Если вы вставили флэшку в разъём с первого раза, то сегодня вас никто не остановит. Это одна из шуточных примет компьютерной эпохи. Но почему вообще разъём сделан несимметричным? Об этом рассказал Аджай Бхатт (Ajay Bhatt), ведущий разработчик стандарта. Если в двух словах: так было дешевле. Они хотели вдвое уменьшить количество необходимой проводки и микросхем, чтобы удешевить устройство.
Сейчас инженер понимает, что несимметричный интерфейс — одна из главных ошибок, которую они сделали.
Универсальный интерфейс USB (Universal Serial Bus) разработала компания Intel в 90-е годы. Официальным «днём рождения» считается 15 ноября 1995 года.
Группа разработки провела голосование и выбрали прямоугольный дизайн с вероятностью правильно вставить коннектор 50% вместо круглого разъёма с более удобным дизайном. Никто не мог предположить, сколько мемов и шуток породит их решение.
«Мы хотели решить проблему с помощью четырёх пинов и небольшого количества логических вентилей (gates) на кремнии, а также четырёх проводов, — говорит Бхатт. — Чтобы сделать разъём симметричным, вам нужно в два раза больше проводов, что означает вдвое большую стоимость, и нужно гораздо больше схем. Мы могли бы сделать это, но стоимость была бы неприемлемой».
Спустя 20 лет Бхатт признаёт, что это решение было ошибкой: «Думая задним числом, мы всё испортили. Наверное, это главная болевая точка по сравнению с тем, что мы пытались улучшить (стандарт PS/2): это хорошо, но не достаточно».
Впрочем, для своего времени USB стал очень продвинутым стандартом. Сегодня трудно поверить, насколько примитивной была технология 90-х годов. Принтеры по-прежнему подключались через неуклюжие и часто капризные параллельные порты. Людям приходилось разбираться с кабелями разных видов: serial, PS/2, Ethernet и SCSI.
Бхатт говорит, что его целью было создание простого универсального стандарта для недорогих устройств с низкой пропускной способностью.
Начальство из Intel поручило найти отраслевой консенсус с существующими стандартами, но это было сложно. Мало кто разделял его мечты. Например, Альянс IrDA сделал ставку на инфракрасный порт и отказался от поддержки USB.
Среди прочих, инженер обратился к компании Apple. Руководство Intel настаивало, чтобы Бхатт обеспечил совместимость с устройствами Apple. Однако та уже много лет занималась разработкой FireWire: «(Apple) очень мало интересовали какие-либо изменения в стандартах или работа с нами», — вспоминает он.
Несмотря на преимущество FireWire в производительности, он практически проиграл битву USB
FireWire и USB отличались фундаментальным и неразрешимым образом. FireWire был разработан как пиринговый стандарт, то есть внутри каждого устройства должен был стоять мощный (и, следовательно, дорогой) контроллер. Хотя высококачественная цифровая видеокамера, профессиональная клавиатура или стереосистема могут «поглотить» стоимость чипа FireWire, но для мыши, клавиатуры или джойстика это слишком большая цена.
USB разработан так, чтобы перенести сложность на сторону персонального компьютера, снизив её для отдельных периферийных устройств. «Мы чувствовали, что необходимо разработать интерфейс, который будет работать с устройствами даже на 25-центовой электронике», — сказал Бхатт.
Хотя некоторые крупные компании проигнорировали проект, Intel в конечном итоге сформировала консорциум разработчиков USB с такими партнёрами, как Microsoft, DEC, Nortel, Compaq, IBM и NEC.
В первое время USB страдал от плохой поддержки в операционных системах. Первые USB-контроллеры вышли в 1996 году, уже после выпуска Windows 95. Любой, кто помнит поддержку USB в Windows 95, знает, что она была ужасной. Microsoft поддерживала USB только в версиях Windows 95 OEM Service Release 2.1, которые поставлялись с новыми компьютерами, в то время как стандартный дистрибутив оставался без поддержки. Драйверы для этих USB-контроллеров нельзя было даже найти в интернете. Выход Windows 98 в 1998 году снял часть проблем, но Бхатт говорит, что полноценная поддержка появилась лишь с появлением Windows 98 Second Edition в 1999 году: «Только в Windows 98 SE мы получили достойную поддержку USB, а Windows XP действительно сделала его повсеместным».
Даже Apple подтянулась: в 1998 году вышел первый iMac, лишённый тяжкого наследия прошлого: компания избавилась от проприетарных разъёмов ADB и GeoPort в пользу USB и FireWire.
Первоначально инженеры планировали найти замену параллельному и последовательным портам, но USB стал чем-то гораздо большим. Сейчас он широко используется вместо отдельного разъёма дисплея и для сети. В то время как Wi-Fi в значительной степени заменил выделенные порты Ethernet, то когда людям требуется проводное соединение, в некоторых случаях используется адаптер Ethernet-to-USB.
С самого начала разработчики мечтали, что вместо всего разнообразия разъёмов на компьютере останется всего нескольких стандартных портов USB. Во многом их мечты сбылись.
Расчёт Бхатта на доставку энергопитания по USB тоже стало провидческим. Он сказал, что в оригинальной спецификации он продавил решение обеспечить питание по шине, что увеличило её стоимость. Сегодня питание по USB выросло с первоначальных 5 Вт до 65 Вт или 100 Вт, а скоро станет источником питания для большинства ноутбуков.
Ну а шутки про USB исчезнут ещё нескоро. Люди обращают внимание на странный феномен: почему-то вероятность вставить USB неправильно с первого раза гораздо выше теоретических 50%. Более того, она близка к 100%, то есть с первого раза вы почти никогда не вставите USB правильно, если вставлять наугад. Этот феномен получил название парадокс USB. В узких кругах обсуждают, что данный парадокс можно рассматривать как доказательство существования Мультивселенной: где-то в параллельном мире разъём USB всегда вставляется правильно.
Комментарии (187)
General_Failure
25.06.2019 09:46Некоторые производителя всё же выпускают двусторонние USB-штекеры, очень удобно! Не знаю, почему бы это в спеки не добавить и начать делать так всем.
unclejocker
25.06.2019 09:58Вы про USB Type-C?
General_Failure
25.06.2019 10:01+1Нет, type-a
Например как здесьTonyLorencio
25.06.2019 10:22Видел такие штекеры только у китайских телефонов и в китайских магазинах. Удобная штука, жаль, что не распространена повсеместно.
LoadRunner
25.06.2019 11:16-1В моём городе их в Ашане продавали как-то по бросовой цене USB-microUSB. Закупили несколько штук сразу. Вполне удобно. Двусторонние коннекторы с обеих сторон.
vaslobas
25.06.2019 12:04И сколько ампер они пропускают?
LoadRunner
25.06.2019 12:11Заявлено 2А, сколько по факту — нечем измерить, но заряжает действительно довольно быстро.
vaslobas
25.06.2019 12:18Все китайцы заявляют 2А, а по факту там от 0.5 до 1 у большинства. 2а выдают проверенные кабели.
LoadRunner
25.06.2019 12:30Это всё очевидно, тем более по такой цене. Но если сравнивать с родным кабелем телефона или с обычным, односторонним, которые меньше 2А, то заряжает быстрее.
vaslobas
25.06.2019 12:33Это круто, что повезло с кабелем. Я просто уже давно не беру ноунейм кабели без обзора на них. Слишком уж часто китайцы гонят полный шлак. Рекорд 0.3А шнур выдавал.
Kobalt_x
25.06.2019 10:44я таким пару раз белую пластиковую подложку с разъема принимающей стороны выкусывал было не очень приятно.
Lord_Ahriman
25.06.2019 14:21+2Два раза встречал, что при вытаскивании такого штекера он намертво застревал, один раз при вытаскивании он вытащил за собой часть принимающего разъема.
dartraiden
25.06.2019 11:08Не знаю, почему бы это в спеки не добавить
Вроде бы, такое не со всеми устройствами совместимо (раздел «Несовместимые устройства»).
oisee
25.06.2019 11:58Вот ещё клёвый шнур: ru.aliexpress.com/item/32974389966.html
Без сложностей — просто двусторонний =)
Antervis
25.06.2019 13:55+1они сравнительно ненадежные и во многие разъемы заходят либо с трудом, либо никак.
NetBUG
25.06.2019 16:55+1Но это таки не по стандарту, кроме того, чисто механически эта «перегородка» обязана быть закреплённой не жёстко (иначе в одном из двух положений не получится вставить разъём до конца), что, естественно, не способствует долгой жизни таких доработок
Berkof
25.06.2019 10:00-2Не надо лечить нам про удорожание, просто индус поленился головой подумать. Ничего же не мешало сделать штырьевую часть (которая на проводе) без корпуса, просто подлиннее палка с разъёмами теми же 4мя, а в собственно порту задублировать ответные разъёмы сверху и снизу… Да можно было тупо MiniJack использовать, снабдив его парой шпыньков, чтобы не вращался (чтобы без дребезга контактов обойтись). Но он — ленивая задница.
DmitryAnatolich
25.06.2019 10:03Не совсем понятно, каким образом двусторонний разъем привел бы к увеличению проводов и микросхем. На стороне «мамы» вполне можно было разрулить «перекресток».
Кстати, почему на стороне «папы» было не сделать контакты снаружи плоского разъема с двух сторон?..
Chamie
25.06.2019 12:14Кстати, почему на стороне «папы» было не сделать контакты снаружи плоского разъема с двух сторон?..
Чтобы не закоротить при вставке шину питания на корпус.DmitryAnatolich
25.06.2019 12:53Как-нибудь так?
Chamie
25.06.2019 16:08Вот уже разъём и не плоский. А если вы его представляете толщиной с железку реального USB, то «мама» у него окажется вдвое толще нынешней, ибо все клеммы должны будут подходить снаружи.
DmitryAnatolich
25.06.2019 16:22Не могу сказать, что я сильно запаривался с масштабом, — просто показал поток мыслей.
ибо все клеммы должны будут подходить снаружи
По-моему, у «мамы» можно уменьшить толщину пластиковой вставки с контактами вдвое и разместить её по двум сторонам — в том числе за счет исключения «папиного» стального пояса (вопрос в том, можно ли его так взять и убрать). В итоге, габариты не страдают.
vlivyur
25.06.2019 16:41Клеммы только с одного боку, как и сейчас. Вторая сторона никак не используется, просто для симметрии.
DaemonGloom
25.06.2019 12:16Кажется, вы только что изобрели Lightning. Проблема только в том, что он уже запатентован.
Chamie
25.06.2019 12:20…и он требует контроллера, следящего, чтобы ничего не закоротило. И он сильно сложнее механически — для разъёма Lightning нужно как минимум 5 слоёв разных материалов
oisee
25.06.2019 12:20Да вот же она, реализация: ru.aliexpress.com/item/32974389966.html
Chamie
25.06.2019 12:21+1Там либо есть встроенный предохранитель, либо удачи замкнуть случайно контакт питания на корпус.
janatem
25.06.2019 14:56Вот да, причем тут микросхемы, когда достаточно лишь скоммутировать пары проводников на папе (прямо на той мелкой платке) и на маме. Наивное решение выглядит как удвоение платы с контактами с сохранением того же металлического корпуса по периметру. От этого толщина увеличивается примерно в полтора раза при той же плотности монтажа, но если немного пошаманить с увеличением плотности, то можно вернуться в прежние размеры, при этом ограничения по току не пострадают — будет два более тонких контакта вместо одного. Кроме того, в симметричных разъемах не обязательно удваивать все контакты, можно один вынести в центр и сделать его осесимметричным.
Такие решения будут незначительно дороже и чуть менее устойчивы к износу.
Хотя я вижу, что USB-C сделал по-другому принципу. По крайней мере там осесимметричные пары контактов именуются по-разному и, видимо, не тождественны.
berez
25.06.2019 10:06Группа разработки провела голосование и выбрали прямоугольный дизайн с вероятностью правильно вставить коннектор 50% вместо круглого разъёма с более удобным дизайном.
Интересно, чем же это круглый разъем более удобен? Тем, что вместо двух положений надо пробовать четыре, а то и больше?
Помню, был у нас в конторе очень сильный работник — так он регулярно круглые разъемы PS/2 ломал. Просто нажимал посильнее, при этом проворачивая штекер — типа пытался найти нужное положение. В результате штырьки внутри просто складывались — и очередная клавиатура или мышь шла на помоечку.
Что касается того, что сделали разъем, в который можно вставить только в одном положении — ну да, и что? В то время все разъемы такими были. COM, LPT, VGA, FireWire, да и все круглые разъемы тоже (DIN-5, PS/2) можно было вставить только в одном положении. Исключение — это разве что аудиоштекеры 3,5 мм.Cryvage
25.06.2019 10:36+5Интересно, чем же это круглый разъем более удобен? Тем, что вместо двух положений надо пробовать четыре, а то и больше?
Если приходится пробовать разные положения, то разъём не круглый, а лишь притворяется круглым.
У обоих интерфейсов, что у USB, что у PS/2 есть общая проблема: они снаружи выглядят более симметричными, чем на самом деле являются. Правила использования интерфейса должны быть как можно более очевидными для пользователя. В случае с коннекторами, симметрия — основная характеристика, определяющая правила использования (какой стороной можно втыкать). Пользователь смотрит на коннектор снаружи. Следовательно, коннектор не должен выглядеть снаружи более симметричным, чем он есть на самом деле. Тогда не будет проблем.
Если коннектор прямоугольный, то он должен обладать симметрией не меньшей, чем у прямоугольника, т.е. при повороте на 180 градусов не должно быть разницы. Хороший пример — USB Type C. Это, конечно, не просто прямоугольник, а скругленный прямоугольник, но не суть, т.к. тип симметрии тот же.
Если коннектор круглый, то ему вообще должно быть плевать на угол поворота. Хороший пример такого разъёма — 3.5mm jack.adictive_max
25.06.2019 11:45И что самое смешное, 4-контактный 3.5mm jack — вполне неплохо подходил для USB 1-2.
CrashLogger
25.06.2019 12:08+1В процессе втыкания джека можно кратковременно закоротить контакты внутри гнезда. Для аудио это не смертельно, в случае USB было бы замыкание питания на землю или на линию данных. Плюс можно было бы ошибочно воткнуть наушники в USB, опять же вызвав замыкание.
adictive_max
25.06.2019 12:16+2Плюс можно было бы ошибочно воткнуть наушники в USB
Это не баг, это фича:
nlykl
25.06.2019 13:33Если мне не изменяет память, в стандарте USB прописано, что при замыкании любых линий между собой не должно происходить ничего страшного.
AbstractGaze
25.06.2019 13:42Ага, и именно поэтому когда на матернике вы не правильно втыкали распиновку с морды корпуса, то флешке, подключенной в эту самую морду обычно приходил кирдык.
Lexxnech
25.06.2019 13:59Вообще то при замыкании комп, например, даже загружаться откажется, выдавая сообщение POST «usb over current» и выключаясь. А что бы не замыкало что не нужно, линии питания сделаны длиннее линий данных, и что бы замкнуть неправильно требуется физическое повреждение разъема или изначально неправильно их развести.
sepuka
25.06.2019 13:28Сложнейший по конструкции разъём с, пожалуй, самым сложным для автоматизации припаиванием из всех разъёмов, против куска текстолита с дорожками, на котором же можно разместить и всю требуемую электронику.
saege5b
26.06.2019 00:23+1В то время, джек сжигал интегрированные аудио-карты валом, легко и непринуждённо.
А при «удачном» хвате можно было сделать больно и самой материнке.
В нете были списки материнок, в которых джек можно было шевелить только обесточив их.
Потом пошли материнки где особо выделялась способность выживать при включении/отключении джека нагорячую.
R7R
25.06.2019 11:55COM, LPT, VGA, FireWire, да и все круглые разъемы тоже (DIN-5, PS/2) можно было вставить только в одном положении
О, человек крайне изобретателен. И иногда обладает хорошей физической силой. (применительно к COM, LPT, VGA, DIN-5 и PS/2)
Вставляли неправильно, загибая/ломая контакты.
А дельтаобразные разъемы COM, LPT, VGA и DVI — создавали не меньше проблем с выбором правильной ориентации, чем USB.
(С FireWire подобных проблем никогда не было — разве что с его опознанием пользователями )
staticmain
25.06.2019 10:23В то время как Wi-Fi в значительной степени заменил выделенные порты Ethernet, то когда людям требуется проводное соединение, в некоторых случаях используется адаптер Ethernet-to-USB.
О, да. Здравствуйте, производители, выкинувшие Ethernet с ноутбуков, шоб у вас отсохло что-нибудь. Wi-Fi сети на всех каналах в офисе перегружены, другие этажи тоже вносят разнообразие в половую жизнь нашей сети. Половину офиса пришлось пересадить на кабель, благо в mac mini он еще остался. Ноутбуки страдают.cyberly
25.06.2019 10:45Угу, и существенная проблема этого адаптера, когда он внезапно понадобился (ну там, архив размером 18GB вдруг почему-то захотелось слить именно по меди) — «кстати, а куда я его положил?»
onlinehead
25.06.2019 10:51А что у вас за точки и какая плотность покрытия?
Помнится ещё в 12 году в офисе того же Я вафля прекрасно работала везде, несмотря на кучу пользователей.
Да и сейчас, в текущей компании где я работаю очень уж больших проблем не замечал, не смотря на сотни устройств.staticmain
25.06.2019 11:02-1
~30 сетей в радиусе видимости, ретрансляторов, раздающих чисто нашу сеть около 8ми, все равно есть точки где соседи снизу перебивают наш сигнал. Сотрудников на этаж ~100.onlinehead
25.06.2019 11:14На 5Ггц сдвинуться не пробовали? Там обычно гораздо легче. У меня в офисе сейчас устройства в основном на этот диапазон вешаются, 2.4 по сути для совместимости.
staticmain
25.06.2019 11:17У нас много устройств от apple, большинство 2014го. У них традиционные проблемы с 5ГГц: zer0-in.livejournal.com/26783.html
Драйвер для карт Atheros при обнаружении страны RU действует по другому:
en1:
Card Type: AirPort Extreme (0x168C, 0x17AA)
Firmware Version: Atheros 9280: 4.0.67.5-P2P
Locale: RoW
Country Code: RU
Supported Channels: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13
В данной ситуации вместо отключения режима N, происходит отключение диапазона 5 ГГц, то есть в диапазоне 2.4 ГГц — можно использовать все режимы 802.11b/g/n, а в диапзоне 5ГГц — вообще нельзя использовать ни 802.11a, ни 802.11n. Иначе говоря, Мак в такой ситуации сетей работающих в 5 ГГц вообще видеть не будет.onlinehead
25.06.2019 13:46+1Во как, региональные особенности.
У нас тоже много маков, но такой проблемы я не припомню, как и с моим маком дома, собственно.
Был роутер Asus, все прекрасно работало, сейчас AmpliFi, аналогично прекрасно работает. Правда я никогда страну в RU не ставил, видимо поэтому таки проблем избежал.
Henry7
25.06.2019 18:22-1Мы в каком году живем?
802.11ac wave1 (2013 год) — совместим в wave 2,
802.11ac wave2 (2016 год) — используется повсеместно,
802.11ax (2019 год) — на подходе, анонсируется со всех сторон.
Драйвер для карт Atheros при обнаружении страны RU
Обновить драйвер?
WinPooh73
25.06.2019 10:44+2Кто SCART к телевизору подключал, над USB не смеётся.
remzalp
25.06.2019 14:32+1К счастью скарт хотя бы визуально несимметричный, с торчащим уголком.
А вот веселье в глубине — там и аналоговый сигнал и компонентный и в самом устройстве может не реализовываться один из них, что заставляло думать — а не китайцы ли плохо припаяли, при несовпадении возможностей с двух сторон от кабеля.
Chagevare
25.06.2019 10:59-1Когда этот индус помрет, то на похоронах его сначала положат в могилу, а потом вынут, перевернут, и положат ПРАВИЛЬНОЙ стороной. (с)
EldestBrother
25.06.2019 11:02Я каждый раз когда втыкаю разъем в слепую, и он не втыкается, повторяю, — чтоб у разработчика этого безобразия с женой так же было…
WinPooh73
25.06.2019 14:46+1Если хочешь, ты меня полюби
Просто так или с USB.
И может быть, мы сразу друг друга поймем –
Если у нас один и тот же разъём.
(БГ «Жёлтая Луна»)
perfect_genius
25.06.2019 11:22А в чём проблемы сделать USB круглым, как коннектор наушников?
DmitryAnatolich
25.06.2019 11:28Jack, так же, как и «тюльпан» — не самые идеальные примеры. У первого контакты хаотично замыкаются во время движения «папы» в «маме». А USB — это вам не маломощный аудиотракт, он может и микрухи пожечь с таким обращение. У второго вообще «сигнал» включается раньше «земли».
saege5b
26.06.2019 00:34При некотором навыке, с джеком можно часть контактов запитать от гнезда, а часть соединить с корпусом устройства при помощи кожи пальца(ев), и если корпус из металла, то результат будет зависеть от того, насколько сильно заморачивались проектировщики.
даже сейчас выпускают микросхемы единственная задача — выжить при коммутации джека.
toivo61
25.06.2019 11:30USB и MiniUSB этож еще цветочки.
microUSB — вот абсолютная диверсия против человечества.
Он уже за гранью эргономики.TonyLorencio
25.06.2019 11:41У меня самые плохие воспоминания именно от mini-USB, постоянно расшатывались. Возможно, дело было
не в бобинев устройствахjar_ohty
25.06.2019 14:53Нет, в принципиальном отсутствии фиксатора в этом разъеме, а еще у него ниже токонесущая способность. MicroUSB два ампера пропускает спокойно, а вот мини — даже воняет иногда от нагрева.
tvr
25.06.2019 11:43+1microUSB — вот абсолютная диверсия против человечества.
microUSB — это ещё цветочки.
Вспомните весь этот зоопарк проприетарных разъёмов у нокий, самсунгов, сименсов, эриксонов, сонек, филипсов и прочих моторол с алкателями, про эппла с его безобразием молчу. И у каждого из этих товарищей была, как минимум, пара-тройка несовместимых между собой гребёнок/штырьков/нех.
И это далеко не всё, что было.General_Failure
25.06.2019 12:04С айфонными разъёмами хотя бы за счёт тиража не так страшно было всё. А сейчас, с новым лайтнингом, кроме айфонов-айпадов ещё и их клавы-мыши-трэкпады-наушники можно подключать.
vaslobas
25.06.2019 12:14+1Эппл как раз молодцы с разъемом. Они изобрели свой разъем примерно в 2003 году и его использовали и айподы и айфоны до 2012 года. Т.е. они его использовали и поддерживали 9 лет во всей своей технике. И потом перешли на новый на всей же технике.
Видимо уже многие забыли, что творилось в эти года. Но это были именно темные времена, когда не то что каждый производитель имел свой разъем, но он его и регулярно менял по своему желанию. В один год у одного (!) производителя могли выйти телефоны с разными разъемами. Боже, какой это был геморрой и сколько у меня осталось зарядок от разных телефонов и все с разными же разъемами.
zahmTOD
25.06.2019 13:41Да уж. Сименс тонкий/толстый. Нокия толстая/тонкая. У моторол штырьки одинаковые, питание зарядника разное.
DaemonGloom
25.06.2019 18:09Итого, как и у Эппла, у Сименса было два стандарта за много лет. Жаль, их уже нет.
cyberly
26.06.2019 05:35+1Ну, у Сименса самих разъемов было может и два… а вот вариантов распиновки было несколько больше…
Spaceoddity
25.06.2019 13:47-1А вот к чему это «прочих моторол»? Для Моторолы самый левый на картинке подходил, тот который продавался в любой компьютерном магазине за 30 рублей. Зато для большинства других телефонов надо было искать специальный телефонный кабель по салонам сотовой связи с ценой начинающейся от 200р.
vlivyur
25.06.2019 15:09Мотор очень быстро в масс-продукте перешёл на miniUSB, но у него были модели со штырём/гребёнкой. По мне так тоже меньше всего проблем было с Мотором.
SomebodyElse
26.06.2019 11:24Справедливости ради, PSP со второй ревизии научилась заряжаться от вполне стандартного miniUSB
R7R
25.06.2019 11:58microUSB — вот абсолютная диверсия против человечества
Зависит от изготовителя.
На самсунговском планшете он разбился довольно быстро, на нокиевской Лумии — держится до сих пор.NetBUG
25.06.2019 17:07На Nokia N810 живёт до сих пор, вот где магия.
А на N900 раздолбался меньше чем за пять лет :(
roscomtheend
26.06.2019 08:35Меня всегда удивляли люди, разбивающие телефоны и ломающие microUSB. Как вы это делаете? У меня почему-то не полчается, служат годами.
cyberly
26.06.2019 09:00Разбить — скорее вопрос везения… Но вообще, есть такой класс телефонов, типа «самый дешевый Alcatel», которые ушатываются на раз. Стекло там, похоже, обыкновенное, типа оконного — до первого удара, а края разъема не соприкасаются с корпусом, так что ничто не мешает ему разгибаться, разбалтываться и отрываться от платы. Ну и еще, у меня есть ощущение, что металлические части разъема бывают изготовлены из разных материалов, так что некоторые гнутся гораздо охотнее.
vlivyur
26.06.2019 11:31Легко, кладём телефон в рюкзак заряжаться. Дальше происходит магия. Вынимаешь севший телефон с куском штекера — он же тонюсенький. А один раз таким макаром был сломан штырёк внутри мамы. miniUSB сложнее. micro type-C ещё проще. С type-C у меня просто выпадывает металлический штекер из своего корпуса, ибо провод тяжёлее и твёрже, корпус большой — плечо тоже большое.
Am0ralist
26.06.2019 11:53Заряжать телефоны ежедневно в течении трех лет. Lumia 435 и 1020.
Уронить неудачно телефон с стола (дернули за шнур). Lumia 1020 на второй год работы. Потом упавший в обморок человек в метро вырвал телефон из руки. Lumia 1020, третий год работы.
wormball
26.06.2019 12:22> упавший в обморок человек в метро вырвал телефон из руки
Респект таким парням! Даже в бессознательном состоянии они продолжают заниматься своим любимым делом!Am0ralist
26.06.2019 12:45Вырывать телефоны из чужих рук?
Мужику стало плохо, он попытался схватиться за что угодно. Это оказался мой телефон, а я как-то не совсем готов оказался удерживать за телефон падающих килограмм 80.
roscomtheend
27.06.2019 09:02Заряжал телефон раз в 1-3 дня в течении 6 лет, разъём стал чуть-чуть разбалтываться — фиксировался нормально, но не было ощущения как при втыкании в новый (и то лишь потому, что несколько раз, как советует vlivyur заряжлся в неподходящих условиях, типа вися на штекере в аэропорту).
cyberly — не вижу смысла покупать телефон вдвое дешевле, если его приходится менять чаще (вдвое? втрое?) или ходить постоянно с битым (это, видимо, какой-то шик — некоторые так долго ходят). Да, после 6 лет один выглядел потёртым, а у того же S4 за 4 года облезла половина "хрома" с окантовки, но экран и разъём зарядки были целы.
Двадцать лет назад все по другому было. Не было ни театра, ни кино, не телевидения
А тот же PnP в 95м ещё только начинался и на той же вибре требовалось выставлять прерывания и каналы DMA.
В тех самых первых пнях не было USB, он появился где-то в районе 430VX (на многих платах ещё без разъёмов, а только как контактные площадки под опциональную распайку). А вот на 400BX они были в полный рост и именно этот индус приложил руку к тому, что он там появился.
Что забавно -они после этого работали еще лет пять, до полного морального устаревания.
И даже понятно почему — не потому что тогда делали лучше, а потому как тогда делали хуже (в потребительских качествах) — повреждения были меньше по отношению к плотности записи, а низкие скорости не позволяли заметить ошибок чтения, да и материала можно было использовать больше, опять же из-за скорости (на сей раз механической скорости вращения и перемещения).
cyberly
27.06.2019 09:59не вижу смысла покупать телефон вдвое дешевле
Тем не менее, я знаю много людей, у кого первый смартфон был из подобных. Думаю, при покупке все понимали, что ТТХ будут похуже, а вот о том, что с надежностью будут такие проблемы — далеко не все догадывались. Ну и на обычных телефонах этих болезней не было. Сейчас купить полное дно уже сложно, потому что это дно стоит, грубо, 3000, а уже за 5000 можно купить что-то в разы лучше. А вот лет 7 назад разрыв был куда более ощутим.
это, видимо, какой-то шик — некоторые так долго ходят
Это не шик, а жаба, кмк. Бывает либо с совсем дешевыми, когда относительная стоимость замены экрана высока — почти как новый, но такой же унылый аппарат. Либо с дорогими (возможно, даже, в несколько раз дороже чем то, что следовало бы купить его обладателю исходя из месячного дохода) — там уже абсолютная стоимость замены экрана мешает.
R7R
27.06.2019 11:46А тот же PnP в 95м ещё только начинался и на той же вибре требовалось выставлять прерывания и каналы DMA.
PnP вполне себе работал уже под Windows 95. Не всегда удачно, но для большинства устройств это работало. Насколько я помню — именно с момента выхода этой ОС я перестал «выставлять прерывания и каналы DMA», несмотря на наличие экзотики в виде платы АрВид-1031.
повреждения были меньше по отношению к плотности записи, а низкие скорости не позволяли заметить ошибок чтения
После падения винты прогонялись всеми доступными на тот момент тестами, ошибки не выявлялись.
Он умел летать
Conner CFA 340AMTyrz
27.06.2019 21:34PnP вполне себе работал уже под Windows 95.
Если мне не изменяет память, там при установке устройства требовалось выбрать, оно поддерживает PnP, или нет. И во втором случае «выставление прерываний и каналов DMA» таки требовалось. Впрочем, и работу PnP в девяносто пятых приходилось подправлять ручками, а то она регулярно норовила посадить устройство на занятое прерывание, а делить их не умела.
R7R
25.06.2019 11:37Любой, кто помнит поддержку USB в Windows 95, знает, что она была ужасной.
Я помню. Про то, что во времена Windows 95 устройства с USB были экзотикой, о которой читали в компьютерных журналах и видели только на компьютерных выставках.
Уже забылось, что в тот момент в ходу были мыши с COM-портами, а с PS/2 — встречались редко и были они дорогими (у клав были разьемы DIN).
И массово устройства с USB стали проявляться как раз к выходу Windows 98.
kalininmr
25.06.2019 11:38как по мне — намного важнее было бы сделать магнитным.
R7R
25.06.2019 12:04намного важнее было бы сделать магнитным
Вот это точно было бы дороже.
(рассматривая распавшийся на две части разъем MagSafe (оригинальный))
Nashev
25.06.2019 14:06+1Я б тоже порассматривал. Фотку можно?
R7R
26.06.2019 12:35Я б тоже порассматривал. Фотку можно?
Можно и словами объяснить, там все просто: у разъема есть цилиндрическая и призматическая (маленький такой саркофаг с контактами внутри :) части.
В один прекрасный день призматическая часть просто не открепилась от разъема на МБП, оставшись вместе с ним- а в руке осталась цилиндрическая часть, вместе с выступающими из нее контактами (аналог расчески, типа )
Призматическую часть пришлось отделять при помощи плоскогубцев моего мультитула.
Пальцами не получалось.
Похоже, что детальки соединены на клею (плюс два штифта по краям)
(зарядка и мак — оригинальные, правда уже далеко не первой молодости)
JamboJet
25.06.2019 13:10Одна из проблем: патенты.
Например при разработке USB-C пришлось его ухудшить, потому что многие решения были запатентованы.
Ещё как пример, ещё IBM в Thinkpad несколько раз хотело лицензировать magsafe, но Apple не позволяло, а обойти этот патент аналогом было невозможно, уж очень хорошо им прикрылись/kalininmr
25.06.2019 15:11usb кажись задолго до magsafe разрабатывали. лет за 10+
JamboJet
25.06.2019 16:49Разговор о принципе «безопасный разъем с магнитиком».
Apple так ловко сделали очень общий патент (тут как с патентом на «прямоугольник с закругленными углами»), что ни один производитель в мире не смог его обойти.
Это ответ, почему же все производители ноутбуков не делают подобных magsafe разъемов: прямоугольных, круглых, вообще любых — заблокирован сам принцип.
При разработке симметричного usb-c была такая же проблема: многие инженерно эффективные решения оказывались похожи на lighting и другие существующие патенты. Приходилось ухудшать.
Как абстрактный пример: представьте, что одна автомобильная компания запатентовала ловко запатентовала принцип «приборы освещения как часть кузова», и теперь всем остальным приходится ставить фары внутри салона и светить на дорогу через лобовое стекло.kalininmr
25.06.2019 19:21патент 2005 года, как я понимаю(https://patents.google.com/patent/US7311526B2/en)
а usb — 1995. на 10 лет раньше разрабатывали
Fr0sT-Brutal
25.06.2019 21:13+3А теперь огрызок сам переходит на USB-C, оставшись со своими патентами на Lightning как дурак. И это прекрасный пример кармического возмездия, я считаю.
MTyrz
26.06.2019 02:22Возмездие только получается всей планете.
Повесть о собаке, которая лежит на сене.
JamboJet
26.06.2019 10:32Ещё можно вспомнить старый Thunderbolt, от которого сама Apple отказалась в пользу USB
General_Failure
26.06.2019 10:53Он не USB, а следующий Thunderbolt, третий. USB-девайсы можно воткнуть в Thunderbolt, и они будут работать, а наоборот — нет.
Первый и второй Thunderbolt тоже по размерам были как Mini Display Port, и совместимость между ними была такая же.
GREK74
25.06.2019 11:39Что мешало сделать дополнительную направляющую с любой из сторон, по прежнему не понятно.
R7R
25.06.2019 11:42и выбрали прямоугольный дизайн
Достаточно было бы выбрать Т или Г- образный дизайн — с небольшим выступом над прямоугольной областью (с «ключом»).
Это, вообще-то, азы проектирования для подобной техники. И на цене это бы не сильно сказалось.
norguhtar
26.06.2019 08:38Такие штуки не для внешних разъемов с частым использованием. Легко стачиваются и легко ломаются.
entze
25.06.2019 11:55Мне просто стыдно за вас. «Надо было...», «Ленивая жопа...», «азы...»
Алё! Это создавалось 20 с лишним лет назад и в расчёте на массовое производство и использование.
И индус этот поучаствовал в создании солидной части современного I/O, т.е. добился.
atoro
25.06.2019 14:18+1Да тут дело как бы не в давности даже, а в том, насколько насколько этот индус со своим кривослепленным разъёмом теряется на фоне совокупных достижений критикующих.
R7R
26.06.2019 12:57Это создавалось 20 с лишним лет назад
«Двадцать лет назад все по другому было. Не было ни театра, ни кино, не телевидения» (с)
1999 г. — эпоха Пентиума 2, Gigabyte GA-6BXC i440BX, первая Матрица
«с лишним» — т.е. в 1995 году: 486 DX и первые пни (60 и 66), Matrox Mystique, PCI 4 mb, VIBRA 16, Samsung SyncMaster 15GLe, 68-й старт (STS-67) по программе Спейс шаттл, фильм Хакеры )
Технологии в ВТ уже были неотличимы от магии…
greensky
25.06.2019 12:05Суть «парадокса USB», очевидно, в плохом соблюдении допусков при изготовлении штекеров/разъемов USB (или их «разболтанностью» в процессе эксплуатации), что часто приводит к затруднениям даже при корректной ориентации штекера. Пользователь думает (если «втыкает вслепую»), что нужно его перевернуть, ну и т.д.
algotrader2013
25.06.2019 15:08Любопытная мысль. Лично я подобные парадоксы объясняю фиксацией на чем-то раздражающем. Типа, воткнулся сразу, ну и ок, так и должно быть -> через 30 секунд забылось. В очередной раз не воткнулось -> блин, сколько можно, это конкретно бесит! -> небольшой выброс адреналина и заострение внимания -> отложилось в долговременную память
juray
25.06.2019 16:55+1Я разок так питание в винчестер наощупь наоборот воткнул, в разболтанный разъём (это было в эпоху DOS, широко доступных внешних объёмных носителей не было, так что большие объёмы таскали вот так, всё ж лучше чем пачку дискет писать — еще и с риском что не прочитается).
Лень было комп из ниши стола полностью вытаскивать, отсоединяя все провода — вот и полез «с частичным вскрытием».
Там же ж вообще трапеция. Думаю, не полезет, значит не та сторона, переверну. Оно полезло без усилий (точнее, усилие оказалось не больше чем для правильной ориентации нового разъёма — это на тему «очень сильных). Включаю — комп не стартует, чую характерный запах горелой электроники. Вытаскиваю таки комп целиком, смотрю — ой.wormball
26.06.2019 00:29Я так же поступил относительно недавно. И никаких разболтанностей не было, просто, как оказалось, можно почти без усилий замкнуть два из четырёх контактов в положении «наоборот». Красиво сгорел предохранительный диод, ну я его выпаял и вроде даже ни на что не менял. И ничего — и комп, и винчестер работают, как будто ничего не было.
vladkorotnev
26.06.2019 10:17Эх, я точно так же остался без саташного сидюка разок. Так что форма не панацея, да.
R7R
26.06.2019 13:06так что большие объёмы таскали вот так
Ага, точно. Иногда роняя винты на пол.
Что забавно -они после этого работали еще лет пять, до полного морального устаревания.juray
26.06.2019 15:10Да, с тех пор как появилась парковка головок, количество отказов, вызванных падениями резко снизилось. А ее внедрили, когда счет емкости винтов шёл еще на считанные десятки мегабайт.
R7R
26.06.2019 18:01Да, с тех пор как появилась парковка головок
На моем первом компе в конце сеанса работы на экран выводилось изображение выключателя. Необходимо было «щелкнуть» им перед завершением работы компьютера (винт MFM).
Надпись «Теперь питание компьютера можно отключить» — это уже более поздний новодел :)juray
27.06.2019 00:04+1«питание можно отключить» — это не для винчестера, это для винды, чтобы успела сбросить кеш и всё такое. Было уже в WinNT 4. В третьей винде не было, поскольку она являлась надстройкой над ДОС, то есть запускалась из ДОС и после выхода из винды можно было дальше работать в ДОС.
Под ДОС же парковку для винтов, не умеющих парковаться автоматически, мы делали запуском программки park.com С изображением выключателя тоже смутно припоминаю утилитку, но оно было чисто иллюстративным, команда все равно отдавалась запуском программы.R7R
27.06.2019 11:25«питание можно отключить» — это не для винчестера, это для винды
Да, я в курсе.
делали запуском программки park.com
Да. При ее запуске и выводилась соотв. картинка.
cyberly
27.06.2019 00:35У меня есть версия, что ее внедрили, когда для перемещения головок вместо ходового винта, как во флоповодах, стала использоваться нынешняя конструкция с катушкой в магнитном поле.
Насчет отказов… я вроде помню, что были винты с механической фиксацией головок в запаркованном положении (пластиковая фигнюшка, которую при вращении диска сдувало в «открытое» положение) и без нее. Диски второго типа с высокой вероятностью получали повреждения при ударе, если вектор ускорения не был перпендикулярен блинам.juray
27.06.2019 00:46Ну собственно, да, винтовая передача принципиально не могла работать без энергии или хотя бы на запасе в конденсаторах.
wormball
26.06.2019 00:44Всё ещё проще. Просто надо очень точно совмещать маму с папой, оттого это не всегда получается с первого раза. Вот ежели бы была какая-либо воронка, которая бы наводила разъём на путь истинный — тогда можно было бы обойтись всего полутора попытками. Но она занимала бы много места.
mikelavr
25.06.2019 12:38+1Купил недавно в машину зарядку с зеркально симметричным разъемом USB-A, совместимым с любым кабелем:
ru.aliexpress.com/item/33019430647.html
Работает хорошо, кабель вставляется без проблем, механическая прочность достаточная.
DaneSoul
25.06.2019 13:46Что меня больше всего удивляло всегда в USB — это наличие разъема type-B.
Вот зачем было делать еще один разъем? Что мешало всегда с обеих сторон кабеля использовать одинаковые type-A?jar_ohty
25.06.2019 14:50+1Чтобы не подключили два хоста навстречу. В такой ситуации умник, который так сделает и все пожжет, обязательно найдется.
safari2012
26.06.2019 13:47С чего это пожжёт?
mikelavr
26.06.2019 16:17Там же подано питание +5v. Идеальных стабилизаторов не бывает, значит тот источник питания, который оказался с чуть более высоким напряжением, начнет бороться со вторым источником питания. Со всей доступной ему мощностью — на момент введения стандарта USB 1.0 это было 0.5A, то есть 2.5W.
safari2012
26.06.2019 16:28Сколько не подключал USB-устройства с внешним питанием, проблем не было. Со стороны хоста есть защита USB-порта по питанию, как выше уже упоминалось.
Kobalt_x
26.06.2019 18:38+1так вы deviceы же подключали они потребляют с хоста а не отдают, доп питание в хостовый usb не идет.
Здесь же хост будет пытаться накачать другой хост.cyberly
26.06.2019 20:41+1Ну, как минимум, USB-порт в мобильных устройствах, если он может работать в режиме OTG, как-то разруливает, откуда и куда должно идти питание. Хотя он там «особый», наверное.
safari2012
27.06.2019 02:04Очень даже идёт. У меня есть usb-хаб с внешним питанием, от которого запросто запитывается малинка.
mikelavr
27.06.2019 07:30Если устройство с внешним питанием, оно может быть вообще не подключено к линии питания USB. В случае двойного питания разработчик явно предусматривает такой вариант, обычно разделяя питание диодами.
Am0ralist
27.06.2019 07:36то-то юсб хабы китайские с внешним питанием по слухам не редко палят на материнках чипы после выключения компов…
cyberly
26.06.2019 20:36А мне кажется, при таком сценарии (отличие в напряжении +5V разных хостов) вряд ли произойдет что-то фатальное. Максимум — сработает защита по току в БП или в микросхеме, которая рулит питанием порта. А вот действительно гадкий сценарий — если, например, на одном из хостов есть проблемы с заземлением. Тогда на любом пине порта может неожиданно оказаться потенциал от 180V (с входного фильтра БП) до десятков тысяч (зима, сухой воздух, статика) относительно его земли.
wormball
26.06.2019 23:38Вот да, ну подумаешь, подаст 0,5 А, да даже 2 А, ну накачает до 5,25 вольт.
С другой стороны, ежели один девайс будет включен, а другой выключен, вот тогда могут быть различные приколы, ежели в выключенном девайсе защиты нет. Я, правда, не проверял, хотя как-то раз купил подобный кабель, когда ещё сетевые карты были не в каждой матери, а оный кабель рекламировался как быстрый способ соединить два компьютера. Но увы, сию функцию он отказался исполнять.
mikelavr
27.06.2019 07:35Для этого есть микросхемы ESD protection device. Например:
www.ti.com/lit/ds/symlink/tpd4e1b06.pdfjuray
27.06.2019 23:27От статики да, могут помочь, а от проблем с заземлением — нет.
Пояснение для других читающих дискуссию и не знакомых с этой темойТакие подавители выбросов напряжения (Transient Voltage Suppressor — TVS) рассчитаны на рассеивание короткого импульса перенапряжения, а не постоянно действующего уровня.
Смотрим, например, на строчку в даташите по ссылке:
EC 61000-4-5 Surge 3.0 A (8/20?s)
8/20 мкс это временные параметры максимального импульса, от которого еще может защитить этот подавитель; 20 — длительность импульса, 8 — время нарастания.
REPISOT
25.06.2019 13:59Чтобы сделать разъём симметричным, вам нужно в два раза больше проводов
C чего бы это? Штекер другой, а проводов все равно 4.
evgenyk
25.06.2019 15:12Зря он так говорит. USB был, да и сейчас остается, в свое время очень неплохим разъемом. Какой только дряни не встречалость до него, да и потом тоже.
На некоторых лаптопах были например ужасно хлипкие разъемыЮ которые вылетали и отваливались просто, когда двигали лаптоп по столу.
achekalin
25.06.2019 16:37Автор разъёма USB сожалеет, что сделал его несимметричным. Но так было дешевле
Редко кого так много ругают каждый день. Знал бы автор разъема о том — думаю, без зазрения совести вопрос про экономию не поднимал бы, если он вообще разумный человек!
Правда, про «разумного» каждый раз разуверяюсь, стоит еще раз в руки USB разъем взять.JamboJet
25.06.2019 17:03Всеобще дешевый и доступный вариант всегда вытесняет более качественные, но дорогие решения. Всегда. Betacam, mini-disk и Hi-MD, firewire, Super Audio CD, MemoryStick…
MikeVC
25.06.2019 19:03Что мешало сделать УСБ вобще круглым как 4х пиновый миниджек?
Разъем наушников же никого не смущает…
Ну а куча разъемов разных раньше на телефонах — это понятно.
Компании пытались заработать на продаже кучи зарядок и кабелей.Am0ralist
25.06.2019 20:57+1Разъем наушников же никого не смущает…
вы когда наушник вставляете, щелчки слышите? Вас ничего не смущает?MikeVC
26.06.2019 06:55Нет.
Когда встявляем УСБ, щелчков мы не слышим только потому что не передаем по нему аудио на прямую. Особенно это касается микро УСБ у которого часто окисляются и подгорают контактики. Я их уже столько заменил…
Разъемов наушников я заменил на 2 порядка меньше.
Насчет сигнала и земли это решается размером и расположением контактиков + копеечная защита которая на нормальном УСБ и так есть.
Насчет 3,0 нуу тут уже извините. Лиибо удобство либо скорость либо будет дорого.
У меня нет претензий к разработчикам УСБ. Тогда это был прорыв. И тогда все компутерные разъемы были не симметричными. Ну кроме наушников :)
Единственное, если разъем не симмеричный, могли бы сделать скошенный уголок или что-то в этом роде как потом сделали на мини и микро. Визуально так проще понять.
Alex_ME
25.06.2019 21:28+2Неужели это действительно настолько большая проблема? Неужели нужно ругать создателей USB и создавать дорогие разъемы, как Lightning? И возможность вставлять разъем любой стороны — реально мастхэв?
Мне кажется, это знание постфактум. Если так подумать — а почему разъем должен быть симметричным? VGA, COM, LPT, RJ-11/45, PS/2 и другие — все они не были симметричными. Почему же тогда идея создать симметричный разъем в середине 90х должна быть такой очевидной?
А вот то, что он копеечный и универсальный — это сыграло свою роль.
Лично мне больше не нравится в USB не то, что его нельзя вставлять как угодно, а хлипкость язычка в гнезде, особенно в MicroUSB.
adictive_max
26.06.2019 04:39создавать дорогие разъемы, как Lightning
Вся дороговизна Lightning сосредоточена в 2 пунктах — электронная обвязка и налог на понты. С чисто механической точки зрения, подход Lightning — это один самых простых вариантов, как его в принципе можно было бы сделать. Для меня вообще загадка, почему USB сразу не сделали с такой компановкой (пусть и больше в размере), возможно «хорошая мысля приходит опосля».
iproger
26.06.2019 08:35Выше писали: патенты Apple.
adictive_max
26.06.2019 10:39Почему не используют для USB-C понятно. Странно, что за 12 лет до Apple этого не сделал кто-то ещё, ведь платы с краевыми разъёмами используются чёрт знает сколько лет.
DGN
26.06.2019 01:56И вот что же им помешало сделать круглый, PS/2 like разъем? Легко вставить, нащупываем отверстие и надтыкаем, далее вращаем в любую сторону пока ключ не провалится, дожимаем для окончательного подключения. Учитывая, что PS/2 разъемы уже были в производстве. Удивительно и то, что 2.5 Вт «хватит всем». Не видели другой перифирии, кроме мышей, клавиатур и вебкамер?
p.s. Помню жаркие дебаты на тему, а не сделать ли новый АрВид 1030 на USB… В итоге в очередной раз принято «экономное решение», не сделать. Слишком сложный протокол, потребует много вентилей в матрице и место в ПЗУ, а его и так нет. В итоге, проект умер на шине ISA.dragonnur
26.06.2019 06:09Вроде и о PCI думали, но вскоре 3.5 гига на кассете проиграли винчестерам и появившимся резакам.
Am0ralist
26.06.2019 07:55+1и он бы прожил в оборудовании раза в два меньше, смененный более удобным плоским, а убивающиеся разъемы стали бы притчей во языцех… пс/2 втыкался и не вынимался по возможности никогда. а уж представить флешки с таким разъемом…
boroda_el
26.06.2019 18:56Я тут клаву новую пробовал включать. Потыкал штекер — не лезет. Я в нем все заусенцы повыкусил тонкими кусачками, он норм вставился. Вот только клава так и не работает.
SlimShaggy
26.06.2019 11:42А что-нибудь типа телефонного/сетевого разъема чем не устраивало? У меня, кстати, бесперебойник к компу подключается кабелем, у которого со стороны компа USB, а со стороны бесперебойника — RJ-45 :)
dragonnur
26.06.2019 12:28Ток совсем мал, сигнальные цепи только. Ну и mini-, а тем более micro-4P4C — совсем какая-то хлипкая конструкция нарисовывается.
SlimShaggy
26.06.2019 12:32Почему только сигнальные? Сетевые устройства с PoE как-то получают же питание через такой разъем.
dragonnur
26.06.2019 12:45РоЕ перетыкают раз в год, ходит через намного более крупный 8Р8С и напряжение там, ЕМНИМС, 48 вольт. Вас устроит, что флешка может довольно серьёзно «кусаться» током?
SlimShaggy
26.06.2019 12:49Ну вон в быстрых зарядках уже до 20 В, если тенденция продолжится — скоро и до 48 доживем.
Am0ralist
26.06.2019 13:07и требуют они изначально согласования и спец чипов, иначе 20В и пары ампер вы там не увидите.
wormball
26.06.2019 12:39Быть может, тем, что у них язычки отваливаются от одного удачного движения? А ежели не отваливаются, то просто перестают фиксировать.
hermes-jr
Ну не знаю, скорее наоборот. Я вон по тем чёрным отверстиям, которые на КДПВ, ориентируюсь — они с одной стороны вилки есть, с другой нет. Во всяких ноутбуках и фронт-панелях чаще всего разъём смонтирован так, что надо вставлять девайс этими отверстиями вверх. По крайней мере один раз запомнили — уже не поменяется. Другое дело когда вслепую вставляешь клавиатуру в заднюю панель, где ещё и разъём расположен вертикально, там чуть сложнее запомнить.
Astartes
Знак USB на штекере всегда с одной стороны, по нему тоже можно ориентироваться.
boroda_el
Братья китайцы только об этом не знают. Как и о наличии знака иногда. Да и ориентация самого разъема имеет 4 вариант.
А очень сильные пользователи делают более 3 попыток вставить правильно.
safari2012
слабые тоже. первый раз вставляешь тихонечко, кажется что не угадал, не лезет…