Область улучшения человека (иногда именуемая «Человек 2.0») вплотную занимается созданием когнитивных и физических доработок как неотъемлемой части человеческого организма.
Под улучшением человека обычно понимается использование технологий, которые повышают продуктивность и функциональные возможности человека, или каким-либо образом становятся частью человеческого тела.
Совершенствование нашей природы может представляться научной фантастикой, но попытки улучшить человечество на самом деле начались тысячи лет назад. Каждый день мы дорабатываем себя посредством специальных занятий, будь то упражнения или прием средств, улучшающих нашу работоспособность, таких как кофеин. Однако средства, которыми мы совершенствуем нашу природу развиваются очень быстрыми темпами и становятся в разы лучше.
Улучшающие человека технологии могут восприниматься как важная составляющая нашего прогресса или как повод для нарастающего беспокойства.
Изменчивость человека
Многие биомедицинские процедуры пытаются восстановить что-то, считающиеся утерянным, скажем, способность двигаться, слух или зрение.
Многие футуристы утверждают, что наши девайсы, вроде наших смартфонов или любых выходящих в интернет устройств, которые вы можете носить, уже являются продолжением коры нашего головного мозга и во многих отношениях — абстрактной формой усовершенствования.
Только задумайтесь, что телефон, который вы носите, — это продолжение вашего мозга.
Кроме этого, надеваемые устройства и компьютеры уже доступны в продаже, и те, кто занимаются спортом, используют их для улучшения результатов.
Но благодаря недавним научным разработкам в таких областях, как биотехнологии, информационные технологии и нанотехнологии, человечество может быть на пороге революции совершенствования. В следующие два десятилетия люди могут получить возможность менять себя такими способами, которые доныне существовали преимущественного в головах писателей-фантастов.
Многие относятся к человеческому телу как к устаревающей технологии, которая нуждается в серьезных доработках.
От исцеления до улучшения людей…
Толчком к новой эре «прокачанных людей» могут послужить продолжающиеся попытки помочь людям с инвалидностью и исцелить больных. В действительности наука уже далеко продвинулась в новых регенеративных технологиях, которые могли бы, в теории, подготовить почву для усовершенствования человека.
Кое-кто выражает опасения, что появление «прокачивания» может привести к гонке вооружений, которая угрожает оставить позади тех, кто предпочтет не быть «прокачанным».
«Прокачка» должна рассматриваться не столько как решение проблемы, сколько как инструмент, которые вы можете использовать, чтобы самостоятельно развиваться в новых направлениях.
Так куда же все эти новые технологии ведут человечество? Тут как посмотреть…
Влиятельные футуристы, такие как Рей Курцвейл, считают, что мы на пороге эры, когда люди будут способны сами направлять свою эволюцию. И все-таки даже некоторые трансгуманисты, которые восхищаются работой Курцвейла, не разделяют всецело его веру в то, что мы скоро будем жить полностью виртуальными жизнями.
«Я не разделяю точку зрения Рея, что мы все будем бесплотными», — говорит [Наташа] Вита-Мор, которая вместе с мужем, философом Максом Мором, помогла основать движение трансгуманизма в Соединенных Штатах. — «У нас всегда будет тело, даже если это тело изменится».
Однако устройства и препараты, которые улучшают наши спортивные результаты, могут поднять вопрос об их законности.
Станем ли мы счастливее, будучи «прокачанными»?
Что такое счастье?
Основатель TechEmergence Дан Фаггелла считает, что настоящие изменения будут связаны с расширением нашего сознания. Желание быть умнее и сильнее очень быстро уступит дорогу погоне за новым видом счастья. «За последние 200 лет технологии сделали нас кем-то вроде богов… и все же сегодня люди счастливы приблизительно настолько, насколько были раньше», — говорит он. — «Поэтому я убежден, что, став супер-Эйнштейнами, мы не станем счастливее… прежде всего мы используем усовершенствование, чтобы воплотить наши потребности и желания, а не просто стать более могущественными».
В конце концов, мы должны задаться вопросом, что такое счастье? Существуют ли границы счастья? Мне очень нравится определение, которое дал Дон Драпер: «Что такое счастье? Это момент до того, как вам понадобилось больше счастья». Сомневаюсь, что становление «прокачанными» даст нам бесконечно счастье.
Богатый и бедный
Что насчет социальных слоев?
Можно представить, что богатые и влиятельные заполучат доступ к новым дорогостоящим процедурам по усовершенствованию задолго до среднего класса и бедняков, а затем используют эти преимущества, чтобы расширить и без того глубокую пропасть между богатыми и бедными.
Наша политическая система основана на эмпирическом факте природного равенства человека. Мы сильно различаемся как индивидуумы и культурно, но разделяем общую человечность. Некоторые могут утверждать, что это один их последних кирпичиков нашего общества… наше общее бессилие перед смертью.
Мне любопытно, стоим ли мы на пороге создания еще более несправедливого общества. И правда, может стать еще тяжелее взобраться по социальной лестнице, если мы добавим дискриминацию по физической продуктивности…
Усовершенствование человека в массовой культуре
Нас уже готовят к признанию «прокачки» человека?
Идея выхода за пределы физических возможностей не нова для нашей массовой культуры. На самом деле, древние греки рассказывали о Прометее, который украл огонь у богов, и Дедале, сделавшем крылья для себя и своего сына Икара. Более того, в начале Книги Бытия Священное писание изображает успешный случай человеческого усовершенствования, когда Адам и Ева съедают плод древа познания добра и зла, потому что Змей сказал им, что это сделает их «подобием бога».
Недавно я заметил возросшее количество фильмов/видеоигр, которые используют идею «прокачки человека». Некоторые содействуют их популяризации, а другие подчеркивают негативные последствия, которые оно нам несет.
Можем ли мы рассматривать эту масштабную волну «прокачки человека» в культуре как подготовку нашего разума к ее признанию?
Политический аспект
Должны ли быть какие-либо этические и законодательные ограничения для технологий, которые совершенствуют людей?
Одно можно сказать точно, на данный момент существует всеобщее равенство, потому что все мы — люди. Но все эти изменения, как только мы начнем давать некоторым людям существенно новые способности, могут создать проблемы. Думаю, в какой-то момент станет неизбежно, что усовершенствованные люди увидят в неусовершенствованных недолюдей. В то время как большинство американцев согласны, что расширение функциональных возможностей может улучшить качество жизни отдельных людей, две трети обеспокоены негативными последствиям для общества. Люди, которые отрицают эти технологии по религиозным, философским или моральным основаниям, рискуют не только сами стать, но и сделать своих детей и детей их детей частью неизбежного социального дна.
В связи с этим будут ли правительства вынуждены принимать специальные законы, относящиеся к предупреждению еще большей дискриминации? Каким образом нам следует распространять эти генные усовершенствования на мировое население?
Может быть, вы предпочли бы остаться таким человеком, какой вы сейчас. Или, возможно, хотели бы иметь опцию простого обновления при помощи мозгового имплантата, почему бы не сделать это пошагово, если можно. И наконец, избрать самый крайний вариант и просто избавиться от своего «слабого» человеческого тела, заменив его роботизированным.
Будет ли у нас вообще выбор?
Что произойдет, если ИИ, который будет неизбежно развиваться, обретет элементы сознания и станет сознательной, автономной, в огромной степени превосходящей формой жизни, которая заменит нас. С большой долей вероятности люди просто вымрут. В лучшем случае нас могут держать за домашних питомцев, но и в таком случае рано или поздно мы неизбежно исчезнем.
Мое мнение таково, что, как людям, нам надо быть осторожными в том, как мы намерены использовать технологии. Они могут нам помочь, но также и разрушить то человеческое в нас…
Об авторе статьи. Alexandre Gonfalonieri пишет в своем блоге о применении искусственного интеллекта в повседневной жизни и решении насущных проблем. Перевод другой статьи этого автора
Комментарии (155)
pda0
08.01.2019 18:13+4Думаю, в какой-то момент станет неизбежно, что усовершенствованные люди увидят в неусовершенствованных недолюдей.
Т.е. продолжится естественное положение человеков. (Нет, правда, одни люди видели в других недолюдей на протяжении всей истории. Раса, пол, каста, сословие, класс, район проживания и т.д.) Кстати, почему не упомянуто обратное. Я вот ожидаю, что всякие религиозные фанатики первыми увидят недолюдей как раз в аугментах.Mad__Max
09.01.2019 01:05Скорее не «недолюдей», а просто «нелюдей».
Т.к. с одной стороны довольно сложно объявить и заставить других искренне поверить, что тот, кто по объективным свойствам тебя существо превосходит это «недо» (т.е. стоящий ниже, хуже тебя и т.д.).
А вот «это уже не человек и не имеет права им называться» и «это противно природе и богу» (с) — запросто.
P.S.
Интересный момент, что в какой-то отдаленный момент если различия зайдут достаточно далеко условные «люди 2.0» с этим и сами могут согласиться.dimm_ddr
09.01.2019 13:10Т.к. с одной стороны довольно сложно объявить и заставить других искренне поверить, что тот, кто по объективным свойствам тебя существо превосходит это «недо» (т.е. стоящий ниже, хуже тебя и т.д.).
А как же стереотипы про тупых качков? Совершенно обычная реакция — объявить что у тех кто на тебя не похож все плохо с мозгами или духовной организацией, а значит они — «недо».
vershinin
08.01.2019 18:27+2Проблема аугментиации не в самой аугментации по себе, а в социальной системе. В первых двух Деус Эксах это прекрасно показано — high tech, low life. Если не играли, то там есть такой интересный сюжет, что нужно помочь проституткам, которые не хотят идти на поводу владельца борделя, управляющего заведением железной рукой (в прямом и переносном смысле). А он заставляет их аугментироваться чтобы пропускать в день больше клиентов, и обещает выкинуть неконкурентоспособных на мороз…
Такая же дилемма и тут — аугментация может привести к гонке совсем не улучшающей жизнь людей. Другое дело, если социальная система изменится, и все эти фишки будут нужны для того, чтобы поднимать инвалидов до общечеловеческого уровня или давать сверхспособности тем людям, которым они необходимы в работе на благо общества при равнодоступности этих технологий для всех. Вот это другое дело…AbstractGaze
08.01.2019 21:41+1Ну это как и с прогрессом — никакой проблемы по большому счету нет и не будет.
Сколько всего добились то за 2000-100 000 лет!? Теперь можно встать в 6 утра на работу, и в лучшем случае в 7 вечера прийти домой! Круто же. (сарказм)
Т.е. как с каменного века тратили всю жизнь на «добычу пропитания» так сейчас большинство и тратит, потому что на остальное нет возможности.
Я вот как то не увидел прогресса в этом направлении. Так что даже если прокачать всех людей — не изменится ровным счетом ничего. Времени на что то иное просто не появится.vershinin
08.01.2019 22:40+1Неа, всё не так… Просто не нужно путать прогресс технический и прогресс социальный, они хоть и связаны некоторым образом, но вещи совершенно разные. Прогресс технический происходит из-за развития средств производства, прогресс социальный — из-за классовой борьбы. Причём, прогресс социальный может быть совсем не равномерным, с регрессами и откатами назад. Например, рабочие 18 и 19 века в Англии (самой развитой стране мира), стали жить меньше, чем средневековые крестьяне. Это при развитии техники и медицины. Почему? Потому что если средневековый крестьянин трудился на свежем воздухе, то рабочий трудился в загазованных помещениях, пропитанных копотью. Интенсивность труда средневекового крестьянина была не высока, и хотя он и работал считай круглые сутки без выходных, эта работа была через пень-колоду. Зато интенсивность труда рабочего была сверхвысокой, и эти 12 часовые рабочие дни изнашивали здоровье человека очень быстро. Так как заработок был небольшой, приходилось отправлять на работу и детей, и к третьему-четвёртому поколению такой рабочий вырождался. Тогда HR-специалисты ехали в деревню, и рекрутировали оттуда новых людей…
Но очень многое поменялось, когда рабочие стали сколачивать профсоюзы, научились отстаивать свои права. Тогда и 8 часовой рабочий день получили, и безопасность на производстве, и пенсии, и страховки на несчастный случай, и плату за переработки, и отмену детского труда — массу всего хорошего. Французы, вон, даже 7.5 часовой рабочий день себе выбили.
Однако, если забить на эту борьбу и почивать на лаврах (как это делаем мы сейчас), капитал заберёт своё обратно, и заставит нас впахивать по 12 часов. Как он это делает, например, в России, в Турции (там программисты по 12 часов пашут и ничего), так будет и в Европе. Это на фоне потрясающих успехов в автоматизации, в росте производительности труда, успехах во всяких биотехнологиях, генетиках, нано-технологиях, киборгизациях и так далее…Skycaptain
09.01.2019 10:46+1сократи вам рабочий день, так вы, чего доброго, о социальной справедливости задумаетесь, о справедливом распределении результатов труда, да еще и за права свои бороться начнете.
rexen
09.01.2019 22:24Кэп спрашивает, не по этой же ли причине сейчас развелось всяких манагеров и перекладывателей бумажек с места на место?
А если сократить рабочий день до нуля и раздавать деньги просто так?Skycaptain
10.01.2019 16:46Кэп спрашивает, не по этой же ли причине сейчас развелось всяких манагеров и перекладывателей бумажек с места на место?
а еще ЧОП'ов и постоянно кто-то создает рабочие места
А если сократить рабочий день до нуля и раздавать деньги просто так?
а с этим все несколько сложнее. что вы подразумеваете, под «сократить и деньги просто так»?
— безработица и мизерное пособие? так это неотъемлемая часть капиталистического государства, для создания искусственной конкуренции на рынке труда.
— социальные лифты, безусловный доход? думаю, что это позволит работать не только ради хлеба насущного, но и там где интересно, комфортно, можно реализовать себя.
Fenzales
09.01.2019 06:23Если не играли, то там есть такой интересный сюжет, что нужно помочь проституткам
Это сюжет из третьей части, в которой (как и в последней, четвертой), имхо, весь конфликт аугментации высосан из пальца. По большому счёту, показанная там аугментация вообще никому не нужна — и, собственно, ни у кого помимо богатых фриков, преступников и военных её нет.
Я бы свои в меру здоровые руки-ноги ни за что не поменял на девайсы, которые там показаны. И тем более не проапгрейдил бы глаза до мерзотнейшего желтого фильтра :)vershinin
09.01.2019 23:09Да ну… Во второй части есть прекрасное видео, показывающее что такое аугментация и зачем она нужна.
Darth_Biomech
10.01.2019 18:22Во второй части есть прекрасное видео, показывающее что такое аугментация и зачем она нужна.
Это третья часть. Второй частью была Invisible War.
Ну и не стоит забывать что этот «прекрасный ролик» — не адекватный взгляд на технологию, а пропаганда неолуддитов-экстримистов.
Икар как образ поистине сатанинской гордыни человечества
То же самое наверняка говорили про электричество. «Сатанинская гордыня, только Бог имеет право метать молнии и создавать свет когда ему захочется, астанавитесь!»vershinin
11.01.2019 09:55Это третья часть. Второй частью была Invisible War.
Попутал :)
Ну и не стоит забывать что этот «прекрасный ролик» — не адекватный взгляд на технологию, а пропаганда неолуддитов-экстримистов.
Там есть и оригинальный ролик Sarif Industries, показывающий счастливых пользователей технологии. Вполне себе норм…
То же самое наверняка говорили про электричество. «Сатанинская гордыня, только Бог имеет право метать молнии и создавать свет когда ему захочется, астанавитесь!»
Так а я и не говорю, что это хорошо — «they can't stop the future». Просто интересны противоречия которые на этом фоне возникают.
Jamdaze
09.01.2019 08:33Какой-то поток сознания подростка.
Проблема аугментации в том что она нахуй-бесполезна. Даже близко не подошли технологии к возможностям человеческих конечностей\органов.
Или вы называете аугментацией вживление светодиодов под кожу)? Это больше из разряда растягивания ушей. В таких случаях остаётся только констатировать: «Поздравляю, Шарик, ты балбес».T_Sun
09.01.2019 09:54Проблема аугментации в том что она нахуй-бесполезна.
Хм… А в этом что-то есть… Правило 34 тут может вполне поспособствовать.
t38c3j
08.01.2019 18:29Любое ускорение технологического прогресса и изменения образа жизни людей создаёт впечатление приближения некой важнейшей сингулярности в истории человеческой расы, за пределами которой человеческая деятельность в том виде, какой мы знаем ее сегодня, больше не может продолжаться.
(Джон фон Нейман)
SirEdvin
08.01.2019 18:30Люди, которые отрицают эти технологии по религиозным, философским или моральным основаниям, рискуют не только сами стать, но и сделать своих детей и детей их детей частью неизбежного социального дна.
А разве это уже не произошло? То есть еще лет 10-15 и те, кто не успел хоть в какой-то форме освоить компьютер, совсем пойдут в никуда.
А еще раньше это произошло с теми, кто не хотел отдавать своих детей учится.
bodqhrohro
08.01.2019 22:26-1Цыганские девочки и без образования в жизни неплохо устраиваются.
roscomtheend
09.01.2019 09:41+1Не видел ни одной нормально устроившейся цыганской девочки (да и цыганского мальчика) последние лет 10-15, лет 20-40 назад цыганские бароны жили неплохо — машина, золото, дом, но сегодня не самый выдающийся программист может иметь того же даже больше и лучше. Единичные (которые во главе крупных преступных кланов) могут иметь ещё больше, но их единицы, руководители ОПГ всегда получали много всего, но и сравнивать их доход стоит с топами (коих тоже единицы).
maximw
08.01.2019 18:53+1Должны ли быть какие-либо этические и законодательные ограничения для технологий, которые совершенствуют людей?
Законодательные да, неизбежны. Как, например, запрет пропаганды за или против совершенствования среди несовершеннолетних. Возможно, какое-то лицензирование совершенствований, типа водительских прав или разрешения на оружие.
Этических ограничений быть не должно.
Люди, которые отрицают эти технологии по религиозным, философским или
Таких людей не жалко, а вот их детей жалко. Особенно, если это религиозные основания.
моральным основаниям, рискуют не только сами стать, но и сделать своих детей и детей их детей частью неизбежного социального дна.
Я считаю научный и технический прогресс — самое главное к чему должно стремиться человечество. И чем быстрее прогресс, тем лучше.keddad
08.01.2019 21:43Я согласен с вами, но почему запрет пропаганды среди несовершеннолетних? Это как то странно
Boris661
08.01.2019 23:51Почему странно? Ребенок фактически зависит от своих родителей, и родители вполне способны навязать ему свое мнение. А от этого решения будет зависить дальнейшая жизнь человека. Иначе не избежать ситуаций когда родители исходя из своих убеждений (например религиозных) не позволят ребенку получить ту или иную модификацию, что вполне вероятно негативно скажется на качестве его будущей жизни
Fenzales
09.01.2019 06:41Ребенок фактически зависит от своих родителей, и родители вполне способны навязать ему свое мнение.
Таким макаром можно аргументировать вообще польный запрет воспитания детей родителями.Malligan0
09.01.2019 08:22Идея прекрасная. Мне кажется. Если бы была возможность выделить всё воспитание растущего человека в отдельный институт, кроме школы была бы ещё одна «школа». Где его воспитанием занимались бы люди, которые знают что такое воспитание, и считают важным воспитание человека, а не передачу своих привычек и ритуалов. Но, конечно же, не сегодня. Так что можно расслабиться.
Kate1313
09.01.2019 10:51У Лукьяненко такое было в книге Звезды — холодные игрушки (там 2 книги было, но название 2й не вспомню). Воспитанием детей занималась не семья, а дипломированные педагоги-психологи, которые растили правильных людей. Но получилось не очень.
dipsy
09.01.2019 11:00У Лукьяненко часто получается не очень.
Akon32
09.01.2019 11:09+1Конкретно дилогия "Звёзды — холодные игрушки" & "Тень звёзд", я бы сказал, получились очень. (субъективно, конечно)
dipsy
09.01.2019 15:33Да, я 3 раза перечитывал, если честно. И вообще практически всё прочее тоже с интересом. Но в «жизни» (был подписан на его ЖЖ) это просто ужас )
Akon32
09.01.2019 11:15"Такое" было ещё и у Стругацких, Хаксли, и, кажется, у Замятина.
А в жизни есть школы-интернаты.
Sedmin27
09.01.2019 11:35+2У Лукьяненко это было пародией-критикой мира Полдня братьев Стругацких. И получилось «не очень» именно потому что он хотел показать отрицательные стороны оригинального мира
FirExpl
09.01.2019 10:52Централизованная система воспитывающая «правильных» людей? Нет, в идеале звучит хорошо и правильно, но по факту текущая система намного более устойчива к злоупотреблениям и позволяет появляться на свет людям с мышлением сильно отличающемся от общепринятого, хотя в остальном она даёт в целом посредственный результат.
darkace
10.01.2019 22:27Люди часто ошибаются. Профессионалы (частенько в кавычках) ошибаются нередко катастрофически. Кроме того, конформизм никто не отменял и нередко даже в точных науках авторитет перебивает научный подход, что уж говорить о таких гуманитарных направлениях, как психология и педагогика.
Да и самой современной психологией показано, что педагогика недостаточна, особенно в раннем возрасте. Любовь и глубокая эмпатия имеют важнейшее значение для ребенка.
Не хочу сказать, что идея с профессиональным подходом к воспитанию плоха, но свои сложности и опасности в ней тоже велики. Возможно, правильней было бы увеличить долю профессионалов в этой области, в т.ч. тех, кто будет воспитывать самих родителей. Заменять полностью — явно рано.
Boris661
10.01.2019 15:37Важно разделять воспитание и лишение ребенка каких либо жизненных благ. Например можно ввести обязательные уроки в школах, рассказывающих о возможностях, доступных перед ребенком. И разумеется будет не справедливо если родители будут препятствовать ребенку (а у них есть для этого возможности) в получении модификаций
maximw
09.01.2019 12:36Да, это примерно то, что я имел ввиду. Но не столько влияние родителей, с родителями все сложно — где находится граница до которой государство может влезть в семью. А вот сады, школы, университеты, и прочие государственные и частные учереждения, где могут быть дети (особенно всякие религиозные) — другое дело. Тут государству есть что порегулировать.
sergeiss
09.01.2019 14:43Приведу пример. В Гейропе и Штатах сейчас очень даже «нормальная» ситуация, когда ребенок хочет сменить пол. Он в рамках своего пола еще ни хрена не осознал, а уже «хочет» другой пол!!!
А происходит это как раз по причине этой самой пропаганды. И, замечу, очень даже может подходить под «улучшение» человека, о коем как раз тема. Кто-то считает, что сменить пол — это «улучшить». Вот и пропагандируют. И это надо жОстко запрещать.saboteur_kiev
09.01.2019 16:28А где пример? Можно ссылки на публикации, на законы, на исследования хотя бы? Или вы в твиттере нашли пересылку с фейсбука, которая ссылается на мнение бомжа?
sergeiss
10.01.2019 22:22-1Мне достаточно того, что я слышу по англоязычным радио. Которые слушаю практически каждый день, едучи на работу или с работы. Через интернет можно послушать много чего. Больше всего слушаю разговорно-новостные каналы 'WNYC News station' и 'BBC 4'.
vlad9486
10.01.2019 00:17Транссексуальность возникает во время внутриутробного развития, когда пропаганда еще не может влиять.
roscomtheend
10.01.2019 16:08-1А вы в курсе что при посольствах есть специальные отделы гей-пропаганды? Или из вашей методички эту страницу вырвали и цельный экземпляр только у Мамонтова остался?
Fedcomp
09.01.2019 00:53И чем быстрее прогресс, тем лучше
Неправда, скорость всегда вредила качеству.maximw
09.01.2019 12:42Если, честно, я не понимаю что значит «качество прогресса». Прогресс это получение новых знаний. Знания не могут быть качественными или некачественными. Они могут быть правильными или неправильными, ну или правильными с заданной точностью. Получение неправильных/неточных знаний это просто замедление прогресса. Т.е. это опять же про скорость, а не про качество.
Zmiy666
09.01.2019 08:45на счет религии мне понравился вариант законопроекта, который должен был решить проблемы с религией раз и навсегда. К сожалению я не сохранил полный текст и просто перескажу в краткой форме в чем его суть.
Вводиться понятие новой формы юрлица — РО религиозная организация.
Вести религиозную деятельность на территории РФ могут только зарегистрированные и лицензированные РО. ЧТоб пройти регистрацию и получить лицензию РО нужно подать пакет документов с описанием всех обрядов, целей и задач РО, декларировать свои «священные символы и атрибуты», которые могут носить верующие, и копий основных «священных текстов» если они есть, после одобрения РО может начинать деятельность на Территории РФ. РО так же имеют штат и платят налоги.
Вся деятельность в РФ ведется через ЕЦД, добавляется новый кабинет, где гражданин может выбрать себе религию и получить удостоверение верующего.
Выбрать религию можно с 18 лет. Склонение несовершеннолетних к религии, а так же их участие в каких-либо религиозных обрядах приравниваться к педофилии, с соответствующими сроками.
Выбирая религию гражданин получает удостоверение верующего — для его получения нужно собрать справки психолога и еще кого-то (не помню уже) заполнить документ о добровольном вступлении в РО и заплатить гос-пошлину.
Удостоверение верующего — пластиковая карточка на подобии прав, позволяющая человеку проходить религиозные обряды его религии, а так же оплачивать их и госпошлину на них в ЕЦД. Каждая РО сама назначает прейскурант на перечень свои услуг и несет ответственность за их качество (обладатель удостоверения может потребовать возместить ущерб в следствии некачественно оказанной услуги). Оказание религиозных услуг в обход государства карается как и любая незаконная коммерческая деятельность.
Удостоверение верующего так же дает право носить символы и атрибуты выбранной веры — за ношение символов и атрибутов какой-либо веры без удостоверения — незначительный штраф.
Удостоверение верующего дает право подавать иски на «оскорбление чувств верующих»
но запрещает посещать места и приобретать продукцию обозначенную соответствующим знаком (не для верующих) в случае посещения таких мест и приобретения такой продукции — никакие претензии по их поводу не принимаются.
Удостоверение верующего дает право прохода на территории обозначенные как (только для верующих) церкви, храмы, капища, территории религиозных праздников и тд. За проникновение на территорию без соответствующего удостоверения — штрафы, в случае систематических нарушений — заключение сроком до дух лет.
Удостоверение верующего так же дает обоснование на отказы от каких-либо действий, например медицинского характера, согласно декларированным данным РО.
Удостоверение так же обязует гражданина выплачивать часть дохода в пользу РО, размер выплат определяет каждая конкретная РО, и он не может быть изменен в одностороннем порядке.
Религиозные услуги так же могут быть оказаны гражданам после смерти, для этого нужно предъявить УВ и свидетельство о смерти этого гражданина в ЕЦД и оплатить госпошлину и услугу.
Гражданин может в любой момент отказаться от веры, придя в ЕЦД, заполнив соответствующее заявление и сдав свое удостоверение.
РО в праве лишить гражданина УВ за систематические нарушения устава РО, нарушение законов УК РФ и за неуплату десятины. Для этого следует подать документы подтверждающие нарушения и гражданин будет лишен статуса верующего, однако об все еще обязан будет выплатить задолженности и пени если таковые есть в отношении РО.
как-то так. на самом деле документ был куда более проработанный и содержал около 40 станиц.roscomtheend
09.01.2019 09:49Ничего не надо, надо просто содержать любую (это основное препятствие) религиозную организацию исключительно за счёт пожертвований членов, с доступом для нечленов профсоюза пусть сами разбираются (можно с законодательной поддержкой — если установили запрет, то должен соблюдаться, но запрет не навязан, может, пастафарианцы не хотят ограничивать пристутствие). Никаких подарков от государства, никакой беспошлинной торговли и «это пожертвование», пожертвования налогооблагаемы, торговля под видом пожертвований — штраф, налог на имущество и т.п. Тогда сразу понятно кто верует, а кто просто в струе. Но ведь тогда и поддержки от них власти не будет, а она (хоть какая-то) нашей власти нужна, не всё тельавизором затыкать.
springimport
09.01.2019 19:40Читал как-то что в Германии если селишься в определенном районе то как бы должен платить 10%. Значит то что вы написали нужно еще дорабаывать чтобы не получилось вот такого добровольно-принудительного взыскания.
Ах да, еще магазины должны в обязательном порядке не зависеть от таких организация. Хочу покупать в воскресенье — значит покупаю.roscomtheend
10.01.2019 16:13Сколь помню — в Германии берётся налог (от местности, возможно, зависит в какую общину пойдёт), но если отказаться (ибо атеист), то не платишь.
> магазины должны в обязательном порядке не зависеть от таких организация
Пусть зависят, но в субботу или воскресенье они будут терять клиентов, а если не будут в пост продавать мясо или не будут продавать свинину, то тоже будут терять. А аренду в шабат никто не отменял (кто-то её платит — или магазин, или сама организация — все ведь равны, им скидок не делают, но тогда по факту её члены спонсируют убыточное предприятие и несут доп.расходы).
Zmiy666
09.01.2019 21:30эмм… дык я примерно это и описал. Содержание РО за счет самих РО так же они платят налоги государству и взимают процент с верующих, получивших удостоверение. Вы видимо даже не читали, сам текст. Никакие подарки от государства там не предусмотрены. Наоборот, государство еще и в плюсе будет, за счет налогов и пошлин. Основная задача сего документа, как я уже говорил — ввести религию в правовое поле, дать четкие рамки и ограничения, подвести законодательную базу. А так же ввести понятие верующего и прописать его права и обязанности, атак же разграничить его с остальными гражданами, для избежания конфликтов. То что я написал тут, лишь краткая сводка и то неполная, сам документ занимал около 40 страниц и включал поправки в УК РФ и в административный кодекс, новые порядки разбора дел с «разжиганием религиозной ненависти» где этим понятиям давалось четкое определение и еще кучу юридических формальностей для эффективной работы судебной системы.
roscomtheend
10.01.2019 17:31Я увидел «запретить», «штраф» и говорю что не надо запретов (ещё и клоунаду казаков на улицы, дабы следили).
Skycaptain
09.01.2019 10:57достаточно обязать платить налоги и этот бизнес потеряет сверх прибыльность и такую привлекательность.
maximw
09.01.2019 12:46Если не воспринимать это как стеб.
Я хоть и воинствующий атеист, считающий, что религия это ненужный более костыль, представляющий лишь историческую культурную ценность. Все же свобода вероисповедания совершеннолетних людей гораздо более важная штука, чем борьба с религией. Да и вообще с религией надо боростья не запретами, а образованием.Zmiy666
09.01.2019 13:04так а где тут несвобода — исповедуй любую религию, какую пожелаешь из доступных, или даже создай свою. Просто либо ты ее исповедуешь тихо мирно у себя дома, либо официально — но опять же с официальной регистрацией, удостоверением и всеми правами и обязанностями, положенными по закону. Это не борьба с религией как с таковой — этот законопроект должен ввести религию в правовое поле, четко определив границы и правовые обязательства тех кто хочет публично заявить о своей вере. А госпошлины и налоги — вполне справедливы ибо для государства сие должно быть на самоокупаемости, чтоб не расходовать бюджет. Опять же это позволит куда лучше контролировать религиозный сектор, снижая оборот нелегальных средств а так же давая гражданам возможность противодействия некачественным религиозным услугам.
Никто не собирается запрещать верующим верить )
Единственный блок запретов касается только несовершеннолетних.
Все остальное — исключительно приведение религиозной деятельности в соответствие за законами страны и ее регламентирование, чтоб избежать конфликтов между верующими разных конфессий. Там даже были прописаны порядки разбора дел, связанных с разжиганием религиозной ненависти, исходят из того является ли преступник официальным верующим.Skigh
09.01.2019 16:28Пункт с несовершеннолетними очень проблемный.
Какая-нибудь церковь регистрирует банальное бытовое действие как религиозный обряд, и вот миллионы родителей оказываются преступниками, приравненными к педофилам.
И вообще, лишать родителей права передавать свою культуру детям можно только в самых крайних случаях. Типа женского обрезания.Zmiy666
09.01.2019 16:49увы, но если ребенок живет в общин амишей например — ничем хорошим для него это не кончиться. Да и мужское обрезание по вашему не так страшно как женское?)
А на счет бытовых действий, как я уже сказал, религиозны обряд это прежде всего внесенное в список религиозное действо, оплаченное соответствующей госпошлиной
и проводимое работником соответствующей РО. Дома вы можете это действо делать сами сколько угодно — это никак и ни на что не влияет. Проблемы с законом возникнут, если вы начнете проводить это действо на других людях (они вполне могут пойти и пожаловаться на вас легальной РО, и с вами будут судиться примерно как с любым пиратом) или на несовершеннолетних. Жалоба ребенка, на то что его пытались склонить к религиозному обряду, ил подозрения учителей/родственников направляются в органы опеки и должны быть проверены… Работники проверят факты и передадут дело в полицию, ибо совершение религиозного обряда — серьезное преступление. Вы не забывайте, что в мире есть религии, где половой акт с ребенком одновременно является и обрядом, так что на мой взгляд — абсолютно верно, что любая религиозная деятельность должна быть пресечена до 18 лет (в особых случаях до 14, таких как вступление в брак)
Опять же лицензирование и регистрация всех обрядов и нужны, чтоб в них не оказалось вредоносных для граждан действий, типа обрезания, секса с несовершеннолетними и прочей гадости.Skigh
10.01.2019 11:30Насколько я знаю, амиши — сравнительно успешная культура, людям определенного склада ума в ней чуть ли не лучше, чем в современном мире с его стрессами, преступностью и т.п. Если руководство местной общины более-менее адекватное.
Мужское обрезание даже близко не так страшно как женское. Мужское — безвредная боди-модификация, возможно даже полезная в условиях антисанитарии, с минимальным процентом серьёзных отрицательных последствий. Женское — зачастую калечащая процедура, направленная на лишение женщины удовольствия от секса.
По поводу обрядов. Допустим, некая церковь регистрирует заплетение кос (определенным образом) как религиозный обряд. И мгновенно родители, которые заплели косы своему ребенку, хотя слыхом не слыхивали про эту церковь, становятся преступниками наравне с педофилами.
И вообще, вся приведенная вами система законов потребует огромного бюрократического аппарата, который в реальности будет склонен к коррупции, взяточничеству, самоуправству и т.д.Boris661
10.01.2019 15:41Религиозные обряды будут проходить регистрацию, так что регистрацию повседневных действий в качестве обрядов можно будет пресекать на данном этапе
Zmiy666
10.01.2019 16:01да и придется еще доказать, что это был именно обряд, а не что-то другое, например повседневное действие. Если у ребенка коса, то нужна жалоба от него или кого-то близкого, чтоб органы опеки ее рассмотрели, беседа с психологом и отклонение жалобы, как не имеющий никаких оснований. Другое дело, если ребенок пожалуется, что его пытались склонить к каннибальскому ритуальному поедания плоти и крови, тогда за теми, кто пытался это сделать — приедет омон и они отправяться в СИЗО, а если данный факт подтвердиться — то на зону на длительный срок. Если за проведением подобного ритуала будут пойманы граждане с активным УВ или тем более работники РО, это отягчающее обстоятельство. В таком случае к самой РО может быть применен ряд мер, вплоть до ее ликвидации и запрета деятельности на территории РФ.
На счет обрезания я не считаю мужское обрезание безобидной бодимодификацией, но изменять или нет свое тело — исключительно выбор человека. Как и религия, так что с 18 лет пусть делает что хочет. татуировки например наносят еще меньше вреда, чем обрезание — но в нашем обществе они все еще восприниматься негативно.
saboteur_kiev
08.01.2019 19:04+3Недавно я заметил возросшее количество фильмов/видеоигр, которые используют идею «прокачки человека»…
Можем ли мы рассматривать эту масштабную волну «прокачки человека» в культуре как подготовку нашего разума к ее признанию?
Это просто потому что сейчас есть технологии, которые будоражат воображение.
Раньше о прокачке человека мечтали в сторону найти волшебную палочку, стать волшебником, покорить джинна или какое-нить волшебное существо, предмет, научиться читать мысли, стать гипнотизером.
Ну сейчас думают в сторону технологий.
Это не новая волна, это извечное желание. Просто в современных трендах.Mad__Max
09.01.2019 01:14+1Не просто в современных трендах. Просто оно впервые в истории из пустых мечтаний и фантазий (которые действительно были почти всегда) стало хоть немного приближаться к реальности.
Dorogonov_DA
08.01.2019 19:26Будущее есть только у аугментации вместе с генетической модификацией, потому-что человеческое тело очень недружелюбно относится к внедрению извне различных имплантов. Пока-что неинвазивные интерфейсы малопродуктивны, а инвазивные — сложны и ненадёжны.
А вот, например, если модифицировать нейроны, сделав их фоточувствительными, и/или способными к биолюменисценции — это значительно упростило бы нейроинтерфейс. Или, к примеру, запрограммировать участок кожи на формирование кутикулы вокруг врощенного в кость, и выходящего наружу импланта — это предотвратило бы проникновение вглубь тканей инфекций.minusnaminus
08.01.2019 20:04В предпоследнем Деус Эксе этот момент затрагивается — большинство людей вынуждено принимать какой-то препарат против отторжения имплантов. При этом, главный злодей вообще не может себе ничего имплантировать, у него полное отторжение, а главный герой, наоборот, имеет генетическую манипуляцию, причем, заложенную до рождения, из-за которой у него нет никакого отторжения. И основную выгоду, в итоге, получают продавцы лопат.
Assimilator
08.01.2019 21:56Это не фантастика уже. Люди с имплантами наружнего типа (типа древних пейсмейкеров где батарея снаружи тела) емнип вынуждены были принимать иммуносуппресанты чтобы не было отторжения и сидят на антибиотиках. Точно так же и люди с пересаженными органами.
Кто знает лучше — поправьте меня.
P.S. Имхо, генетический сплайсинг — та же аугментация.vershinin
08.01.2019 22:46Не должны же. Например, ставиться дрен для оттока ликвора или электрод в слуховой нерв, и вполне себе нормально человек живёт. Просто материалы должны быть не имунногенные, например чисты титан иммунная система обычно не видит.
Squoworode
08.01.2019 22:04Уточню: нейропозин препятствует не отторжению, а рубцеванию соединения между нервом и электрическим контактом. Имплант не отторгается, а просто перестаёт работать.
Akon32
09.01.2019 10:59если модифицировать нейроны, сделав их фоточувствительными, и/или способными к биолюменисценции — это значительно упростило бы нейроинтерфейс
Я правильно понимаю, что это в принципе возможно даже на существующем организме? Тогда это отличная идея.
Хотя, если рассуждать в подобном направлении дальше, с отдельным нервом можно взаимодействовать и бесконтактно, по принципу трансформатора, намотав катушку вокруг нерва. Интересно, почему так не делают.
Dorogonov_DA
09.01.2019 14:28В основе взаимодействия нейронов всё же электрохимия, а не чистое электричество. Электрическая активность — побочный эффект. В нейроне нет проводника, чтобы индуцировать в нём электрический ток, иначе около трансформаторных будок и ЛЭП мы бы сходили с ума. И когда мы тыкаем электродом в нейрон — мы не вмешиваемся напрямую в его электрохимию, мы просто очень грубо и опосредованно влияем на процессы в нём, или наоборот — можем косвенно их считать. Это сродни тому, что мы будем тыкать влажными пальцами в сложную аналоговую слаботочную электрическую схему — возможно, при определённой удаче, навыке, и примерном понимании её работы — мы сможем в некоторых пределах с ней взамиодействовать — менять усиление, искажать сигнал, приводить в самовозбуждение. Но это не будет являться нормальным подключением к схеме.
Да, теоретически модификация возможна даже для взрослого организма — технология CRISPR/Cas9 это позволяет. К примеру, мы модифицируем нейроны моторной коры, и они начинают люминесцировать при активности. Потом накладываем сетку из массива фотодиодов, и считываем активность гораздо точнее, чем с наложением массива обычных инвазивных электронов, без риска отторжения и рубцевания. Можно вывести просто пучок оптоволокна, реализовав массив датчиков снаружи — это позволило бы апгрейдить электронную часть без оперативного вмешательства. Вывели активность моторной коры — можем подключить к мозгу искусственную конечность, экзоскелет, или вообще системы управления чем-то. А можно наоборот — сделать нейроны зрительной или сенсорной коры фоточувствительными, и накладывая на них массив светодиодов — стимулировать, возвращая зрение слепым и ощущения парализованным. Тут же и лечение органических повреждений мозга — можно попробовать связать кору полушарий в обход белого вещества.
minusnaminus
08.01.2019 20:15+1Одно можно сказать точно, на данный момент существует всеобщее равенство, потому что все мы — люди. Но все эти изменения, как только мы начнем давать некоторым людям существенно новые способности, могут создать проблемы. Думаю, в какой-то момент станет неизбежно, что усовершенствованные люди увидят в неусовершенствованных недолюдей. В то время как большинство американцев согласны, что расширение функциональных возможностей может улучшить качество жизни отдельных людей, две трети обеспокоены негативными последствиям для общества. Люди, которые отрицают эти технологии по религиозным, философским или моральным основаниям, рискуют не только сами стать, но и сделать своих детей и детей их детей частью неизбежного социального дна.
Скорее, представители социального дна не смогут себе позволить модификации, ровно потому, что они на дне.
И вообще-то, не факт, что импланты будут давать такие существенные бонусы, что их обладатель гарантированно поднимется выше в социальной иерархии. Покупка самого дорогого Айфона (спорткара, самолета, яхты) не сделает человека богатым, это просто отражает его текущие возможности.
Допустим, какие-то импланты смогут сделать человека умнее, работоспособнее, информирование. Но это может и не быть преимуществом, если для таких наворотов не будет задач. Пока что люди вполне справляются своими силами. Вот если бы они категорически не справлялись с насущными задачами, то да, модификации были бы как нельзя кстати.
Анекдот для иллюстрацииВерблюжонок(В) спрашивает у мамы (М):
В: — Мама, а зачем нам два горба?
М: — Это для того чтобы можно было обходиться без воды в пустыне много дней
В: — А зачем у нас такая густая шерсть?
М: — Это для того чтобы в пустыне ночью не было холодно, а днем жарко
В: — А зачем у нас такие большие копыта?
М: — Для того чтобы было легко ходить по песчаным барханам в пустыне
В: — Мама. Так нафига нам эти навороты, если мы в зоопарке живем?BalinTomsk
08.01.2019 20:40Вся статья практически целиком говорит о исцелении больных, что явно противоречит заголовку.
Какие именно конкретные методы прокачки предлагаются?
Я мог бы предположить —
1. генная инженерия для противостояния раку, вирусам.
2. расширения диапазона зрения -например до ультрафиолета — это уже доступно
3. повышения разрешения зрения
4. ???
PoliTeX
08.01.2019 20:53В чем принципиальное отличие от силиконовых сисек?
minusnaminus
08.01.2019 21:27Ну, силиконовые импланты в основном для гетеросексуалов и их патриархальной цисгендерной парадигмы. А есть же ещё гомосексуалисты, квиры, трансгендеры, агендеры и прочие, прочие, прочие…
Ну а в философском смысле, это возможность не наблюдать прогресс со стороны, не пользоваться его плодами, а буквально быть им. Представьте, что вы постоянно улучшающийся гаджет. Вчера вы были моделью 6, а теперь, вы модель 6S. Тоньше на миллиметр и с подключением к сетям 13G.
Все это фантазии на основе фантазий. Куда это действительно завернет, неизвестно, по факту — мы вот тут, а все это, где-то там.bodqhrohro
09.01.2019 14:53Рынок силиконовых изделий для трансгендеров куда богаче каких-то имплантов. Письки, сиськи, подкладки, да хоть полные сьюты. Правда, пользователи жалуются, что ходить в этом летом — адъ, никакой тальк не помогает.
NeoCode
08.01.2019 21:33+2Чем ситуация с аугментацией будет отличаться от того что есть сейчас? Человек у которого есть автомобиль более прокачанный чем тот у кого нет? Автомобилисты считают пешеходов недолюдьми?
Или человек у которого есть смартфон более прокачанный чем тот у которого нет? И т.д.
Все это лишь инструменты, и по мере появления инструментов будут появляться и правила их использования.dipsy
09.01.2019 04:59Зрячий более прокачанный чем слепой? А слышащий чем глухой? А бегающий чем хромой? А теперь представим прокачанного, видящего в темноте и слышащего ультразвук. Со встроенным выходом в интернет прямо в мозг. Видящего ваше имя, всплывающее в виде подсказки над вашей головой. Прозрачно взаимодействующий с платными сервисами, даже без прикладывания костылей c NFC.
Слепые глухие и хромые конечно тоже люди, но нюансы таки есть.saboteur_kiev
09.01.2019 16:34А теперь представим прокачанного, видящего в темноте и слышащего ультразвук.
Будет жутко злым на соседа с перфоратором из соседнего квартала.
А уснуть вообще не сможет. При таком ярком то освещении.dipsy
10.01.2019 17:27Думаете кнопку «выкл» для всего этого не догадается прокачать?
Ну кстати я бы совсем не отказался от такого апгрейда, на ночь выключать все сенсоры. Сэкономил бы кучу денег на шумоизоляции и для здоровья как минимум полезно. Да, с интеллектуальной системой, понимающей, когда надо сигналы в мозг передать (пожар, наводнение, грабители).
dae-fromru
08.01.2019 22:03Посмотрите на людей на улицах, они же просто зомби. Единицы обращают внимание на происходящее вокруг, остальные же смотрят только на себя.
А теперь представьте, что таких «прокачали». Кому станет лучше? Им самим — тоже не факт. Окружающим — да они такие же ничегонезамечатели. Человечеству — навряд ли.
Прежде, чем задумываться о «прокачке», стоит начать с развития себя до уровня человека, а иначе большинство лишь двуногие прямоходящие.
411
08.01.2019 22:26Боюсь одним из самых популярных прокачиваний будет автоматическое приведение филейной части юной леди в идеальный вид перед фото в Инстаграм.
Вообще мне кажется идеи и технологии развиваются гораздо быстрее понимания общества и это в большинстве своём даёт пугающие результаты.springimport
09.01.2019 19:53Поверьте, это лучше чем когда ты не можешь нормально сидеть на месте из-за того что соседка занимает полтора.
minusnaminus
08.01.2019 22:28+1Единицы обращают внимание на происходящее вокруг, остальные же смотрят только на себя.
О том есть картина Клода Моне «Лондонский туман» — более ста лет прошло, а привычка человека не замечать привычное все там же.
dipsy
09.01.2019 05:05+1С какой целью обращать внимание на присходящее вокруг? Нахождение на улице не самоцель, а только путь на пути к цели. Если бы был телепорт, я бы им воспользовался, а всё что происходит на улице "вокруг" сугубо индифферентно. Вы же не обращаете внимание на микрорельеф пола, по которому ходите, на узор из пылинок, пол просто опора вашему телу.
Fenzales
09.01.2019 06:37Посмотрите на людей на улицах, они же просто зомби. Единицы обращают внимание на происходящее вокруг, остальные же смотрят только на себя.
Они мимо вас проходят и думают так же.
jrthwk
09.01.2019 16:46>Посмотрите на людей на улицах, они же просто зомби. Единицы обращают внимание на происходящее вокруг, остальные же смотрят только на себя.
Единицы, которые вертят головой и тыкают пальцем «ой, смотрите — машинка-птичка-тётя на картинке!» — это либо дети, либо поехавшие, либо из совсем уж глухих гребеней понаехавшие.
А у нормального адекватного горожанина сейчас давно отросло развитое периферийное зрение, с развитой фильтрацией конента, ему ни головой крутить не требуется, ни внимания на бесполезный информационный шум обращать. Так что они уже аугментированы, бггг.
kasthack_phoenix
08.01.2019 23:07+1КГ/АМ — статья в духе Уэллса, описывающего Лондон в конском навозе. Алсо, алармизм и конспирология.
Что насчет социальных слоев?
Можно представить, что богатые и влиятельные заполучат доступ к новым дорогостоящим процедурам по усовершенствованию задолгоЗамените процедуры на качественное образование и медицину и вы получите текущую ситуацию. У человека из Скандинавии настолько же больше шансов добиться в жизни успеха, чем у почти такого же(при рождении) человека из ЦАР/Сомали/далёкого замкадья.
Нас уже готовят к признанию «прокачки» человека?
Недавно я заметил возросшее количество фильмов/видеоигрА ещё в последнее время популярны фильмы о зомби. Нас готовят к зомби-апокалипсису?
Думаю, в какой-то момент станет неизбежно, что усовершенствованные люди увидят в неусовершенствованных недолюдей
большинство американцевВы спросите у американцев, что они думают об affirmative action — программах позитивной дискриминации всяких меньшинств. Их существованиt — по сути, признание неравенства способностей людей.
Люди, которые отрицают эти технологии
неизбежного социального днаПосмотрите на Свидетелей Иеговы, которые отрицают, например, переливание крови или на мормонов, которые не пользуются технологиями — это уже есть.
inb4: поговорил с переводом.
Alena_Smeshnay Автор
08.01.2019 23:55вы во многом правы. я думаю, речь автор ведет о том, что технологии, которые сейчас призваны решать проблемы, потенциально могут создать новые или усугубить уже существующие, ту же дискриминацию
kasthack_phoenix
09.01.2019 00:38технологии, которые сейчас призваны решать проблемы, потенциально могут создать новые или усугубить уже существующие,
Это не взаимоисключающие вещи, естественный процесс и такое происходит столетиями уже — Amazon убивает физический ретейл, Uber убивает таксопарки, станки вытеснили работающих руками в массовом производстве. В итоге работники из старой отрасли переучиваются и уходят в другие — ничего нового или страшного.
ту же дискриминацию
Ещё раз: это происходит прямо сейчас и всё равно люди живут лучше, чем когда-либо — именно за счёт общедоступных технологий.
numitus2
09.01.2019 01:15А что насчет того, что за свою жизнь мы уже увидели изменение кучи технологий. Не хотелось бы иметь внутри себя легаси. Это как если бы 10 лет назад кто-нибудь встроил в себя флешку. А 30 лет назад дискету. Тогда это был хайтек, а сейчас древность. Не получится ли, что прокачав себя, необходимо будет через 10 лет делать апгрейд железа?
DaneSoul
09.01.2019 02:32+1Не получится ли, что прокачав себя, необходимо будет через 10 лет делать апгрейд железа?
Если это будет давать еще больше возможностей, то разве не замечательно делать такие апгрейды время от времени?
А легаси в нас и так уйма и на физическом уровне, и на генетическом, и на психологическом.
halted
09.01.2019 09:30Большинство всех моментов, особенно проблематика, давно были представлены в Ghost in the Shell.
Ctacfs
09.01.2019 04:00> Почему я боюсь стать «прокачанным человеком»
Потому что основная масса людей боится всего нового.
/пост
extempl
09.01.2019 08:34Я долго искала подходящий перевод термина «augmented human», так как устоявшегося перевода в русском языке еще нет.
Вроде ж человек дополненный, разве нет?
Alena_Smeshnay Автор
09.01.2019 09:23дополненный человек… хм… слово дополненный, конечно, первый вариант в словаре, но по мне, звучит странно, но на вкус и цвет :)
extempl
09.01.2019 10:01Это, наверное, от augmented reality, где оно переводится как раз как дополненная реальность. Суть в том, что улучшить и прокачать можно, как вы и писали в статье, без внешних устройств, типа улучшить запоминаемость или прокачать силу. А вот дополненный — это уже однозначно внешние надстройки.
Akon32
09.01.2019 22:34"Прокачанный человек", имхо, звучит очень сленгово. А буквально — так вообще будто его через что-то прокачали. Очень необычный вариант.
"Дополненный" — по смыслу почти точно, но не очень понятно, до чего его "дополнили" (комплементарнуюполовинку ему нашли, что ли?)
"Расширенный" — как и дополненный, но с геометрическим оттенком смысла.
"Аугментированный" — смысл передаётся точно. Заимствование из английского указывает на то, что термин новый, как и сама технология (не припомню в русском отдельного слова, точно соответствующего обсуждаемому понятию). Близкий к идеальному вариант (имхо).
Ещё в мыслях витает вариант "человек с расширенными возможностями", по аналогии с инвалидом ("человек с ограниченными возможностями"), но наоборот. Точно, логично, по-русски, сразу понятно. Но длинно.
FirExpl
10.01.2019 11:20Русскоговорящему человеку слово «аугментированный» смысл передаёт примерно никак. Даже мне, зная английский, пришлось делать усилие чтобы понять что это за зверь такой, «аугментированный человек».
ИМХО, но наиболее адекватный вариант это именно «дополненнный», по полной аналогии с термином «дополненная реальность» который уже в нашем языке устоялся и активно используется. А аналогии это обычно хорошо.
Так же «прокачанный», опять-таки из-за существующей аналогии с машинами, очень хороший вариант, но таки сленг, согласен.
astraleuro
11.01.2019 10:10А почему бы не "Модифицированный человек"?
Мне кажется и смысл вполне передает и сразу понятно. Тем более что инвазивные ведь именно модификацииdimm_ddr
11.01.2019 14:23Вообще да. И модификации не обязаны быть позитивными (я про значение слова), то есть слово не несет в себе эмоционального оттенка.
Kate1313
09.01.2019 10:55ну в тех же играх оно переводится как аугментированный, аугментация. Дополненный человек — теряется смысл, он не дополненный он дополненный, измененный и модифицированный.
Miliwich
09.01.2019 09:15Прокачанный человек, прикольно. Аугментированный человек, что ли плохо звучит?
Alena_Smeshnay Автор
09.01.2019 09:17при переводе я стараюсь ориентироваться на то, что читатель не знает английского и сделать перевод максимально понятным без необходимости лезь за дополнительной информацией
SerafimArts
09.01.2019 18:12+1Аугментация — это известный термин, который и так используется в медицине сейчас. А с выходом Деуса — стал популярным и для модификаций тела для обычных смертных, далёких от медицины.
Так что не вижу ничего такого в использовании этого, довольно известного англицизма.
RomanSanych
09.01.2019 09:18Интересный пост. Большое спасибо автору за подбор информации.
Как преподаватель робототехники и любитель поработать своими руками, хочу поднять вот какой аспект вопроса.
Сейчас, в эпоху IT, всё больше и больше энтузиастов устремились к расшариванию своих знаний и умений в разных областях через различные ресурсы. Самое интересное в данном вопросе — это его материальная сторона. Энтузиасты — гаражники не могут себе позволить дорогостоящего оборудования, передовых материалов и прочего — прочего, на что с опаской можно коситься в стиле «а не стану ли я еще более нищим».
Таким образом возникает вопрос. А так ли уж опасна «прокачка» с точки зрения социального расслоения? Что может предложить кибернетика такого, от чего неимущее большинство должно ощутить себя еще более неимущим?
Лучшее здоровье и более длинная жизнь? Сомнительно. Имея толстую «котлету» в бумажнике и сейчас можно обеспечить себя органами, мед. процедурами и прочим добром, которое поможет спокойно протянуть до 90 лет с хвостиком.
Лучший уровень жизни за счет быстрого доступа к немыслимым объемам информации? Хороший пример тому — интернет. Многие ли, из сильных мира сего, стали более статусными за счет доступа к этим объемам?
А самый главный вопрос заключается вот в чем. Если уже сейчас хитрая на выдумки голь: клепает VR очки из картона и двояковыпуклых «пластиковобутылочных» линз наполненных водой, токарно-фрезерные и прочие ЧПУ станки из швеллера с металлоприемки и плат с Алибабы, разномастные приспособы, девайсы для механизации (а то и автоматизации) повседневного труда. Насколько можно её «осадить» кибернетикой?
Имею мнение, что вреда от ожидающегося скачка будет гораздо меньше, чем вероятной пользы. Если популяризация IT, продвинутой обработки материалов копеечным оборудованием и прочие «гайды» не сбавят оборотов — жду лет через 10 мануалы о том как собрать себе протез руки из ПВХ труб и ардуинки из Китая за стольник. А это — несоизмеримо хорошо на ряду с тем, что каких -нибудь 5-6 Рокфеллеров приобретут себе имплант счастья, вбрызгивающий вещества в кровь по нажатию кнопки. Он у них и сейчас есть, но в некоторых странах запрещен к употреблению, производству и хранению.
Desavian
09.01.2019 09:37+1Ну вот вам смешно, а есть полуофициальное мнение, ибо никто официально в здравом уме подобное не подтвердит, что проблемы Писториуса с психикой начались после ограничений в соревновательной деятельности, когда некоторые здоровые атлеты хотели на ампутацию обеих ног ложиться ибо его протезы реальное преимущество давали и позволили спортсмену ниже среднего уровня соревноваться на уровне олимпийских игр. Что бы делали спортсмены из топ 10 на флексфутах я даже боюсь представить. Короткие дистанции бы не пошатнулись из-за сложностей на старте, а вот все рекорды на дистанциях после 200 метров ушли бы в утиль. И это гораздо покруче немецкого допинга 70-80х годов будет.
з.ы. уже лет 30 есть устоявшееся слово для обозначения людей с намеренной аугментацией… — киборг/cyborg, почему вдруг решили его заменить на augmented human?extempl
09.01.2019 10:08+1Киборги киборгам рознь. А ещё может ассоциироваться с армией железных вооружённых людей, что не очень скажется на продвижении "прокачки".
В некоторых произведениях киборги только внешне напоминают людей, но на этом их сходство заканчивается, у них даже "души" от человека нет, только ИИ, иногда очень посредственный. Так что, как по мне, киборг — это робот внешне напоминающий человека, в том числе. Тогда их сложно отличать друг от друга.Desavian
09.01.2019 11:08ненене) вы просто путаете киборгов с андроидами. Андроиды — да, роботизированные механизмы с ИИ. А киборги — это всегда люди с человеческим мозгом, у которых части тела модернизированы механически/электронно. Причем модернизация может быть как частичной — укрепление костей/мышц и т.п., так и полной — протезирование. Так что фактически любой человек с кардиостимулятором — киборг
Dorogonov_DA
09.01.2019 15:01Киборги — существа сочетающие взаимно нитегрированные и биологические и небиологические системы.
Я бы выделил в «истинных» киборгов существ, у которых и биологическая, и небиологическая часть необходимы для существования, например, искусственные жизненно важные органы, импланты, заменяющие определённые отделы мозга — это на мой взгляд именно киборгизация. Сюда же можно отнести и полностью механические тела с живым мозгом, и суперкомпьютеры, использующие живые нейроны в качестве вычислительных ячеек.
Протезы рук, ног, глаз, ушей, второстепенных внутренних органов и систем, при условии постоянной интеграции в живые ткани и наличии обратной связи — это уже киберпротезирование/эндопротезирование. Т.е. установка искусственного водителя ритма, или чипа, подавляющего паркинсонизм — это скорее киборгизация, а вот становка искусственных суставов, хрусталиков, косметических имплантов — это просто протезирование.
Ну а улучшение существующего функционала за счёт имплантов — это просто улучшение, аугментация, биохакинг. Чипы с данными, заменяющие банковские карты и документы, импланты для управления внешними системами, нейромышечные усилители, расширение функций зрения и слуха — это всё сюда.Desavian
10.01.2019 09:31Да, такая градация тоже имеет смысл. Я считаю что просто слово киборг в зарубежной среде благодаря литературе и фильмам приобрело негативный оттенок, поэтому постарались разделить понятия легкой и глубокой киборгизации и назвать первое аугментацией, чтобы у людей не было отторжения и тыкания пальцем «опа, смотри, киборг!» Со своей точки зрения могу сказать что все, что вы описали просто имеет несколько степеней… например расширение функций зрения и слуха — аугментация, полная замена глазных яблок на биомеханические импланты — уже киборгизация, хотя суть изменений та же, просто поглубже.
Kate1313
09.01.2019 10:57киборгом считается тот у кого все или большая часть тела заменена, не? Или какие-то части тела заменены. А у аугментированного они именно улучшены, без полной замены.
vdem
09.01.2019 16:08Киборг — КИБернетический ОРГанизм, никак не человек. ИМХО «augmented human» — вполне точное определение.
litvinenkow
09.01.2019 09:52вся эта чушь про «прокачку» выдумана мечтателями для мечтателей, у нас толком лечить-то людей не умеют на сегодняшний день (да взять даже банальные переломы)
DrunkBear
09.01.2019 10:32+1Умеют, касса там ( если у вас нет хорошей страховки) :)
Собственно, об этом и статья.
PS не особо боюсь, что богатые сделают более лучшую прокачку — разные области.
Думаю, люди, работающие со своими финансами ( нейрочипы на предсказание курсов и быстрое вычисление электронных подписей для ускорения платёжных поручений) будут сильно отличаться от людей, обеспечивающих работу финансового бэкэнда (тесты, отладки, утилиты, обновления, отслеживание 0-day)
muhaa
09.01.2019 12:02+2В конце концов, мы должны задаться вопросом, что такое счастье? Существуют ли границы счастья? Мне очень нравится определение, которое дал Дон Драпер: «Что такое счастье? Это момент до того, как вам понадобилось больше счастья». Сомневаюсь, что становление «прокачанными» даст нам бесконечно счастье.
Очень вероятно, что здесь и кроется главная опасность, вплоть до конца всему. Любое развитие может оказаться невозможным, когда система (цивилизация) сможет сама программировать чего ей хотеть. Представьте что будет, если мы начнем перепрограммировать свои желания для того, чтобы сделать ситуацию более соответствующей своим текущим представлениям (по сути, текущим желаниям). Это очевидная положительная обратная связь и такая схема не будет устойчивой. Это как сесть на героин, или как та крыса с кнопкой и электродом в центре удовольствия, достаточно начать и все, обратного пути нет.
Запретить такое программирование желаний тоже может не получиться, потому что мир изменится (вечная жизнь, нет материальных потребностей, другое тело, другое общество) и сформированные биологической эволюцией мотивации человека могут оказаться не эффективными по сравнению с запрограммированными искусственно.
С этими проблемами мог бы помочь естественный отбор чего-то жизнеспособного среди чего-то не жизнеспособного. Но отбору нужна обширная среда и много времени. В условиях глобализации и темпов развития цивилизации он может не сложиться.
В общем, будущее может быть совсем не таки радужным. Для развития нам нужно что-то еще. Вторжение инопланетян, освоение космоса, какая-то новая цель или хоть даже религия…DrunkBear
09.01.2019 14:20А почем вы думаете, что это минус?
Это ж огромный плюс: тревоги, наркомания, болезненные привязанности и фобии убираются не многочасовыми тренингами, йогой и специалистами с неясным результатом, а небольшим патчем.
С другой стороны, патч с варезного сайта, который убирает страх летать, но добавляет желание пить нюка-колу, тоже возможен.muhaa
09.01.2019 15:18Пока речь идет о небольших изменениях, устраняющих очевидные отклонения психики от нормы, то это не проблема. Потому, что мы просто лечим психику, приводя ее к равновесному состоянию, которое уже найдено эволюцией.
Но представьте, что человек может полностью отключать инстинкты или желания, которые по его мнению портят ему жизнь. Или наоборот обострять эти желания в каких-то целях. Или программировать новые желания. Или мы можем создавать членов общества (AI или детей) с требуемым спектром желаний, который разрешен законом и заказан родителями/заказчиками. Представьте, что мы не только можем это делать, но и вынуждены в новых условиях цивилизации (кто не станет, будет лузером или умрет от депрессии или еще как).
С точки зрения абстрактной математики здесь получается, что система A порождает систему B, согласно своим мотивациям. В свою очередь у системы B мотивации уже другие и она порождает систему C согласно им. Нет никаких причин, почему эта цепочка должна быть устойчивой и не приводить к полной деградации цивилизации (если нет жесткого естественного отбора). Простой аналог — наркоман, личность которого трансформируется с каждой дозой. Но у наркомана есть сформированный миллионами лет неизменный инстинкт самосохранения, социум и много других факторов, которые дают ему шанс выбраться (довольно мизерный на практике). У цивилизации, которая будет искать счастья перепрограммируя себя, даже подобных поддерживающих факторов может не быть.DrunkBear
09.01.2019 15:50Больше интересует вопрос тестирования таких патчей и их наборов :)
Сейчас в полностью, казалось бы, покрытом автотестами энтерпрайзе иногда релизы ломают что-то глубинное и старое, а уж накатывать патчи на систему с похожими, но каждый раз немного иными настройками ( а-ля человеческий мозг) — это похоже на ад релиз-менеджера.
Или как QA будет работать? «Этот патч запрещён для имеющих зелёные глаза и курчавые волосы и не рекомендован для светловолосых блондинов из-за возможной остановки дыхания при переходе из тепла в холод»?muhaa
09.01.2019 16:19Не, не так. По-другому.
— теперь вы будете жить вечно, вот вам виртуальная реальность с лайками, в ней вы можете создать все что угодно вместе с другими n миллиардами человек.
— но это все ужасно надоело и совершенно бессмысленно;
— тогда вы можете завести и вырастить детей;
— но я уже вырастил десяток и они тоже не знают зачем им жить и проклинают меня за то что я позволил им родиться;
— тогда вы можете участвовать в нашей программе по переселению в другие звездные системы;
— но я уже пробовал это много раз, в новом мире все то же самое что и в предыдущем… мне надоело, я хочу умереть;
— вы не можете, это незаконно;
— но тогда я сойду с ума!
— не сойдете, когда все станет совсем плохо мы вас пропатчим;
— ааааа! но есть какой-то выход?
— да, мы можем вас пропатчить и лайки от других людей в вируальной реальности станут для вас смыслом жизни;
— но тогда я стану идиотом в вечной погоне за бредовой целью, и это буду уже не я!
— тогда есть другой мега-патч, называется «нирвана» вы будете счастливы вечно почти в вашем нынешнем виде, не будете делать ничего и это будет вас устраивать.
— ладно, пусть будет нирвана.
И все, роботы будут еще миллиарды лет обслуживать миллиарды человек, находящихся в состоянии аналогичном лоботомии.
Если что это шутка. Выход должен найтись. С одной стороны, блажен кто верует, с друой — а какой выбор.Akon32
09.01.2019 22:40(где-то в дата-центре)
— У-упс, у нас тут человек упал.
— Ок, перезапускаем!
или
— Ой, все люди на node012345.matrix.org зависли!
— Фиг с ними, всё равно бэкапа нет.
DaneSoul
10.01.2019 23:48Или как QA будет работать? «Этот патч запрещён для имеющих зелёные глаза и курчавые волосы и не рекомендован для светловолосых блондинов из-за возможной остановки дыхания при переходе из тепла в холод»?
Ну современная фармакология же как-то с подобным работает.
А там такой же ад — действие вещества может сильно меняеться от особенностей человека и сопутствующих заболеваний + еще взаимовлияние разных лекарств друг на друга.
saboteur_kiev
09.01.2019 16:37Но представьте, что человек может полностью отключать инстинкты или желания, которые по его мнению портят ему жизнь.
А если отключить инстинкты и желания человеку сможет посторонний, у которого свое мнение на то, как воспользоваться безинициативным и послушным прокачанным?muhaa
09.01.2019 16:49Тогда все может опять скатиться к тому кровавому месиву, которое длиться уже с десяток тысяч лет в истории человечества. Это снова создаст некое подобие естественного отбора и сильно отсрочит конец цивилизации.
DrunkBear
09.01.2019 16:55— Не дышите одним воздухом без фильтров с незнакомцем
— Не пользуйтесь открытыми глобальными сетями в публичных местах
— Не пейте из общедоступных источников жидкости ( если не хотите следующие 5 минут добавлять «всегда нюка-кола» в конце фразы )
— Не ешьте еду, на которой были насекомые. Возможно, они оставили инсталл-пакеты
(выдержка из инструкции по безопасности жизнидеятельности)
bodqhrohro
09.01.2019 16:38О да, скачиваешь патч для телепатии, но после установки внезапно обнаруживаешь, что стал говорить только на китайском, а во сне орёшь рекламу Яндекс.Крыльев.
barsuksergey
09.01.2019 16:18Для оценки предложения автора очень подойдёт сходить на Апргейд, фильм 2018 года. Странно, что никто его не упомянул ещё в комментах. Внятная картина технофашизма в правильной подаче и нужном качестве. ИИ строго дозирован и весьма художественен.
В литературе тема прокачки отлично, до самых кончиков прорисована в «Софтухе» Руди Рюкера.
Реальных же вариантов такой прокачки — совсем немного, ровно два. Став апгрейдом в индивидуальном порядке, вы тут же упрётесь в вооружённые силы или жандармов какого-нибудь мирового гегемона или ТНК. В массовом порядке — появитесь уже в составе такого формирования.
Если же думаете, что получится обхитрить т-щей кшатриев…
Был один, ходил по воде. Прижали к кресту плотно. Потому что сотрудничать отказался и других учил любить людей и чудеса творить. Обратите внимание — не изменяя своей человеческой природы, лишь только силой духа. Святого, конечно, но 2000 лет назад тоже мало кто мог «augmented man» перевести адекватно.roscomtheend
10.01.2019 16:45Он просто переродиться хотел потому сделал так, чтобы его местные перезагрузили, потыкав палочкой. Новая реальность, новое тело, более технологически продвинутая раса (а не шататься с бандой бродяг).
DaneSoul
10.01.2019 23:57Компьютер когда-то тоже был огромной штукой для военных, а сейчас в каждом кармане. Также и многие медицинские вещи когда-то были чем-то невероятным и доступным только избранным, а сейчас массово применяются. Так со временем и такая прокачка будет также банальная, как поставить зубной протез сейчас.
Sinatr
09.01.2019 16:23«Прокачанный человек» ассоциируется с каналом Топлес, довольно неплохим развлекательным каналом (не реклама, мне нравится просто), там у ведущего лозунг «прокачивай мозги», соотвественно «прокачанный человек» — последователь. :)
В каком-то смысле «киборг» тоже подходит (ну или «полу-киборг» и т.п.), вот только киборги в представлении большинства требуют наличие неких механических движущихся частей, вот тогда норм. А если только чип, или насос вместо сердца, то не подходит, что ли? А в какой момент человек становится прокачанным? Когда у него 10% тела (массы? обьема?) занимают импланты?
Вообще тема очень большая, особенно ее моральная и социальная составляющие. Это лучше всего обдумывать читая книги или играя в игры (Deus Ex серия), т.к. там будет много ситуаций и мнений.
Почему я боюсь стать «прокачанным человеком»
Не надо боятся. Это сродни «почему я боюсь прививок» пару сотен лет назад. Улучшение биологического тела — это неизбежный этап эволюции, по крайней мере в нашем случае. Потеря конечности или отказ работы органа уже не так страшны, как ранее… Интересно, какой будет следующий этап? «Вечная жизнь» за счет возможности полной замены всего тела или пересадки (копирования) разума? Клонирование разума (хотите, ваш ребенок получит разум Эйнштейна)?
Меня больше всего волнует вопрос, смогу ли я себе это позволить, когда эти ипланты будут означать «жизнь или смерть»? Сейчас множество людей умирает банально из-за отсутствия денег на операцию/медикаменты.
Мне кстате больше хочется, чтобы случился вариант развития цивилизации, когда роботы полностью заменят человека и обеспечат человечество так, что понятие «зарабатывать» канет в лету и люди будут заниматься только тем, что им нравится, для некорыстных целей, для блага человечества, из-за альтруистических и «я изобрету что-то круче» соображений… Встроенный в тело мобильник, процессор, HDD как-то не так круто.DrunkBear
09.01.2019 16:44И снова встаёт проблема качественного отведения тепла.
Спам-картинка «ванны со льдом для тех, кому нужно срочно и много подумать» не выходит из головы. Бары и бассеины как коворкинг-центры?Mad__Max
09.01.2019 23:49У нас же хорошая встроенная система жидкостного охлаждения. Ватт 500 без проблем может рассеивать в штатном режиме (ну вспотеешь только — как при серьезной физ. нагрузке). При том, что текущий биологический мозг где-то 20-30 Вт только потребляет и тепла выделяет.
А в ванне-бассейне (без всякого льда и прочего экстрима — просто с прохладной водой) и несколько киловатт можно.
Pataflafla
09.01.2019 16:49Вспомнилась серия черного зеркала, где у персонажей были бионические линзы, которые записывали происходящее с ним. Потом эту запись, как воспоминания, можно было смотреть, показывать кому-то, стереть. Интересная технология.
roboter
09.01.2019 17:07Усовершенствование человека в массовой культуре
А если вспомнить фильм потрошители, то нас готовят к тому, что все усовершенствования можно забрать за неуплату.
ThunderCat
09.01.2019 18:23Список использоанной литературы:
Фредерик Пол — Врата
Сергей Лукьяненко — цикл Геном
Miron
09.01.2019 18:35-1Если честно, то я не вижу ничего такого чего стоило бы бояться у этих трансгуманистов. Есть один маленький нюанс в природе человека — человек не может измениться извне. Он может измениться только сам изнутри анализируя и осознавая это «вне». Потому все внешние попытки изменить человека снаружи — не приживутся и обречены на провал самой же человеческой природой. Трансгуманисты обычные фантазёры которые не смирятся с мыслью что они не смогут жить вечно. Многим вечно чего-то не хватает — этим не хватает времени вот и фантазируют на эту тему.
ustas33
09.01.2019 19:13Область улучшения человека (иногда именуемая «Человек 2.0»)
Есть термин постлюди от Сергея Фоге, советую почитать на vc.ru. Как там говорят #новоефоге подъехало.
Сейчас уровень медицины для люмпен пролетариата и для свербогатых отличается на порядки. У первых нет шансов дожить до пенсии, вторые возможно скоро обеспечат себе бессмертие и суперспособности. Уже сейчас те кто вкладывается в себя намного эффективнее, тех кто живет обычной жизнью и питается чем попало.
Сегрегация будет только расти и ускоряться.
Человечество всего лишь bootloader (загрузчик) для AI.
MaGIc2laNTern
09.01.2019 21:32На эту тему есть очень много хороших фильмов. Например, в 2018 вышел Upgrade.
SDKiller
ПрокачЕнный — это тот, которого прокатили на той самой тачке?
Alena_Smeshnay Автор
черт! прошу прощения! спасибо Вам! сейчас поправлю!
gohan
Семён Семёныч… А в тексте? Там до сих пор много раз встречается неграмотное написание.
sergku1213
Вспомнился с Вашей подачи детский стишок:
-Едет Вова на машине,
Весь размазанный по шине