На днях появилась новость о том, что депутаты решили подойти весьма серьезно к вопросу взимания налогов с майнеров криптовалют, о чем сообщают «Ведомости». Как известно, регулирования для этой сферы пока нет, поскольку законопроект о цифровых финансовых активах депутаты во главе с председателем комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолием Аксаковым предложили лишь в начале марта. В мае он был принят Госдумой в первом чтении.
При этом о налогообложении майнинга в этом документе ничего не говорилось. Сейчас слуги народа решили уточнить этот момент. «Есть такой вид бизнеса (майнинг – ред.), люди зарабатывают – многие неплохо зарабатывают! – соответственно, должны платить налоги. – И для того, чтобы их подвести под налогообложение, надо дать определение этому виду бизнеса, и мы решили «майнинг» определить», — заявил Аксаков. Также он сообщил о том, что депутаты планируют убрать слова «криптовалюты» и «токены» из законопроекта.
В той версии законопроекта, которая прошла первое чтение, майнинг определяется как деятельность, которая направлена на создание криптовалют. Ее признают предпринимательским видом деятельности, если за три месяца майнер — индивидуальный предприниматель или юридическое лицо превышает лимиты на электроэнергию, установленные правительством.
Физические лица-майнеры должны в обязательном порядке зарегистрироваться в качестве ИП, сообщил Аксаков. В противном случае они понесут ответственность за незаконное предпринимательство.
Что касается регулирования деятельности майнеров, то им в начале года озаботилось Минкомсвязи. Была разработана концепция регулирования майнинга, согласно которой за потреблением электроэнергии и интернет-трафиком зарегистрированных майнеров необходимо вести мониторинг. Это требуется для того, чтобы вычислить, сколько криптовалюты удалось добыть «цифровому шахтеру». Кроме того, одно из положений концепции предлагало обязать майнеров декларировать свои цифровые доходы на специализированной криптобирже.
В конце августа также сообщалось, что представители российского рынка блокчейна предложили правительству наделить частных лиц, добывающих криптовалюту, статусом самозанятых. Авторы инициативы считают, что это позволяет вывести рынок криптовалют в России из тени. Тогда предполагалось, что майнерам дадут возможность войти в законодательную сферу благодаря минимальной налоговой ставке — 3-5% вместо 13%.
Комментарии (48)
DGN
05.10.2018 21:16Ее признают предпринимательским видом деятельности, если за три месяца майнер — индивидуальный предприниматель или юридическое лицо превышает лимиты на электроэнергию, установленные правительством.
Что за лимиты? Для населения могут ввести соцнорму, но для ИП и юрлиц? Как отличить майнера от пекаря? Да и население, любители гидропоники не особо отличимы от майнеров по профилю потребления.
концепция регулирования майнинга, согласно которой за потреблением электроэнергии и интернет-трафиком зарегистрированных майнеров необходимо вести мониторинг. Это требуется для того, чтобы вычислить, сколько криптовалюты удалось добыть «цифровому шахтеру».
Страшно далеки они отнародатехнологий…
Arlekcangp
07.10.2018 08:40Более того — в квартирах автоматы стоят на 16-20 ампер. О каком серьезном расходе электрожнергии речь? Может у меня не в меру прожорливый теплый пол. Или я любитель яркого света и громкой музыки. Или может у меня на балконе электромотоцикл — заряжаю дважды в день… И вообще — за электричество плачу во время по установленному тарифу. Какие вопросы? С обыском будут приходить? Заодно еще за винду и самогонный аппарат пусть не забудут добавить. Глядишь скоро Сталинские репрессии покажутся каким то не серьезным мероприятием по сравнению с тем сколько нынешняя власть наделает заключенных.
А с частными домами как быть? Эти сволочи понавтыкають ветряков да солнечных батарей… Развели тут альтернативщину, даже дань с них не собрать…
Вообще, как то они быстренько забыли, что их еще не «простили» за спи###ую пенсию. А те у кого память получше еще и множество интересных законов помнят — яровые там всякие и туда дальше в историю. А этот цирк-шапито все остановиться не может…
Sabubu
05.10.2018 21:40А криптовалюты у нас разрешены?
TheIseAse
06.10.2018 18:58+1Да, почему нет? Ими нельзя принимать оплату в магазине, но долларами тоже нельзя. Все остальное можно, и контролироваться будет примерно в категориях «натурального обмена».
UPD: Наверное, мне лучше было бы привести факты и ссылки, но их сейчас не найду. Может, кто-то в комментариях подкинет ссылки. Точно помню, что ответ про «суррогат» ЦБ отозвал, об этом и на Хабре было.
UPD: Вот одна ссылка https://journal.tinkoff.ru/news/nalog-btc/
ZoomLS
05.10.2018 22:08-1Всё очень спорно. Криптовалюты они не признают, а налог хотят содрать? Если на то пошло, то майнеры за электричество платят. И судя по всему, для них будет сюрпризом, когда они узнают, что существует ещё POS-майнинг. Электричество будет потребляться «как у всех», майнера будет не отличить от пользователя вконтактика. И одни разговоры, чтобы обложить налогом, а майнерам какой от этого прок? Платить налоги ради налогов? Ведь они не признают крипту, значит и налоги платить не с чего.
willyd
06.10.2018 21:06Всё очень спорно. Криптовалюты они не признают, а налог хотят содрать?
Они не признают крипту и облагают майнинг, в штатах вы должны были бы декларировать крипту и доход с нее. В целом какая разница?Paul_Nice
07.10.2018 15:53В США — криптовалюты регулируются SEC, и признаются финансовыми активами.
А разница в минимальных комиссиях на вывод с бирж и отсутствием налогов в некоторых штатах.
newpavlov
05.10.2018 23:45+1Создать нормальную систему регулирования и налогообложения криптовалютных бирж, который позволит вывести из тени и торговцев, и майнеров, дав взамен хоть какие-то гарантии и правила игры? Зачем? Мы лучше примем ещё один идиотский неработающий закон, демонстрирующий ужасающую некомпетентность «слуг народа».
qw1
06.10.2018 10:20Это как вы предлагаете регулировать и налогооблагать биржи, большинство из которых зарегано в офшорах (Гонконг и т.п.).
besitzeruf
06.10.2018 00:36-1Что за… у этих депутатов. В чем прибыль майнинга??? Майнер пока не продаст свое намайненное — не занимается предпринимательством! Это сравнимо с выращиванием клубники ( картошки и т.д.) у себя в огороде. Пока нет продажи — нет и предпринимательской деятельности… Также майнинг и машинное обучение не одно и то же ( если вы понимаете к чему я...).
Dioxin
08.10.2018 08:09Продать мало — надо еще и прибыль получить, отбив инвестиции и ЗП самому себе за админство ферм.
Налога с продаж у нас вроде нет (или уже есть?).
paranoya_prod
06.10.2018 08:36+1Ладно с электричеством, его по счётчику определяют. А как определять интернет-трафик создаваемый фермами? Как определить сколько он намайнил, ведь трафик от этой деятельности не такой большой? Или я что-то не понимаю? Как его будут отделять от… порно-трафика?
Как определить, какую валюту он намайнил по трафику? И сколько он должен заплатить и как, если у него всё в валюте, которая запрещена, вернее является активом, а не деньгами?
То есть, нужно будет придумать ставку, по которой будут исчислять налог и эту ставку сколько раз в год они будут менять? Ведь крипта — это некая финансовая биржа, сегодня за одну сферокрипту дают рупь, а завтра алтын.
PS. Смотрю с удивлением, восхищением и страхом на то, что депутаты придумывают. Иногда хочется прислать им список реально существовавших налогов, пусть введут налог на воздух, дождь, шляпы, уши.qw1
06.10.2018 10:19Ну, в первом приближении регулярные запросы на ip-адреса крупных пулов. А когда уйдут за VPN, появится ещё один повод запретить VPN.
paranoya_prod
08.10.2018 11:28А потом начнётся Телеграм-2, люди перейдут на передачу инфы по ДНСу, через прокси.
Жду, очень жду того, как наши депутаты организуют учёт.
denis-19
06.10.2018 08:44+1Интересно, как это с такой радостью пересекается:
Минэнерго, Минэкономики и ФАС представят проекты нормативных документов к 15 января 2019 года. Новую схему ограничения энергопотребления одобрил вице-премьер Дмитрий Козак.
В России могут ввести норму по потреблению электроэнергии. Об этом сообщает «Коммерсант» со ссылкой на протокол совещания вице-премьера Дмитрия Козака с представителями Минэнерго и Минэкономики. Высокопоставленный чиновник одобрил схему, которую предлагают ведомства — щадящие расценки для экономных домохозяйств и резкое повышение тарифов для тех, кто превышает норму расхода.
Предполагается, что «потолок» нормы будет на уровне 300 кВт/ч на одну точку подключения. Расход электроэнергии в таком случае будет оплачиваться по базовому тарифу. Свыше 300 кВт/ч — по повышенному, свыше 500 кВт/ч — по «экономически обоснованному».qw1
06.10.2018 10:17Это будет довольно сложно организовать.
Деньги сверх тарифа кому будут идти, электросетям или государству?
ТСЖ или УК покупает энергию оптом, и распределяет по квартирам. Тут или каждое ТСЖ будет обязано мониторить, собирать больше денег и излишки сдавать в налоговую, или каждая квартира должна иметь отдельный договор с гор. электросетью. Бюрократии предстоит немало.Wizard_of_light
06.10.2018 11:12СЖ или УК покупает энергию оптом, и распределяет по квартирам
А это насколько обычное дело? У нас вот наоборот, УК в стороне, у каждой квартиры отдельный договор прямо с Мосэнергосбытом, ему и платим. Причём и по газу так же. За УК только водопровод, канализация и обслуживание.qw1
06.10.2018 12:48У меня прямой договор только по газу и интернету, всё остальное (отопление, вода, канализация, электричество, вывоз мусора) — УК.
Vilgelm
06.10.2018 17:42Аналогично, но далеко не Москва. Никогда не слышал чтобы в УК за свет платили.
roscomtheend
08.10.2018 11:05Вполне платят, не только в Москве. И замена приборов учёта у них же (зачастую дешевле, чем в городском поставщике и без ожидания).
DaneSoul
07.10.2018 15:48У нас (Краснодарский край) вообще все услуги оплачиваются отдельно по своим договорам: газ, электичество, мусор, домофон, водопровод.
Централизовано считается только отопление, поскольку счетчик один на дом, делится пропорционально площади квартиры. И то, оно только считается централизовано, сами счета оплачиваются напрямую организации обеспечивающей дом теплом по каждой квартире отдельно.
Собственно ТСЖ собирает только отдельный платеж на ремонт\обслуживание самого дома, а все коммунальные услуги идут мимо напрямую поставщику.
alexkuzko
06.10.2018 12:47У нас в РБ (Беларусь) не заморачивались, лимит есть, когда платишь, сам указываешь сколько потребил, и если больше, то все что сверху, по бОльшему тарифу. Это породило интересный феномен оплаты наперед, чтобы когда не добрал до лимита, получить «халявную» прибавку…
alexkuzko
06.10.2018 12:49… да, и ЧУПы, сразу платят за свою личную квартиру, на которой юр адрес, по «экономически обоснованным тарифам»…
Alexey2005
06.10.2018 13:02+1А что, существуют домохозяйства, способные уложиться в 300 кВт/ч? Особенно летом, когда температура даже ночью ниже +27 не падает и кондиционер работает круглосуточно?
Или вот например весь Дальний Восток сидит без горячего водоснабжения, а с бойлерами тут и в 600 кВт/ч ещё попробуй уложись.Misaka10032
08.10.2018 08:51За август у меня вышло 116 кВт*ч))
Но я жил тогда один, плита газовая, кондиционер — оконный, типа БК-1500, включался только утром и вечером.
roscomtheend
08.10.2018 11:07С 600 кВт/ч вы через несколько часов расплавитесь или испаритесь (подсказка — дело в кВт-в-час).
mamont80
06.10.2018 09:05+1На сколько я знаю, торговать криптой в РФ запрещено. А платить налоги обязан. Заплатил налоги — нарушил закон, не заплатил — тоже нарушил.
Daemon_Hell
06.10.2018 16:11Можно майнить и не продавать — никто же не просит чтобы налоги оплачивались из заработанной крипты.
61brg
06.10.2018 13:15+21. 99% тех, кто типа майнят, ничего на самом деле не майнят, а сдают вычислительные ресурсы в аренду тем, кто на самом деле майнит. Первые получают от вторых кирпту за свои вычислительные ресурсы. Поэтому 99 % майнеров декларировать на той бирже нечего ибо не ими добыто.
2. Правовой статус крипты не определён, но дальше имущества он вряд ли двинется. Открываем налоговый кодекс и видим, что получение имущества в обмен на услугу является бартерной сделкой в которой, если не указано в договоре иное, стоимости вложенного сторонами равны, а следовательно прибыли никакой нет и налогов то же нет.Daemon_Hell
06.10.2018 16:16Второй пункт звучит весьма уязвимым. Почему бы в такой формулировке не заключить бартерную сделку например с работодателем — он мне квартиру, я ему шариковую ручку. Никаких ндфлов, никаких соцсборов.
Должны же быть какие то еще сдерживающиеKirill-Ekb
06.10.2018 23:37+1Всегда можем организовать свою религию,
поклоняться Великому Ктулхуосвятить криптовалюту, сделав её предметом религиозного значения, и отдавать её безвозмездно за рекомендуемую сумму пожертвований.Arlekcangp
07.10.2018 08:55Ага! Так вот почему у нас никак не признают Пастафарианство религией… Оно оскорбляет чувства налогового инспектора…
inf
07.10.2018 16:31Какие налоги? Там доходность на уровне цены электричества — это раз.
Два — прибыль не на территории РФ создаётся, а в виртуальном пространстве блокчейна, который находится вне юрисдикции налоговой из реального мира))
Три — основная цель блокчейна — уйти от всяких регуляторов. Неочень правда получается одновременно и легализоваться, и быть никому ничего не должным))
roscomtheend
08.10.2018 11:11А если это SETI@home? На майнеров-то пофиг, но напрягает идея «налог на снег… нет, то был на прошлогодний снег».
Alyoshka1976
Токенов и криптовалют нет, а майнинг есть :-) В новой версии своего творения они как это хотят провернуть — налог на решение математических задач?
yadowit
Григорий Перельман — налогоплательщик №1
haoNoQ
Да ему уже давно пора уклонение от получения доходов влепить. А то ишь, даже налог собрать не с чего.