Нейропроцессор НТЦ «Модуль»

Российский научно-технический центр «Модуль» разработал новый нейропроцессор NM6408, причем создание чипа обошлось в 480 млн рублей. Сейчас он запущен в серийное производство. «Несколько тысяч процессоров уже у нас на складе, готовы к отгрузке, планируем дозаказывать еще по мере необходимости», — сообщили в компании.

21-ядерный чип спроектирован по 28 нм топологии, о чем сообщает Cnews. Создавался он как вычислительный ускоритель для серверов с пиковой производительностью в 512 Гфлопс. Он предназначен для обработки больших потоков данных в реальном времени, позволяя, по заверению разработчиков, решать самые разные задачи, не только нейросетевые.

Наиболее перспективная сфера применения нового чипа — обработка нейросетевыми приложениями больших массивов видеоданных, к примеру, с камер с высоким разрешением. Потенциальные заказчики чипа — государственные и коммерческие транспортные компании, организации из сферы кибербезопасности, энергетические компании и т.п.

«Поскольку наши чипы обладают расширенными техническими характеристиками (например, широкий температурный режим), то можно говорить об устройствах, работающих в тяжелых погодных условиях, например, на Крайнем Севере», — заявили разработчики.

Изготавливаются процессоры на Тайване. Проблема в том, что в России нет производств, которые позволяют создавать процессоры по 28 нм техпроцессу. Разработчики обещают, что при появлении необходимых технологий в РФ производство будет перенесено в Россию.

В «Модуле» считают, что сейчас в России нет прямых конкурентов у нового чипа, поскольку ни один другой отечественный разработчик не располагает полностью готовыми нейропроцессорами. «Это нейропроцессор с самой высокой производительностью на российском рынке (все остальные процессоры тоже у нас, они менее производительные) и по своим характеристикам может соревноваться с мировыми лидерами», — сообщают в компании.

Мировые аналоги, конечно, есть, но здесь у продукции «Модуля» есть преимущество — цена продукта, которая составляет около $70 против $100 за сопоставимые по параметрам зарубежные чипы. Из чипов-конкурентов представители «Модуля» упоминают Nvidia Jetson Xavier.

«Мы приближаемся к ним по характеристикам по производительности. Более того, при испытаниях выяснилось, что наши процессоры более эффективны именно для работы нейросетей, то есть они достигают больших результатов меньшими аппаратными затратами; КПД различается в разы», — заявили в компании.

На основе нового процесса «Модуль» разработал высокопроизводительный вычислительный комплекс МС127.04. Он предназначен для работы в составе встраиваемой вычислительной техники, а также специализированных высокопроизводительных систем. Плюс ко всему, чип может быть использован для создания систем цифровой обработки сигналов и машинного зрения.

Как уже упоминалось выше, разработка модуля обошлась отечественному производителю в 480 млн рублей. Все работы велись в рамках исполнения государственного контракта с Минпромторгом. Договор был подписан сторонами в марте 2014 года, срок исполнения контракта закончился 26 декабря 2017 года.

«ОКР был сдан вовремя, — утверждают разработчики. — В течение 2018 г. шло освоение серийного производства: разрабатывалась инструментальная плата, проводилось тестирование, писался соответствующий софт для работы на процессоре и т. д.».

Также комментируют разработчики и технологические подробности: «”Модуль” разрабатывает линейку процессоров на базе собственного ядра NMC — NeuroMatrix Core, уникальной микропоцессорной архитектуры». Новый чип принадлежит к четвертому поколению развития идей, которые первую свою реализацию получили еще в 1990-х годах. Первый чип, как уверяют разработчики, «произвел фурор на выставке Cebit в немецком Ганновере в 1998 г. и был лицензирован Fiujitsu».

Процессор включает один 32-разрядный универсальный управляющий RISC-процессор с сокращенным набором команд ARM Cortex-A5, плюс четыре кластера, каждый из которых содержит по одному RISC-процессору ARM Cortex-A5 и по четыре процессорных ядра NMC4. Чип имеет пять интерфейсов с внешней памятью типа DDR3, интерфейсы PCIe2.0, SPI, Ethernet IEEE Std 802.3-2012, GPIO, JTAG и высокоскоростные интерфейсы для межпроцессорного обмена.

Типовая потребляемая мощность чипа — 20 Вт, максимальная — 35 Вт.

Комментарии (132)


  1. Suvitruf
    08.03.2019 21:07
    -2

    в России нет прямых конкурентов у нового чипа
    Изготавливаются процессоры на Тайване
    haha_classic.jpg
    КПД различается в разы
    146%? Где графики сравнений?
    В течение 2018 г. шло освоение
    (¬?¬ )


    1. xfaetas
      09.03.2019 06:37
      +1

      Вроде как Хабр уже давно позиционируется как международный IT-ресурс, но в заголовках некоторые редакторы по-прежнему напирают на российскость и аналоговнетность продукции, в лучших традициях совка.


      1. Scif_yar
        09.03.2019 10:01
        +10

        Вроде как Хабр уже давно позиционируется как международный IT-ресурс, но в заголовках

        Уже пару лет хабр позиционируется как ресурс про политику, космос, и «я сделалЪ первый хелловорд».


        1. dikkini
          09.03.2019 10:05
          +1

          Не пару, а тройку я бы сказал.


          1. Scif_yar
            09.03.2019 10:09

            ну где то-так, да. Я слышал оценки «С 2012», или типа того.
            Что интересно, кнопку «запилить таблицы» так и не сделали, мву ха ха.
            Не, ну деньги не пахнут — запилить «про политику» и перебанить толпу народа с затиранием комментов — нормальная практика.
            Алл энималс ар иквел ))))


          1. Scif_yar
            09.03.2019 10:09

            Кнопку «отправить» тоже сломали, мвухохохо.


  1. ky0
    08.03.2019 21:22
    +9

    КПД различается в разы

    В отличие от зарубежных 73%, у нас минимум вдвое больше!


    1. NikitosZs
      08.03.2019 22:01
      +1

      А на деле 36.5.


  1. Ivanii
    08.03.2019 21:28
    +6

    512 Гфлопс по $70 против 30 терафлопс по $100?


    1. lostmsu
      08.03.2019 21:50
      -1

      Так это для внутреннего рынка, чтобы военка могла покормиться на лохах.


      1. zartarn
        08.03.2019 23:20
        +2

        Наоборот, это будут кормиться на военке. Им же всегда, по цене нормального железа, по закупкам проводят непойми что. На местах кому достается, в т.ч. и начальство, ругаются, но от них не зависит. Тендры/закупки на другом уровне рулятся.


        1. lostmsu
          08.03.2019 23:21

          Мне всегда казалось, что военка с этого тоже будет свою долю иметь.


    1. Victor_koly
      08.03.2019 22:42
      +1

      Это 512 Гфлопс в каких-то нейросетях, вроде как.


    1. Politura
      08.03.2019 23:02
      +6

      Ну, справедливости ради, согласно этой спеке: developer.nvidia.com/embedded/buy/jetson-agx-xavier у нвидии не терафлопсы, а 32 TOPs. Насколько я понял, TOPs меряется для 8-и разрядных вычислений.
      При копировании статьи про «Модуль» на хабр, почему-то из оригинала вырезали это:

      Уникальная характеристика процессора — тот факт, что он может разменивать разрядность на производительность, — говорят в “Модуле”. — Соотношение выглядит так: 512 ГФлопс 32 бита (одинарная точность) и 128 ГФлобс 64 бита (двойная точность). Если высокая точность не нужна, то можно программными средствами уменьшить разрядность и выиграть в производительности. При уменьшении разрядности в два раза производительность увеличивается в четыре. При уменьшении разрядности в три раза, производительность вырастает в девять раз и т. д. Но меньше четырех разрядов использовать уже неэффективно».

      То есть если у данного модуля 512 ГФлопс для 32 битов, то для 8-и битов у него будет уже 512*16=8 TOPs, что все еще в 4 раза меньше, чем у Нвидии, но это уже не на несколько порядков меньше.


      1. HardWrMan
        09.03.2019 07:04

        И тут уже надо сравнивать второй параметр: потребляемую мощность. Лучше коэффициентом ватты на 1 топс. Быть может 4 таких чипа будут потреблять заметно меньше одного чипа энвидэ.


        1. expromt
          09.03.2019 07:54

          Может быть. Но стоить они будут уже 280$ против 100$.


          1. HardWrMan
            09.03.2019 09:11

            Я понимаю, что для большинства цена будет играть первостепенную роль, но конкретно в долгосрочной перспективе параметр потребляемой мощности выходит на первый план. Лучше один раз отдать $280 и потом копейки платить за использование в составе какой-нибудь вычислительной фермы, например, по электричеству и нагреву. Чем купить дешевых чипсов и раскручивать электросчетчик до запредельных скоростей, попутно внося ощутимый вклад в глобальное потепление. :)


            1. expromt
              09.03.2019 09:18

              Я понимаю, что энергоэффективность это очень важный параметр. Просто в статье говорится что компания разработчик позиционирует это устройство как более дешевое именно по стоимости покупки а не содержания.


              1. HardWrMan
                09.03.2019 09:26

                Хорошо. Мне просто интересно стало. Порыскал в интете, и вот один юзер показал свои замеры:
                Intel Core 2 DUO 6300 1,86Ггц =126,6 Вт/ГФлопс
                Intel Core 2 DUO 6300 1,86Ггц + NVidia GeForce GT-630 = 8,23 Вт/ГФлопс
                Intel Atom D2700 = 45,4 Вт/ГФлопс
                Измерял, говорит, в проектах SAT и Milkyway. А теперь инфа из документа по ссылке lelik363 (сообщение ниже данного обсуждения):
                — площадь кристалла: ~83 мм2, 1,05 млрд транзисторов, построенных по технологии 28 нм;
                — корпус Flip-Chip: BGA1444; шаг выводов: 1 мм; 40?40 мм;
                — потребляемая мощность (макс.): не более 35 вт;
                — удельная производитель-ность (энергоэффективность): 14,6 Гфлопс/вт;
                — удельная мощность потребления – 8,42 вт/мм2.
                И я считаю, что это неплохо. Правда, единицы измерения комплементарные. Или мне так кажется.


            1. u010602
              10.03.2019 03:12

              Но потребление чипа от НВидиа всего 10вт, против 20вт у этого.
              В статье написано очень хитро «наши процессоры более эффективны именно для работы нейросетей, то есть они достигают больших результатов меньшими аппаратными затратами». Вы стали трактовать КПД как тепловое, как максимально оптимистичный вариант. Я же считаю что речь о том, что их код нейросетей, оптимизированный под их процессоры, работал быстрее на их процессоре. Что не удивительно. Это как «на 70% дольше» на батарейках. Кто сравнивал? Как? Кто код писал?

              Мы имеем вот какие подтвержденные данные.
              20вт, 70уе, 512ГФ, 8ТОР
              против
              10вт, 100уе, 30000ГФ, 32ТОР


              1. lelik363
                10.03.2019 10:00

                И еще забыли расширенный рабочий температурный диапазон -60 до +125 градусов у NM6408.
                ну и про потребление: Users can configure operating modes at 10W, 15W, and 30W as needed for their applications. у nVidia Xavier.

                Разработчик, зная технические требования, выбирает соответствующие компоненты и техническое решение.


    1. beeruser
      10.03.2019 13:43
      +1

      30 терафлопс по $100?

      Откуда вы берёте этот бред?
      Вы не видите разницу между 8 битным целочисленным умножением и FP32?
      У Xavier множество разных акселераторов и в FP32 там всего 1.4TFlops.


  1. panchmp
    08.03.2019 21:31
    -1

    расскажите чувакам, что союз уже сдох
    сейчас главное не произвести, а продать


    1. catsmile
      09.03.2019 00:10
      +3

      Уже почти воскресили опять, они на опережение работают.


      1. Acuna
        09.03.2019 22:18
        -1

        Запуски Crew Dragon обходятся в два раза дешевле Союза, там по определению уже нечего воскрешать.


        1. vanxant
          09.03.2019 22:32

          Коммерческий запуск Союза стоит $35 млн без стоимости полезной нагрузки. У флакона — порядка $60 млн (тоже без ПН), на сайте $62 млн.
          Врите дальше.


          1. Acuna
            09.03.2019 22:52

            К сожалению я не помню откуда у меня эта инфа, но возможно вы и правы. Только откуда столько злости? Это наверное я виноват что от поделок РосКосмоса все отказываются не ценя то, какие они классные, или что недавно последняя европейская авиакомпания отказалась от Сухого?


            1. vanxant
              10.03.2019 00:38
              +2

              Да достали потому что сектанты. «Илонушка то, Илонушка сё» из каждого утюга. Он там по воде ещё не ходит? Людей не воскрешает часом?
              Он, кмк, достаточно крутых штук делает, чтобы ещё и приписывать ему какую-то фантастику.


              1. Acuna
                10.03.2019 15:44
                +1

                Я до сих пор не понимаю, у вас обида на него и на весь белый мир? Или хотели космонавтом стать, но вас завалили при зачислении? Причем здесь сектанты? Человек сам с нуля смог организовать производство электромобилей, когда до него говорили что не получится, придется весь мир утыкать станциями для их зарядки, не хватит энергии, а он просто взял и сделал. О «флаконах» я и вовсе не говорю, по сути дела один человек создал то, чем сейчас пользуется НАСА. Как-будто бы у нас у каждого на участке орбитальная станция своя, и все занимаются полетами на Марс, и вы такие и чо тут такого, подумаешь?

                Мне это напоминает людей, которые, когда все радуются успехам других, стоят в сторонке и ворчат что наши Союзы ничем не хуже. Дак почему тогда на твоих Союзах никто не летает? Да и вообще, это твое изобретение? Он у тебя долю украл, или может быть твой РосКосмос развалил? Найдите себе хобби, делайте что-нибудь руками, тогда можно будет радоваться своим достижениям, а когда научитесь радоваться своим достижениям, там и само собой уйдет зависть и разговоры о том, что это Маск недостоин этой славы. Этой славы вы недостойны, ибо похвастаться вам перед самим собой нечем, так что на Маске свои комплексы вымещать не надо. Ищите чем вы можете похвастаться в своих глазах, а там уже не до ножей в спину великой рассеюшке будет от «тупых пиндосов».


            1. Scif_yar
              10.03.2019 11:00

              К сожалению я не помню откуда у меня эта инфа, но возможно

              Союз за 35 выводит 8 тонн
              Фалькон за 62 выводит 22 тонны.


          1. Scif_yar
            10.03.2019 10:59
            +1

            Коммерческий запуск Союза стоит $35 млн

            МОСКВА, 2 окт — РИА Новости. Компания «Главкосмос Пусковые услуги» раскрыла стоимость коммерческого запуска ракеты «Союз-2.1», она составляет 48,5 миллиона долларов.
            При этом запуск ракеты без «Фрегата» обойдется заказчику в 35 миллионов.
            В настоящее время один пуск тяжелой российской ракеты «Протон» на коммерческом рынке предлагается по стоимости от 60 миллионов до 65 миллионов долларов. Примерно в 62 миллиона обходится запуск нагрузки на ракете Falcon 9 от американской компании SpaceX. При этом «Протон» способен вывести на низкую околоземную орбиту около 22 тонн (по данным производителя), а Falcon 9 — 22,8 тонны (как заявляют в SpaceX).

            «Союз-2.1» — ракета среднего класса, без разгонного блока она выводит на низкую орбиту до 8,25 тонны груза.

            Как там с математикой,
            35 / 8.25 против 62/22?


        1. solariserj
          11.03.2019 02:50

          А при чем Dragon Crew к Советскому Союзу? Или не будь этого CrewDragon радикально что-то бы поменялось?


          1. Acuna
            11.03.2019 02:58

            А соббсно при том, что Союз — это название советского (а теперь уже российского) космического корабля) :/ Неловко, правда? Но неловко почему-то мне…


    1. armature_current
      09.03.2019 09:36

      Может это с заделом на борьбу с утечкой мозгов? Специалист с опытом программирования под ReactOS на Эльбрус никому забугром будет не нужен.


      1. Scif_yar
        09.03.2019 10:11
        +2

        Специалист с опытом программирования под ReactOS на Эльбрус никому забугром будет не нужен.

        Специалист, выбравший реакт и эльбрус вместо хотя бы 1с — это вообще уникальный персонаж.


        1. pae174
          09.03.2019 11:28
          +4

          Вы даже не представляете себе как точно вы попали в яблочко.
          На хх обнаружился один единственный перец на всю страну с опытом работы на Эльбрус:
          hh.ru/resume/39f272a000021255f70039ed1f644e586c666f

          Остальные пять или шесть перцев со словом Эльбрус в резюме совершали восхождение на гору и зачем-то написали об этом в своем резюме.


          1. Jef239
            10.03.2019 05:15
            -1

            А в чем проблемы? Эльбрус по сути тот же sparc. Ну да МСВС — это очень старый linux, но все равно linux. lcc — не совсем gcc, но очень близок к gcc 2.95.

            Так что никакого смысла писать «эльбрус» вместо SPARC я не вижу.


        1. catsmile
          09.03.2019 17:33

          Сейчас — да, а вот если в вузе с первого курса ничего другого не будет?


          1. Scif_yar
            09.03.2019 18:14

            не будет 1с? не будет баш?


          1. Sap_ru
            09.03.2019 18:47

            То нужно будет учиться каменные топоры точить.


      1. armature_current
        09.03.2019 13:02
        +2

        Я не писал этот комментарий!


        1. agarus
          09.03.2019 13:48

          Ясно, ясно…

          Заголовок спойлера
          image


    1. panchmp
      11.03.2019 07:49
      -1

      создание чипа обошлось в 480 млн рублей

      что бы просто окупит вложения, при цене в 70$ надо продать как минимум 105тыс штук
      что плохо вяжется с
      Несколько тысяч процессоров уже у нас на складе, ..., планируем дозаказывать еще по мере необходимости»


      причем это цена только разработки, а есть еще стоимость производства


      1. amartology
        11.03.2019 12:35
        +1

        Разработка был субсидирована государством в рамках соответствующего контракта. Чтобы получить прибыль, надо будет окупить только производство.
        И, упреждая дальнейшие вопросы, такая практика существует не только в России, но и в других странах, в том числе в США. Рынок «устройств, работающих в тяжелых погодных условиях, например, на Крайнем Севере» невелик, и разрабатывать для него просто так экономически невыгодно, но государству нужны такие чипы для реализации госпрограмм, и оно финансирует (или софинансирует) их создание.


  1. basilbasilbasil
    08.03.2019 21:44
    +2

    market.yandex.ru/product--videokarta-asus-geforce-gt-1030-1228mhz-pci-e-3-0-2048mb-6008mhz-64-bit-dvi-hdmi-hdcp-silent/1728502317?show-uid=15520701935575119763716043&nid=55314&context=search

    942 GFLOPS32 + 2048mb GDDR5 + цена в ритейле 71$

    А ксавье вообще уделает как бг черепаху, несмотря на бОльшую стоимость


    1. zartarn
      08.03.2019 22:19

      >>Типовая потребляемая мощность чипа — 20 Вт, максимальная — 35 Вт.
      а по Вашей ссылке — 300Вт
      А так тут в статье все же до конца не понятно что именно продается за $70
      Тот момент, когда статья на которую ссылаются тут же в статье, информативнее статьи на хабре. Дожили %)


      1. basilbasilbasil
        08.03.2019 22:59
        +3

        рекомендую смотреть внимательнее

        Рекомендуемая мощность блока питания 300 Вт
        TDP 30 Вт


      1. u010602
        10.03.2019 03:22

        30вт, и это чип с кучей лишнего, озу, DC-DC преобразователь. 300Вт даже GeForce RTX 2080 Ti не потребляет.


  1. BugM
    08.03.2019 21:58

    Общедоступную песочницу с доступом к этим процам делать естественно не планируется?
    Сравнить с Теслами в песочнице милое дело.


  1. C_21
    08.03.2019 21:59
    -2

    Закладки от товарища майора есть?


    1. interprise
      08.03.2019 22:03

      зачем, кроме наших военных это никому не нужное, кхм, изделие.


      1. C_21
        08.03.2019 22:10

        Застят по программе импортозамещения.
        Если не будут брать — отключим газ ©


      1. Googlist
        09.03.2019 00:49
        -1

        За военньіми тоже глаз да глаз нужен, кругом враги ж.


    1. solariserj
      09.03.2019 10:21

      и много закладок от майора нашли у Intel, AMD и Nvidia?


      1. prostofilya
        09.03.2019 13:26
        -2

        Huawei?


      1. agarus
        09.03.2019 13:50

        У интел и амд чьи-то нашли, у нвидиа еще наверное не искали.


      1. vanxant
        09.03.2019 17:06

        intel me. Ну и вообще вот.


      1. rkuvaldin
        09.03.2019 19:57

        Да вот последние пару лет АНБ начало свои старые продукты опенсорсить, и одновременно независимые группы исследователей начали публиковать инфу про процессорные баги типа Spectre, Meltdown, Spoiler…
        Может быть это и не совпадение?


  1. lelik363
    08.03.2019 22:18
    +9

    Если кому вдруг интересно, то есть более подробная статья про процессор.


    1. Scif_yar
      09.03.2019 10:18
      -3

      в состав снк NM6408 включены скалярные RISC-ядра с известной архитектурой ARM, в данном случае Cortex A5
      … первые полученные инженерные образцы проходят испытания

      The ARM Cortex-A5 is a 32-bit processor core licensed by ARM Holdings implementing the ARMv7-A architecture announced in 2009.

      Хорошая статья. Многое обьясняет


      1. vanxant
        09.03.2019 17:07

        И что она вам объясняет? Просто интересно.
        АРМы здесь для управления числодробилками, не для вычислений. От них требуется только прокачивать данные туда-сюда и при этом поменьше жрат.


        1. Scif_yar
          09.03.2019 17:19

          И что она вам объясняет? Просто интересно.

          что реальность традиционно далека от торжественных пресс-релизов в духе известного пособия по написанию торжественных речей.


          1. amartology
            09.03.2019 18:40
            +2

            А в чем именно-то проблема с тем, что для управления собственным DSP взяты ARM-ядра? Nvidia например RISC-V использует для этих целей. Это гораздо дешевле разработки собственных управляющих ядер — а самое главное, что разрабатывать их самостоятельно бессмысленно, потому что эти же ресурсы, направленные на разработку DSP, дадут намного больше.


            1. Scif_yar
              09.03.2019 18:58
              -4

              А в чем именно-то проблема с тем, что для управления собственным DSP взяты ARM-ядра?

              Да нет проблемы-то. заголовок желтушный, статья копипастная, инженерные образцы только что закончили испытания. ну хорошо, будет что-то околовоенное или даже приставка для ТВ, или куда там это изделие еще годится?


  1. Heian
    09.03.2019 00:59
    +3

    конкурентов Nvidia

    Сильное заявление. А сама Nvidia в курсе, что у них тут конкуренты появились?)


    1. Scif_yar
      09.03.2019 10:29

      С маском рядом плачут


  1. selivanov_pavel
    09.03.2019 02:48
    +15

    Блин, откуда столько негатива? Сделали разработку на мировом уровне, проектирование, если я верно понял статью, полностью российское. Да, производства с нужным тех. процессом у нас нет, делают в Тайване. Но это всё равно очень достойный результат, причём уже работающий, а не очередные обещания лунных баз в духе какого-нибудь Роскосмоса.


    1. Heian
      09.03.2019 05:36
      +1

      Негатив, я полагаю, больше от «конкурентов nvidia», который отдает некой желтушностью, а не от самой разработки.


    1. Raivon
      09.03.2019 05:47

      Благодаря Verilog и куче открытых IP cores на нём на все случаи жизни проектирование легко может быть хоть имени Васи Пупкина со 2го подъезда.


      1. old_bear
        09.03.2019 09:37
        +5

        Подозреваю, что у вас не очень много личного опыта по использованию «кучи открытых IP на все случаи жизни» в реальных продуктах (не в хобби-проектах). К тому же, от RTL на HDL-е до готовой к производству топологии путь весьма длинный.


        1. xfaetas
          09.03.2019 09:43
          -1

          Реальным продуктом он станет тогда, когда его можно будет реально купить, а пока это отличается от хобби-проекта разве что бравурными пресс-релизами. А готовую топологию, как сказано в статье, делают на Тайване.


          1. lelik363
            09.03.2019 10:03
            +4

            Ну тут вы резко не правы — микросхема уже продается.
            А если очень хочется, то можете попросить на тест вот такую плату
            image
            Фото кликабельно.


            1. Scif_yar
              09.03.2019 10:07

              Ну тут вы резко не правы — микросхема уже продается.

              Я такое про Эльбрус слышал. что и продается и доступен.
              При ближайшем рассмотрении дела оказались совсем иначе.
              Что оно конечно продается, но
              — не всем
              — через полгода
              — без доков


              1. lelik363
                09.03.2019 10:14
                +2

                Знаю точно, что доступно ТУ и РЭ, а микросхемы были на складе производителя.
                Спишитесь, созвонитесь и поговорите с ними, если есть интерес.


                1. Scif_yar
                  09.03.2019 10:20

                  а микросхемы были на складе производителя

                  на Тайване чтоли с доставкой 3 месяца?
                  Зачем нужна «только микросхема»? Отчитаться «а вот есть и мы молодцы»?
                  Ну молодцы.
                  Продается — это когда на сайте написан срок поставки, цена и комплектация, а не когда в комментах на хабродне пишут «вы им напишите».


                  1. lelik363
                    09.03.2019 10:41
                    +5

                    Каждый видит, то что хочет увидеть…
                    Наверное Вы легко можете получить

                    срок поставки, цена и комплектация
                    от Marvell, Broadcom или Qualcomm?


                    1. Scif_yar
                      09.03.2019 10:54
                      -3

                      Легко.
                      Если мне надо готовое устройство с чипом от любого из перечисленных, я иду в магазин (или заказываю счет) и покупаю. Никаких проблем с покупкой сетевушки или HBA в данном случае нет.
                      Если мне понадобится именно чип, то вопрос решаем через локального дилера.

                      Каждый видит, то что хочет увидеть…

                      неа. эпопея с эльбрусом уже была, когда сначала год кококо кокой хороший, а на выходе ничего не купить, и практический смысл отсутствует, если не работать с военкой.
                      В пресс-релизах то все кококо — конечно отлично.


                      1. lelik363
                        09.03.2019 15:07

                        Не легко…
                        Можно получить доступ к описанию и тех. поддержке на ту или иную микросхему, но сделать это будет очень не просто.
                        С микросхемой NM6408 всё гораздо проще.


                        1. Scif_yar
                          09.03.2019 15:13
                          -1

                          С микросхемой NM6408 всё гораздо проще.

                          Конечно: нет доступа — нет проблем


                          1. lelik363
                            09.03.2019 15:18
                            +2

                            А Вы, наверное, обращались за документацией и Вам отказали?


                            1. Scif_yar
                              09.03.2019 15:36

                              Переход темы от «микросхема уже продается» до «а вы попросите доки» — зачтен.


                            1. ne_kotin
                              10.03.2019 00:24

                              Я в 2006-м звонил по поводу отладочной платы на тогда еще NM6402. 12000, самовывоз.
                              Идут они в пень с такими ценами и такой клиентоориентированностью.


                              1. amartology
                                10.03.2019 01:19
                                +1

                                С 2006 года, конечно же, не изменилось ровным счётом ничего.


                              1. lelik363
                                10.03.2019 10:03

                                $200? В чем проблема? Вы пробовали договориться отправить почтой?


              1. amartology
                09.03.2019 16:34

                Вы зря так. «Модуль» много разного реально продает, в том числе в розницу физлицам. Вот например обзор одноплатника. Не малина конечно, но вполне достойно выглядит.


                1. Scif_yar
                  09.03.2019 16:56

                  дада. По вашей же ссылке в первых строках

                  С момента того поста плату стали продавать всем желающим и было выложено ПО на официальный github компании

                  но вполне достойно выглядит.

                  Извините, но когда с одной стороны мы видим процессор с частотой 324 МГц, 256 МБ оперативки, и цену 3280 руб + НДС, а с другой стороны (у Raspberry Pi) — проц в 3 раза быстрее, памяти в 2 раза больше, но при этом в 3 раза дешевле, то это уже не «конкуренция», это уже именно «не нужно».

                  отсюда habr.com/ru/company/promwad/blog/217893


                  1. rkuvaldin
                    09.03.2019 20:03
                    +4

                    Извините, но чудес не бывает, чем больше серия тем меньше себестоимость, и малина по цене всегда будет выигрывать у процессора, который производят мелкими сериями.


      1. lelik363
        09.03.2019 10:11
        +5

        Новость, конечно, старая, ей уже 20 лет, но к вопросу о куче открытых IP…
        Fujitsu лицензировала процессорное ядро NeuroMatrix, разработанное в НТЦ Модуль


      1. Raivon
        10.03.2019 08:27

        Что происходит с хабром? Я не писал комментарий выше. Узнал о нем случайно, получив уведомление по почте!


    1. immaculate
      09.03.2019 06:32
      +1

      Можно предугадать как минимум первые 20 комментариев под любой статьей о любой российской разработке. От новостей Яндекса до любой новости о производимой в России технике.


      "Очередной распил", "Украли у Apple", "Украли у Tesla", "Шапками закидаем", "Теперь с закладками от товарища майора", "Как тебе такое, Илон Маск", и т.д. и т.п.


      1. xfaetas
        09.03.2019 07:37
        +1

        Можно предугадать текст любой новости о российской разработке: «аналоговнет», «отечественно импортозамещенный», «на 146% быстрее, чем у конкурентов», «освоили 100500 миллионов», «планируется запуск в 2025».


        1. Scif_yar
          09.03.2019 10:03
          +2

          ТОРЖЕСТВЕННЫЙ КОМПЛЕКТ
          НЕЗАМЕНИМОЕ ПОСОБИЕ ДЛЯ СОЧИНЕНИЯ ЮБИЛЕЙНЫХ СТАТЕЙ,
          ТАБЕЛЬНЫХ ФЕЛЬЕТОНОВ, А ТАКЖЕ ПАРАДНЫХ СТИХОТВОРЕНИЙ,
          ОД И ТРОПАРЕЙ
          (С)


        1. Scif_yar
          09.03.2019 10:26

          В своё время, НТЦ «Модуль» процессор NM6403 NeuroMatrix частота ядра 40 мГц устроили спаринг(тест драй как сейчас модно) с Intel Pentium II процессором с частотой ядра 300 мГц, и жёстко накаутировал последнего, созданный в «Модуле» микропроцессор представляет собой гибрид так называемого RISC — процессора с массово-параллельным сверхбыстродействующим вычислителем. Получившаяся в результате такого «скрещивания» архитектура идеально подходит для задач цифровой обработки сигналов и моделирования нейронных сетей. В этом взаимодействии заключается основное отличие российской разработки от всех мировых микропроцессоров, разрядность у NeuroMatrix — произвольная от 1 до 64 бит, что позволяет обрабатывать большее количество слов в процессоре одновременно — это как раз тот самый параллелизм в вычислениях. В итоге на NM6403 можно добиться такой производительности, которая сравнима или даже превосходит все известные марки микропроцессоров.
          (2011 год, яп)


          1. xfaetas
            09.03.2019 10:47
            +5

            Тайваньская топология 2011 года нокаутировала интелловскую топологию 1997 года? Потрясающе.


            1. Scif_yar
              09.03.2019 10:56
              +3

              не. NM6403 того же 1999 года, но методичка не менялась — ололо, наш DSP порвал x86!


              1. akhalat
                10.03.2019 18:09

                А ещё частота 40 мГц, т.е. 40 миллигерц: один такт за полминуты.


    1. Suvitruf
      09.03.2019 11:41
      +4

      Негатив больше к редакторам. Какие-то общие слова. «Круче того-то», «КПД лучше того-то», но ни графиков, ни сравнения нормальных. Ничего. И это на хабре…


      1. Scif_yar
        09.03.2019 11:46

        Открываете «наиболее читаемое за» любой промежуток времени и смотрите статьи. что читают. зачем там графики?


        1. Suvitruf
          09.03.2019 11:47
          +1

          Просто я ожидаю от редакторов хоть какой-то подготовки и обработки материала, а не просто копипасты.


          1. Scif_yar
            09.03.2019 15:00

            им платят не за это


    1. vanxant
      09.03.2019 18:01
      -1

      Блин, откуда столько негатива?

      Думается, в основном с юго-запада:)


    1. uhf
      09.03.2019 19:45
      -3

      Нейропроцессоры от Intel или nVidia я могу свободно купить на eBay, документация на них в открытом доступе. А с этим что? Писать слезные письма, на которые в лучшем случае ответят: "… я вам его не продам, потому что у вас юрлица нету"(с)?


      1. lelik363
        09.03.2019 20:59
        +1

        И eBay поможет Вам организовать мелкосерийное производство — будет поставлять процессоры?


        1. uhf
          10.03.2019 07:40

          eBay приведен для примера, есть и другие поставщики.
          С интересом прочитал бы статью, как ЗАО НТЦ «Модуль» помог кому-то организовать мелкосерийное производство поставкой своих процессоров.


          1. lelik363
            10.03.2019 10:13

            Странное рассуждение…
            У них свой бизнес, а те кто хочет что- то производить должны сами думать как это сделать.
            Помогите мне купить микросхему XE601 I/O Controller.


            1. uhf
              10.03.2019 11:31

              У них свой бизнес

              Я пока что вижу, что они не заинтересованы в продаже демо-плат всем желающим.
              Ну, наверное, госзаказов хватает, только, в таком случае, за мной остается право не верить хвалебным пресс-релизам. Это был ответ на вопрос выше, откуда негатив.


      1. amartology
        09.03.2019 21:22
        +2

        А вы пробовали? Модуль — не МЦСТ, они вполне себе продают свою продукцию физлицам. Вот смотрите.


        1. uhf
          10.03.2019 07:33

          По Вашей ссылке:

          Для заказа микрокомпьютера МВ77.07 отправляйте заявку и реквизиты предприятия на rusales@module.ru (только для юридических лиц).

          При этом устройство вышло пять лет назад, и, цитата с их же сайта:
          ЗАО НТЦ «Модуль» представляет устройство, являющееся отечественным ответом известному миникомпьютеру Raspberry.


    1. Acuna
      09.03.2019 22:12
      -1

      Негатив из-за 512 гигафлопс по $70 против 30 терафлопс по $100. Не благодарите.


      1. beeruser
        10.03.2019 00:48
        +1

        Ежи по $70, а ужи по $100.
        У nVidia нет 30 терафлопс.


        1. Acuna
          10.03.2019 01:23

          А сколько она имеет? В любом случае, я думаю есть разница между 512 гигафлопс и сколько бы там ни было терафлопс.


          1. beeruser
            10.03.2019 13:36

            У Tegra Xavier 1400 GFlops в FP32
            en.wikichip.org/wiki/nvidia/tegra/xavier


  1. 0ri0n
    09.03.2019 09:31

    А как с совместимостью и поддержкой по драйверам? Пример: разница между китайским телефоном фабричным — хорошим. И фирменным на пример Самсунг. Качество может быть сапостовимой — нормальной. А вот поддержка по и обновлениями?


    Для это нужно закладывать отдельный бюджет? Или это вкл в стоимость за 100$? Если вкл то на какой срок?


    1. tvr
      09.03.2019 10:54
      +2

      Пример: разница между китайским телефоном фабричным — хорошим. И фирменным на пример Самсунг. Качество может быть сапостовимой — нормальной. А вот поддержка по и обновлениями?

      Хы-хы. Очень показательный пример не в пользу Samsung/Sony/Asus etc. Бюджетные Xiaomi Redmi, стоимостью до $200-250, получают обновы/фиксы пару лет, чего нельзя сказать о практически всех телефонах A-брендов в той же ценовой категории.


      1. Scif_yar
        09.03.2019 10:58

        чего нельзя сказать о практически всех телефонах A-брендов в той же ценовой категории.

        Между тем на 5S до сих пор все приезжает.

        (сарказм моде)
        Но ведь Андроид — это почти линукс, так что нет же никаких проблем дописать самому!!!


        1. tvr
          09.03.2019 11:13
          +1

          Между тем на 5S до сих пор все приезжает.

          Немного другая ценовая категория и ЦА. Но, вот чего у Apple не отнять, так это да — длительный жизненный цикл аппаратов и их поддержки, это заслуживает уважения, хоть и не люблю их телефоны, а вот планшеты — наоборот Айпадушки 1/2/3 которые у меня в семье были — реально классные и неубиваемые устройства для потребления контента.
          Ожидаем в ветке конспирологов, которые начнут вопить, что Apple это делает ТОЛЬКО для того, что бы апдейтами замедлять старые гаджеты и вынуждать пользователей покупать новые устройства.


          1. Scif_yar
            09.03.2019 11:25

            Немного другая ценовая категория и ЦА.

            Новая 7-ка от 35, бу \ ресторед от 20. Конечно это не «до 10» у младших андроидов, да.
            Ожидаем в ветке конспирологов,

            Ведущие аналитики сейчас заняты обсуждением завтрашнего мимими тинга, который согласно мнению тутошней администрации — вовсе и не про политику.


        1. sumanai
          09.03.2019 20:46

          Но ведь Андроид — это почти линукс, так что нет же никаких проблем дописать самому!!!

          *Поглядывая на свой SGS2 с 7 андроидом, который вышел с 2.3* да, так и есть.


          1. tvr
            09.03.2019 22:28

            Да, и если чего-то сильно не хватает — есть Tasker (Найдётся всё. Но не сразу).


    1. 0ri0n
      09.03.2019 11:38
      +2

      Я рад, что этот вопрос породил столько комментариев. Но от темы мы ушли.

      Как обстоят дела с поддержкой данного продукта? Гос гранд закончился. на окупаемость вышли или нет я не знаю.
      А обновления драйверов нужно делать уже вчера. Какие прогнозы по поддержке в плане ПО нам стоит ожидать?


    1. Acuna
      10.03.2019 01:31

      Была тут целая статья по поводу того как поцоны пытались получить документацию для разработки под Эльбрус и в конечном итоге так и не получили. Не помню правда к сожалению чем вся эта история закончилась, ибо процы без документации и ПО нужны разве что только для того, чтобы на стенку повесить. Было это года три назад. Не думаю что ситуация существенно изменилась за это время, так что какие там обновления…


      1. bagamut
        10.03.2019 02:29

        в той же статье в комментах множество людей отписалось что они документацию получили, всего лишь нужна не особо сложная бюрократическая процедура, не сложнее чем у других производителей микросхем


        1. Scif_yar
          10.03.2019 11:03

          в той же статье в комментах множество людей отписалось что

          тут вообще есть множество людей с нолем статей, регистрацией вчера, и все как один — получили все что хотели и вообще все у них хорошо.


  1. TomskikhAA
    09.03.2019 13:43
    -1

    Если проц столь хорош и по сути «практически» АРМ архитектура. т.е. Андройд должен пойти на Ура. Вот и сделайте производительные планшеты. Если все это правда тогда производитель получит массовый рынок, чем увеличит объем производства и соответственно снизит цену. А рынок очень неплохо показывает реальные возможности проектов.


    1. rkuvaldin
      09.03.2019 20:08
      +2

      Там из 21 ядра — АРМ-овских всего пять, и они управляющие. Остальное — свое, узкоспециализированное, не для того чтобы анимацию в вебе крутить.


  1. alexhott
    09.03.2019 13:53

    Крупным госкорпорациям уже сказали перейти на отечественное по до 20-какого-то года, ждем команды перейти на отечественное железо.
    А пойдет поток бабла, будут еще лучше делать


    1. Scif_yar
      09.03.2019 14:29

      Крупным госкорпорациям уже сказали перейти на отечественное по до 20-какого-то года,

      Булат и FORSITE!