Союз профессиональных фармацевтических организаций (СПФО) объединяет около 30 фармкомпаний, в том числе аптечные сети «Ригла», «Эркафарм» и «Неофарм». Соответствующие обращения СПФО направил также в прокуратуру Москвы, Росздравнадзор и Роспотребнадзор, копии письма есть в редакции «Коммерсанта».
В настоящее время интернет-торговля лекарствами запрещена постановлением правительства №612 от 27 сентября 2007 года, а также указом президента №179 от 22 февраля 1992 года, сказано в письмах СПФО.
Ozon.ru начал торговлю в нарушение законодательства, считают аптечные сети. Они утверждают, что на Ozon.ru нет информации о качестве реализуемых товаров, соблюдении условий хранения и других лицензионных требований, в том числе процесса доставки. Тем самым нарушаются права потребителей. Неизвестно, имеется ли у интернет-магазина вообще лицензия на фармацевтическую деятельность.
Гендиректор «Неофарм» Евгений Нифантьев рассказал, что он лично заказал на Ozon.ru три препарата — витамины «Супрадин», жаропонижающее «Нурофен» и «Вигантол» (витамин D3), оплатив их на сайте. Курьер принёс заказ на следующий день.
СПФО просит привлечь виновных к административной ответственности, а сайт заблокировать.
Представитель Ozon.ru Мария Заикина объяснила, что правила продажи товаров дистанционным способом говорят о запрете на онлайн-торговлю лекарствами только если исключена возможность ознакомления с товаром. Ozon уже получил две лицензии на осуществление фармацевтической деятельности и открыл офлайн-аптеки в Москве и Твери, где работают фармацевты и соблюдаются все правила хранения и отпуска лекарств. Клиент может сформировать заказ на сайте и забрать его в одной из этих аптек. «Либо, если у клиента температура 39 или сломана нога и нет возможности забрать заказ самостоятельно, он может дать поручение курьеру ознакомиться с товаром и доставить безрецептурные препараты по удобному адресу», — пояснила Заикина. Заключение договора поручения в данном случае не противоречит закону.
Госдума ещё в конце 2017 года приняла в первом чтении разработанный Минздравом законопроект, легализующий онлайн-торговлю безрецептурными препаратами, но после этого принятие законопроекта застопорилось из-за возражений аптечного сообщества.
По мнению независимых юристов, оснований для досудебной блокировки Ozon.ru недостаточно. В крайнем случае Роскомнадзор может лишь выдать предписание прекратить онлайн-торговлю лекарствами.
Комментарии (50)
zerg59
24.10.2018 12:53+3Луддиты ;-)
Вообще все эти Союзы… и АКИТы надо запретить, так как они создаются с целью легализации картельного сговора и прочих ограничений конкуренции. Что и подтверждает эта статья.
General_Failure
24.10.2018 13:11+2Причём Озон как раз входит в АКИТ :) Союз, конечно, отличный от аптечного, но тем не менее
Aquahawk
24.10.2018 12:57+2Ага, потому что в аптеке всегда можно сказать что просто ибупрофена за 25 рублей нету, есть вот по 250. Лично мной пойман Горздрав на этом. Пока сам лично не столкнулся, не ожидал что в крупных сетевых аптеках так разводят потоково. Вот ещё один товарищ пораздувал схему pikabu.ru/story/razvod_v_apteke_quotfarmakopeykaquot_chast_vtoraya_5990740 Далее вот ещё люди ловят pikabu.ru/story/absurd_i_obman_v_apteke_gorzdrav_poymanyi_s_polichnyim_6051866
Да простят меня на ссылки на пикабу, предлагаю всем убедиться в этом. И никто ничего не делает. И понятно почему они будут бодаться с любым адекватным способом продаж.bopoh13
24.10.2018 14:45В Столице есть площадка для партнёров «Медицина для вас» (выбор по территориальному расположению, просмотр даты синхронизации, количества и цены; возможно парсить через субдомен old). Если есть сомнения — указан телефон аптеки для уточнения нужной информации.
Aquahawk
24.10.2018 16:37Я то могу проверить цену на сайте и переспросить. Бесит сам подход. Когда я буду болен у меня уже не будет столько времени и самое главное желания бадаться. Бесит сам подход, вместо честной продажи.
Ca5per
24.10.2018 16:53Сталкивался с подобным много раз, если покупаешь несколько лекарств пытаются втюхать более дорогие лекарства (такие же, но с красивой упаковкой и значительно дороже).
Наверное поэтому все продается по старинке, через продавца / формацефта.FRAGIL3
24.10.2018 17:35+2Работа фармацевта на самом деле до обидного неблагодарна. Люди годами получают медицинское образование, умеют разбираться во всем этом составе лекарств, но в аптеках их заставляют выполнять обычную роль барыг, накладывая нехилые штрафы за невыполнение планов по продаже товаров партнёров и допродаже всякой ерунды.
Sabubu
24.10.2018 21:40+1Вообще, у нас в стране — много раз сам видел — люди пытаются использовать аптекаря как бесплатного врача. Приходят, описывают симптомы и просят что-нибудь дать. Это ненормально, вот с этим как раз надо бороться.
Лечение должен назначать врач, а не аптекарь.
Ну и продажу гомеопатии в аптеке надо запретить. То есть должны либо продаваться только официальные лекарства, либо только неофициальные, а не вместе.Hardcoin
24.10.2018 23:13вот с этим как раз надо бороться
Бороться с правом людей задавать вопросы? Надеюсь, никогда такого не будет. Фармацевт может просто отказаться отвечать, это нормально. А вот запрещать спрашивать — это было бы не нормально.
Sabubu
25.10.2018 00:07Запрещать давать рекомендации, которые относятся к компетенции врача и наказывать за них.
Scarred
25.10.2018 00:37С одно стороны согласен: фармацевт — не врач… но с другой стороны, как объяснить клиенту что этот на этот вопрос фармацевт не может ответить потому что это компетенция врача?
И как клиент не обладающий ни медицинским, ни фармацевтическим образованием будет знать что относится к компетенции врача, а что к фармацевта?
Распространенный вопрос в аптеке: «Дайте какое-нибудь обезболивающее?»
Что делать фармацевту?
Я вижу только один путь как избавить фармацевта от вопросов — отменить безрецептурные лекарства вообще, но это будет такой… такое… вообщем слов не хватает… и то полностью от вопросов не избавиться…Sabubu
26.10.2018 10:57> как объяснить клиенту
Извините, я не имею право давать вам рекомендации. Это может делать только врач.
> «Дайте какое-нибудь обезболивающее?»
> Что делать фармацевту?
Вот полка с обезболивающими. Пожалуйста, выберите то, что вам нужно.Scarred
26.10.2018 13:15А клиент считает что это не рекомендация а информация о товаре. Идем в суд выяснять кто прав?
Где четкий перечень вопросов на который фармацевт может ткнуть пальцем и сказать это к врачу. И это человеку который не фига не понимает ни в медицине ни в фармацевтике?
А чел с аппендицитом и надо скорую вызвать, а не обезболивающие выбирать. А фармацевт будет стоять и ждать пока клиента не скрутит. А если чел вышел из аптеки — можно вообще не дергаться?
Несколько наводящих вопросов фармацевта позволять выбрать правильное средство. Не забываем — клиент не знает ни медицину, ни фармацевтику.
Я согласен что если начинают рассказывать что «у меня палец третью неделю чернеет после удара молотком чем его помазать?» То тут к врачу надо отправлять, а не мазь подбирать… Кстати реальный вопрос услышанный в аптеке.
fpir
25.10.2018 11:14Да, гильдии аптекарей надо согласовать с гильдией лекарей список вопросов, на которые может отвечать аптекарь. А взамен гильдии лекарей надо запретить назначать конкретные составы, а только группы лекарств. А чтоб непосвящённые не могли подделать назначение надо присвоить этим группам лекарств буквенно-цифровые коды, которые будут меняться с обоснованной регулярностью.
Ну и надо ввести уже наконец приём в соответствующие учебные заведения только после вступления в гильдию подмастерьем. А то нахватались болящие верхов по всяким лекциям и не хотят лечится препаратами из печени пекинской утки.
mickvav
25.10.2018 12:07Проблема в том, что совет может быть тривиальным, а доктор — перегруженным.
А ещё и врачи бывают «афилированы» с фармой. Выписывают странные препараты за-дофига-денег с существующими аналогами или вообще гомеопатию. Это вообще никак не контролируется.
DGN
25.10.2018 04:24В принципе, аптекарь может лишь подобрать аналог. Никаких таблеток от горла, от живота и чтоб стоял он советовать не должен. Но в реале творится треш и угар. Необразованность это или могучая рука рынка...? Лично наблюдал спектакль из двух актеров, девушка покупатель, которой «надо срочно и не очень дорого поднять иммунитет, а то скоро грипп передают по телевизору». Фармацевт, предлагающий… нет, ни ваксигрипп, и даже не гриппол+, а сюрприз — арбидол и оциллококцинум. На резонный вопрос, а собственно какой лучше поможет, фармацевт открыла коробки и зачитала инструкции, после чего сделала умное лицо и что то там скомпилировав, выписала рецепт! Продано оба препарата, выдана схема лечения системы двойного плацебо действия. Это все было очень с серьезными лицами, достойными не самого плохого сериала.
OldGrumbler
26.10.2018 11:58Вполне логично лечить вымышленные болезни вымышленными лекарствами. Еще бы и за вымышленные деньги… )))
HenryPootle
25.10.2018 10:12Вам, конечно, виднее. Вы же известный специалист по фармакокинетике и фармакодинамике, да?
Для неспециалистов поясню — почти всегда фирменное лекарство (от Баера или ещё какой дзайбацу), содержит не только действующее вещество но и массу других компонентов, вплоть до специально разработанных оболочек, чтобы усилить или продлить действие основного вещества.
«Вот то — СН3СОС2Н5 на пару —, что, в отличие от швейцарского, не берет микроб, а, наоборот, с ним сотрудничает.» (с) Жванецкий
MasMaX
24.10.2018 15:10В данный момент на Озоне нет ни одного лекараства в наличии
ru1z
24.10.2018 21:02Странно, у меня все в наличии. Правда удивляет такое большое количество препаратов с недоказанной эффективностью. Может быть, именно поэтому ozon'а боятся аптеки (или те кто за ними стоит), что впаривать фуфломицины в интернете сложнее? Ведь в интернет не полезешь, пока тебе очередное чудо-средство предлагают. А тут сразу все видно и эффективность и недобросовестного производителя можно легко загуглить.
NihtRaven
24.10.2018 22:32Вопрос в наличии самой аптеки в городе. Можно попробовать указать адрес в Москве и Санкт-Петербурге например. В Москве все
MasMaX
25.10.2018 10:51Ну т.е. они возят всё-таки из аптек, а не своего склада.
В таком случае тут явно просто другие сети увидели конкуренты и испугались. Потому что например сайт аптекару работает отлично, никто его не блокирует, выдача там я так понял по аптекам.
SADKO
24.10.2018 17:26Гендиректор «Неофарм» Евгений Нифантьев рассказал, что он лично заказал на Ozon.ru три препарата — витамины «Супрадин», жаропонижающее «Нурофен» и «Вигантол» (витамин D3), оплатив их на сайте. Курьер принёс заказ на следующий день.
И ЧЁ? Это всё без рецепторное, а для легализации интернет торговли есть простой и проверенный ход, не думаю что юристы озона лохи…
shalm
24.10.2018 19:58пирог всё меньше и меньше, если молча сидеть и ждать все эти озоны по миру пустят
1Fedor
24.10.2018 20:12Проблема не в Озоне, проблема в отношении общества к лекарственным препаратам.
Самая могучая реклама это медпрепараты, даже погодный сайт по TV рекламирует средство от вздутия живота-это моветон. А как же иначе, люди обеспокоены своим здоровьем.
Только врач должен ставить диагноз и выписывать лекарство.
Но лобби фармкомпаний этого не позволит, да примкнувшие к ним рекламщики.
Вот отчет о работе фармацевтического рынка РФ в 2017 году:
«Объем фармацевтического рынка России в 2017 году достиг 1 629 млрд. рублей, что на 8% выше, чем годом ранее. Объемы продаж лекарств в натуральном выражении выросли на 6% и составили 6,3 млрд. упаковок. Положительная динамика в упаковках в 2017 году свидетельствует об улучшении покупательской способности населения и о снижении влияния финансово-экономических факторов на фармацевтический рынок».
О чем нам радостно сообщают?
Нас грязно обманывают, рекламщики вместе с фармацевтами впаривают ненужные лекарства. Каждый человек купил 42 упаковки лекарств, зачем и почему?
Почему в физическом выражении продажи выросли на 6%, а в деньгах на 8%-это просто увеличение стоимости, причем на фоне массового импортозамещения лекарственных средств.
Почему вдруг растут продажи?
Численность населения увеличилась на 0,17%, продажи увеличились на 8%
И пишут, что «финансово-экономические факторы» не влияют на покупательную способность населения, а даже улучшают её. Ну конечно, продлили пенсионный возраст и людей хватил удар, пошли покупать в аптеку лекарства. Откуда улучшилась покупательская способность населения, если «реальные доходы населения в России продолжают падать — уже четвертый год подряд. За 2017 год снижение составило 1,7%».
(В кавычка цитаты из отчетов наших различных служб)
Hardcoin
24.10.2018 20:56Только врач должен ставить диагноз и выписывать лекарство. Но лобби фармкомпаний этого не позволит
Лобби не позволит что? Запретить безрецептурные лекарства? Вы утверждаете, что человек не должен ничего покупать, пока ему врач не назначит? А человек, как видите, берет и покупает.
Хотите — покупайте только по рецепту, кто мешает? Или вы хотели бы и другим людям запретить покупать без назначения врача?
DGN
25.10.2018 04:31Только Эппл должен чинить айфон. Только электрик может заменить розетку в Германии. Только врач может в США выписать жаропонижающее и марихуану (примерно 100 лет назад он выписывал и heroin).
Срочно нужна какая то общественная структура, защищающая право человека на DIY.
bano-notit
24.10.2018 20:56Мне нравится фраза «привлечь виновных». Пока вина не доказана, озон является подозреваемым.
Блин, как же мне нравится читать про всякие лобби. Думаю многие догадывались, что формацефты давно объединились в синдикат. Они конечно же не хотят пускать в свои ряды левых людей, без поклона Главному и без уважения к остальным.smok999
24.10.2018 22:35Конечно не хотят пускать в свои ряды левых людей.
Обычных операторов на телефоне и курьеров тоже с образованием набирать будут? Профстандарты от МинТруда по профессиям «Фармацевт» и «Провизор» посмотрите, кому интересно.
Выше уже спрашивали — где и как хранить лекарства будут? Кто будет это проверять? Открытие склада не подлежит лицензированию, а открытие аптеки — подлежит. Вам кажется, что это просто так придумали? Почему Озон получил целых две лицензии, а не 20, например? Не 200?
Почитайте в конце концов Правила отпуска лекарственных средств, утвержденные приказом Министерства здравоохранения РФ от 11 июля 2017 г. № 403н, там в первом же разделе четко написано, кто может отпускать лекарства без рецепта:
«2. Отпуск лекарственных препаратов без рецептов осуществляется:
-аптеками;
-аптечными пунктами;
-аптечными киосками;
-индивидуальными предпринимателями, имеющими лицензию на фармацевтическую деятельность.»
Озон всем курьерам ИП оформит с лицензией (+ требования по образованию выше)?
«16. При отпуске лекарственного препарата фармацевтический работник информирует лицо, приобретающее (получающее) лекарственный препарат, о режиме и дозах его приема, правилах хранения в домашних условиях, о взаимодействии с другими лекарственными препаратами»
Тоже курьеры рассказывать будут?Hardcoin
24.10.2018 23:21Выше уже спрашивали — где и как хранить лекарства будут?
В аптеке хранить будут. Курьер не хранит, он только доставляет. Или самовывозом. А вот как оформят курьера, это действительно интриг это интересно. Выше уже предложили вариант.
smok999
24.10.2018 23:38Лицензия всего на 2 аптеки, в них все хранить не получится. Хотя смотря какие помещения.
Как оформят расхождения с запретом на дистанционную продажу — вот это интересно. Самовывоз — есть аптека.ру (не реклама), там как раз в аптеке заказ забираешь, требования закона соблюдаются.
greenglaz
25.10.2018 09:46Открытие склада не подлежит лицензированию, а открытие аптеки — подлежит.
Это не соответствует истине. В соответствии с пунктом 4 «а» утвержденного Постановлением Правительства РФ от 22.12.2011 г. N 1081 «Положения о лицензировании фармацевтической деятельности» (в ред. от 04.09.2012) одним из лицензионных требований к соискателю лицензии является наличие помещений и оборудования, принадлежащих ему на праве собственности или на ином законном основании, необходимых для выполнения работ (услуг), которые составляют фармацевтическую деятельность, соответствующих установленным требованиям.
Существует две фармацевтические лицензии:
1. Розничная необходима для деятельности аптеки, аптечного пункта, киоска.
2. Оптовая необходима для работы фармацевтических аптечных складов.
Любой склад связанный с фарм. деятельностью подлежит лицензированию.smok999
25.10.2018 12:38И что, ООО «Интернет решения» получили лицензию на фармацевтический аптечный склад? Нет, они получили лицензии на 2 аптеки. Все будут хранить в этих аптеках?
Necessitudo
25.10.2018 14:08Но юридически же все чисто. В законе ничего не говорится про то что аптеки не могут быть резиновыми)
smok999
25.10.2018 15:26Говорится. Посмотрите разнцу между оптовой и розничной лицензиями на сайте Росздравнадзора. Зачем иначе они нужны разные? Комментатор выше уже указал, что для фармацевтического склада нужна именно оптовая лицензия.
Scarred
25.10.2018 16:02А озон разве оптово продает лекарства? И разве с оптового склада можно в розницу продавать?
Сейчас озону нужны аптеки для экспериментальной розничной продажи и скорее всего, если эксперимент окажется удачным — будут получены лицензии на другие аптеки, либо будет выкуплена какая-нибудь из существующих сетей.
И почему аптека должна быть резиновая? Никто же не требует хранить полугодовой запас лекарств в аптеке, доставка раз в сутки — осуществляется без проблем даже в небольшие города. А для озона договорится о доставке с оптового склада 2-3 раза в сутки не проблема. Не думаю что юристы это не продумали.
С одной стороны классно что можно заказать лекарства и никуда не ходить, а другой стороны возникает много вопросов…smok999
25.10.2018 16:33Простите, Вы с комментарием для ответа не ошиблись?
Про склад упомянуто потому, что некоторые считают, что можно продавать лекарства напрямую со склада, минуя «ненужный посреднический пункт» — аптеки.
Когда получат лицензии/выкупят аптечную сеть-будет совсем другая история — как у аптеки.ру: бронируй на сайте в удобной аптеке-партнере, приходи и забирай.
Претензия в том, что дистанционная продажа лекарств в России запрещена не просто так и противоречит в том числе условиям лицензирования. Попробуют в тестовой аптеке продавать лекарства дистанционно — Росздравнадзор аннулирует лицензию и накинет штраф.Scarred
25.10.2018 17:08Не, не ошибся.
Можно пустить поток заказов через аптеки самовывозом, без необходимости в собственно складе.
А про дистанционную торговлю лекарствами мне самому интересно как выкрутятся.
Сейчас можно выбрать при заказе самовывоз из аптеки (вроде все законно) и доставка курьером — что вызывает вопросы. В том числе и где курьер получает лекарства на складе (нет лицензии на склад) или в аптеке.
Самовывоз предлагают через неделю, а курьером завтра.Похоже все же курьер получает лекарства на складе.
Мне кажется либо юристы нашли какую-то лазейку, либо надеются протолкнуть разрешение на дистанционную продажу лекарств.
Посмотримкто больше бабла занесетчто решат контролирующие органы…
hashtet
25.10.2018 21:44Как то все не в ту сторону мыслят, с подачи автора статьи…
Все аптеки хотели бы зарабатывать на курьерской доставке.
Все потуги создать онлайн аптеку упираются в это. В основном работают по принципу: «можете забрать в ближайшей аптеке».
Опять же — первостольники — это люди с образованием, а тут — пущай курьер доставляет.
Товарищ выше пишет:
Думаю многие догадывались, что формацефты давно объединились в синдикат. Они конечно же не хотят пускать в свои ряды левых людей, без поклона Главному и без уважения к остальным.
На деле вижу, что фармацевты терпят жёсткую конкуренцию, а кто-то наоборот, сходил на «поклон Главному» и теперь может продавать лекарства через интернет(привет Озон и Беру).
Т.е. никому, никогда нельзя было, а этим — можно. Вот это должно смущать, а не синдикат фармацевтов(хотя и он тоже — но не в этот раз)
firedragon
Жадные
УаптекариHardcoin
С одной стороны да, а с другой стороны условия хранения — это важно. Если курьер привез — это норм, а если в озонбокс, из которого через три дня забрал — не всякое лекарство можно так хранить. К витамину С, конечно, вопросов нет, ему ничего не будет.
NihtRaven
Ну собственно без курьера или аптеки как точки выдачи забрать и не получится. Т.е. если посмотреть список товаров из города в котором нет их оффлайн аптек, то и товары все будут не в наличии
Hardcoin
В озонбоксы и точки выдачи они лекарства не доставляют? А что насчёт отказов? Т.е. заказал, курьер привез, клиент отказался? В обычном случае вернуть в аптеку нельзя из-за тех же причин (условия хранения).
NihtRaven
Проверить, к сожалению, не могу, в моем городе нету офлайн
Hardcoin
Проверил сам — сделано очень хорошо. Витамин С оформляется в точку доставки (никаких условий там, конечно, нет, просто комната с горой посылок). А вот, например, Линекс (хранить не выше 25 градусов) в точку доставки не оформляется. Либо курьер, либо самовывоз.
LoadRunner
Может курьерская доставка только после оплаты? Тогда магазину всё равно — лекарственные препараты возврату не подлежат, так что деньги в любом случае не вернут. И магазин денег не теряет, и лекарства может выбрасывать\утилизировать любым способом.