каких либо документов.
А если купить 100% аналог(как внешне, так и внутренне) на Али, можно присесть или получить штраф.
alz72
08.06.2018 13:46к сожалению нет — запросто могут одновременно попасть под статью как покупатель так и продавец...
Areso
08.06.2018 14:44Что-то я не слышал ни 1 случая, когда мама, покупающая часы с GPS-трекером в МВидео, влетает на такие проблемы.
Покупатель у ООО «Ромашка», у которого нет сертификатов на свою продукцию, может влететь на проблемы, это да, но на каком этапе? Таможни нет. Почта? Вряд ли. При перепродаже разве что.alz72
08.06.2018 14:55"то что вы на свободе — не ваша заслуга — а наша недоработка..." — на самом деле да, попасть в нашем магазине можно только если уже идут оперативные мероприятия и ждут покупателя дабы зафиксировать факт продажи, хотя обычно в роли покупателя выступают сами опера
Areso
08.06.2018 14:58Ну представляете как сейчас сложно. Переводить надо, сотрудничать, то-сё. А так встань в МВидео и пакуй — за месяц десятилетнюю норму сделать можно. Или контрольную закупку проводи хоть каждый день — вот товар на прилавке, никто ничего не скрывает… и даже светодиодов нет /s
Нет, дело все-таки в крыше.
bozonx8
08.06.2018 09:53Видео глазки не попадают, так как дверные глазки и так имеют ф-ю наблюдения. Я купил такой и получил по почте без проблем.
Mike_soft
08.06.2018 09:58а как насчет скрытой записи?
Areso
08.06.2018 10:05У нас на подъезде висит надпись 50х20см «ведется видеонаблюдение». Все, запись уже не скрытая, вас о ней предупредили)
bozonx8
08.06.2018 10:40Вы точно так же можете скрыто смотреть в глазок. Идея в том что шпионские штучки это обычные предметы но + имеют дополнительную скрытую функциональность. А глазок они так создан для наблюдения и он не скрыт — его отлично видно на двери. Но вот если вы поставите скрытую камеру на лестничную клетку, то это уже будет попадать под статью
alz72
08.06.2018 11:19вам просто "правильный эксперт" не попался, ваши возможности не важны — наглядный пример — это смартфоны, важны внутриведомственные акты по которым этот эксперт работает и делает выводы
An_private
06.06.2018 19:49+3По моим наблюдениям две основных категории:
— любое пишущее звук или видео оборудование, которое закамуфлировано под что-то другое. Под флешку, под ручку, под пуговицу.
— gps трекеры с сим-картой, которые имеют микрофон и позволяют слушать окружение. Сам по себе трекер — разрешён. При наличии микрофона — сразу попадает в категорию незаконной «прослушки».Whuthering
06.06.2018 21:40+1И еще надо иметь в виду, что в описании будет указано, что это обычный GPS-трекер, без микрофон, и даже продавец на ломаном английском подтвердит, что микрофона нет, а по факту окажется, что есть, и придется очень долго и печально доказывать, что вас ввели в заблуждение и вы не имели «злого» умысла.
alz72
07.06.2018 22:07ничего не докажете — факт признания экспертом ( левым — которого никто даже не видел) — однозначно статья 138.1
Areso
08.06.2018 07:43Наличие микрофона влияет на отношение к СТС, но и без микрофона GPS трекер вполне может быть признан СТС.
В частности:
«8. Специальные технические средства для негласного контроля за перемещением транспортных средств и других объектов»
evil_random
06.06.2018 22:28+1Практически вся линейка Startline и Pandora.
Им пришлось сертификацию проходить что-ли?
USBLexus
06.06.2018 20:05-1Вроде там вся соль в «неазаконном приобретении», т.е. один и тотже гаджет может как попадать под статью так и не попадать если куплен «законно»
Jeka178RUS
06.06.2018 20:07Что не законного в покупке на али? Суть явно не в этом. Речь шла про какую-то сертификацию, вся соль скорее всего там
ARD8S
06.06.2018 20:24+2Не проплатил дикие наценки торгашам, купив на али- классифицируем кражей, идёшь, такой с кастомным mp3 плеером из платы и навесного- уже изготовление, а если решишь использовать «не по понятиям», то там вообще, расстрельная статья. Соберёшь какую-нибудь DIY самоделку или ардуину с жопеесом или вдруг воскресить потроха от планшета/смартфона решишь, то там можно палок на целую поленницу наскрести по сусекам. Отремонтировал, значит вредишь потреблению и экономике- считай украл.
Можно, конечно, и чего-то жать и надеятся, надежда умирает последней, а значит все «не Надежды» вымрут раньше.super-guest
06.06.2018 20:33+3Прекратите подавать им идеи, пожалуйста.
killik
07.06.2018 05:53Подарил яичницу — нанес убыток ресторану.
Areso
07.06.2018 07:10На одной работе мне рассказывали реальные случаи на работе — мол, налоговая и ребята, проверявшие лицензии, успешно кооперировались.
Поставил Убунту = не купил Windows = не заплатил налогов = нанес убыток государству.
С OpenOffice/MS Office была та же логическая цепочка.
Это было в 2011, а рассказывали мне люди, работавшие там с начала нулевых, вот в нулевые такое практиковали вовсю…Mike_soft
07.06.2018 08:38один сотрудник налоговой вообще (году в 95) утверждал, что «компьютеры коммерсантам нужны чтоб налоги не платить». Все бы ничего, но он ведь вырос до начальника районной налоговой…
skssxf
07.06.2018 15:42-1Ещё, позиция налоговой: если из добрых побуждений сдаёшь в найм квартиру безвозмездно не близкому родственнику, то наниматель обязан заплатить НДФЛ из расчёта средней цены аренды такой квартиры. Потому как наниматель получает дополнительный доход, воспользовавшись таким щедрым предложением.
Arty_Fact
08.06.2018 09:28А можно пруфы, пожалуйста?
Areso
08.06.2018 14:49Пожалуйста, гуглить «НДФЛ на доходы в натуральной форме». К счастью, эта фишка ИРЛ применяется только к юрлицам.
К примеру, юрлицо обеспечивает квартирой / ДМС / спортзалом своего сотрудника. С суммы обеспечения (фирма знает, сколько ей стоит съем квартиры/ДМС/спортзал) натуральными плюшками 13% будут вычтены из оклада сотрудника.
Лично ощущаю на себе такое (работаю в компании, где есть оплата фитнеса и расчет НДФЛ за него, который отнимают из «живой» зарплаты).Arty_Fact
08.06.2018 15:31Спасибо! Просто на предыдущем месте работы были и бесплатные завтраки, и ДМС, но НДФЛ с нас не удерживали. Как-то мимо нашей бухгалтерии проводили, значит.
Areso
08.06.2018 15:55Не совсем.
Там есть несколько вариантов, как проводить по бухгалтерии, в зависимости от учета сильно меняется.
Опять же, шведский стол вычитывать из ЗП не получится, а вот если у вас столовая и вы карточкой платите, а потом вам компенсируют, или просто есть карта с неким суррогатом вместо рублей — это уже случай, когда посчитать можно.
Т.е. если каждый день каждому сотруднику дают 1 бутылку газировки под роспись за 50 рублей, то 6.5 рублей должны у каждого удержать с ЗП; иначе если каждый фирма закупает газировку в колве сотрудников, но не выдает ее посписочно, а просто ставит в холодильник, то списывать нельзя: никто же не знает, сколько каждый взял из холодильника газировки и брал ли вообще.
ciphertext
07.06.2018 20:57Старый-добрый Башорг:
Slava: Пи%&ец. У нас в школе выносят линух
Donerjack:?
Slava: Пришли две б*%ди из РОНО и менты. Заявляют: «Операция по уничтожение нелицензионного программного обеспечения». Слов ГПЛ, Линукс и т.п. не понимают, требуют _сертефикат_ с _голограммой_, вставляют в комп флэшки с досом? и format c: /y и fdisk /mbr!!!Areso
08.06.2018 07:45Это немного другой случай. Про такое тоже рассказывали, но тут они были согласны с тем, что оно лицензионное и бесплатное, но упирали на то, что не купил Windows = нанес ущерб государству.
Вплоть до того, что до середины нулевых и на территории многих стран бСССР торговали Линукс-дистрибами с голограммами (лол) и всем набором сопутствующих документов.
ucdarkside
07.06.2018 12:02Отремонтировал, значит вредишь потреблению и экономике- считай украл.
Кто сказал Хаксли? О дивный новый мир?
«Лучше новое купить, чем старое носить». И вообще «Сомы грамм — и нету драм!»Mike_soft
08.06.2018 08:46про ремонтМать — дочери: — Выбирать мужа надо с умом. Вот твой папа может починить все что угодно: машину, электричество, сантехнику. И мебель, если поломается, тоже починит… Так вот, если ты найдешь себе такого мужа, то у тебя никогда не будет ничего нового!
USBLexus
06.06.2018 20:34Если открыть непосредственно статью, то там речь именно о незаконном приобретении. Что незаконного в покупке на Али это уже следующий вопрос, с ходу разъяснений нагуглить не получилось, но возможно дело в упомянутых Вами сертификатах.
lonelymyp
06.06.2018 20:56+1Лицензируется не только само устройство, а ещё и деятельность по производству, реализации и приобретению, так что покупка на али незаконна, даже если этот товар официально продаётся в соседнем магазине пусть и дороже.
Xalium
06.06.2018 22:361. А что будет законного в покупке в соседнем магазе? Ведь у покупателя лицензии так же не будет.
2. А что будет покупателю, если этот соседний магаз также не лицензирован (очень не каждый покупатель будет спрашивать у магаза лицензию, при том не зная как она выглядит)?lonelymyp
06.06.2018 23:16+31. В соседнем магазине будет сертификат что gps метка на корову, не является спецсредством. Поэтому просто покупаешь обычный товар в 10 раз дороже и нет претензий.
2. Аналогично али, пока случайно не попадётесь оба. На то оно и спецсредство (экспертиза подтвердит), чтоб его не могли купить\продать все подряд.
Жаль что законы не успевают за прогрессом.RamusAkaRami
07.06.2018 11:29+2В соседнем магазине на ЭТО ЖЕ устройство никакого сертификата не будет. Будет сертификат на ПОХОЖЕЕ устройство, но не на это же (хотя по факту это же, только с другим названием которое точно также быстро сотрется).
А вообще скоро даже блютус гарнитуры не сможете на Али или еБее купить, будете покупать в соседнем магазине в 10 раз дороже, хотя по факту это одно и то же что на Али продают, скорей всего даже тот же завод и тот же сборочный цех, и те же сотрудники, только надписи на товаре разные.
Радуйтесь епта!
vadimr
06.06.2018 23:56Законная покупка — это с предъявлением покупателем лицензии на детективную деятельность
Hardcoin
07.06.2018 12:07Сертифицированный в России трекер стоит 7000 руб., а аналогичные устройства из Китая обошлись в 500 руб. за штуку.
Украл у АКИТ 6500, а вы ещё спрашиваете, что незаконного? :(
Vsevo10d
06.06.2018 23:56+1Что угодно на основании вот этих рекомендаций.
Эксперты ФСБ проводят экспертизу и решают. Решают как им проще, но не в пользу несертифицированных устройств и встроенных камер с pinhole/микрофонов.
alz72
07.06.2018 22:06Никак — по закону под "спец тех устройство" по всем признакам попадает любой смартфон — когда задал вопрос почему не сажают — говорят команды не было, типа сертифицированы в РФ
kloppspb
06.06.2018 19:42Всё прекрасно. Сами ни хрена не делаем, или делаем за тыщу мильонов денег (при этом полное гуано), но пользоваться нормальными вещами не дадим.
USBLexus
06.06.2018 19:42+5Теперь можно надеяться на реальную гуманизацию законодательства в ближайшие годы.
В ближайшие 6 лет наврядлиg0rd1as
06.06.2018 21:13+4Высказывания про гуманизацию нашего законодательства и про понижение цен вызывают у меня приступы истерического смеха. :))
USBLexus
06.06.2018 21:28+1Везет Вам, мне давно не смешно
g0rd1as
06.06.2018 21:36+1Мне тоже не смешно, это, скорее, уже истерика. :)
Goury
06.06.2018 22:03А я после очередного такого законопроекта просто взял и уехал.
Теперь на Хабре меня не любят, но зато я могу купить у китайцев любой гаджет и в случае необходимости его лицензирования наша местная таможня просто задерживает его до получения такой лицензии.
А в тюрьму тут сажают только за что-нибудь действительно плохое.
Надеюсь и у вас там так когда-нибудь тоже будет и полиция снова начнёт служить и защищать.
Последние два раза когда я звонил в полицию в России (один раз по факту применения каким-то быдлом промышленных взрывпакетов в жилом районе для развлечения, другой раз когда я вычислил по айпи онлайн-самоубийцу) — меня просто грубо послали, сказав что ничего делать они не будут и попросив больше не звонить.
Предпоследний раз был в 2008 году, тогда милиция просто приехала и решила все проблемы.hashtet
06.06.2018 23:00Многие на Хабре уже давно не в России, но их любят, а вас нет. Может из-за того, что вы рассказываете о своём переезде там где даже предпосылки для такого комментария не было?
P.S. С полицией вам повезло, я последний раз когда звонил сдать воровку — просидел всю ночь в отделении, потом у меня магическим образом нашёлся воровкин кошелёк и мне пытались, либо пришить статью за кражу, либо стрясти денег.(чудом понял где разводят и избежал и того, и другого) Но и воровка оказалась на свободе.Goury
06.06.2018 23:17Нет, просто тут, как и везде в интернете, очень не любят людей, способных иметь собственное мнение.
А подлизываться под толпу, как многие и делают, я не собираюсь.
Рассказываю только там, где это уместно.Hardcoin
07.06.2018 12:13Мнение, что тут все под одну гребёнку и не любят имеющих собственное мнение — оно ваше собственное? Какое-то слишком банальное и не редко встречается. Полагаю, что мнение о том, что у вас есть собственное мнение, вы где-то скопировали, извините.
Настоящее обоснованное собственное мнение на Хабре вполне нормально встречают.
GarudaJI
07.06.2018 21:24не всегда, вообще не так много людей свободно от стереотипов и этот ресурс не исключение. Скажи что-нибудь вполне резонное, но идущее вразрез с мнением любителей давить на минус и получишь ачивку «отхабренный».
sevikl
07.06.2018 12:34это довольно обычная защитная реакция. некоторые во время приступов страха тоже ржут как сумасшедшие. вы тоже скоро захохочете, просто нужно немного подождать. я вот на заправке вчера смеялся.
смех продлевает жизнь. слава царю!
interprise
06.06.2018 19:46+10В соседней новости обсуждают «почему программисты хотят уехать из России?» у меня кажется есть ответ.
turbanoff
06.06.2018 20:08Кто может подсказать, что за гаджет использовал фермер?
Друг спрашивает.mtex
06.06.2018 22:20+2Хочет заказать на фамилию и адрес недруга?
JediPhilosopher
06.06.2018 22:43А как кстати от такого защититься? Злоумышленник отправляет пакет на твой адрес, ты идешь получать, а тебя там ждут сотрудники и лепят уголовочку. При этом если человек часто заказывает товары из-за границы то получение очередного извещения не вызовет вопросов, он просто пойдет его получать думая что это какой-то заказ.
mtex
06.06.2018 22:51Думается, что не принимать подозрительных посылок. Мол ничего не знаю, ничего не заказывал, получать не буду.
Большинство посылок из-за границы трекаются, если это не совсем маленькие пакеты с грошовым содержимым. Соответственно, извещения из почтового ящика рекомендуется рвать и отправлять в мусорный бак, вместо этого, распечатывая нужные через сайт.Dolios
07.06.2018 10:04Я довольно много всякой фигни заказываю и не всегда знаю, что именно я сегодня иду забирать с почты.
x67
07.06.2018 10:13А еще лучше дома сидеть и подозрительные (в списке ркн) сайты не открывать. И портрет вождя на шкаф повесить.
Ну это же дурость полная. Нельзя сажать людей если не доказана их вина. Тут же зияющая дыра, позволяющая сажать кого угодно. Баг. Чит.piup
07.06.2018 19:05надо заддосить систему. заказать дешёвых брелоков с камерами на адреса разных чиновников (или их родственников). С оплатой только как-то зашифроваться надо.
roscomtheend
08.06.2018 10:54Чиновникам что-то будет? Вот вам может быть (если не в соседней стране и если где-то ошибётесь), хулиганство, например. Команду «фас» дадут чтобы искать, а не сажать чиновников.
piup
08.06.2018 19:38Ну я же не злой. Рассчёт на то, что им ничего не будет. Отмажутся. Но для защиты себя-любимых они очень быстро умеют принимать различные поправки.
Vsevo10d
06.06.2018 23:58Отслеживать трек-номер своей посылки. А всякое дерьмо непонятное не получать. Вы же не отвечаете на СМС-ки с коротких номеров, что СЕГОДНЯ ВЫИГРАЛИ ДО МИЛЛИОНА РУБЛЕЙ! НУЖНО ТОЛЬКО…
hokum13
07.06.2018 09:49Но вместо заказанного товара на AliExpress предприниматель получил повестку из Коптевского отдела Следственного комитета.
Зачастую они даже до засады не опускаются. Просто блочат посылку и шлют повестку. Проигнорируете повестку пару раз и в СК Вас доставят с мигалкой, тогда когда удобно будет местной опер. группе. А удобно им может, случайно и например, именно тогда, когда Вы с женой и детьми возвращаетесь из кино в 9 вечера. А т.к. следователь тоже человек, то рабочий день у него начинается с 9-10 и ждать Вы его будете вовсе не дома. Не принимать почту — не выход, увы. Правда и выхода я тоже не знаю.
Не, этот пункт, также как и многие другие в современном (российском в частности, но не только) законодательстве, это акт террора к своему же населению. А мы прекрасно знаем, как называется «открытая террористическая диктатура наиболее...»alsii
07.06.2018 10:45+1Ага! Вот как кстати оказывается тут закон Яровой.
Гражданин: "Товарищ следователь, я ей богу ничего не заказывал! Это все враги, хотят подставить честного патриота".
Слезователь (лениво обернувшись к коллеге): "Петрович, закажи эскпертизу его интернета за последний месяц °)". (гражданину, строгим голосом): "Вы задержаны. Вопрос о мере пресечения будет решаться в суде".
°) Говорят также, что Почта России в последнее время значительно ускорила доставку посылок из Китая.
Popadanec
07.06.2018 17:40Посылки Почтой России из Малазии и самых дальних уголков Китая мне ехали как 10 дней, так и два месяца. Скорее зависит от продавца. Он обычно сразу указывают что доставка быстрая.
С российского склада в пределах пяти дней.
alz72
08.06.2018 11:26уважаемый — ваша послыка может уже давным давно отменена (ибо таможня ее конфисковала — вы открыли спор на али и даже деньги обратно получили) — но это никого не волнует — состав оборота/покупки — это первое перечисление денег на али — все — преступление завершено!!! А на почте вас возьмут за просто приход за посылкой из Китая — хоть за игрушку ребенку, это уже не важно ...
p-oleg
07.06.2018 13:04Из 100 заказавших заловят, ну не знаю, может только одного.
Разве что злоумышленник еще и настучит в органы.
Правда у органов может возникнуть вопрос к стукачу — а откуда знаешь, что трекер заказал?
Вобщем, тут возможны варианты.JediPhilosopher
07.06.2018 14:00+1Органы могут сами и организовать такое, в целях повышения показателей.
Вон тут недавно несколько новостей было замечательных. Производителя игрушек повязали за нелицензионное изготовление символики ЧМ, которое у него заказал сотрудник органов. Каких-то подростков повязали за создание общества с экстремистским уставом, которое их подбил организовать сотрудник органов (и он же сперва устав придумал, а потом их за него и посадил) и т.п.
GeekberryFinn
07.06.2018 14:15злоумышленник еще и настучит в органы.
Правда у органов может возникнуть вопрос к стукачу — а откуда знаешь, что трекер заказал?
… учитывая что свидетель, стараниями органов может вполне стать обвиняемым в качестве соучастника.
alz72
08.06.2018 13:51А как кстати от такого защититься? Злоумышленник отправляет пакет на твой адрес, ты идешь получать, а тебя там ждут сотрудники и лепят уголовочку
К сожалению никак, это практически точно уголовка, следак уже будет разбираться — копаться в вашем компе(ничего не найдут), будете с ним искать злоумышленника, если повезет и найдете, и в его компе/телефоне найдут этот заказ — то вам повезло — иначе подстава сработает !
Zmiy666
06.06.2018 20:11+5Вот ведь, как сильно чинуши боятся, что любой человек сможет их заснять и записать их разговор, а они об этом узнают только в КПЗ. Помнится гайцы выли, когда народ стал массово скупать видеорегистраторы, даже запретить их хотели )
Вообще закон на редкость идиотский, но у нас похоже другие законы просто не умеют делать.dadyjo
06.06.2018 21:04+4Вряд ли причина в этом. Я думаю, что это способ легко закрыть дело и срубить палку.
g0rd1as
06.06.2018 21:15+1Сейчас с помощью смартфона можно много чего относительно скрытно сделать, так что дело явно не в этом. Реально на таких гаджетах легче клепать дела и легко поднимать статистику, которая в итоге отливается в звездочки на погонах.
Lsh
07.06.2018 18:38Но ведь все, кто выше этих звёздочкособирателей всё знают и понимают (как минимум догадываются).
Т.е. их всё устраивает. Так чего бы им просто так самим себе звёздочки не выписывать?g0rd1as
07.06.2018 20:48Не, в той системе звездочки просто так не выдаются, для их получения надо хотя бы симулировать бурную деятельность, чем они и занимаются. Кроме того, на таком, поди, и денег стрясти можно.
roscomtheend
08.06.2018 10:59Это такая игра — одни придумывают квесты, вторые их выполняют и получают ачивки. Вместе с ачивками даются бонусы (типа премиум-аккаунта), если всем дать бонусы, то система не выдержит, потому даются наиболее упоротым.
mtex
06.06.2018 22:21как сильно чинуши боятся,
Кстати да, тоже хорошо помню, как эти уроды, в свое время, за запрет региков выступали, после того как пошел вал новоявленных звезд ютуба.
GeekberryFinn
06.06.2018 20:14+3Вот точно так же, органы посадили в тюрьму и Королёва и Туполева — потому что им на всё наплевать, кроме возможности получить новые звёздочки на свои погоны за «проявленную бдительность».
dmbreaker
06.06.2018 20:45-4Давайте только не смешивать сталинский террор и репрессии с обычным «наплевать».
Эти вещи сильно разнятся.Vilgelm
07.06.2018 00:18Разве не похоже?
roscomtheend
08.06.2018 11:07А если они не понимают сарказм? (саркастично) — Вот молодцы, херр майор: присядьте, гражданин.
GeekberryFinn
07.06.2018 09:27При +5 за сообщение, у меня -19 в Кармы, это вы dmbreaker и ваши друзья постарались?
mtex
06.06.2018 22:25+1Королев и Туполев, Лангемак и Клейменов, Вавилов и Сухой, Лавочкин и Петляков, Поликарпов и Мясищев… На самом деле, список репрессированных инженеров, деятелей науки и искусства, а также простых людей, можно продолжать бесконечно.
jrthwk
07.06.2018 10:36-5Во1х история того откуда есть пошли репрессии, их реальная подоплека и реальная роль в них собственно Сталина это очень отдельная большая тема. Собственно, употребление словосочетания «сталинские репрессии» уже показывает полное незнакомство с этой темой.
Во2х «Королев и Туполев,… Вавилов» — перечисляя эти фамилии вы явно не понимали что если пересказать их истории с грамотно расставленными на реальных фактах акцентами и заменить громкие фамилии на «один руководитель из Сколково» — и вы сами радостно захлопаете в ладоши и скажете что «ну хотя бы иногда сколковские попильщики получают по заслугам, почаще бы так!»
Ну и в3х следует помнить что персоналии в этом списке сплошь и рядом сами топили друг друга. Интриги, подсиживание, борьба за посты и производства и сведение личных счетов — они активно пользовались всеми возможностями. В том числе — и написать в соответствующие органы. Вот сейчас за этот пост вы пойдете и поставите мне минус в карму, то же самое сделает еще энное количество свободомыслящих прогрессивных хабражителей; была бы вместо кнопочки "-" кнопочка «возбудить уголовное дело» — стали бы жать бы на эту кнопочку с таким же энтузиазмом. Но виноват в это был бы непременно лично Путин, да…mtex
07.06.2018 10:41+1Бла-бла-бла. Как обычно: «не все так однозначно», «они сами виноваты» и «время такое было». Ага?
Кстати, может быть и вовсе и репрессий-то никаких не было, а сажали только уголовников? А то сейчас некоторые «историки» продвигают и такую концепцию.
А сравнить минус в карму и донос — это, конечно, сильно. Чего сразу не «сегодня ставишь минус в карму, а завтра в кожаном плаще стреляешь из нагана аффтору в затылок»?Mike_soft
07.06.2018 10:54определенная атмосфера в обществе (умело сформированная) и создала «такое время».
некоторые аналогии можно проводить и с брежневскими временами, и с современностью…
Ну и реакция на обиду — она у всех людей разная. кто-то «внутренним голосом» матюкнется, а кто-то попытается морду набить.а некоторые люди писали анонимки (а в упомянутые времена — доносы).
nvshap
07.06.2018 11:31+1Если будет создана система, при которой вместо кнопочки "-" будет кнопочка «возбудить уголовное дело» — то да, виноват в этом будет лично Путин как руководитель при котором создана такая система. Вне зависимости от того, кто и как эти кнопочки нажимает.
mtex
07.06.2018 11:37+1будет кнопочка «возбудить уголовное дело»
Думается, вконтакте такая кнопочка уже достаточно давно имеется. Понятно, что доступна эта кнопочка не только лишь всем.
Frankenstine
07.06.2018 13:01употребление словосочетания «сталинские репрессии» уже показывает полное незнакомство с этой темой
А вы, видимо, как минимум кандидат исторических наук, ну или хотя бы пишете кандидатскую по теме, даа? Не надо влезать в левую тему со своим собственным мнением, возводя его в ранг научной истины. Тогда и на карму да жаловаться не придётся.
roscomtheend
08.06.2018 11:12+1Болтовня, скатившаяся к больному вопросу собственной кармы, которую ещё понизят за болтовню и непонимания различий кармы и репмрессий.
> Но виноват в это был бы непременно лично Путин, да…
Несомненно, поскольку это явное противоречие Конституции, гарантом которой… А ещё виноваты были бы авторы и реализаторы такой системы.
3aicheg
07.06.2018 06:43Какая жуткая уголовная рожа — такой мать родную зарежет, глазом не моргнув.
Вообще, хорошо бы зашло в серию картинок «Учёный или маньяк-рецидивист?»ookami_kb
07.06.2018 10:41+1На этой фотографии он уже полтора года как сидит, причем говорят, что его там и пытали. Какое лицо после этого может быть у человека?
Tortortor
07.06.2018 12:59ничего что он только в следующем, 1907 году, родится?
Frankenstine
07.06.2018 13:05Смотря как считать. 30 декабря 1906 по «старому стилю» (юлианскому календарю), 12 января 1907 по новому. На фото «старая нумерация» года рождения.
ookami_kb
07.06.2018 13:19Цифры на фото – это, как уже сказали, год рождения по старому стилю, а фото сделано в 1940 году.
hokum13
07.06.2018 10:28+1А этот тут при чем? Его посадили по доносу коллег. Если на Вас сейчас трое напишут донос, что Вы воруете на работе, то Вас тоже посадят. А если Вы «воруете» из атомного института, то возможно и на долго.
Ну какая связь с защитой коммерческих интересов приблатненных коммерсантов?anprs
07.06.2018 10:42> Если на Вас сейчас трое напишут донос, что Вы воруете на работе, то Вас тоже посадят
Нет, посадят если докажут факт воровстваKanut79
07.06.2018 10:59+1Как там было...Я верю в честность Президента
И в неподкупность постовых,
В заботу банка о клиентах…
В русалок верю, в домовых.hokum13
07.06.2018 12:27-1Так он тратил деньги. Народные деньги. Донос сводился к тому, что траты были на бесперспективный проект и он об этом знал. Т.е. допустил умышленную растрату (что и сейчас примерно равно воровству). О том, что проект был и был не бесполезным донесли компетентные в этом вопросе специалисты (читай эксперты). Весь состав преступления на лицо.
Другой вопрос — моральный облик самих доносчиков (среди которых тот же Глушко, на которого стучал уже Королев, которого так же пристроили) и моральный облик чекистов, которые не расстреляли, а пристроили по профилю.
Не надо сравнивать деятельность коммунистов 30-х и современных властей. Разные цели, разная мотивация, разные методы и нормы морали. Все разное. Не к чему это.mtex
07.06.2018 12:55на бесперспективный проект, умышленную растрату
Вы б ознакомились с архивами за что, как и кого сажали за т.н. «вредительство». Не можешь выполнить поставленную неспециалистами задачу — вредитель. Закупаешь более качественные компоненты за большую цену — вредитель. И так далее, и тому подобное.hokum13
07.06.2018 15:18Ну ок. Ссылки в студию. Сможете на основании следственных материалов доказать злой умысел следователя в посадке СП? Или злой умысел «системы», или лично Джугашвили? Давайте только не распыляться и не перекидываться на других страдальцев, тем более что среди них есть и реально невиновные. Конкретно по СП.
mtex
07.06.2018 15:32Копипаста с википедии:
25 сентября 1938 года Королёв был включён в список лиц, подлежащих суду Военной коллегии Верховного суда СССР. В списке он шёл по первой (расстрельной) категории. Список был завизирован Сталиным, Молотовым, Ворошиловым и Кагановичем.
Злой умысел никак не усматривается, правда?hokum13
07.06.2018 17:29+2А где умысел то? Человек совершил преступление. Доказательства прилагаются. В связи с занимаемой должностью имел определенную подсудность. В связи с тяжестью преступления делу было назначена категория.
В суде на высшую меру не хватило. Отправили в лагерь.
Где умысел загнобить будущего ГК?mtex
07.06.2018 18:13+1А где умысел то? Человек совершил преступление.
Действительно. Является человек евреем, значит совершил преступление — отправить в газенваген. Никакого злого умысла, только следование Закону.
Вы всерьез не понимате, что некоторые законы по своей сути преступны?glestwid
07.06.2018 23:20Растрата государственных средств на недостижимые цели — это как, в носу поковырять? И потом, тратить/не тратить средства — у человека есть выбор. В отличие от этнической принадлежности. Так что пример мимо тазика.
mtex
07.06.2018 23:32на недостижимые цели
По мнению неспециалистов не то, что без профильного образования, а вообще без какого-либо? Впрочем, у нас в стране добрая традиция установилась, ставить на руководящие должности тех, кто в предмете разбирается как свинья в апельсинах.
В отличие от этнической принадлежности.
А как насчет укрывательства имеющих неправильную этническую принадлежность?
Не прудьте больше мимо тазика, медперсоналу это все убирать.
Mike_soft
08.06.2018 08:57+1во-первых, он тратил государственные деньги на поставленные ему государством (в лице конкретного государственного НИ) задачи.
во-вторых, целью НИР как раз и является исследование достижимости.
в третьих, утверждал тему и план работ не он, выделял деньги не он.
в четвертых, нет никаких доаказательств саботажа. более того, свою часть задачи Королев решил — а «система в целом» не заработала по вине смежников.
в пятых, «пороховые торпеды» вполне себе оказались эффективными. «неэффективными» оказались «эксперты».
ну и в шестых, «доказательства» явно добывались силовыми методами, и от них подсудимые отказывались на суде. судя по скорости судопроизводства, по существу дела не рассматривались.
hokum13
08.06.2018 13:39Эм… Еще раз: не перепрыгивайте. Деятельность 3-го рейха осуждена трибуналом. Виновные, по большей части, осуждены и понесли наказание. При чем здесь СП?
Valerij56
08.06.2018 14:11Вот именно — единственная ваша защита состоит в том, что по ВКПб/КПСС и ВЧК/НКВД/КГБ суда не было, и организации не признаны преступными.
Тем не менее доказательств преступлений вагон и маленькая тележка, даже документы, фотокопии которых здесь опубликованы, доказывают это однозначно.
Впочем, вероятно суд всё же состоится.
Еще раз: не перепрыгивайте.
Вот и я говорю — не перепрыгивайте. Ответьте на комментарий по ссылке.hokum13
08.06.2018 14:40-1Изначально речь шла про СП Королёва. Перескочил с темы не я. Вестись на это смысла не вижу. Если есть документы, которые доказывают преступность режима конкретно против этого человека — прошу. Но думается их нет, потому вы и пытаетесь сменить тему.
Единственное что есть, это уголовное дело против человека очень много сделавшего для нашей страны.
А самое главное не понятно, что общего между репрессиями и судами 30-х и законодательным беспределом современности? Против этого я собственно и высказался изначально!mtex
08.06.2018 14:56+1То есть, осуждение преступным режимом по преступной статье человека, очень много сделавшего для нашей страны — это не доказательство преступности режима против этого конкретного человека? Занятно.
Valerij56
08.06.2018 15:11+1По поводу С.П. Королёва вам уже ответили за меня.
А самое главное не понятно, что общего между репрессиями и судами 30-х и законодательным беспределом современности? Против этого я собственно и высказался изначально!
А какая между ними с юридической точки зрения разница? Да, пока не расстреливают списками, и приговоры выносит легитимный судья, но фраза «Не доверять нет оснований» в судебном решении говорит однозначно, что независимого суда уже нет.
mtex
08.06.2018 14:18+2Деятельность 3-го рейха осуждена трибуналом.
Вся разница между деятельностью 3-го рейха и коммуняк в том, что над первыми был процесс, а над вторыми еще нет. И даже при «развенчании культа личности» палачи не понесли заслуженного наказания.
При том, что сам по себе красный режим был сам по себе террористическим, о чем, к слову, его идеологи с гордостью и заявляли. При том, что никакого права на территории, оккупированной красными не было.
Потому оправдание их деятельности равносильно оправданию деятельности гитлеровцев.
Barbaresk
08.06.2018 14:49+1Третий рейх в войне проиграл, комунисты выиграли. А больше по сути никакой разницы. Историю, как известно, пишут победители.
Valerij56
08.06.2018 15:28Историю, как известно, пишут победители.
Этот миф вдолбили в мозги, чтобы оправдать свои деяния.
На самом деле проходит достаточно немного времени, и уже нет серьёзной разницы, кто победил, а кто проиграл. Именно поэтому реконструкторы разных стран проводят свои сражения, а потом совместно отмечают юбилей. Именно поэтому у нас реставрировали немецкие кладбища времен Великой Отечественной.
Посмотрите, например, американские фильмы, где есть, пусть и немного отличных фильмов об индейцах, боровшихся за свою землю с англичанами и французами. О войне Севера и Юга есть фильмы, воспевающие мужество обоих сторон.
А важнее всего учёные, настоящие историки, которые дотошно собирают свидетельства и артефакты, изучают документы и проводят раскопки.
principality_of_sealand
07.06.2018 15:38+1Одного этого достаточно для того что бы признать систему виноватой. И абсолютно не важно что их побудило, и был ли другой выход.
Заголовок спойлера
hokum13
07.06.2018 17:50-1Это лимит, а не план. Местным властям запрещали расстреливать в том количестве, в котором они хотели (а на местах, как известно, виднее, чем в кремле). В чем преступность то? В США до сих пор казнят! Причем сколько местные власти наприговаривают, а не по лимитам. И что, США тоже преступны?
Еще раз: конкретное дело — конкретный разбор. А в общих чертах все не без греха.Valerij56
07.06.2018 23:10Еще раз: конкретное дело — конкретный разбор.
Договорились. и чтоб не спрыгивать!
Берём. для примера, первый из представленных выше документов. Для удобства я его продублирую:
Внимательно его рассматриваем, и что мы видим?
1) Документ 1937 года.
2) Это значит, что на территории СССР действует принятая в 1936 году Конституция.
3) Берём Конституцию 1936 года, и смотрим, что в ней написано про «кулаков», «уголовников» и «спецпереселенцев».
4) «Состав тройки предлагаем» — смотрим что написано в Конституции про тройки.
5) Смотрим, что в Конституции 1936 года написано про полномочия ЦК ВКПБ и лично тов. Сталина устанавливать репрессии, утверждать лимиты на расстрелы и ссылки.
Вот теперь, пожалуйста, возьмите текст Конституции СССР 1936 года и со ссылками на её статьи доказывайте, что представленный документ является более легитимным, чем акты оккупационных гитлеровских властей, издававшиеся на оккупированных территориях.smer44
08.06.2018 06:15-2прежде всего возникает вопроос настоящий ли это документ.
ну и во вторых насколько враждебными были данные элементы и насколько соответствует реалиям того времени (не путать с временами позднее) это решение.Valerij56
08.06.2018 10:46+1Значит, если это «настоящий документ», то возражений по существу того, что власть в СССР была незаконно захвачена преступной организованной группой, руководителем которой был Иосиф Сталин у вас уже нет?
Вот и договорились.Mike_soft
08.06.2018 11:29+2нет. «настоящий ли» — это всего лишь первая линия обороны.
а дальше еще много-много (от «у сталина было много работы, поэтому подписывали за него, а он не знал» до «зато в этой вашей америке в 30-е годы негров линчевали»)Valerij56
08.06.2018 13:32Разговор был конкретно с smer44, который вот здесь, сразу после этого единственного аргумента, написал:
ну и во вторых насколько враждебными были данные элементы и насколько соответствует реалиям того времени (не путать с временами позднее) это решение.
То есть, да, smer44 согласен, что документ, если он подлинный, вполне доказывает, что власть в СССР в 1937 году, в то время, была захвачена преступной группировкой. И теперь выдвигается тезис что это «соответствовало реалиям того времени» и что позже всё изменилось.smer44
09.06.2018 06:17-3не доказывает что преступной группировкой. это не линия обороны. Я разбираю вопросы по порядку:
сначала разобраться реальный ли это документ, что сделать сейчас никак нельзя.
если принять что это подлинник, насколько жёсткие меры были оправданы для тогдашней жёсткой ситуации. Речь идёт о особо опасных беглых уголовниках, поясните если хотите кто такие «беглые кулаки». Просто оно вам больше надо. В такой формулирвке закон не должен был затронуть обычных честных людей.
Дурной закон о ручках с видеокамерой затрагивает обычных честных людей которые просто не знают, ибо за всеми параграфами не уследишь. То есть как посмотреть, может он более огульный чем указ в документе выше. Но он касается хотя бы действий, которые совершает физ. лицо.
И наконец.
На просвящённом западе есть много юридических ходов против человека без каких либо его противоправных действий. Основывается на многих дурных особенностях тамошнего права. Это тема целой книги, не буду тут приводить кнкретно но можете поверить наслово.
Сторона с юридическими ресурсами поднимает дело против лоха, ведут 10 лет потом говорят что перепутали, минимизируя ущерб для себя. При желании можно затронуть любого по частному (!) желанию, то есть является современной адаптацией репрессий, с нарушением права человека из за длительности, и различных шагов которып предпринимает блатная сторона, но законно. По частному а не гос. желанию.
А вы мне про документ где казнят особо опасных уголовниковValerij56
09.06.2018 09:41+2сначала разобраться реальный ли это документ, что сделать сейчас никак нельзя.
Можно. Но, естественно, не на уровне комментария на Хабре, а реально работая в архивах. И эта работа уже давно сделана, доказано, что это подлинник, и что на его основании людей расстреливали и отправляли в ссылки.
насколько жёсткие меры были оправданы для тогдашней жёсткой ситуации.
А вот этого уже и изучать не надо — эти меры противоречат действовавшей в тот момент Конституции, а это само по себе и называется «антисоветская деятельность», а так же «терроризм» «убийство группой лиц», «разбой» «бандитизм» и прочие. Берем действующий в то время УК, и видим, что за это положено — по нормам того времени.
поясните если хотите кто такие «беглые кулаки»
Вы действительно хотите знать, кто такие «беглые кулаки»? Читайте!
Интересно, что защищая преступную организацию вы ссылаетесь на то, что называть её преступной нельзя, поскольку не было суда. Но в кулаки тоже записывали без суда!
На просвящённом западе есть много юридических ходов против человека без каких либо его противоправных действий.
Враньё! Попробуйте привести подтверждённые ссылками на источники примеры.
На просвящённом западе есть много юридических ходов против человека без каких либо его противоправных действий. Основывается на многих дурных особенностях тамошнего права. Это тема целой книги, не буду тут приводить кнкретно но можете поверить наслово.
Не могу поверить на слово. Огромная куча юристов стрясёт с государства компенсации себе и своему подзащитному, что и случается время от времени, например, при судебных ошибках.
А вы мне про документ где казнят особо опасных уголовников
Так всё же — документ или подделка? Если документ, то полностью доказано, что власть в СССР, как минимум в момент издания этого документа, была захвачена организованной преступной группой.
Я в общем, всё сказал, больше, если вы мне не покажете основания для этого документа в Конституции СССР 1936 года я с вами в дискуссию вступать не намерен.mtex
09.06.2018 11:02Смотрите какая «прелесть»: гэбня уничтожает архивы по репрессированным.
meduza.io/cards/pishut-chto-vlasti-unichtozhayut-arhivnye-dokumenty-o-repressirovannyh-v-sovetskie-gody-chtoMike_soft
09.06.2018 13:07+1заметают следы.
увы, но это неизбежно. ибо это «неправильная очерняющая история», а у нас «комиссия по борьбе с искажениями истории» (кстати, она еще жива?) борется только с «неправильными искажениями».
Valerij56
07.06.2018 22:20Ссылки в студию. Сможете на основании следственных материалов доказать злой умысел следователя в посадке СП? Или злой умысел «системы», или лично Джугашвили?
Я, наверно, смогу это объяснить даже без ссылок.
Проблема состоит в том, что суда над сталинизмом /договоримся называть это так, хотя я в курсе, что практику концентрационных лагерей, заложников и массовых расстрелов насаждал ещё Ленин/ не было. именно на отсутствие суда и ссылаются защитники сталинизма. Однако нет никакого сомнения, что, в случае проведения такого прецедентом окажется Нюрнбергский Трибунал, который признает КПСС и ВЧК/НКВД/КГБ преступными организациями. А кто руководил этими организациями фактически и юридически? Кто предъявил Королёву обвинение, на основе того, что Королёв, вопреки мнению партийных органов, продолжал заниматься не твердотопливными, а жидкостными ракетами, одна из которых — Р-7 и её модификации — известна нам под именем «Союз»?Mike_soft
08.06.2018 11:36формально — отсутствие формального осуждения не позволяет называть кого-то преступником. (и наоборот). хотя по факту -то, что совершившено преступление официально не осудили — не отменяет факта совершения преступления. а есть еще нюансы с текущими законами (когда одно и то же деяние в зависимости от даты становится то незаконным, то законным и поощряемым).
TheCradle
07.06.2018 12:56Т.е. допустил умышленную растрату (что и сейчас примерно равно воровству). О том, что проект был и был не бесполезным донесли компетентные в этом вопросе специалисты (читай эксперты). Весь состав преступления на лицо.
Покупку бордюров для ДС за 4200/метр вместо средней рыночной 2500 — это как изволите квалифицировать? :)Mike_soft
07.06.2018 13:08как целевое финансирование отдельных предприятий отечественной промышленности? забота же о стройиндустрии…
Mike_soft
07.06.2018 13:06+1Напомнило:АР:
-чем отличаются большевики от коммунистов?
— большевики с Лениным работали, а коммунисты Ленина в гробу видели…
Mike_soft
07.06.2018 10:58+1сейчас кроме простого утверждения необходимы (по крайней мере, пока необходимы) еще и доказательства. Но в целом согласен, к этому (когда будет достаточно простого утверждения, либо оплаты, либо должности) современная российская правоохренительная система успешно движется.
alsii
07.06.2018 11:12+2необходимы (по крайней мере, пока необходимы) еще и доказательства.
"нет оснований не доверять..."
Mike_soft
07.06.2018 12:08это все-таки больше по административке. в уголовных процессах все-таки до такого не опускаются — уж больно легко опротестовывается.
Valerij56
07.06.2018 23:54В этих делах два раза — административка, третий — уже уголовка. А если два из трёх построены на том, что «нет оснований не доверять»…
artiom_n
06.06.2018 20:59+1Это не местные чиновники, как тут некоторые говорят. У конторы из трёх букв, которая всем «шпионским» заведует, есть списки такого оборудования и к ним приходят списки тех, кто его покупает (говорят, реально прямо списком).
Причём, не столь важно, есть ли девайс в списке. Если его там нет, может быть проведена экспертиза, по которому он в список будет занесён.
И купившего всё-равно посадят за покупку «шпионского оборудования» (спецсредствами это у них называется).
Т.е., вроде как закон не имеет обратной силы, но вроде как тут этот принцип и не нарушается: просто не знали, но в процессе следственных мероприятий выяснили.
yevstafyev
06.06.2018 21:21+1Недавно планировал купить GPS-модуль для ардуино (без микрофона, симок, просто GPS), но теперь даже как-то не знаю. Может быть, у кого-либо был опыт покупки подобного устройства? Может ли такая покупка попасть под статью?
AlexanderS
06.06.2018 22:38-1Я покупал и не парился особо. Я много низкоуровневой электроники покупал одно время. GPS-модуль это же не законченный трекер. Это ж просто микросхема. А так можно дело пришить и на микроконтроллер какой-нибудь, вменяя ему чего-нибудь типа «несертифицированное средство шифрования» — мало ли какую я туда программу запишу!
Вот простенький (ну ладно — автономно-портативный) осциллограф я купить «там» не решился, опасаясь попасть на растаможку — заказывал через дистрибьютера здесь.
Фишка конкретно нашего законодательства в данном направлении, просто такая, что можно «попасть» на ровном месте. Причём просто так.Mike_soft
07.06.2018 08:43даже с растаможкой он получается на треть дешевле.
mikemdr
07.06.2018 10:25Вот только при растаможке, если выяснится, что вы — частное лицо, осциллограф отправят обратно.
AlexanderS
07.06.2018 21:04Там всё хитро. Подобные приборы предполагается приобретаются для коммерческого использования и, по-хорошему, должны оформляться на юрлицо. А если ты физиком оказываешься, то значит что-то тут не то со всемы вытекающими: от штрафа до запрета ввоза.
Germanets
07.06.2018 11:41Средств скрытой аудио\видео записи нет, сама железка скорее всего без кучи обвязки неработоспособна, и никому ничего отсылать не может, так что париться не стоит.
zenkz
06.06.2018 22:12-1Мне кажется что это неправильно судить за покупку/сбыт/хранение таких устройств. Тут нет преступления. Вот за незаконное применение можно и осудить. Т.е. если ты продал/купил/хранишь GPS трекер или привязал его к своему коптеру/корове/авто, то тут всё нормально. А вот если ты использовал его для слежки за кем либо либо для сбора данных — тут уже преступление на лицо. К тому же список устройств устарел лет на 20.
Mike_soft
07.06.2018 08:47«dura lex — sed lex». Плохо только, что такие «lex» принимает наша «Дура»…
(то, что их подписывает т.н. «гарант» — неудивительно)
Amistad
06.06.2018 22:18+3Кто с допутинского поколения, тот помнит, как шушера докапывалась к разрешениям на мобильники и к первым GPS приемникам. Тогда штрафовали за них.
Только когда иностранцы начали крутить пальцем у виска и говорить «во дикари, эти русские», дело сдвинулось.
Я вот думаю, Путин своей Кони надевал следящий ошейник, насколько он кошерный?
Не…
В дверь звонят, сейчас разберусь с ними и разовью мысль.200sx_Pilot
07.06.2018 00:45+1В дверь звонят, сейчас разберусь с ними и разовью мысль.
Иди за белым кроликом.
anprs
07.06.2018 10:31Сейчас такой прикол: ты можешь купить устройство в России в магазине. Потому что на него есть бумажка. Но будет дороже. Ты можешь купить абсолютно такое же устройство на Али, дешевле. Но рискуешь нарваться на статью, потому что бумажки нет.
p.s. Вряд ли ВВП тарится на АлиекспрессеSuhoffGV
07.06.2018 12:40Вопрос к знатокам — а если купить трекер на ali, но с отправкой из РФ (есть такие варианты) то он пролетит мимо таможни?
Микрофона и камеры в нем нет, только gps трекер и sim карта внутре. Работает от автомобильной сети и встроенного АКБ.Areso
07.06.2018 13:02Технически, он уже преодолел таможню. Отправляют-то со склада внутри РФ.
Что не мешает, впрочем, и тут, при большом желании, придумать людям проблемы.
В частности, во время проведения ЧМ, все посылки и пакеты запаковываются при сотрудниках ПР…
Так что я бы подождал до августа)
alz72
07.06.2018 22:16без разницы — таможню он все одно будет проходить, и там будет фигурировать ваша фамилия
Areso
08.06.2018 14:53Не будет проходить, а уже прошел. Если отправка со склада в РФ, то он уже преодолел таможню. И фигурировало там юрлицо Али.
alz72
08.06.2018 14:57Если все так- то да, а если нет? Вы готовы рисковать ?
Areso
08.06.2018 15:00Вчера мимо моей головы пролетела стеклянная бутылка. На мое вслух озвученное неудовольствие, голос сверху ответил, что если я не, э, покину место сам (там была другая фраза, но правила ресурса запрещают мне ее приводить), то хозяин голоса спустится, и тогда я покину данное место на скорой.
Тут каждый день рискуешь…mtex
08.06.2018 15:05Тут каждый день рискуешь…
Надо понимать, что это игра не в одни ворота. Подобные бычки тоже рискуют, хоть и не всегда это осознают.
smer44
06.06.2018 22:34-4ахахаха…
в чём проблема просто не покупать то что требуют не покупать?
и да улыбнула статья с подобным количеством или и с разбросом наказания)))mtex
06.06.2018 22:37Проблема в том, что «незнание законов не освобождает от ответственности». А уследить за бешеным принтером, не являясь практикующим юристом, может быть несколько проблематично.
И, опять же, невзирая на то, что законы, якобы, обратной силы не имеют, закрыть вас могут за дела давно минувших дней, например пост в жж или картинку вконтакте.smer44
07.06.2018 01:15-1но тут уже озвучили выше версию что он «специально так написан». вот ещё хороший пункт:
Но самое забавное вот в чём — при поимке человека пытающегося продать/купить «спесцредство», сам аппарат отдают на экспертизу неким экспертам. И только они могут судить что это такое.
Закон должен чётко озвучить список запрещённых приспособлений, в первую очередь шманать продавцов, чётко определить, в каких случаях можно использовать слежку, например в авторегстраторе, в других нельзя — на бытовом уровне без разрешения человека которого снимают. Защита личных данных. Вам понравится что вас сняли и потом выложили видео? Это нарушение прав человека, народ.
А уследить за бешеным принтером, не являясь практикующим юристом, может быть несколько проблематично.
у меня идея сделать бот NLP который бы всё это читал и подсвечивал интересное, но боюсь как бы это не попало под какую статью…EighthMayer
07.06.2018 08:21Иметь возможность совершить преступление и фактически его совершить — разные вещи.
А то так можно и всех мужчин пересажать за изнасилование (инструмент ведь есть) или вообще всех подряд за убийство — у них ведь на кухне имеется нож, которым вообще-то и убить можно.
Но суть проблемы даже не только в этом, а в том что закон слишком резиновый и бесполезный. Под уголовную статью отправили почти полторы тысячи человек не за хрен собачий — а это не шуточки, с этим работу найти сложно и вообще по жизни тяжело, причем не только тебе, но и ближайшим родственникам. В то-же время, осмелюсь предположить, не поймано ни одного реального преступника.
То есть — пользы никакой, зато бомбим Воронеж. В чём проблема? Действительно, всё же хорошо.
mtex
07.06.2018 10:07Закон должен чётко озвучить
В эрефии закон (и его служители) никому и ничего не должен. В эрефии по жизни должны вы, и закон — это то, что нельзя лично вам.
Xalium
06.06.2018 23:09+2Потому что в требовании нет конкретного списка запрещенных устройств. Они это решают по 6 пальцу средней ноги.
Areso
07.06.2018 05:25Нет, покупать можно, но только отдельные модели у отдельных организаций — с небольшой рыночной наценкой в 2% (анекдот про два процента), на которые они и живут.
И вот это и бесит изрядно.
Для тех, кто не слышал этот анекдотВстречаются два одноклассника. Новыи русский, и простой советский инженер.
— Вась, это ты? На 600-том мерсе, в красном пиджаке? Ведь в школе у тебя всегда были одни двоики. По математике у тебя дважды два всегда пяти равнялось. О квадратном корне ты вообще никогда не слыхал! Я — школу с медалю, институт с красным дипломом (смотрит на свое пальто) — полная задница…
— Ты понимаешь, Санек. Все очень просто, в натуре. Еду в Германию и покупаю бочку пива за 1000 баксов. Приезжаю домой, толкаю ее за 3000 баксов. Вот на эти два ПРОЦЕНТА я и живу.questor
07.06.2018 07:47Кажется на Хабре произошла наконец-то смена традиций: раньше сиди и гадай, что за анек упомянули. Уже второй раз за неделю вижу, как сразу под спойлер пишут исходный анекдот: первый раз я ещё сдержался написать комментарий, но сегодня не стал.
mr_brain1979
07.06.2018 14:41Простите, где тут 2% ?! Я слышал версию, в которой это звучало: Покупаю за 3 продаю за 6, шесть делим на три, получаем два процента, вот на них и живу…
max1muz
08.06.2018 10:46Слишком сложно, отсебятина какая-то. В школе ходила именно версия с тысячей баксов, потом неоднократно ее же слышал и читал. 2% — 2000, все просто :)
Hardcoin
07.06.2018 12:30И не ходить по сайтам, по которым требуют не ходить. И не обсуждать темы, которые требуют не обсуждать. Действительно, в чем проблема?
g0rd1as
07.06.2018 21:38А завтра вас попросят перестать покупать, например, бумагу потому что на ней террористы записки пишут и вы подчинитесь?
Vsevo10d
06.06.2018 23:52+1Государство хочет просто вынудить производителей сертифицироваться в РФ либо растаможиваться (и то, и другое — деньги!), а не отправлять почтой. В данном случае скорее это превалирует, а постановка людей на карандаш и раскрываемость следователями — «приятные» государству бонусы от этого процесса.
Покурил форумы, рекомендую к вдумчивому ознакомлению со сценариями и правоприменительной практикой, например, вот тут:
forum.zakonia.ru/showthread.php?t=198208
В общем, вкратце советы сводятся к тому, что:
1) Не заказывайте стремные согласно Постановлению 314 2012 года вещи (несертифицированные в РФ видео/аудиосъемщики или трекеры) с Али;
2) Если заказали — то естьдва стуладве статьи — 138.1 либо 30 УК РФ (сабж либо «покушение на преступление»). Нужно не поддаваться на провокации, на беседы без протокола, на особый порядок, ни одним словом себя не оговаривать, брать статью 51 конституции, отказываться от государственного адвоката. Про посылку не знаю, ничего не заказывал, ничего не получал, доказывайте, что я оплатил что-то гражданину КНР, доказывайте, что он мне что-то отправлял, доказывайте, что отправитель не ошибся адресом.JekaMas
07.06.2018 10:40+1Еще в советские 80е моя бабушка учила меня: "отрицай. Все и всегда отрицай".
mikemdr
07.06.2018 11:16Про посылку не знаю, ничего не заказывал, ничего не получал, доказывайте
А это как, если ВасСотрудники ФСБ задержали его около почты с посылкой в руках
(как написано под заглавной картинкой)?YMA
07.06.2018 20:35Посылку не вскрывать — что в ней, не знаю, этикетку не читал, заказывал только разрешенные товары, что положил китаец или работники Почты России — не ведаю…
Mulin
07.06.2018 00:25-3За покупку китайских «игрушек» продолжают сажать по статье 138.1 УК РФ
Так посадили кого? Или ради желтого заголовка?shmatuan
07.06.2018 10:52В общей сложности по обеим статьям в 2012?2017 гг осуждено 1227 человек.
Mulin
07.06.2018 11:20-1Еще раз — сколько людей было посажено? Вопрос простой и понятный, не надо вилять.
mtex
07.06.2018 11:24+1сколько людей было посажено?
осуждено 1227 человек.
Или «условка не зона — получай, не бойся»?Mulin
07.06.2018 11:52Что за словесная эквилибристика? Мы за точность или абы ляпнуть? Можно тогда написать и «расстреляно». «Условка» != посажено. Для осужденного это огромная разница.
Kanut79
07.06.2018 11:57Извините, а вас что в гугле забанили? Вам проще написать здесь несколько возмущённых комментариев вместо того чтобы сделать один поисковый запрос?
+5 июня, Курган. Местный житель, заядлый рыбак, желающий сделать видеоролики о своем увлечении, заказал по интернету очки со встроенной видеокамерой и микрофоном. Через некоторое время решив, что данный гаджет ему не нужен, курганец решил продать затейливые очки за 1200 рублей. Покупателем оказался сотрудник правоохранительных органов. Задержание — статья 138.1 УК РФ — суд — приговор: восемь месяцев ограничения свободы.
riafan.ru/1010657-tyurma-za-shpionskii-brelok-statya-138-1-uk-rf-dolzhna-byt-skorrektirovanaMulin
07.06.2018 13:27Извините, а вас что, проблемы с понимание элементарных терминов? Ограничение свободы != посажен. Сажать — это когда сидишь в тюрьме и никуда не выходишь. Я понятно разжевываю очевиднейшие вещи?
Ограничение свободы — вид уголовного наказания, сущность которого образует совокупность обязанностей и запретов, налагаемых судом на осуждённого, которые исполняются без изоляции осуждённого от общества в условиях осуществления за ним надзора со стороны специализированного государственного органа.
Неужели это настолько сложная для понимания словесная конструкция? Я выступаю исключительно за фактологию, а не за эмоции.Kanut79
07.06.2018 13:36+2Спасибо что поправили.
И oказывается пользоваться поисковиком вы всё-таки умеете. Так почему бы не воспользоваться им для ответа на ваш вопрос?
Криминальный брелок с видеокамеройМосковский байкер Алексей Соколов на Aliexpress приобрел брелок со скрытой в нем видеокамерой. Согласно материалам дела № 01-0435/2016, Алексей предполагал использовать гаджет как видеорегистратор, но качество съемки москвича не устроило. Он убрал гаджет подальше и вспомнил о нем только через пару лет, когда понадобились деньги. В декабре 2015 года Алексей выложил в Интернет объявление о продаже брелока. Откликнувшийся на объявление покупатель оказался участником оперативно-розыскного мероприятия — т.н. контрольной закупки. Соколова задержали по статье 138.1. УК РФ «Незаконный оборот специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации».
Вслед за этим последовало разбирательство, изобилующее, по мнению адвоката обвиняемого, массой нестыковок. В материалах дела появилась отметка, что байкер нарушил подписку о невыезде, из-за чего следователь подал на него в розыск. В свою очередь в августе 2016 года Соколов явился в здание Мосгорсуда с жалобой на следствие. Там, в здании Мосгорсуда его и задержали повторно, препроводив в СИЗО. В итоге 21 декабря 2016 года Алексей Соколов получил четыре месяца лишения свободы.Mulin
07.06.2018 14:34А теперь если вы вернетесь к началу, то именно этот вопрос я и задавал -«Так посадили кого?». Но вместо этого началась словесная эквилибристика. Но справедливости ради ". С учетом уже проведенного к этому моменту в СИЗО времени, байкеру осталось просидеть за решеткой только четыре дня.", что нисколько не умаляет факта абсурдности приговора. Ибо как я уже писал выше — я выступаю исключительно за фактологию, а не за эмоции. Или может я неправ?
Kanut79
07.06.2018 14:42Я не совсем понимаю вашу логику. То есть если скажем кто-то отсидит в СИЗО год, а потом ему дадут год лишения и он, с учётом отсиженного в СИЗО, сразу выйдет на свободу, то это означает что его «не посадили»?
Mulin
07.06.2018 15:38Вы действительно не понимаете мою логику. Я просил конкретный пример посадки что бы не было желтушого заголовка. Я НИГДЕ не писал того, что вы мне приписываете.
Kanut79
07.06.2018 15:48Вы действительно не понимаете мою логику.
Вы правы, не понимаю.
Есть как минимум один конкретный пример что человека за эту статью посадили. Вам не нравится что вы эту информацию получили в виде статьи с «жёлтым заголовком»? Согласен, не лучший способ, но на мой взгляд лучше такой чем вообще никакого. А если вы знаете источник где эту информацию можно получить без «жёлтого заголовка», то буду вам очень благодарен если вы скажите где.
Или по вашему наличие «желтого заголовка» нивелирует наличие проблемы?
Или вы в принципе считаете что такая информация никому не нужна?
bydm
07.06.2018 13:34Справедливости ради, продолжим и дальше пользоваться поисковой системой Google. Ищем «ограничение свободы».
Находим первой же ссылкой статью 53 УК РФ, пункт 1:
1. Ограничение свободы заключается в установлении судом осужденному следующих ограничений: не уходить из места постоянного проживания (пребывания) в определенное время суток, не посещать определенные места, расположенные в пределах территории соответствующего муниципального образования, не выезжать за пределы территории соответствующего муниципального образования, не посещать места проведения массовых и иных мероприятий и не участвовать в указанных мероприятиях, не изменять место жительства или пребывания, место работы и (или) учебы без согласия «специализированного государственного органа», осуществляющего надзор за отбыванием осужденными наказания в виде ограничения свободы, в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации. При этом суд возлагает на осужденного обязанность являться в специализированный государственный орган, осуществляющий надзор за отбыванием осужденными наказания в виде ограничения свободы, от одного до четырех раз в месяц для регистрации. Установление судом осужденному ограничений на изменение места жительства или пребывания без согласия указанного специализированного государственного органа, а также на выезд за пределы территории соответствующего муниципального образования является обязательным.
То есть, справедливости ради, в приведённом вами примере «посадок» не произошло.
roscomtheend
08.06.2018 11:28+1> Для осужденного это огромная разница.
Вы себе ноги отрежете? Это ведь не смерть (разница огромна), без ног тоже живут.
Hardcoin
07.06.2018 12:36Штраф — не зона. Штрафы за такое — тоже плохо и бессмысленно, но говорить "посадили" в отношении тех, кому выписали штраф — ввод в заблуждение.
EighthMayer
07.06.2018 12:47+1Тем не менее это уже фактическое наличие уголовной судимости в биографии. Проблемы на всю оставшуюся жизнь, в том числе для ближайших родственников.
Hardcoin
07.06.2018 19:10Штраф — нет. Но речь даже не об этом. "Тем не менее" — совсем не довод, что бы вводить в заблуждение, что бы это ни было. Посадили — это посадили. Штрафы — это штрафы. Вряд ли кто-то случайно перепутает.
P.S. Я считаю, что ни сажать, ни выписывать штрафы по факту владения "прибором" нельзя.
EighthMayer
07.06.2018 21:45Вам никогда не спрашивали о наличии у вас судимости, именно в такой формулировке? А о наличии тюремного срока сколько раз спрашивали?
Hardcoin
07.06.2018 22:58Я вам немного не понял, если честно. В такой — это в какой? "Есть ли у вас судимость?". Не помню, может и спрашивали. Я наверняка отвечал "нет", хотя штрафы в своей жизни платил. Я всё-таки не понял, вы утверждаете, что штраф — это судимость или вы про что-то другое?
Valerij56
08.06.2018 00:06Я всё-таки не понял, вы утверждаете, что штраф — это судимость или вы про что-то другое?
Штраф по уголовной статье — безусловно судимость и пятно на человеке на всю оставшуюся жизнь.
То есть не каждый штраф = судимость.
Ded_Keygen
07.06.2018 00:44В РФ законы специально пишутся так, чтобы любого можно было за что-нибудь привлечь.
stychos
07.06.2018 00:53Вообще бесит. Вот это насколько надо быть идиотами, чтобы устраивать всякие следственные мероприятия, отслеживать посылку с таможни до места получения, портить простым людям жизнь — и ради чего? Не лучше ли эти усилия затратить на поиск реальных преступников? В конце-то концов, раз запрещено ввозить — изъяли бы на таможне и делов-то. Идиотский балаган какой-то.
smer44
07.06.2018 03:02может вам ещё в интернете отслеживать нежелательный трафик и просто блочить на роутерах а не передавать дальше чтоб мжно было за размещение неположенных материалов на фейсбуке влепить
stychos
08.06.2018 16:40Какое отношение интернет-трафик имеет к таможне и полиции в контексте посылок с алишки? Впрочем даже если и сравнивать — то да, именно так и стараются делать. Правда пока только костыли вроде роскомпозора получаются, потому что силёнок маловато. Было бы побольше — блочили бы на пограничных маршрутизаторах, как в Китае.
Valerij56
08.06.2018 18:43Правда пока только костыли вроде роскомпозора получаются, потому что силёнок маловато.
Силёнок вполне хватит. Пока, всё же, опасаются того, что об этом подумают «за границей». Многим членам нынешней элиты не хочется становиться там изгоями.stychos
08.06.2018 18:49Да какое там хватит. Вон на уже вступивший и довольно-таки давненько анонсированный закон Яровой провайдеры оборудование ещё несколько лет напиливать будут. Да и тот же закон Яровой человечностью и не пахнет — кто там почесался за границей? Вы преувеличиваете силу заграничных думалок, им плевать на то, что тут с податным населением творится.
Valerij56
08.06.2018 19:10кто там почесался за границей?
Почесались. Это вы надеетесь, что заграница всё сделает за вас.stychos
08.06.2018 19:16Почесались.
И, у многих «членов элиты» коленки затряслись?
Это вы надеетесь, что заграница всё сделает за вас.
То есть вы реально считаете, что айти- и интернет-сообщество в России что-то могут изменить силой воли? Трижды ха. Я так-то сам не из России, и у нас другая мантра — «Россия нам поможет,» вливаемая килотоннами из телевизора в головы пенсов, коих тут большинство. И вы думаете, что пару десятков айтишников тут смогут что-то поменять? Ну тут ещё больше ха.
Это всё к чему? — к тому, что просто силёнок пока не хватает на большой фаерволл, а население и сообщество схавает, никуда не денутся. За бугром тоже особо не почешутся, сами увидите.Valerij56
08.06.2018 19:25И, у многих «членов элиты» коленки затряслись?
Давно трясутся. Не зря, каждый раз при введении новых санкций, начинается истерика.
То есть вы реально считаете, что айти- и интернет-сообщество в России что-то могут изменить силой воли?
Я говорил не про «айти- и интернет-сообщество», а про население /народом назвать это сложно/ России.
Детальный ответ на ваши вопросы попадает под статьи УК, поэтому на эту тему всё.
просто силёнок пока не хватает на большой фаерволл
Повторяю — силёнок вполне хватает.
Sad_Bro
07.06.2018 10:01Мне кажется тут план работает, не дай Боже что бы показатели по статьям были ниже чем за прошлый год.
BlessYourHeart
07.06.2018 02:17+1Сотрудники полиции банально делают на таких ситуациях для себя положительную статистику раскрытия преступлений, вместо того, чтобы заниматься раскрытием и предупреждением реальных социально-опасных правонарушений
Никогда такого не было и вот опять (с) Черномырдин
Areso
07.06.2018 05:32Тут, кстати, еще можно вспомнить старую дискуссию о том, что пострадавших нет, а статья УК — есть. То есть когда человек обворовал кого-то — есть пострадавший, у которого что-то стащили. То же и про нанесение тяжких телесных. То же и про убийства. А тут никто не пострадал, а статья — криминальная.
Teemon
07.06.2018 06:53Ну не самый сильный аргумент, я считаю. Т.к. при подгтовке преступления пострадавших нет, а статья — есть.
Areso
07.06.2018 07:06Они могли возникнуть при успешном(?) совершении преступления.
А кто будет записан в пострадавшие, если человек успешно сможет искать свою корову? Дрон? Мотоцикл?
Т.е. смотрите, у нас как минимум поменяется с покупки (купил=виновен), на применение с умыслом против кого-то. Гораздо сложнее будет такое доказывать обвинению.elve
07.06.2018 09:49Если будете следить за угнанным своим мотоциклом, то есть риск получить обвинение в незаконной слежке за угонщиком. Не знаю как на практике это будет выглядеть, но риск такой имеется.
Areso
07.06.2018 13:05Товарищу(?) в погонах, что будет розыском пропажи заниматься, просто сказать, что к месту отстоя привело шестое чувство, в детали не вдаваться… Может, у вас бабушка ясновидящей была? Я слышал, через поколение передается…
Mike_soft
07.06.2018 13:11вот-вот. у него тоже в роду такие-же были. И он точно знает, что вы виновны (просто еще не знает, в чем конкретно)
mtex
07.06.2018 13:15получить обвинение в незаконной слежке за угонщиком.
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.Areso
08.06.2018 14:55Это еще что. Вы и вора бить не имеете права. Ему могут дать меньше за попытку кражи (и дадут), чем вам, если вы нанесете ему хотя бы средние.
Уже неоднократно были случаи — вор полез в дом, там собака. Вор — в больницу, потом в тюрьму со смешным сроком, хозяин — в тюрьму с серьезным.mtex
08.06.2018 15:00За собаку сроков не помню. Если собака кого-то хорошо порвала, то налететь можно, если только владелец чистосердечно признается, что собаку натравливал.
А вот случаи с установкой капканов, в том числе, импровизированных, были. Как и с метиловым спиртом в бутылке из-под водки, но там владелц дачи сам себе срок наговорил.Areso
08.06.2018 16:13Да, пожалуй, вы правы (если не насмерть). Но вору все равно придется оплатить лечение.
mtex
08.06.2018 16:17Не обязательно. Тут от нескольких факторов зависит: каких палок больше не хватает, сколько будет отстегнуто мусорью на карман, и насколько примелькавшийся персонаж был погрызен.
Кстати, вора бить можно в рамках 39й статьи, главное чтобы причиненный вред не перевешивал тяжесть совершенного. Но это, конечно, на бумаге.
В любом случае, нужно понимать, что государство и его служители вам не друг.
EighthMayer
07.06.2018 08:00Теперь можно надеяться на реальную гуманизацию законодательства в ближайшие годы.
АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАхах. Кхм.
Samwolf
07.06.2018 08:41Дикари. А еще смеялись что в соседней стране доступ к вк закрыли.
EighthMayer
07.06.2018 08:54Я не смеялся. И дикарём себя не считаю. Не обобщайте.
EighthMayer
07.06.2018 15:44Я как-то неправильно понял комментатора выше, или минусуют за то что дикарём себя не считаю? Не то чтобы я прям против, просто серьёзно не понял.
ntfs1984
07.06.2018 15:52Не закрыли, а соблюли формальности малой кровью.
Вы ж не путайте «ввели санкции против ООО Вконтакте» и «заблокировали ресурс» :)
В первом случае всем пох на эти санкции, как собственно и власти пох на вебсайт, ввели и молодцы, раз так надо, а мы продолжаем себе спокойно сидеть в ВК, нам никто не запрещает.
Во втором сначала бы заблокировали ВК, потом бы заблокировали пару миллионов IP, потом ввели бы уголовную ответственность за использование анонимайзеров, потом… ну в общем все по алгоритму РКН.
DeadlyDream
07.06.2018 08:42Теперь можно надеяться на реальную гуманизацию законодательства в ближайшие годы.
В России? Не смешите…
antonn
07.06.2018 09:50-2Фермер из Курганской области собирался шпионить за коровой с помощью несертифицированного китайского GPS-трекера. Сотрудники ФСБ задержали его около почты с посылкой в руках
Задержали его за приобретение у зарубежного продавца устройства скрытой прослушки с функцией GPS-трекера.EighthMayer
07.06.2018 10:01А потом осудили за попытку убийства, ведь ранее этот негодяй купил кухонный нож в местном супермаркете.
antonn
07.06.2018 10:09Ладно ерничать, следствие против него прекращено, оправдали.
Человек купивший аудио-жучок с посредственным качеством GPS-трекера в корпусе не подразумевающего использование outdoor, с аргументами «повешу на теленка» вызвал подозрения.
Ну и как бы в РФ есть закон насчет покупки средств скрытого получения аудио-видео-информации. Вот по этому закону и пошло следствие.
Его могут осудить если он будет с ножом ходить (подходящего под определение «холодное оружие»), не имея разрешения. Потому что насчет этого тоже есть закон.mtex
07.06.2018 10:21вызвал подозрения.
И следствие пошло по пути «ну, инструмент-то имеется».
Его могут осудить если он будет с ножом ходить (подходящего под определение «холодное оружие»), не имея разрешения.
Нет, не могут. Ношение холодняка давным-давно декриминализировано и вынесено в коап.antonn
07.06.2018 10:24И следствие пошло по пути «ну, инструмент-то имеется».
Следствие пошло по пути «он сам это приобрел» (причем вроде как без таможенной нотификации), значит есть цель. Потом смогли доказать что цель была безобидная, а не нарушение частной жизни.mtex
07.06.2018 10:37+3Следствие пошло по пути «он сам это приобрел»
Как писали выше: приобрел нож в магазине — значит имел умысел на убийство? Возбуждаем дело, вызываем на допросы, выносим меру пресечения, но потом, конечно, разбираемся, что нож куплен для резки хлеба. Офигенная логика.
А если я, пгостите, купил кондом — тоже «следствие разберется»?antonn
07.06.2018 10:44Как писали выше: приобрел нож в магазине — значит имел умысел на убийство?
Я понял ваши аргументы.
Средство скрытой прослушки имеет вполне определенные характеристики и назначение, оборот и применение этих средств в нашей стране ограничено. Нож может являться оружием, но орудием убийства он считается только когда будет применен для этого, в отличии от средств созданных для убийства изначально. Именно поэтому за покупку ножа в магазине вас не «загребут», а за покупку Ф1 или выстрела РПГ — живенько и быстро (даже если вы будете удивленно спрашивать «ну купил и что, сразу считается что я буду ими убивать??»). Странно, что вы упорно подменяете понятия.mtex
07.06.2018 10:55+2а за покупку Ф1 или выстрела РПГ — живенько и быстро
Только вот дело будет возбуждено по трем гусям, 222 то бишль, а не по 105 через 30.
Кстати, разница между жучком и gps-треккером не как между ножом для масла и РПГ, как вы тут пытаетесь представить, а, скорей, как между страшным хозбытным живопыром и холодняком — что разницу эту на первый взгляд можно и не углядеть. Так что, это не я понятия подменяю.
Вообще, лично моя позиция, что так называемые преступления без потерпевших (victemless crime) караться не должны.
Запрет же на ношение оружия — такой же акт террора против населения. Преступники на этот запрет клали, а вот вам особо-то и противопоставить нечего.antonn
07.06.2018 11:00Вообще, лично моя позиция, что так называемые преступления без потерпевших (victemless crime) караться не должны.
Тут можно долго спорить, все же превентивные методы должны быть, вопрос в уровне этой «превентивности». Например сама по себе покупка гранаты гражданским лицом не привела к потерпевшим. Однако это приводит нас к фразе «вот будут убивать — тогда и звоните».mtex
07.06.2018 11:06Однако это приводит нас к фразе «вот будут убивать — тогда и звоните».
Неа. Опять подмена понятий. К этой формулировке приводит прямое игнорирование поступивших жалоб и заявлений, а не отсутствие так называемой «профилактики». Вот вам два похожих случая:
lifenews.ru/news/164493
news.ngs.ru/articles/2510143
В одном из них, человек звонил в полицайню и жалобно блеял, на что и получил «вот как убьют, тогда и позвоните». Убит.
Во втором же случае, когда автомобиль столкнули с дороги и собрались выковыривать оттуда водителя при помощи лома, достал ружье и застрелил нападавших.Areso
07.06.2018 12:42Да, во втором случае оборонявшийся жив, зато сядет, когда его найдут.
mtex
07.06.2018 13:10Если найдут. И, в любом случае, в подобных обстоятельствах лучше остаться в живых и на свободе. Хотя бы для того, чтобы подготовить себе линию защиты, обсудить ее с адвокатом, или вовсе выправить себе другую личность в другом государстве.
А в первом случае выбора никакого нет: труп.Mike_soft
07.06.2018 13:12«пусть лучше трое судят, чем четверо несут»?
mtex
07.06.2018 13:27Конечно.
Так как не факт, что поймают (или, что поймают именно вас иногда некоторые дела проще спихнуть на удачно подвернувшегося фигуранта),
Не факт что дело дойдет до суда — может быть развалено как усилиями грамотного адвоката, так и при помощи коррупционных методов
Если дело-таки дошло до суда, не факт, что вас осудят на несколько десятков лет. Например, та же 108 ч1 имеет потолок до 2х лет.
И даже если закроют на длительный срок, и всевозможные апелляции и кассации не возымели действия, вы всегда успеете покончить с собой в застенках.
EighthMayer
07.06.2018 10:49Никто и не ставит под сомнение наличие соответствующих законов. Проблема в их кривой формулировке и отвратительном исполнении.
antonn
07.06.2018 10:56Я согласен с вами в ваше формулировке.
Однако я хотел привлечь внимание к не менее важному моменту: когда про этого мужика речь заходит, абсолютное большинство скрывает истинную причину открытого дела против него — за покупку устройства скрытой прослушки у иностранного продавца, а говорят что «за трекер» его хотели привлечь. Это целенаправленное искажение фактов, манипулирование читателем, принятие его за барана которого легко обмануть и настроить на нужный лад. И мне неприятно видеть такое банальное и желтушное манипулирование на Хабре.alizar Автор
07.06.2018 11:00>абсолютное большинство скрывает истинную причину открытого дела против него
Детали его уголовного дела есть в открытом доступе?antonn
07.06.2018 11:07Детали его уголовного дела есть в открытом доступе?
Видел разбор этого дела, поищу вечером в хистори браузера (но ссылки небыли официальными, сайты развлекательного направления). Так же были ссылки на само устройство (как сам ордер в магазине, так и его характеристики).
EighthMayer
07.06.2018 11:33Ну то есть если мужика судят за попытку изнасилования просто по причине того что у него имеется подходящий инструмент, то надо всем вместе говорить что истинная причина открытого дела — попытка изнасилования? При этом игнорируя феерически бредовый контекст?
EighthMayer
07.06.2018 11:44Ну или, чтобы аналогия была полной, по причине того что у него имеется эрегированный подходящий инструмент. Да-да, очень схожий с тем, что используется для совершения гнусных преступлений! Негодяй явно задумал недоброе.
antonn
07.06.2018 12:06Ну то есть если мужика судят за попытку изнасилования просто по причине того что у него имеется подходящий инструмент
Я уже устал слушать эту кривую аналогию…
В статье есть конкретный пример:
Например, в 2015 году районный суд Воронежской области вынес приговор местной жительнице, которая пыталась организовать тайное фото- и видеонаблюдение за своим супругом при помощи авторучки, оснащённой скрытой видеокамерой и диктофоном. Ей назначили штраф 10 тыс. руб.
Потому если вы приобрели в иностранном магазине средство скрытой прослушки (именно так, «средство предназначенные для негласного получения информации»), то да — вами заинтересуются. Если вы проявите смекалку, и скажете что хотели всего лишь воспользоваться трекером в этом устройстве и повесить на корову, то дело против вас может быть будет закрыто. Женщина с авторучкой сама призналась что хотела тайно следить.Mike_soft
07.06.2018 12:14+1интересно, а если человек хочет скрытно слушать то, что происходит вокруг коровы? или скрытно слушать саму корову?
Женщина с авторучкой сама призналась что хотела тайно следить.
отсюда вывод — никогда нельзя сознаваться. возвращаемся к «признание — царица доказательств»
EighthMayer
07.06.2018 12:30Почему авторучка с камерой и диктофоном — не удобный гаджет для любителей прикольных штук, а именно средство скрытой прослушки? Почему тогда эрегированный член — это естественная и не представляющая опасности часть мужского организма, а не именно средство изнасилования женщин?
По поводу процитированного вами примера — не вижу ничего плохого, так как судя по описанию её осудили за фактическое преступление (попытку тайного фото- и видеонаблюдения), а не из-за того что у неё появилась возможность его осуществить. Именно про эту разницу я и говорю, собственно.antonn
07.06.2018 14:40Почему авторучка с камерой и диктофоном — не удобный гаджет для любителей прикольных штук, а именно средство скрытой прослушки?
Конкретно та ручка была оборудована скрытыми средствами шпионажа. Из этого не значит, что каждая ручка с видеокамерой и диктофоном — являются «средством предназначенным для негласного получения информации». Следует разделять устройства со скрытыми возможностями шпионажа, и устройства применяемые скрытно для шпионажа. Первые конструктивно созданы для сокрытия факта шпионажа (например пин-хол для видеркамеры).
Я не собираюсь причитать о глупости закона и его несостоятельности (что тут большинство и делает), это «вода» и лишние буквы совершенно ни к чему не приведут, особенно в комментарии в интернетике. Я лишь хочу объяснить почему вами могут заинтересоваться.Areso
07.06.2018 14:53То есть факт того, что такой же GPS Mini A8
gsm-tracker-mini-a8.ru
свободно продается в РФ вместе с копией сертификата соответствия вам все равно?
«29 сентября 39-летнему жителю деревни Лопатки Лебяжьевского района Курганской области Евгению Васильеву пришла долгожданная посылка из Китая. Мужчина заказал на AliExpress доставку устройства под названием Mini A8. С его помощью фермер собирался следить за коровой, которая постоянно отбивалась от стада».antonn
07.06.2018 16:06Я вам ниже ответил по части регулирования рынка устройств скрытой прослушки. Могу так же добавить, что купленный смартфон (из вашего сообщения, сертифицированный и все такое) вы можете позже продать на торговой площадке, а вот жучок, даже сертифицированный — вряд ли. Потому что магазин (тот же Мвидео торговавший детскими «часами-трекером-прослушкой») имеет лицензию на продажу такой продукции, а вы — нет.
Areso
07.06.2018 16:22Сильно сомневаюсь, что ООО «Ромашка» с уставным капиталом в 10 тысяч имеет лицензию на осуществление отдельных видов деятельности.
На их продажу какая нужна лицензия, только поподробнее?
Areso
07.06.2018 18:41Хорошо. Пусть будет по-вашему. Предположим, у МВидео есть такая лицензия. Которая разрешает магазину продавать.
Однако, читаем:
«Незаконные производство, приобретение и (или) сбыт специальных „технических средств“, предназначенных для негласного получения информации». Магазин прикрылся (сбыт)
Что дает гражданину право покупать (приобретать) у МВидео такую продукцию?
Это как магазин оружия. У него есть лицензия, а у гражданина должен быть охотничий билет или другое разрешение на приобретение.
В МВидео такие часы может купить даже ребенок и паспорта не спросят. Т.е. со стороны гражданина (приобретение) ничего не меняется. Если у китайцев нет какой-то бумаги, то почему за вину магазина наказывают покупателя?
Это как если вы бы купили паленую водку или просто водку в магазине, у которого нет лицензии на продажу алкоголя, а вас бы оштрафовали за это на 50 тыс.antonn
07.06.2018 18:50Я не юрист, конкретные нормативные документы не могу привести. Полагаю все это можно накопать в интернете, но затратив уйму времени. При этом выяснится, что да — разрешения существуют, но нам (конкретно там, спорящим тут) это не даст никакого профита (иначе адвокаты в защите легко бы «вытаскивали» дела ссылаясь на «уязвимости» в законах).
Так же есть еще два момента:
1. Выше сказали что таможенная нотификация может быть на ПОХОЖЕЕ устройство (перекрашенный лейбл для состригания денег). И вот тут еще вопрос — если китаец перерисовал логотип (на свой) — это новое устройство с точки зрения таможни/фсб?
2. На Али может быть похожее по схемотехнике, но не идентичное, устройство. Оно требует сертификации, но визуально очень схоже с тем, что продается у нас. Китайцы в розничных дешевых магазинах вряд ли скажут нам подробности насчет сертификации их устройств в РФ.
alz72
07.06.2018 22:25да — GPS Mini A8 признается экспертом спецсредством, остальное не важно и то что кто-то получил на него сертификат суду фиолетово
alz72
07.06.2018 22:22потому что так сказал эксперт — остальное не важно, скажет так на смартфон — посадят за смартфон
Kanut79
07.06.2018 12:38+2Если вы проявите смекалку, и скажете что хотели всего лишь воспользоваться трекером в этом устройстве и повесить на корову, то дело против вас может быть будет закрыто.
Извините, но я вас правильно что я, не сделав ещё ничего плохого и просто купив какой-то предмет(который можно использовать для чего-то плохого, а можно и для чего-то хорошего), должен проявлять смекалку и надеяться что меня может быть не посадят?
А не лoгичнее было бы наказывать не за «наличие предмета», а за конкретную «секретную прослушку»? То есть если организовал тайное наблюдение, то получи наказание. А пока не организовал, то и никаких претензий.
Hardcoin
07.06.2018 12:51а покупку устройства скрытой прослушки у иностранного продавца
Вы не раз отмечаете, что "у иностранного продавца". Это отягчающее? Накинут срок за сотрудничество с потенциальным врагом?
misser_78
07.06.2018 10:26Это все пиар-ход почты России, чтобы заказывали доставку на дом, за 100 деревянных!
BingoBongo
07.06.2018 10:32Картинка
antonn
07.06.2018 10:49-1По теме: мне недавно с амазона пришли часы для бега с gps трекером, получается пронесло?
Максимум не пропустят через границу устройство. Мужика с картинки не за трекер начали окучивать. Просто желтые заголовки. Они везде…Alex_Q
07.06.2018 11:32+1Мужика с картинки не за трекер начали окучивать
«Всё не так однозначно, я сама дочь офицера»?antonn
07.06.2018 15:27Он заказал Mini A8. Описание «жучка» можете без проблем найти в интернете.
P.S. Жаль что эмоциональные любители «дочерей офицера» обратно карму не вернут.Areso
07.06.2018 15:34В интернете так же можно найти это устройство с сертификатом соответствия, я вам ссылку выше дал.
Причем подобный фокус ушами со смартфонами не работает — если модель сертифицировали, то разницы, купил ты ее здесь или купил на ебее, уже нет. Не завернут как средство криптографии (норму отменили с 2018).antonn
07.06.2018 15:48В интернете так же можно найти это устройство с сертификатом соответствия, я вам ссылку выше дал.
Причем подобный фокус ушами со смартфонами не работает — если модель сертифицировали, то разницы, купил ты ее здесь или купил на ебее, уже нет.
Видимо «смартфон» и «жучок» имеют разные механизмы регуляции на ввоз в страну и оборот в ней. Более того, если смартфон не сертифицирован, то разрешение можно получить самостоятельно, в ФСБ, и с ним безопасно получить свой смарт на почте. Не уверен что такое получится с «жучком-трекером».
EighthMayer
07.06.2018 10:54+1Побочный эффект объединения с гиктаймсом, не судите строго.
BingoBongo
07.06.2018 11:15Побочный эффект объединения с гиктаймсом, не судите строго.
Еще раз дико извиняюсь, но, по-моему, по ошибке объединили с пикабу.EighthMayer
07.06.2018 11:52Нет, тогда бы все славили царя и удивлялись как кто-то может быть чем-то недоволен.
anprs
07.06.2018 10:51Диктофон в виде флэшки
Кто-нибудь может хоть приблизительно пояснить логику экспертов? И чем ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается любой цифровой диктофон от данногого диктофона «в виде флешки»? Тем более что у него есть индикатор — красный светодиод
Germanets
07.06.2018 12:06Функция диктофона — запись звука, если ты видишь диктофон — ты думаешь: «ага, с помощью этой штуки человек может записать разговор.». Функция ручки\флешки\пуговицы соответственно писать\хранить информацию\соединять части одежды. При виде их человек никаким образом не догадывается о том, что ими можно ещё и звук записать, или видео, кроме разве что случая, когда на них крупными буквами написано «Внимание, ведётся видеосъёмка\аудиозапись». Вот исходя из этой логики эксперт в том числе и исходит — на сколько явная или скрытая эта функция.
Наличие светодиода на флешке ничего особо не меняет, на многих флешках они есть, и обычный человек, увидивший на флешке горящий светодиод разве что насторожится, но уж точно не будет сразу предупреждён, о том, что это не флешка, а камера\диктофон.antonn
07.06.2018 12:10Тем более что светодиод и неприметные надписи сделаны исключительно номинально, чтобы обойти пункты закона. Мол — есть предупреждение и индикация. При этом флешки без проблем могут гореть и мерцать при передаче информации, а надпись «MIC» на темном фоне вообще не заметна.
alizar Автор
07.06.2018 12:42+1Смотрю вы на пару начали работать… Штатная функция аудиозаписи есть практически в любом телефоне, планшете, ноутбуке, камере. Все эти устройства могут вести скрытую аудиозапись, как и флэшка на фото. Пора признать, что законодательство устарело.
Germanets
07.06.2018 13:32Вы же сами подтверждаете, что функция аудиозаписи является штатной, а для флешки нештатной, но продолжаете настаивать на своём примере. Я лишь пытаюсь донести до людей — чем именно руководствуются эксперты. В силу образования и частично в силу своей деятельности я общался с экспертами в одном из центров экспертиз, спрашивал такие же неудобные вопросы про телефон и т.д. Я не даром говорю, что эксперт будет руководствоваться конкретным предназначением вещей и способом реализации, ведь эксперты сами мне говорили, и приводили примеры, какие именно особенности позволяют им отличить мобильный телефон с функцией звукозаписи и маленькую камеру от устройства, предназначенного для скрытого получения информации.
Можете дальше раскидывать минусы, я лишь пытался объяснить ту, достаточно тонкую грань, за которой начинаются спецсредства, чтобы человек, прочитавший мой комментарий мог себя немного обезопасить и предположить — как эксперты могут расценить то или иное заказанное устройство.EighthMayer
07.06.2018 13:44+1чтобы человек мог себя немного обезопасить и предположить — как эксперты могут расценить
Хреновенько когда человеку приходится предполагать какое решение по его делу вынесут люди, от которых зависит его дальнейшая жизнь. Бардак, балаган и беззаконие, я бы сказал.
Кстати, «эксперт» это компетенция или должность? А то мне почему-то кажется что больше второе чем первое.Germanets
07.06.2018 14:04Не знаю уж, как в среднем по стране, но в частности те эксперты, с которыми я на тот момент общался — это и компетенция, и должность) Компетенции и знаний было достаточно, чтобы ответить на любой заковыристый и не очень вопрос, да и стаж, общие знания в области IT и экспертизы не давали сомнений. Какие конкретно курсы и заведения необходимо окончить, чтобы получить должность эксперта, увы, сейчас сказать не могу.
Хреновенько когда человеку приходится предполагать какое решение по его делу вынесут люди, от которых зависит его дальнейшая жизнь. Бардак, балаган и беззаконие, я бы сказал.
Увы, это одна из «серых» зон, в которую лучше вообще не соваться. Это понимают и люди, проводящие экспертизу, да и вообще все, кто в этой теме. Но сделать что-то с этим проблематично, пока что не придумали каких-то автоматических проверок, позволяющих однозначно оценить любое устройство, созданное китайским или российским «кулибиным». Вариант «отменить данную статью УК РФ» конечно смотрится замечательным для простого человека, но вот для наших спецслужб он является неприглядным, и вряд ли мы это когда-то увидим…
К сожалению, даже покупка устройства в России не гарантирует, что потом к этому устройству не будет вопросов, чего уж говорить о китайских поделках.
Так что тут есть 2 основные стратегии с разной степенью «безопасности»:
1) Не покупаем устройства, имеющие возможности видео\звукозаписи без сертификата, либо заказываем на устройство экспертизу, иначе обходимся обычными смартфонами. Вариант практически безопасный.
2) Покупаем устройства, которые на наш взгляд не могут быть квалифицированны как спецсредства, по тем или иным перечисленным выше признакам. Но делаем это всё на свой страх и риск, взвешивая эти самые риски и будучи готовым ко всем вариантам и последствиям.mtex
07.06.2018 14:18чтобы ответить на любой заковыристый и не очень вопрос, да и стаж, общие знания в области IT и экспертизы не давали сомнений.
Но главное, умение провести «экспертизу» так, чтобы ответы на поставленные вопросы удовлетворили следователя. Вспоминаю случай, когда такой квалифицированный деятель, эксперт, капитан полицайни Черницын Николай Юрьевич, признал патрон от гладкоствольного оружия промежуточным нарезным со всеми вытекающими.
vk.com/vpo209?w=wall-103799841_80348%2FallGermanets
07.06.2018 14:41Но главное, умение провести «экспертизу» так
ну тут уж кому что, каждый видит то, что хочет, как в деятельности экспертов, так и в деятельности окружающих. Да и без перегибов на местах, ошибок, вредительства и нарушения законов, боюсь нигде и никогда толком не обходилось.
EighthMayer
07.06.2018 14:25Вариант «отменить данную статью УК РФ» конечно смотрится замечательным для простого человека, но вот для наших спецслужб он является неприглядным
То есть в наличии конфликт интересов «единственного источника власти» и спецслужб, в котором приоритет по каким-то замечательным причинам отдаётся последним? Бардак, балаган и беззаконие.
Увы, это одна из «серых» зон, в которую лучше вообще не соваться.
Так что тут есть 2 основные стратегии с разной степенью «безопасности»:
1) Не покупаем устройства
2) Покупаем устройства, будучи готовым ко всем вариантам и последствиям
Воодушевляет, великолепно.Germanets
07.06.2018 14:44Ну можно было и полностью варианты процитировать, я не столь категоричен, но доля правды в вашем получившемся варианте есть)
Воодушевляет, великолепно.
А-то, всех воодушевляет, особенно тех, кто знаком с УК ближе, или, не дай бог, был вынужден познакомиться…
Mike_soft
07.06.2018 14:32Ну если нет «автоматических проверок» — может быть, тогда стоит изменить закон так, чтоб он наказывал за совершенные действия?
уголовный кодекс — это все-таки не закон всемирного тяготения. Он придуман людьми, придуман с определенными целями. Просто получаетмс, что цели этого закона оказываются далеки от декларируемых.Germanets
07.06.2018 14:37Это далеко не единственный момент, в котором в УК и в законах нет однозначного ответа, и положена экспертиза(а где-то и вообще чудеса на усмотрение судьи). Была бы у меня возможность — поизменял бы и поотменял бы часть законов(только с целью их уточнения, и улучшения строгости и точности!)). Тут вообще стоит с юристами пообщаться, им виднее, где и чего у нас в законах не хватает или лишнее.
GeekberryFinn
07.06.2018 14:36заказываем на устройство экспертизу
А если у экспертов нет образца этого устройства, тогда как?
poznawatel
07.06.2018 15:31«Эксперт», в данном случае (в сочетании с мутнейшими формулировками) синоним слова «беззаконие».
«Закон — произволен = произвол — законен».alz72
08.06.2018 10:11совершенно верно — экперт может быть самым безграмотным, но оспорить его "экспертное заключение" нельзя ( по крайней мере я случаев не знаю)
Kanut79
07.06.2018 13:54+1В силу образования и частично в силу своей деятельности я общался с экспертами в одном из центров экспертиз, спрашивал такие же неудобные вопросы про телефон и т.д. Я не даром говорю, что эксперт будет руководствоваться конкретным предназначением вещей и способом реализации, ведь эксперты сами мне говорили, и приводили примеры, какие именно особенности позволяют им отличить мобильный телефон с функцией звукозаписи и маленькую камеру от устройства, предназначенного для скрытого получения информации.
Вопрос в том зачем нужно городить такой огород. В чём заключается принципиальная разница совершили эту самую секретную прослушку при помощи «диктофона, который выглядел как ручка» или при помощи «смартфона, который выглядел как смартфон и лежал в кармане» или при помощи «блютуф-гарнитуры, которая выглядела как блютуф гарнитура и была соединена с диктофоном, который выглядел как… и лежал/не лежал в кармане»?
Важно ведь просто была совершена прослушка или нет. Были нарушены чьи-то права или нет. Был кому-то нанесён ущерб или нет.
И я бы пошёл дальше и предложил следующее: если даже секретная прослушка была совершенна, но сделано это было чтобы предотвратить или зафиксировать другое, более тяжёлое, преступление, то за это тоже не надо никого наказывать. То есть примерно как в случае с самообороной(нормальной самообороной, а не тем фарсом что сейчас в РФ).Germanets
07.06.2018 14:08Вопрос в том зачем нужно городить такой огород.
Это вопрос к тем, кто участвовал в появлении данной статьи УК РФ. Вполне возможно, что можно даже узнать, откуда «ноги растут», когда и кто посодействовал её появлению. Я же могу только предположить, что это привет откуда-то из спецслужб\контрразведки в первую очередь.
Вариант с отменой данной статьи — конечно же позитивный, но вот только мы с вами живём в данный момент, когда она вполне себе существует и действует, и именно в этих рамках надо себя «обезопасить».Kanut79
07.06.2018 14:13+1Я же могу только предположить, что это привет откуда-то из спецслужб\контрразведки в первую очередь.
Вы знаете, у меня почему-то сложилось впечатление, что этот закон гораздо более выгоден всевозможным взяточникам и коррумпированным чиновникам. Потому что даже если момент взятки кто-то и зафиксирует, так всегда можно задним числом заявить что было использовано «средство секретной прослушки» и не только уйти чистым самому, но и посадить того кто пытался вас разоблачить. А вот какой-то особой выгоды для спецслужб я в нём не вижу.Mike_soft
07.06.2018 14:34а на мой взгляд «не надо искать злонамеренности там, где можно объяснить глупостью»©
alz72
08.06.2018 10:14Именно — реальные спецсредства давным давно ушли в такое качество что отличить их от обычных вещей нельзя вообще, а этот закон просто обычная дубина.
antonn
07.06.2018 13:59Штатная функция аудиозаписи есть практически в любом телефоне, планшете, ноутбуке, камере. Все эти устройства могут вести скрытую аудиозапись, как и флэшка на фото.
Штатно они это делать не должны. Более того, устройства на Андроиде (по крайней мере в API8) не позволяют инициализировать камеру не расположив видимый элемент отображающий текущую съемку, так что взять и скрыто сфотографировать пользователя тоже надо постараться, а при гашении экрана «Camera» не могла совершить снимок. Использовать телефон для незаметного наблюдения можно, но для этого потребуется применить некоторый опыт и переделки.
Устройство, внешне оформленное как устройство другого назначения — это не диктофон, не камера и не ноутбук. От флешки не ожидается функций звукозаписи, а именно как флешка оформлено устройство.ariklus
07.06.2018 16:23+1«флешка» (маленький прямоугольник с торчащим USB) — просто удобный формат для любого мелкоформатного девайса, сообщающегося с компом. Надпись и загорающаяся при активащии записи лампочка — более чем достаточные маркеры «нескрытности» устройства.
antonn
07.06.2018 16:45-1Надпись и загорающаяся при активащии записи лампочка — более чем достаточные маркеры «нескрытности» устройства.
устройство «скрытой прослушки» не обязательно должно быть незаметным, чаще всего это маскировка под устройства с другим функционалом, для которых звукозапись является неожиданным режимом. В данном случае «флешка» оформлена в виде «флешки», а не в виде микрофона.ariklus
07.06.2018 17:11+1А ваш телефон скорей всего оформлен «в виде портсигара». Последние лет 30 микрофон в бытовом смысле — это именно что дырочка (с надписью 'mic' и лампочкой если надо уточнить что это именно микрофон), а не сетчатая бандура на палочке.
antonn
07.06.2018 18:42Последние лет 30 микрофон в бытовом смысле — это именно что дырочка (с надписью 'mic' и лампочкой если надо уточнить что это именно микрофон), а не сетчатая бандура на палочке.
Микрофон в конкретном устройстве — да, это дырочка.
А usb микрофон, обычно, это либо беспроводная гарнитура, либо сетчатая бандурка на палочке (на проводе, чтобы расположить ее для лучшей слышимости), но не как не устройство оформленное «под флешку» с дыркой «предназначенное для записи в себя».
ariklus
08.06.2018 11:12Понятно что микрофон как отдельный механизм не может быть сферической дырочкой в ваккуме. Но как часть других устройств (например диктофона, которым и является сабж в статье) — в большинстве случаев. В радиусе метра от меня из 4 микрофонов 3 — дырочки.
а если посмотреть на более старые модели диктофонов то отличить их от кассетного плеера тоже ВНЕЗАПНО позволяет только не сильно торчащий микрофон с лампочкой и кнопочка «запись». Т.е. лампочка и надпись намекающая на записывающую функцию устройства — устоявшийся стандарт для того чтобы оборудование было «не-шпионским».
nlykl
07.06.2018 17:17Программой LgCamera можно снимать видео при выключенном дисплее. Она для всех Андроидов, не только для LG
konst90
07.06.2018 22:15Ничем, это всё условности.
Лет десять назад я участвовал в конкурсе на лучший компьютер — мы приходили и говорили "нас нужен компьютер для дома, учебы, игр и прочего за n тысяч". Купили в 10 магазинах и гоняли тесты.
Во время общения с продавцом у меня на шее висел mp3-плеер, который записывал разговор с продавцом. Никаких подозрений это не вызвало ни разу.
alz72
07.06.2018 22:26логика проста — нет метровой записи ВЕДЕТСЯ АУДИО-ВИДЕО НАБЛЮДЕНИЕ — значит спец тех средство
marina129
07.06.2018 10:52Я написала Путину. Хоть и слабо вериться, что не сбросят в корзину
Уважаемый Владимир Владимирович, здравствуйте!
В декабре 2017 года к вам обращался фермер Васильев по вопросу обвинения по статье 138,1 УК ( незаконное приобретение специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации) за приобретение GPS навигатора для слежения за телёнком.
После Вашего вмешательства прокуратура закрыла дело за отсутствием умысла на основании Постановления Конституционного Суда от 31 марта №3-П. Это первое и единственное оправдательное решение с такой мотивировкой!
Генеральная Прокуратура в срок до 15 марта проверила дела о "шпионских гаджетах, по которым более 200 человек ежегодно получают обвинительные заключения за покупку или продажу GPS навигаторов, охранных датчиков движения с камерой и прочего.
Появилась надежда, что любой гражданин сможет обезопасить свое жильё, бизнес от вора, машину от угона, защитить себя от вымогательства и кинднеперства, ну и даже велосипедные очки с камерой будут в разрешенных гаджетах, чтобы на память снимать свои путешествия, и детские часы с навигатором и сигналом тревоги будут доступны для родителей.
Но в этом году по другим делам по ст138,1УК штампуются стандартные обвинительные заключения.
Технический прогресс шагает быстро и любой смартфон имеет сейчас встроенную камеру, диктофон.Можно снять на камеру и моментально переслать в любую точку мира.И при желании можно каждую покупку телефона объявить "вне закона" по ст 138,1 УК за наличие камеры и микрофона?!
Конечно же если кто то будет шантажировать компрометирующими, интимными, личными фото-видео, выкладывать их на общее обозрение, а тем более нарушать государственную и коммерческую тайну- это уголовно наказуемое деяние.
Неужели наши спец службы используют для своей работы дешёвые китайские GPS навигаторы или игрушечные авторучки с камерами низкого разрешения?
На мировом уровне Россию обвиняют в сфабрикованных делах — в отравлении Скрипалей, применении допинга на Олимпиаде нашими спортсменами и пр., не представляя доказательств. Так почему же наши пенсионеры, домохозяйки, студенты получают судимости по ст 138,1 УК, притом что даже нет определения и списка спец средств? Неужели нужно ждать 30 лет, чтобы получить потом реабилитацию как мой прадед по мужу растрелянный в 1938 году в Колпашевском Яре?..
Моему мужу так же предъявлено обвинительное заключение по уголовному делу №1170276009000127 Краснокаменским межрайонным прокурором по ст 138,1 за покупку и продажу одного охранного датчика движения с камерой. За полтора года дело несколько раз закрывали и открывали, проводили обыски на работе, на сотрудника, который присутствовал при продаже тоже завели дело ст 138,1 УК и оформили подписку о невыезде.
Поискав информацию в интернете, невольно складывается убеждение, что с 2012 года это очень удобная статья для повышения отчётности по раскрываемости. Потому что раскрыть дело по краже, мошенничеству, взятке намного сложнее, чем за покупку брелка GPS навигатора, датчика с камерой ( c помощью которых, кстати, можно найти правонарушителя, или предотвратить преступление).
Уважаемый Владимир Владимирович, знаю, что многие люди уже обращались к депутатам, к Верховному Суду, подписывали петиции и собирали подписи в интернете.
Надеюсь, что моё письмо ( хоть оно и слишком эмоциональное и сумбурное) дойдёт до Вас.
Владимир Владимирович, можно ещё ждать каких то реальных поправок, изменений, декриминализации по ст 138,1 УК? Или только ждать посмертной реабилитации?Areso
07.06.2018 12:47Если дадут внятный ответ, а не отписку, напишите отдельной статьей здесь. Подписался.
Вы написали классическим письмом, я надеюсь? Есть информация (возможно устаревшая), что сам ВВП не особо жалует электронные девайсы, Интернет, и все такое.marina129
07.06.2018 13:36Письмо написала на сайт -"задай вопрос путину". Если случится чудо и что то ответят — я отпишусь))).
pafflootiy
07.06.2018 15:18Технический прогресс шагает быстро и любой смартфон имеет сейчас встроенную камеру, диктофон.Можно снять на камеру и моментально переслать в любую точку мира.
Соль на рану ВВП сыплете. И так не знать как «это стадо в загон загнать», а тут еще и технологии против.
uu_69
07.06.2018 15:51+2это шикарно — жаловаться главарю опг на беспредел членов эй этой же опг.
Areso
07.06.2018 16:27Тут проблема в ручном управлении, вы же понимаете. На него и вся надежда. Тут вся страна на таком управлении как-то живет…
max1muz
08.06.2018 10:53+1В 90-х (да и сейчас наверное) так коммерсанты делали. Если рядовые члены банды которой платишь, беспределят, жалуешься главарю)
EighthMayer
08.06.2018 11:09+1То есть в 90е оно хотя-бы работало? Занятно.
Mike_soft
08.06.2018 11:43в общем, работало. Причем эффективней, чем государство (даже по сравнению с нынешним). Хотя с доказательствами было попроблематичнее (важен был не только факт, но и тон). И назад в те времена не хочется.
roscomtheend
08.06.2018 11:40Справедливости ради, такое иногда работало (зависит от его настроения и оборзевания шестёрок), когда это обозревание грозит снижением профита. Но здесь слишком велика дистанция и количество промежуточных уровней для подобной аналогии, разве что показать великодушность людям (люди — это равные, не та чернь внизу).
rainver
07.06.2018 10:57думаю, это гениальная многоходовочка. Следующий шаг — введение поимённого реестра технических средств, прошедших «лицензирование».
antonn
07.06.2018 12:14В принципе это уже есть: ТН ВЭД ТС. Всяческие технические средства (с шифрованием, например) должны быть в ней, для разрешенного оборота.
Areso
07.06.2018 12:49Именно. Поэтому ушлые торговцы завозят их с одними ТНВЭД, а погоны судят с другими ТНВЭД. За одни и те же вещи, но у торговцев есть сертификат соответствия нужному коду ТНВЭД / классу, что по факту, купленная индульгенция.
Vlad_01
07.06.2018 11:32+1Я несколько лет назад продавал на барахольке китайскую минивидеокамеру передающую сигнал по радиоканалу на несколько метров на приёмник (с ней в комплекте).
Ну и с дуру написал что её миниатюрность позволяет её встроить в пуговицу. Ну и сразу клюнули наши местные ФеЭсБебешники или из другого ведомства упырей, говорят давай делай, встраивай в пуговицу мы купим. И тут до меня дошлёл смысл этого «Давай делай» ))
Ну я им и отписал, нет ребяты встраивать будете сами. И их сразу как ветром сдуло ))
Abyss777
07.06.2018 11:55Сертифицированный в России трекер стоит 7000 руб.
Брендированная Teltonika FMB900 стоит 2800 руб.
Нормальный но несравнимый по функционалу SinoTrack ST-901 на али стоит 1000.
Риск пока не оправдывает 1800 рублей, да и функционал у FMB900 стоит дороже.F0iL
07.06.2018 13:07Брендированная Teltonika FMB900 стоит 2800 руб.
Еще бы ее где-нибудь купить можно было в нормальном розничном магазине, на всех зайтах или «под заказ, когда будет доставка неизвестно, цена тоже» или «оставьте контакты, мы вам перезвоним»…
aleksey001
07.06.2018 11:59возможна наверно подстава, оплатят палкой левой тебе придет письмо с почты пойдешь забирать и хоп приняли. не отмажешься.
Tertium
07.06.2018 12:10Вот ведь как боятся, что их за лапу схватят, что не прикрываясь запрещают то, чем можно это было бы сделать. Хотя в век постправды это уже и не так критично, всегда можно сказать, что апельсины приносил.
SGordon123
07.06.2018 17:12А пользоваться то когда уже купил можно свободно, или за это есть особая статья?
Areso
07.06.2018 18:50Если я правильно нагуглил, то это будет считаться (согласно практике) отягчающими обстоятельствами к 137 УК РФ
alz72
07.06.2018 22:38если сможете доказать что "нашли" — то да, но это то же самое что пользоваться мечом или кистенем — даже срок тот же — 4 года
SGordon123
08.06.2018 09:22В смысле нашел? Я купил вот этот вот трекер с микрофоном в магазине… И подслушиваю — слежу за той же коровой. Статья за это есть?
alz72
08.06.2018 09:55в слове "купил" состав 138.1 — причем вы же его себе и навешиваете этим словом :)
максимум — купил до 2011 года ( до появления статьи)SGordon123
08.06.2018 10:13Хорошо, купил в 10 году, могу подслушивать?
alz72
08.06.2018 10:18и как сами понимаете вам надо будет это доказать иначе скажут что купили после… и радостно заведут уголовное дело ( галка у оперов уже есть — а дальше пусть СКР и вы мучаются)
SGordon123
08.06.2018 10:20А разве по уголовке Я что то доказываю?
alz72
08.06.2018 10:41ну "презумция невиновности" работает только в суде, где будет уже куча материалов с формулировкой "осуществляя свой преступный замысел по незаконному обороту спец тех средств..." будет описано что по всем косвенным (а не дай бог кто ляпнет что вы говорили что купили после 2010, а не забывайте что они попытаются перешерстить все ваши контакты в смартфоне — то и прямым) признакам купили после и тупо хотите уйти от наказания, тем более что сам факт оборота (покупки) вы сами же подтверждаете, чека у вас нет ну и т.д.
SGordon123
08.06.2018 10:47Договор куплепродажи от руки поможет срок потвердить?
alz72
08.06.2018 10:51вы хотите еще и подделку документов себе навесить? Это вам не налоговая — тут все серьезно !
alz72
08.06.2018 10:50вы просто не понимаете как это работает — реально заведение уголовного дела не считается у нас наказанием (то есть радости подписки о невыезде, по 138.1 спасибо хоть в СИЗО не сажают), а если вы дойдете до суда то поймете что это и было на самом деле наказанием :)
alz72
08.06.2018 09:56так что вас опера подведут под статью легко ( да вы сами в нее стремитесь :-) )
Mike_soft
08.06.2018 09:59вмешательство в частную жизнь КРС?
тогда половину селян (да и разных собаководов и кошководов) можно попересажать за сводничество. а кролиководов — вообще за организацию притонов.alz72
08.06.2018 10:03дело не во вмешательстве — а вообще в самой возможности, именно поэтому у 138.1 ( которая как бы вспомогательная) срок вдвое превышает саму 138, и равен ношению автомата Калашникова !
SGordon123
08.06.2018 10:15Интересует не приобретение, с эти понятно как бы…
alz72
08.06.2018 10:19А в понятие "оборот" входит весь набор действий — а не только приобретение...
SGordon123
08.06.2018 10:21Лежит в ящике — стола — оборот? Набор чего, костей?
alz72
08.06.2018 10:30задача оперов будет выяснить как она в стол попала, они профи — обычно выясняют — весь набор ( от "доставления" в отдел и держания вас там до потери пульса (веса) без регистрации о вашем задержании — а значит никаких сроков не идет — до допроса всех и вся на предмет "а вас не подслушивали?" — и по фиг что это фантазии) у них есть…
SGordon123
08.06.2018 10:19Ну и отдельно про троллинг вопрос, если не сложно — классика жанра с подпиленным курком века нтр… Откусил микрофон, воткнул на место его муляж… Продаю на авито трекер товарищу майору — Как доказать что микрофона нет?
alz72
08.06.2018 10:25а ему не надо ничего доказывать к сожалению — у него будет бумажка от эксперта где будет написано что это спецсредство ( без этой бумажки никто не пошевелиться) — и все, и далее доказывать будуте уже вы (насколько мне известно пока ни у кого не получилось что-то доказать — судья верит первой экспертизе)
SGordon123
08.06.2018 10:28сука, а просто позвонить на него не получится, ну как в старых книжках?
Я так то ожидал конечно такой оборот…alz72
08.06.2018 10:32не то что не получиться — вы его не увидите более :) — тут бумажка важна- само устройство после получения бумажки не интересует более никого
SGordon123
08.06.2018 10:33Никакого шоу с изучением доказательств в суде? Ну типа сколько килограм денег влезет в энтот кожаный чемоданчик?
alz72
07.06.2018 22:36138.1 — самая позорная и тупая статья УК РФ, под которую можно подвести практически любого ( ибо смартфон есть у всех), все что требуется — это бумажка с подписью эксперта что ваш телефон относиться к спец тех средствам. Да — пока так не делают — но по закону нужно только это ...
alz72
08.06.2018 10:01интересно — кто-то мне минусует на возможные конкретные разводки оперов — у нас тут опер ?
BiW
08.06.2018 10:03В 2017 году к Владимиру Путину обратились односельчане фермера, которого привлекли к уголовной ответственности за GPS-трекер на корове. После того случая Генпрокуратура РФ и начала проверку, результаты которой сейчас опубликованы. Теперь можно надеяться на реальную гуманизацию законодательства в ближайшие годы.
Надежды юношей питают…alz72
08.06.2018 10:07+3очень скоро — когда появиться тех возможность(закон Яровой) уже и за установку программ на смартфоны позволяющие писать видео и звук без оповещения всех окружающих будут сажать по той же статье — гуманизации ждать не стоит...
nikitasius
Блин, хоть бы ссылку запостили на трекер чтоли.
p-oleg
Например, широко известный в узких кругах RF V16. Многие владельцы коптеров монтируют его на летуна для поиска в случае улета. Микрофон в нем кстати есть, можно позвонить на трекер и слушать.
nikitasius
Шикарно, спасибо!
nochkin
Какая классная штука. Заказал.
За посылкой на почту пойду тёмной ночью, наверно.
scifinder
А они до 17:30. Если Вы только с отмычкой…
nochkin
Верно. Когда все спят.
Но ведь не могут они сторожить постоянно. А то я уже заказал.
roscomtheend
Так и расписываться не нужно, «не я получал, вообще кто-то заказал за меня». Да и если поймают — за кражу у нас традиционно меньшее наказание, чем за покупку игрушек (по крайней мере воры имени «покататься взял» более юрилдически подкованы).
alz72
4 года как с куста… ( правда на первый раз условно)
achekalin
«Уважаемый клиент Почты России! Вам пришла посылка. Для вашего удобства мы сразу передали ее для вручения сотрудникам ФСБ. Никуда ходить за ней не надо, вам вручат её в присутствии понятых завтра с утра, просьба оставаться дома, иметь при себе паспорт, две смены белья, сухари.»
nochkin
Главное, что бы они Хабр не читали. А то мало ли что.
Popadanec
Я читал сообщения от тех кто попал в подобную ситуацию. Получение посылки отличается от обычного, если вам собираются пришить статью.
tvr
А поподробнее можно?