Во многих городах есть общественный транспорт, но, к сожалению, его работа оставляет желать лучшего. Проблему может решить собственный автомобиль (не всегда), такси или Uber или подобный ему сервис. Как оказалось, есть еще один вариант решения — автобусный «сервис», который работает по принципу Uber.
On-demand транспортная система, созданная при содействии муниципалитета города, действительно работает по запросу. И это не просто концепт, а реальный проект, который стартовал 17 сентября в Канаде. Город, где все это работает, называется Бельвиль (Belleville, не путать с районом Парижа).
Заказать общественный транспорт можно по телефону или в специальном приложении, как за несколько дней до поездки, так и за несколько минут. Если все хорошо, автобус свободен, то пользователь получает автоматическое подтверждение вместе со временем прибытия автобуса.
Пока что автобус ездит только по вечерам и ночью, днем услуга недоступна. По мнению администрации города, решение просто отличное. Дело в том, что в обычной ситуации автобусы передвигаются по привычным маршрутам, безразлично, есть пассажиры, или их нет.
А вот в рамках пилотного проекта автобусы очень редко колесят по дорогам «порожняком». До старта проекта автобус обычно перевозил за ночь 40-45 человек. Это немало, но большую часть времени транспортное средство ездило пустым. После того, как появилась возможность вызывать автобус, количество пассажиров увеличилось более, чем вдвое. Теперь за ночь автобус перевозит около 100 пассажиров. Таким образом, система стала более эффективной.
Сервис работает в автоматическом режиме благодаря программному обеспечению, разработанному компанией из Торонто — диспетчер просто не нужен. Автобусы не автономные, все работает, как обычно — с водителем. Но маршруты формируются сами по себе в автоматическом режиме, их определяют сами пользователи сервиса.
По словам разработчиков ПО для этого проекта, малонаселенные регионы сложно обслуживать при помощи систем общественного транспорта — стоят они немало, а эффективность небольшая. Выход, как считают авторы идеи, в ограничении количества транспортных средств на линии, а сама линия может быть не постоянным маршрутом, она формируется «по запросу». Разные люди ездят на автобусах в разные районы города, номера маршрутов в этом случае не нужны.
Канадская система позволяет городу тратить меньше ресурсов, получая большую, чем обычно, отдачу. «Сервис дает нам возможность работать на большей площади, перевозя большее количество пассажиров, при этом затрачивая меньше времени на вождение, экономя одновременно ресурсы самого автобуса», — заявил один из представителей проекта. Он надеется, что городская администрация продлит проект после завершения пилотного периода.
Проблемы Бельвиля обычны для небольших населенных пунктов. У муниципалитетов нет свободных ресурсов для запуска полноценных автобусных маршрутов, поскольку из-за низкой концентрации населения их необходимо делать очень длинными. При этом пассажиров обычно минимум, о чем уже говорилось выше.
В некоторых случаях муниципалитет заменяет автобусы сервисом Uber, как поступили, например, в штате Онтарио, США, в одном из небольших городов. Местная администрация оказала всемерную поддержку Uber, благодаря чему сервис работает в плюс даже при минимальном количестве заказов.
Еще один интересный проект был запущен в Остине, Техас, США. Власти города решили опробовать в работе схему, которая похожа на ту, что используют в Бельвиле. Называется проект Pickup. Сейчас основная задача проекта — определиться с тем, можно ли обойтись без регулярных маршрутов с предопределенной схемой передвижения по городу.
В Остине жители могут вызвать транспорт, проехаться до
Комментарии (86)
mike114
08.10.2018 04:03Неделю назад искал жилье в Сиднее и решил попробовать новые (для меня) районы с хорошими школами для ребенка. В одном из районов обнаружил небольшие голубые автобусы с надписью on demand. Быстрое гугление показало вот это. Скачиваешь приложение и заказываешь себе автобус до станции.
KYKYH
08.10.2018 05:08как поступили, например, в штате Онтарио, США, в одном из небольших городов.
Онтарио, США — небольшой городок в Калифорнии.
Из созвучных штатов — Охайо.
Белльвилль — очень маленькое поселение, плотность населения крайне небольшая, количество светофоров вряд ли превышает количество пальцев на руках одного человека. Хорошо бы проверить на более сложном ландшафте. Миссиссага или Маркам например. И запустить нейросеть чтобы генерировала адаптивные предсказания маршрутов.
denis-19
08.10.2018 05:27Ну и в условиях хорошего траффика.
Правда «Ночной рыцарь» это решал у ГП и тоже был по необходимости!
Bizonozubr
08.10.2018 07:03Очень интересно посмотреть, как у них работа днём пойдёт и реально ли эта мера снизит транспортный поток. А до нас это точно не дойдет, так как в нашем областном центре в свое время (года 3 назад) отменили троллейбус из-за того, что мешает на дорогах и я так понял нету денег на оплачиваете электроэнергии из бюджета (при этом в области несколько ГЭС, ага). Хотя самый экологически чистый транспорт, да и просто лично мне было приятно кататься на нём.
springimport
08.10.2018 16:30Это не снизит транспортный поток или снизит очень незначительно. Потому что в основном у всех есть своя машина и просто нет необходимости пользоваться общественным транспортом.
Nalivai
08.10.2018 16:42+2Личный автомобиль является зачастую просто единственным способом передвижения из-за отсутствия достойных альтернатив. Но это не значит что он удобней этих самых альтернатив, в случае их появления
springimport
08.10.2018 17:06Вы правильно сказали, я согласен. Только дело в другом: пока «субурбия» не уйдет в историю и уступит место нормальной городской невысокой этажности застройки, личные автомобили никуда не денутся и общественный транспорт так и будет в полу-рабочем состоянии.
Nalivai
08.10.2018 19:20Вот мне так не кажется. Спроектировать хорошо работающий общественный транспорт для существующей субурбии видится вполне реальным даже сейчас, на существующих технологиях. Другое дело, что это надо проектировать и строить, и никто не хочет тратить на это деньги.
darthmaul
08.10.2018 09:06+1Один я задумался о сервисе навроде блаблакар, только для регулярных городских поездок (комьютеров)? Приложение, в котором водитель указывает свой регулярный маршрут и оно подбирает попутчика, с которым можно разделить расходы на топливо. Всем выгодно, водителю — небольшой заработок, пассажиру — такси за полцены или даже дешевле.
roscomtheend
08.10.2018 10:06Ездил так с сотрудниками (правда, без оплаты), забирал по пути или высаживал (ездил мимо). Потом до метро по пути довозил (очень неудобное разположение, считающим что «машина не нужна, ОТ и такси решают все проблемы» рекомендую поработать в таком месте).
Igor_O
08.10.2018 12:39Один я задумался о сервисе навроде блаблакар, только для регулярных городских поездок (комьютеров)?
Вы изобрели… Uber. Каким он преподносился всего каких-то 9 лет назад. Но такой сервис очень быстро вырождается в обычное такси. То же самое сейчас происходит с бла-бла-кар. Люди покупают себе микроавтобусы и ездят между городами перевозя пользователей бла-бла-кара.extempl
08.10.2018 14:01Да, но всё-таки не все уберисты работают на постоянной основе и обижаются когда их обзывают таксистами. Не очень давно мне ставили кондиционер, так один из установщиков как раз работал на убере в "несезон". Попробуйте так с работой в такси.
Igor_O
08.10.2018 14:59Попробуйте так с работой в такси.
Многие сейчас так работают и в «обычном» такси. Многие таксисты подключены к уберу, яндексу, гетту, и еще ко всяким «диспетчерским» помельче. Многие берут такси в аренду с оплатой по дням.
С другой стороны, во многих городах и странах Убер прижали и заставляют работать официально. Например, формально, чтобы сейчас стать водителем в убере в Москве нужно приложить скан официальной лицензии на извоз.
DGN
08.10.2018 16:26Их как грязи, это то и плохо. Реально сложно найти попутчика, еще сложнее с ним синхронизироваться. Убер и яндекс? кстати имеет возможность шаринга такси, насколько успешно и удобно это работает — не знаю.
JuniorNoobie
08.10.2018 10:29А как в таких системах борются с фейковыми вызовами? Черный лист, белый лист телефонов?
AmberSP
08.10.2018 10:52Городок на 45к человек. Там завтра весь город будет знать, что Джон — нехороший человек.
pingwinator
08.10.2018 12:10В Штутгарте с февраля тестировали, а с июня уже на комерческой основе работает SSB Flex (ранее Flex Pilot. Оно же доступно и в LA).
В 2 словах — это доп сервис от основного городского перевозчика. Выбираешь 2 точки в городе, приложение показывает ближайшую точку сбора (обычно это автобусные остановки) и развозят людей к конечной точке или же ближайшей остановки прямого транспорта к ней.Flashget
08.10.2018 13:00Да идея неплохая, но в Штутгарте они как то странно ограничили её центром, где в принципе и так на метро можно всегда нормально добратся. А интереснее было бы как раз в отдалённых райончиках, где автобусы после 8 начинают ходить раз в час.
pingwinator
08.10.2018 13:23Даймлеру надо же было куда-то пристроить новые бусики :).
для некоторый случаев есть спасение в виде ruftaxi, а так да — автобусы боль. Уже пару раз попадал на это
GeMir
08.10.2018 14:43Не только в Штутгарте и уже довольно давно существует сервис «автобусов-такси» (TaxiBus). Небольшие комунны, в которых не очень с общественным транспортом, организуют поездки по вечерам пятницы-субботы, чтобы не слишком трезвые жители, могли безопасно добраться с вечеринки домой.
shteyner
08.10.2018 12:49Думаю было бы круто, если в городах были динамические маршруты ОТ, т.е. вышел из дома, зашел в програмку вроде яндекс транспорт, попросил сгенерировать маршрут до точки назначения, указал макс стоимость и время пешкарём, он тебе построил маршрут, добавляя и корректируя под тебя ОТ.
DrVooDoo
08.10.2018 13:08+1я бы просто согласился на возможность отслеживать автобус на карте, чтобы знать, когда можно уехать, а не торчать полтора часа на остановке в -20 в метель в субботу вечером гадая, приедет автобус, или нет
seri0shka
08.10.2018 14:48Давно уже есть много где (с приложением на смартфоне), но, как и всё, через одно место. Лично наблюдал: на одной маршрутке трекера нет, соответственно она подошла «без предупреждения», в другой раз «вот уже подъезжает», и тут на тебе!- она уже сошла с маршрута (домой едет), а трекер-то включён.
Master255
08.10.2018 15:08Отличная идея! Позволит ещё больше оптимизировать трафик. А главное внедрение ничего не стоит.
springimport
08.10.2018 15:58Government slammed for $3.10 bus trips that taxpayers subsidise by $2000 per journey
Nalivai
08.10.2018 16:45$2000 per journey физически не может стоить вообще ничего, даже перенос на руках в золотом балдахине. Это наверняка или какой-то распил, или нам просто не все известно.
Igor_O
09.10.2018 00:40+1Водитель, даже если он просто сидит и ждет, хочет получать хотябы 15 баксов в час.
Автобус, как ни крутись, но стоит примерно 100 килобаксов. Плюс соляра. Плюс автопарк. Плюс ТО. Плюс страховки.
Просто, чтобы выйти на самоокупаемость, такой автобус (каждый) должен перевозить минимум по 200 пассажиров по 3.1$ в день. Если добавить в расчет поддержку инфраструктуры для «заказа поездок» и всяких начальников автопарка, то каждый автобус для безубыточности должен ездить полным всегда.
Хотя, конечно, 2000 за поездку — это просто кто-то, видимо, поделил общий объем инвестиций, включая разработку серверной части и мобильного приложения, на общее количество поездок за, скажем, первый месяц эксплуатации системы. Потому что, при 2000 за поездку вся система отбивается за 2 месяца даже если каждый автобус в любой момент времени везет не больше 1 пассажира.
Maximuzzz
08.10.2018 16:32В Шведском Гётеборге и его пригородах уже давно (с 1996 года) есть так называемый «гибкий маршрут» (Flexlinjen) — обслуживает в основном мало нагружённые участки и/или районы куда «полноразмерный» транспорт забраться не может. Изначально воспользоваться сервисом могли только пожилые люди и люди с ограниченными возможностями. Все микроавтобусы оборудованны пневмо-подвеской, и выдвижными трапами. С 2007 сервис стал доступен для всех. Заказ по телефону, смской, через интернет или мобильное приложение, гарантия свободного «сидячего» места.
springimport
08.10.2018 19:11Чего удивляться, это — Европа, где давно поняли что будущее за общественным транспортом.
DGG
08.10.2018 16:49Катаясь туристом по Германии многократно встречал в местах поглуше сервис "AST" переводится примерно как "сборное такси по запросу". Подразумевается что в позднее время нормальный автобус уже не ходит, но можно минимум за пол-часа — час позвонить и заказать маршрутку.
Вот правда, заказывать надо по телефону, и я с плохим владением языка, предпочитал на это не завязываться. А вот приложение, это уже другое дело.
unxed
08.10.2018 18:11Занятно смотреть, как мой концепт обретает реальность на практике. И да, для более крупных населенных пунктов придётся таки сделать систему рельсовой — провозная способность больше.
Stas911
08.10.2018 21:14И рельсы прокладывать по заявке? Отправил СМС и через час к тебе трамвай приехал со своими рельсами и скатал их за собой, удобно. Oh wait, я только что придумал гусеничный транспорт
Mad__Max
09.10.2018 01:30«Ваш концепт» это очередное переизобретение колеса. Такая концепция известна уже очень давно под названием Personal Rapid Transit
Еще ссылок в тему:
www.railsystem.net/personal-rapid-transit
ру-вики
ну и гуглить по «Personal Rapid Transit»
Вариаций его тоже много было разработано, было и несколько попыток его практического внедрения и пилотной эксплуатации. Но пока нигде «не взлетело» — к строительству полномасштабных транспортных систем никто так и не перешел.
Самая свежая и из наболее интересных реализаций (автоматические капсулы-кабинки на подвесном монорельсе) тестировали в Израиле несколько лет назад:
en.wikipedia.org/wiki/SkyTran
Вроде даже и тут на Хабре/ГТ статья где-то была.
Но судя по тому, что последние пару лет новостей по проекту больше нет, то тоже «не взлетело».Igor_O
09.10.2018 01:47На самом деле, достаточно интересная версия сейчас работает в Хитроу. Ultra Pod. Возит пассажиров с парковок в терминал 5 и обратно.
А SkyTran — что-то странно. Пишут, что в 2015 должны были запустить. Пишут, что есть тестовый трек. Но кроме рендеров, есть только три тусклых фотографии из какого-то странного помещения с макетом куска рельса и макетом кабины. На двух из них еще есть довольный мужик… Даже система струнного транспорта и гиперлуп уже больше показали.
ilmarin77
09.10.2018 03:30+1"как поступили, например, в штате Онтарио, США, в одном из небольших городов. " — в той- же провинции Онтарио, Канада так поступили, город Innisfil население 30,000
maldalik
09.10.2018 06:29Не дешевле микроавтобус гонять для таких целей? Или вообще легковушки? 100 пассажиров за ночь это ни о чем…
Methos
09.10.2018 10:32+1достаточно автобус по точному расписанию, который ездит 2, ну максимум 4 раза в день.
люди подстраиваются и едут
пусть не раз в полчаса, но это и не важно, главное уехать
так работают автобусы в деревнях России
Maximuzzz
09.10.2018 14:10Не достаточно — не все и не всегда могут подстраиваться. Как быть с работой, школой и другими ситуациями, когда нужно быть в точке Х регулярно и в оговорённое время? Или вы предлагаете всем этим заведениям подстраиваться под расписание ОТ?
В России много чего работает именно «так», к сожалению. Не сервисы подстраиваются под потребности людей, а люди вынужденны подстраиваться под них.bobermai
09.10.2018 16:27Не совсем так. Скорее это все же что-то вроде зависимости между желаниями людей, желаниями сервиса и стоимостью поездки. Есть, наверное, совсем глухие места, но при более-менее вменяемых расстояниях и плотности населения зависимость будет довольно константной.
Methos
09.10.2018 23:07а никак
нужно строить свою жизнь так, чтобы не зависеть от школ, работы и т.д.
seri0shka
09.10.2018 21:48достаточно автобус по точному расписанию, который ездит 2, ну максимум 4 раза в день.
А ещё есть поезда, которые ходят раз в неделю. Всего делов-то: перевезти 700 человекразв неделю. )
muon
DGN
Спорно. Как раз в большом городе по запросу способен динамически сформироваться маршрут. Особенно если использовать автобусы разной вместимости. Надо только разрешить остановку автобуса в большинстве мест, скажем, за любым пешеходным переходом. И ввести данамический тариф.
Dolios
В Волгограде маршрутки как раз останавливались где угодно, в том числе на/перед/за пешеходными переходами. Я бы не хотел, чтобы подобное творилось повсеместно. Это небезопасно и затрудняет движение.
extempl
Но если суммарно маршруток станет в два раза меньше, потому что они не будут ходить пустыми — разве это не лучше? И можно будет обойтись одной маршруткой от точки A в точку B вместо пешком до А, потом до C, оттуда пересесть на другую маршрутку и доехать до "около B" и ещё пройтись пешком.
AlexandrRS
Проблема не в том, что маршрутки останавливаются где угодно, там где разрешено. Проблема в том, что они останавливаются где угодно в любой момент и там где запрещено. Маршрутка едет в левом ряду, пытаясь обогнать конкурента, видит руку или кто-то в салоне просит остановить «в конце дома», он резко меняет траекторию движения останавливается во втором ряду на пешеходном переходе. Если не будет неожиданных остановок для водителя и необходимости гоняться с конкурентами, то и таких проблем не будет.
Dolios
Так я о том же и пишу. Если остановка разрешена только в специально отведенных местах (и это жестко контролируется), водитель смотрит на дорогу и не совершает резких маневров.
Если разрешить остановку везде, как предлагает DGN (либо если просто не следить за этим нарушением, как в Волгограде), то водитель начинает смотреть на обочину и вытворять чудесные маневры.
AlexandrRS
А я как раз и говорю, что причина хаотичного движения пропадет.
Dolios
Почему она пропадет, если маршрутке будет разрешено останавливаться где угодно официально?
AlexandrRS
Потому, что водитель будет слышать: «остановитесь через 100 метров». А не: «остановите здесь». Маршрут же навигатор будет сообщать, зная где и когда и кому выходить
dimm_ddr
AlexandrRS
у водителя, насколько понимаю, не будет правила реагировать на запросы людей. Их маршрут уже составлен, включая остановки и изменять маршрут будет приложение.
Обычные, маршрутные, автобусы не останавливаются по требованию, хотя люди там едут те-же.
dimm_ddr
Да я похоже просто не понял ваш комментарий.
muon
Если группе людей нужно ехать через весь город из точки А в радиус километра вокруг Б, то да, проблем нет. Но если такая потребность постоянна, то скорее всего уже есть такой маршрут и динамически ничего формировать не нужно.
Если же всем нужно в разные точки, в Б, в В, в Г, удалённые друг от друга, то переезд Б-В-Г получится очень долгим. Проходил это, когда вечером сотрудников развозили на служебной машине. Да и просто разъехаться на одном такси в три адреса получается ненамного дешевле и намного дольше — как по времени в пути, так и по времени ожидания такси (что намекает на нелюбовь таксистов к таким заказам, видимо, им такое менее выгодно).
Hardcoin
На чем основано это утверждение? Потоки людей для создания маршрутов, конечно, изучаются, но особо эффективным этот процесс не является.
roscomtheend
Несколько раз видел изучение маршрутов (собирали бумажки с пассажиров когда вошли-вышли) с целью… упразднения маршрутов для экономии. Маршруты на тот момент сохранили (потом не знаю — ОТ вооще стало меньше).
muon
«Потоки людей изучаются» — это откуда-то из физики сверхвысоких энергий. В российском городе с мэром-единоросом такое представить сложно. Обычно граждане сами пишут в мэрию, попутно жалуясь в СМИ, прокуратуру, администрацию субъекта и кандидатам выборов. Когда мэрии строчить отписки становится тяжелее, чем внести изменения в маршрутную сеть — маршрут появляется.
QWhisper
Вот вот, пару лет назад помню была у нас акция, что мол сотрудники транспортники будут месяц кататься только на общественном транспорте. Помню потом отчет по моему маршруту, где как сельди всегда ездят, мол приятно, удобно, автобусов хватает, отличный маршрут!
littorio
«Как сельди», кстати, помимо жадности (мало транспорта пускают) — имеет и другую причину, а именно высотные районы на окраинах. И в час пик любой транспорт полностью заполняется на крайней паре остановок. Потом на протяжении всего маршрута в него уже не сесть — будет «как сельди». Чтобы с этим бороться, нужно пускать маршруты с разного расстояния от центра, или как-то улучшить (сделать динамическим) планирование поездок.
muon
Нужно, в первую очередь, не строить огромные районы человейников. Это в руках администрации города — той же структуры, которая отвечает и за транспорт.
Ну и в большом городе нужно что-то большее, чем автобусы, в Москве — метро, в остальных — трамвай.
Тактически изменения маршрутов автобусов могут помочь в отдельных случаях, но если мэрия предлагает их в качестве единственного решения, то это плохая мэрия.
Areso
Трамвай сегодня не хотят развивать, т.к. трамвай вызывает раздражение у автомобилистов. А автомобильное лобби громкое и вполне денежное. И опять же — создать новый маршрут и пустить туда за деньги Газельки это одно, а вот создать новую ветку трамвая, закупить трамваи — это, блин, совсем другое.
littorio
Это же не вариант, люди хотят жить в столицах и крупных городах. Ещё и плодятся постоянно, нужны новые дома в огромных количествах. Москва и Питер испытывают мощнейший прессинг из провинции, любые идеальные чиновники будут прогибаться под совместным давлением застройщиков и желающих переехать.
Увы, но попытки качественно улучшить транспортную инфраструктуру — наш единственный выход.
muon
Если делать то, что хотят люди, то центры городов лишатся благоустройства и превратятся в сплошную бесплатную парковку. А ещё они хотят, чтобы пиво бесплатно наливали, особенно по субботам. И в Москве жить, да.
Если по какой-то абсурдной логике московское руководство всё же решило построить квартиры для всех жителей России, то вместо человейников при той же плотности населения можно сделать качественное и комфортное жильё, которое получится процентов на 30 дороже.
Это интересная тема, но требует большого обсуждения, и к улучшению жизни ИТ-технологиями уже не относится.
maldalik
Они не хотят жить в столицах и крупных городах. Они просто хотят жить лучше. Но наша реальность такова что в столицах и крупных жизнь сильно лучше. Грубо говоря если сравнить Новосибирск и Юргу, то жить в сибе я бы не хотел с его постоянными пробками но в сибе работа есть а в Юрге с ней плохо. Так что тут в консерваториях надо править…
littorio
Ну, это я не стал уточнять, как самоочевидное. Я сам уехал из родного города по той же причине.
Консерватории тут ничего не исправят. Я живу в Швеции, тут тоже все пытаются переехать в Стокгольм. Главный плюс — во всей Швеции населения кот наплакал, поэтому и столице полегче. Более или менее в распределение населения сумела Германия, насколько я знаю. Но у них особенное положение и всё-таки самое крутое государство Евросоюза. И то Берлин в топе с большим отрывом. «Все едут в столицы» — похоже, очень устойчивая закономерность. Откуда прямо следует другая — «в столицах жилищно-транспортный вопрос стоит очень остро». Во всех.
lgorSL
Если бы автобусы шли почаще, то на крайних остановках не успевал бы накапливаться народ.
littorio
Да-да-да. И при этом мы видим каждый день кучу народу, вынужденную совершать пересадки. Пара пересадочек — уже +15 минут к времени поездки, полчаса в день.
Или волшебная картина «на окраине автобус/вагон заполнился весь, и на 4-5 остановке от конца сесть уже невозможно». Она наблюдается повсеместно, и в Европе в том числе.
Если транспорт будет идти без пересадок, и место в нём будет резервироваться заранее… и маршрут будет грамотно формироваться компьютером на лету… это будет реально крутым изменением. Особенно если, в час пик, когда транспорт по-настоящему нужен.
muon
Пересадочный транспорт — это очень круто. Это ожидание в 1-2 минуты.
Беспересадочный — это долго ждать автобуса, а потом ехать к точке назначения окольными путями.
littorio
Не, такой отстой не нужен. Нужен предварительный букинг на определённое время, и планирование. Чтобы содержимое автобуса было загружено более или менее в одном районе, и выгружено тоже где-то близко друг к другу. Никаких «долго ждать», каждый день в одно и то же самое удобное пассажиру время.
Возможно, для этого потребуются небольшие автобусы и штрафы за пропуск времени. Ну, или брать больше за «незапланированные» поездки.
muon
Захотел ехать, открываешь приложение, заказываешь. Ждёшь, пока найдётся автобус. Ждёшь, пока найдутся ещё желающие «более или менее в одном районе». Ждёшь, пока автобус доедет до тебя. Едешь непредсказуемое время — графика нет, выделенных полос нет. Передумал ехать — штраф. Собрался чуть раньше — опять ждёшь. Опоздал — штраф.
VS
Вышел в любое время, через минуту сел в первый же автобус.
littorio
Вы прямо как специально. Захотел ехать, открыл приложение — это аналог такси, для не умеющих даже в минимальное планирование. Такие, очевидно, должны ждать.
А правильно так — накануне заказал себе время, утром тебя подобрали около дома и поехал. Стабильный график? Заказываешь на всю неделю. С возможностью бесплатных корректировок за пару часов, конечно.
muon
Случай 1. Автобус придёт к нам в 7:50, 7:55 и 8:00, но он динамический, и мы не знаем, с какой стороны района он начнёт движение утром. В таком случае все должны быть готовы в 7:50, и все сегодня (и каждый день!) спим меньше.
Случай 2. Нам надоело терять время впустую, и мы переселились так, что автобус может проехать вдоль трёх наших домов единственным образом. Время всё равно теряется, но уже меньше. Я убедился, что автобус будет у Пети в 7:50, у меня в 7:55, и Васи в 8:00, и лёг спать в 22:00. В 23:00 наш коллега Федя, так же живущий в 5 минутах, выпил бутылку водки, понял, что никуда завтра на машине не поедет и заказал автобус на очевидные 8 часов. Программа-диспетчер поставила его на 8:00, а меня, Васю и Петю сдвинула на 5 минут раньше, в результате чего мы опоздали и на автобус и не попали вовремя на завод.
Случай 3. Программа-диспетчер, выслушав в прошлый раз всё что мы о ней думаем, в следующий раз наше время менять не стала, а вместо этого назначила автобус бодунирующему Феде на 8:05. В результате мы опять опоздали на работу, получили дизлайк от начальства и отписку от премии.
А когда уже будет удобно?
И это масштабы такси, даже ещё не автобуса.
littorio
Ещё раз, отстой нам не нужен. Я не понимаю, зачем вы его раз за разом выдумываете.
Вася, Петя и muon живут рядом? И им нужно быть на работе пусть в 8:30. Ну так они и закажут не «на 8:00», а на «быть на заводе ДО 8:30».
C'mon, все планировщики маршрута и OT уже сейчас имеют выбор из трёх опций «я хочу выехать сейчас», «я хочу выехать самое раннее в...», «я хочу приехать не позже чем...». Точки приёма автобуса тоже будут не у подъезда, а некоторым образом расставлены по району (желательно чаще, чем автобусные остановки). Тогда вас всех троих скорее всего возьмут на одной точке в 8:00. И привезут на завод к 8:25. И никто никуда не опоздает.
Если подумать о нашем роботомобильном будущем, в которое мы так решительно идём, так вообще захватывающие перспективы открываются. Автоматизированный диспетчер, который сможет всем этим робожоповозкам приказать подвинуться и пропустить OT. График будет стабильнее некуда. Впрочем, робожоповозки тоже превратятся скорее в вагончики и будут прицепляться друг к другу и отцепляться по необходимости.
Maximuzzz
А вы сейчас крайние ситуации рассматриваете, как мне кажется. С одной стороны «классический» ОТ с довольно типовым расписанием (хорошо, если оно вообще соблюдается), с другой — полностью динамически формируемый. У обоих типов есть как плюсы, так и минусы, оба хорошо или плохо работают в зависимости от ситуации.
Эта дилемма решается довольно изящно комбинацией из двух типов, когда и классический ОТ и динамический работают в паре. Да, я опять с примером из Швеции, здесь расписание и маршруты классического ОТ очень сильно завязаны на сезонную загрузку — утром и вечером часть автобусов меняют маршрут и частоту вплоть до 5 минутного интервала для того чтобы развести людей на и с работы, учебы. Днём часть районов может обслуживаться одним не очень часто ходящим маршрутом, а на выходных бывает и вовсе отсутствует классический ОТ. В отсутствие классического ОТ эти районы обслуживаются маршрутом по вызову (гибким или динамическим маршрутом).
Получается и волки сыты, Вася, Петя и остальные коллеги доезжают до работы в заранее известное время) и овцы целы, транспорт не ходит совсем уж порожняком.
littorio
Hejsan! :)
Я с самого начала говорил, что это интересно прежде всего в час пик. Чтобы устранить пересадки и невозможность сесть в автобус.
Для спорадического/редкого трафика вызов автобуса/динамический маршрут ещё хуже подходит, ибо гнать ради одного Васи в спящий частный сектор пустой автобус никто не будет — уж слишком дорого.
muon
Круто, вы изобрели остановки.
Следующий шаг — понять, что транспорт по заказу ненадёжен. Сегодня утром автобус пришёл вовремя, а завтра в 8:00 он будет в 10 минутах отсюда. Просто потому что его туда заказали, про пробки я пока даже не говорю.
littorio
Я уже устал повторять, что делать через задний проход — не нужно. Сервис при предварительном заказе скажет во сколько, и куда подойдёт автобус. Накануне. Вы можете либо подтвердить заказ, либо нет. В 10 минутах — слишком большая дистанция, пожалуй, нужно ближе.
Изобрёл остановки? Почему нет? Я тут изобретаю динамические маршруты с пребукинком, остановки вообще никто не трогал.
muon
littorio
При заказе. Или вам отель в booking.com тоже меняют за полчаса до вылета?
muon
Вы в номер отеля заселяетесь с другими незнакомыми людьми? А если опаздываете к времени заселения, то номер закрывается и уезжает, чтобы в него заселились гости в другом месте?
Вся дилемма очень проста: или мы жёстко планируем заранее и теряем гибкость на масштабе часов/минут (так работают отели), или сохраняем гибкость, но тогда в последний момент всё может поменяться (так работают такси). Осталось найти место заказного автобуса на этой шкале. Вы называли возможность внесения изменений в свой маршрут за пару часов [до отправления]. Это значит, пока я сплю, другие пассажиры могут поменять свои планы, и от оптимально выверенного вечером маршрута к утру останется один мой ни с чем не согласованный заказ. Если диспетчер сохранит его без изменений, то я получу большое, неудобное, неповоротливое такси, а город — требующую огромных субсидий дыру.
Maximuzzz
На этой шкале заказной автобус идеально вписывается между обычным автобусом и такси. Если вам нужно точно и предсказуемо — выбираете автобус, нужно прям счас и с минимальным временем на дорогу — такси. В остальных случаях заказываете «таксибус».
Из опыта, у нас музей вольво находится в промышленной зоне, в выходные транспорт туда не ходит совсем, но можно заранее заказать «таксибус». В такой модели это работает идеально — я не переплачиваю за такси, а оно тут реально дорогое, при этом получаю соответствующий моему случаю сервис.