Зачем это читать?
Всем привет! Меня зовут Винсент, и я с 2018 года живу в Кремниевой Долине со своей супругой и сыном.
Своим фильмом, Дудь хотел поднять стартапный ажиотаж в России, но в итоге возбудил всех моих товарищей гораздо больше здесь, в Silicon Valley.
Этот пост — расчет стоимости жизни "обычного разработчика" (не "стартапера"), который работает "на дядю". Все максимально честно и подробно.
Скока-скока?!
Всех интересует вопрос про деньги, я знаю. С него и начну.
Как многие говорили до меня, высокие зарплаты в Долине компенсируются высокой стоимостью жизни. Но даже с учетом этого, работая на большую компанию можно себя неплохо ощущать и содержать семью.
Про "содержать семью" это важный момент — чаще всего по приезду, ваш супруг или супруга не сможет (легально) здесь работать, даже если и захочет.
Доходы
Оплата — раз в две недели, 26 раз в году. Получается, что в два месяца из 12 "зарплата" приходит три раза вместо двух.
Чтобы не быть голословным, вот мой последний Paycheck:
Paycheck не включает в себя важный момент: RSUs (Restricted Stock Units) — те самые акции ("сток"). Акции можно оставить после получения, а можно сразу продать. Если компания публичная (торгуется на бирже), то RSUs — это чистый кеш.
Стоимость гранта меняется, в зависимости от стоимости акций. При выдаче она была одной, сегодня она такая, а завтра может быть уже другой (как это видно на скриншоте). Надежда на то, что цена акций будет расти. Но, как показывает практика, рынки непредсказуемы — и может быть все совсем наоборот.
Замечу, что акции выдаются поквартально, а первый грант вообще зачастую только через год. Для простоты расчетов я подразумеваю, что разница покрывается использованием кредитных карт с последующем закрытием 100% долга.
Также, от RSUs моя компания сразу забирает 40% в качестве налога, но потом — в зависимости от общего дохода за год — часть из этого можно вернуть.
Есть еще такая вещь, как 401(k) matching (пенсия), акции со скидкой (ESPP), годовой бонус (10-15%), и некоторые другие "perks", но в моем расчете я это не учитываю. На чистый ежемесячный доход это влияет не сильно.
Теперь вы видите, почему все работающие здесь называют свой доход "примерно"? С точностью до копейки (цента) рассчитать практически невозможно.
И вот какой приблизительный расчет ежемесячного дохода после налогов получился у меня:
- Paycheck: $4,839.50 * 26 (выплат в году) / 12 (месяцев) = $10,485.58
- RSUs: 1039 * 0.6 (-40%) * $184.39 (цена акций на дату вестинга) / 12 (месяцев) = $9,579.06
- Итого: $10,485.58 + $9,610.75 = $20,064.64
Та самая "двадцатка чистыми" про которую герои фильма Дудя говорили, что это "прожиточный минимум".
Расходы
Вот это договор на продление аренды 3-bedroom townhome в прекрасном районе Redwood Shores:
Сразу скажу — это не самый дешевый (но и не самый дорогой) вариант. Например, в San Jose можно найти жилье существенно дешевле, а где-нибудь в East Bay — еще немного дешевле.
Но дом красивый:
И район тоже неплохой:
В общем, оно того стоит, я считаю. Если взять этот же дом в ипотеку, а не в рент, то ежемесячный платеж будет примерно в два раза больше.
Жилье — самая большая статья расхода в Долине, и самая сильно отличающаяся от других мест в США.
ВАЖНО: почти все жилье сдается в аренду БЕЗ мебели, но с крупной бытовой техникой: плита, холодильник, стиралка, сушилка, посудомойка.
Приблизительные расходы нашей семьи из 3-х человек:
- Аренда дома: $4,550
- Продукты, заказ еды и рестораны: $3,500
- Персональные вещи и сервисы (одежда, витамины, переводы родителям, "ноготочки" супруги и т.п.): $2,050
- Развлечения (музеи, поездки, отели, няни, подарки): $2,000
- Два автомобиля в лиз + страховка + бензин: $1,100
- Коммунальные платежи (электричество, газ, вода, канализация, вывоз мусора): $420
- Мобильная связь (безлимитная, включает стоимость двух телефонов и iPad'ов): $415
- Уборка дома (раз в неделю по $100): $400
- Софт, фильмы, девайсы: $400
- Хобби (книги, курсы, обучающие материалы и т.п.): $400
- Страховка жизни и здоровья: $310
- Школа (public school donation): $150
- Кабельный Интернет (1Gbps down / 40Mbps up): $75
Итого
- Доходы: $20,064.64
- Расходы: $15,770.00
- Остаток: $4,294.64
Большой ли у меня доход по сравнению с другими инженерами Долины? Если сравнивать работающих в Гуглах и Фейсбуках, то средний.
Для стартапа — большой, но в стартапе обычно работа более интересная и есть (хоть и мизерный) шанс стать миллионером, если компания "выстрелит".
Комфортно ли жить на такой доход? Не шикуешь особо, но нормально. Как вы видели, даже получается что-то откладывать.
Есть ли инженеры (не менеджеры), зарабатывающие по $1 млн. в год, например в Гугле? Есть. Но их мало. Реально ли стать таким инженером? Очень долго и сложно, но реально.
Плохое в Долине
Что здесь не нравится?
- Ограниченная культурная жизнь, особенно по сравнению с Москвой или Питером.
- Дорогие дома. Дом или таунхаус с 3 спальнями в нормальном районе будет от $1 миллиона. Но это все-равно не "$5-10 миллионов" как в фильме Дудя.
- Много весьма плохих школ. "Плохих" — с драками, наркотиками, вот этим всем. Школа привязывается к району. Соответственно, где более-менее хорошие школы, дома более дорогие.
- Очень дорогие и при этом весьма среднего качества сервисы: от водопроводчиков до нянь, от покраски волос до детских садов.
- Старая инфраструктура. Все разваливается. Дороги в плохом состоянии, некоторые светофоры не работают, многие дома старые и потрепанные, гигабитный Интернет дорог и далеко не везде доступен, покрытие сотовой связи среднее — есть зоны не только без мобильного Интернета, но и вообще без связи.
- Высокий уровень преступности. Агрессивные и опасные бомжи в центрах городов Долины, особенно в Сан-Франциско и Сан-Хосе.
- Русскоговорящяя община пока не такая сильная, как индусская или китайская. Можно столкнуться с клановостью. Работать в подобной "монокультурной" команде очень сложно.
- Грязновато. Мусор на дорогах, фасады домов во многих местах так себе.
- Плохие Government Services. DMV (Department of Motor Vehicles) Калифорнии — это клоака еще та. Вспоминаются лучшие традиции советской бюрократии и отношения к клиенту.
- Безумные пробки в рабочие дни, утром и вечером. Много народу везде: в транспорте, в магазинах, ресторанах, музеях.
- Летом иногда что-то сильно горит рядом, и становится тяжело дышать.
Хорошее в Долине
Если все так плохо, то зачем сюда ехать?
Южная природа и великолепная погода: после мягкой осени сразу наступает весна. Не слишком жарко, и не слишком холодно.
Рядом океан — купаться прохладно, но очень красиво.
Всемирно известные винные регионы Napa и Sonoma всего в 1 часе езды.
4 часа езды до Тахо, где красивые озера и горнолыжный курорт.
7 часов езды до Лос-Анджелеса, где Голливуд и развлечений побольше, чем в Сан-Франциско.
9 часов езды до Лас-Вегаса, где развлечений вообще много.
Ну и прочие прелести:
- Очень много работы для IT-специалистов. Компании соревнуются и переманивают сотрудников друг у друга.
- Возможность поработать на всемирно известную IT-компанию, а потом когда надоест — перейти в другую, или в небольшой стартап (и сразу директором, например).
- Атмосфера инноваций, технического прогресса и предпринимательства. Даже кто работает на большую компанию, обычно что-то делает "на стороне".
- Благодаря RSUs, есть возможность копить деньги и взять дом в ипотеку — даже с учетом безумных цен — через 2-5 лет.
- … ну и конечно-же, ощущение собственной опупенности, что живешь в "самом центре IT"!
И?
Если вдруг это все вас впечатлило и вы хотите знать больше, я заканчиваю работу над следующей статьей: "Как устроиться в LinkedIn, Фейсбук или Гугл в Кремниевой Долине" (будет ссылка в течение недели).
P.S. Все прекрасные фото для этой статьи сделаны замечательной @marastark
UlanMAM
Вот по таким статьям начал потихоньку понимать силу маркетинга. Статья неплохо написана и структурирована(ну и банальный подсчет своего среднего месячного чека весьма показателен в качестве примера, это почему-то мало кто из обитателей Долины в статьях делает). Но фильм Дудя сразу долбит ошеломленную публику картинками прекрасных видов, разговорами о заоблачных зарплатах и офигительном шансе стать миллионером. Читаешь статью от инженера — предстает картина одного из лучших для карьеры ИТшника мест в мире, но разумеется, со своими плюсами и минусами. Смотришь фильм Дудя — и видишь, без дураков, настоящий светлоэльфийский Валинор, населенный Прекрасным Народом. И больше народу ринется смотреть именно про Валинор. Правда, статья от инженера все равно будет полезнее)
Eldhenn
Месячный чек, да, показателен. Сальдо в $4000 впечатляет.
71rmn
именно! чувак живя в офигенном доме (у когото в рф есть такой?), ни в чем себе не отказывая (две тачки, айфоны, путешествия), при этом откладывает ежемесячно сумму (>250т.р.) превышающую среднюю зп в ИТ в Москве (про не ИТ или про регион даже и сравнивать не чего).
zoonman
Да, только это съемное жилье, которое никогда не будет твоим. И тебя могут из него реально выселить за неуплату. А потом посадить на пеню, а потом банкротство и волчий билет на всю жизнь.
Eldhenn
С такими накоплениями всегда можно вернуться в богоспасаемую, и может быть даже не работать.
trump-card
Да не. Эти небольшие, по меркам Долины, накопления должны аккурано складываться к коробочу детям на колледж и, при должном усердии (а тут уже пйфоны, дома и машины подадают под вопрос) на универ.
BorisTheAnimal
Автор похоже еще подданный ее величества королевы Елизаветы ) Отправить ребенка учиться бесплатно в Ванкувер.
А зачем откладывать и на колледж и на универ? Обычно или/или. Т.к. между ними обычно разница только в масштабах учреждения.
zoonman
Пожив тут достаточно чтобы заработать сколько-нибудь, чтобы даже не работать, вы возвращаться назад не захотите.
0xd34df00d
Если честно, в Россию образца нулевых я бы вернулся не особо задумываясь. Собственно, тогда я и уезжать не планировал вовсе.
BorisTheAnimal
я тогда как раз вернулся в РФ после 2х лет практики за границей и возможности остаться. Но — прям в грудь себя бил: Россия и только Россия. Разочарование через буквально 5 лет было большим, а обратная дорогая заняла время.
Stas911
Дык, была еще надежда, года так до 2011, что все наладится.
BorisTheAnimal
именно. 2011 — год когда я серьезно задумался об эмиграции.
0xd34df00d
Ха, у меня как раз тоже примерно в 2011-м мысли такие начались. Помню, что где-то в феврале 2011-го отмечал с коллегой-стартапером успешный этап в проекте, и упорно доказывал ему, что и в России норм оставаться и вообще. А в середине-конце 2012-го уже как-то соглашался, что да, надо что-то делать.
niksite
Я до 2014 еще на что-то надеялся.
Kirhgoff
Вот тоже самое — были возможности, но че то не решался а после Крыма и смерти Немцова как отрезало.
DistortNeo
В моём случае было наоборот. У меня пик доходов пришёлся на 2013-2016 годы, сальдо порядка 2 миллионов рублей в год даже при наличии ипотеки. При курсе бакса $30 это было +$5000 в месяц чистыми. В Европе и даже США такое осуществить невозможно.
Сейчас выросли расходы, сальдо снизилось до 1-1.5 миллионов, а бакс вырос. Экономически уже не так выгодно оставаться в России, про политические причины вообще молчу.
BorisTheAnimal
ну у меня на тот момент зарплата тоже была далеко не маленькая. в том же 2011м — более $4000 после налогов. Если добавить еще зарплату жены, получается где-то в районе $7000. Перед кризисом 2014 так вообще около $10'000k.
Но уже в 2011 стало понятно, что идем не туда и просто жить в собственном пузыре безопасности, было не для меня. Да и возраст шел, так что уже было критично решать. Да, эмигрировать можно и в более взрослом возрасте, но чем старше, тем сложнее и более вероятны просадки в уровне жизни. У меня получилось все организовать более-менее ровно.
Странный вывод
Stas911
«Свое» жилье тоже не бесплатное. Коммуналку и налог на недвигу никто не отменял.
SeptiM
Ага, есть еще божественный HOA, который в среднем 300, но местами достигает чуть ли не 1к. И еще вся ответственность за дом на владельце дома, а не на арендаторе.
apanasenko
6 лет держиться запись о банкротсве.
A114n
А вы счастливый обладатель наследной хрущобы от почившей бабуси?
Знаете, в Москве очень у многих «съемное жильё, которое никогда не будет твоим», и купить собственное намного сложнее.
gohan
Вот-вот. Более того, жить в квартире и в доме — это совершенно разные уровни комфорта. А подавляющее большинство жилого фонда в Москве — это тот ещё ужас. Все эти адовые здания времён Брежнева, а то и Хрущёва, где разговоры соседей слышно через стену, либо серые новостройки на десять тысяч крошечных квартирок и с видом из окна ещё на десяток таких же. А что у них там с доступностью парковок? Ну и не забываем православные российские проценты по ипотеке… Ну и как вишенка на торте — чудесная инвестиционная привлекательность жилья в стране с нулевыми перспективами экономического роста.
Nepherhotep
В США не забывайте про налог на недвижимость — он сравним со стоимостью аренды (меньше, конечно, но не намного). Есть, однако, плюс в том, что налог уменьшает налоговую базу (в отличии от аренды). Не то, чтобы я отговаривал, просто нужно это учитывать.
pfa
В Калифорнии быть выселенным, да еще и так, чтобы получить eviction — это надо сильно постараться. Законы сильно перекошены в сторону арендаторов, вплоть до регулируемых цен на аренду в некоторых местах.
Kriger91
Ну для 20-ти лет да, а к 30-ти уже не впечатляет.
1) Медицина. Страховка не всегда всё покрывает. Так что нужен был бы резерв на всякий случай. Вообще медицинские долги это одна из главных причин банкротств частных лиц в США.
2) Образование. Да, скорее всего у потенциального переезжающего нет потребностей, но часто у людей заводятся дети в течении жизни. Скажем University of California Berkeley даст вам бакалавра за 44000$, магистра ещё за 34000$. До этого нужно ещё в школе отучиться (если частная, то тоже не бесплатно). Кроме того, обычно оплачивают проживание в кампусе отдельно. Детские сады, кстати, тоже платные. Т.е. если детей больше одного, то уже прям заметно становится.
3) Пенсия. Тут упоминается 401(k), но к этому пенсионному плану есть очень много вопросов, в частности вот. Так что может быть по разному.
Также отмечу, что машины не куплены, а взяты в лизинг. А это долгосрочная аренда, а не владение. Хотя да, после можно выкупить.
Потому и вывод — «Не шикуешь особо, но нормально».
P.S. В стартапах нет таких зарплат, вместо них шанс разбогатеть.
0xd34df00d
Мы же айтишников обсуждаем? Там найти место со страховкой, которая покрывает не всё, надо постараться.
Хотя, может, в каких-нибудь вчера открывшихся стартапах так и есть, но это, опять же, свободный выбор.
Там вопросы исключительно к управлению доходом у самих семейств. План 401(k) тут ни при чём.
Kriger91
Простите, но кто вам такое сказал? Вообще в штатах три вида страховки — dental, vision и health insurance. При том в каждой из них может быть разный набор услуг. К примеру, вам оплатят гипс, приём у врача, анализы и даже палату на некоторый срок. Но если у вас не дай бог онкология или сложные проблемы со стоматологией, то оплатят лишь часть, а могут и вообще отказать продлять — по закону имеют право, это бизнес, а не благотворительность. Кроме того, лекарства там тоже нужно покупать при амбулаторном лечении и стоят они вот ни разу не дёшево. Уж медицина точно не относится к достоинствам США. В качестве примера можете прочесть об этом в биографии Оззи Осборна — там врач спросил сколько миллионов ему потребовалось на лечение после травмы серьёзной и был очень сильно фраппирован когда узнал что в Англии это бесплатно. Впрочем, это не самый надёжный источник, но хорош в качестве иллюстрации.
Про 401(k). Прикол в том, что если специально не откладывать, то там может получиться совсем немного денег. А в приведённой смете я не увидел такой статьи расходов. Т.е. если и на это откладывать, то получится не 4 тысячи в остатке. Впрочем, я не настаиваю, автор волен сам распоряжаться своими деньгами.
EuroElessar
Если мы говорим про IT, то, как правило, компании оплачивают хорошую страховку. В этом случае, даже при онкологии, есть предел расходов сверху (обычно в рамках ?$5-10k в год), после которых все расходы на себя берет страховая. До этого предела расходы — это co-pay на лекарства/визиты к врачу ($15 за визит/один prescription), и ?10% от нетривиальных услуг (операции, госпитализация, и так далее). Но опять же — все они начинают полностью оплачиваться страховой после определенного порога.
За пределами IT ситуация может быть другой, во многом за счет более дешевых планов с меньшим покрытием.
0xd34df00d
Личный опыт работы в нескольких компаниях и обсуждения условий найма с ещё несколькими (включая разговор о бенефитах). Где-то среди бенефитов, кстати, даже животных страхуют, и знакомый ходил к кошачьему нейрохирургу тоже околобесплатно.
Vision — это так, очки купить и зрение проверить в забегаловке типа cohen's. Если у вас будет какая-нибудь ерунда с сетчаткой, или там, не знаю, осколок в глазу, то вы пойдёте в госпиталь и будете пользоваться не vision, a health insurance.
Dental — да, это имеет смысл рассматривать отдельно. Но для зубной страховки в моём опыте выполняются все те же условия, вплоть до размеров копея. Разве что, invisalign, или как его там, мне бы уже не делали бесплатно, ибо староват я для этого, но это по большей части косметическая ерунда. Но когда я только переехал в США и впервые лет за 10 пошёл к зубному, за удаление трёх из четырёх зубов мудрости, с которыми он промучался часа два, я заплатит 25 долларов копея (или 35, не помню уже). Ежегодный рентген, всякая чистка зубов раз в полгода — всё бесплатно. Более того, как-то случайно страховая переплатила денег, и я пару раз сходил на лишнюю чистку зубов бесплатно для себя.
У вас групповой план через работодателя. Что именно и как вам откажут продлевать? И, кстати, вы слышали про ACA? Можете почитать тут.
Даже вот я сейчас сижу на кобре — мне обязаны её обеспечивать все 18 месяцев, если я буду исправно за неё платить.
По, опять же, личному опыту — да, лекарства стоят недёшево, баксов 100-200 могут стоить. Только из них страховая оплачивает столько, что мне остаётся заплатить 5-10 баксов за пузырёк.
Зависит от рода ваших занятий. Если у вас нет денег, то да, всё очень плохо. Но если вы какой-нибудь программист, то всё куда радужнее (или, например, я слышал, госслужащие ещё неплохо обеспечены).
Осталось в Англии попасть к врачу.
Вот побаливало у человека бедро и периодически побаливала нога, он обратился к врачу, где ему сделали рентген и ультразвук, но ничего не нашли (заплатив за всё 25 долларов копея). Человек пошёл за second opinion к другому врачу, где тоже ничего не обнаружили, но где ему сделали МРТ на всякий случай (кстати, на следующую неделю после обращения — могли бы и на следующий день, но там не получалось у самого человека), и нашли, что в позвоночнике защемлён нерв, иннервирующий все эти ноги с бёдрами. Снова — 25 баксов за всё.
По опыту с английскими врачами (а я там полтора года тоже пожил), меня бы приняли, только если бы условная нога у меня бы уже гнила.
Если специально не откладывать, там будет ровно ноль денег, да.
Да, не 4, а примерно 2400 — на 401k больше 18-19-20 тыщ в год (в зависимости от конкретного года и вашего возраста) отложить нельзя. Впрочем, ещё неясно, какие у автора там бонусы — например, я в прошедшем году отложил на 401k целиком из бонуса, а не из обычной зарплаты.
Кстати, не вижу принципиальной разницы между 401k и частными инвестициями, если ваш работодатель не матчит (а матчат таки далеко не все). Но это так, про управление деньгами.
zoonman
Все правильно пишите, и вам очень сильно повезло, что работодатель платит Cobra. Я был в ситуации, когда — нет. И выгоднее было взять индивидуальную, чем платить кобру.
0xd34df00d
Как раз мне не платит, потому что это уже бывший работодатель (иначе в чём смысл кобры?). По крайней мере, свои 700 баксов в месяц я отчисляю (что всё равно оказывается выгоднее жизни в странах с большей социалкой, но большими налогами).
А индивидуальная со сходными условиями оказывалась по сходной цене.
Kriger91
Спасибо за развёрнутый ответ, очень интересно. Я действительно не столь хорошо знаком ибо рассматривал США в качестве одного из вариантов (но исторический фатерлянд всё же ближе) и это не сравнится со знанием изнутри.
Однако, обращу внимание, что я начал с того, что даже один и тот же человек по разному относится к тратам и целям в течении жизни. Да, кому-то подойдёт жизнь по принципу здесь и сейчас, а там «куда кривая американской мечты выведет» — он будет счастлив и это хорошо. Но тем, кто привык несколько иначе жить стоит и на другое обратить внимание. И когда в плюсе у вас уже не 4к, а 2,4к из которых было бы не плохо отложить ещё тысячу на образование детей, то как-то иначе всё получается :)
Тут просто видите какая штука получается. При всех плюсах США там есть и минусы (что нормально), но про них как-то забывают. В итоге даже здесь, на хабре, можно увидеть комментарии «в раю платят 300-400к в год» и мне кажется это не очень разумный подход. ИМХО, человек должен иметь возможность жить там, где ему нравится, где ему подойдут правила игры, законы и традиции, но просто перебрать все 195 стран не получится. Потому и хочется видеть больше взвешенной информации — чтобы у каждого была возможность выбора и было меньше разочарований.
0xd34df00d
Ну тут человек тратит 4 штуки в месяц на то, на что я трачу на порядок меньше, и то далеко не каждый месяц. Собственно, с примерно вдвое меньшей, чем автор там насчитал вместе со стоками, регулярной зарплаты (то, что base salary, и которая достаточно близка к авторской, похоже) я откладываю примерно те же 4-5 штук в месяц, при этом позволяя жить себе в Манхеттене южнее Централ Парка в пешей доступности от любой работы, включая офисы Гугла или там Морган-Стэнли. А бонус могу положить себе на сберегательный счёт ну просто вот весь.
И хотя я люблю писать код и по выходным, собственно, пишу код, я это делаю для себя по фану, а на работе не убиваюсь и не овертаймлю.
Правда, с детьми, наверное, так не получилось бы уже, там бы больше денег тратилось. Но тогда, наверное, была бы и работающая жена и всё такое.
Есть. Но США большое, есть места на любой вкус, от отношения к оружию до, не знаю, отношения к нелегальным мигрантам. Вы абсолютно правильно пишете про законы и традиции, но они как раз в разных штатах и даже county немножко разные (я вот ни в коем случае не двину в Коммифорнию, да и из NYC свалю при первой возможности). Минусы, универсальные для всех США целиком, мне сходу так назвать тяжело, особенно такие минусы, которые не были бы продолжением плюсов (как, например, почти несуществующий ТК имеет и плюсы, и минусы — среди минусов возможность организации, например, тупо запретить вам писать код даже для себя в свободное время по выходным, что в той же России вообще невозможно).
karabas_b
Это потому, что ты одинокий интроверт. Ты себе даже представить не можешь, насколько жена и дети увеличат твои траты. Просто тупо умножить свои собственные расходы на количество людей в семье не получится, даже не мечтай. Там функция ближе к экспоненте, которая довольно быстро упрется в потолок доходов.
Среднестатистическая жена вообще имеет свойство тратить больше, чем зарабатывает, сколько бы она ни зарабатывала. Есть, конечно, специфические категории. Типа жена гик, которая будет рядом с тобой за соседним компом радостно пилить свои пет-проекты или коммитить в какой-нибудь опен сурс и не создавать лишних расходов. Или жена топ-менеджер, которая будет пахать как конь и реально зарабатывать много бабла, а времени на траты иметь относительно мало. Но это редкие птицы, такую попробуй еще поймай.
DoubleW
Запугаете парня такими словами, так и останется одиноким по экономическим причинам. Но у каждого своя история — у меня жена наоборот побуждает экономить и рациональнее тратить.
pfa
Если мы говорим об IT, там везде есть maximum out-of-pocket обычно 3-5к в год на семью. Т.е. независимо от количества онкологий или трансплантаций в год больше этого максимума не заплатишь. Отказаться продлять из-за preexisting conditions КМК нельзя — Обамакер не дает. Если же мы говорим о качестве медицины, безотносительно стоимости — то нужно еще поискать медицину лучше. Это я говорю с учетом личного опыта с медициной в Нидерландах и опыта родственников с медициной в Канаде и в Великобритании — вот честно, с хорошей страховкой в США сильно, сильно лучше.
401к — это всего лишь способ оптимизации налогов. Автор может откладывать эти 4к после налогов куда захочет, а может 8к до налогов в 401к, вот и все.
pfa
2) Обычно in-state дешевле, поэтому если жить в Калифорнии и учиться в Беркли или Стенфорде — будет дешевле. Кроме того, есть такая штука, как кредиты на обучение.
3) Эти вопросы не к самому 401к, а к людям, безответственно относящимся к менеджменту финансов.
0xd34df00d
Именно. Я, живя в не очень дешёвом Нью-Йорке, не понимаю, на что вообще можно тратить 4000 в месяц на развлечения + персональные вещи.
Tarson
Так он про Лас-Вегас упомянул… Там сколько хошь можно слить.
mgremlin
Чувак, средний частный дом в РФ гораздо круче среднего дома в США.
Кино Дудя не смотрел, но много где там бывал, и уверен, что именно дом у меня круче, чем у половины голливудских звезззд, че уж говорить про просто дома.
Хотя по нашим местным меркам — ничего особенного. Сверхъестественного — так уж точно. В статье про старую инфраструктуру написано не просто так! К домам это тоже замечательно относится.
Могу пригласить в гости :-)
Кстати, туда же: Вегас упомянут как гнездовье развлечений… так получилось, что я туда езжу если не каждый год, то через год уже почти 20 лет. И наблюдаю, как все эти вот сверкающие огни тускнеют и ветшают на глазах. Делать там уже нехрен, реально. А все эти понтовые с виду отели-казино внутри — пыльные, прокуренные и обшарпанные.
Stas911
Вот сейчас смешно было, учитывая, что магистрального газа в России в куче мест нет до сих пор.
mgremlin
Ну смейтесь на здоровье — в США уровень газификации ниже, чем в РФ.
Хотя газа они добывают больше.
пруф
Stas911
Для них это не такая большая проблема — посмотрите на какой широте расположена большая часть США. Если не брать Аляску — на их «крайнем севере» виноград выращивают. В Канаде газа нет только на совсем уже фермах на отшибе и домах на островах.
mgremlin
Да и у нас это тоже проблема не такая и большая.
Сразу скажу — меня тут внизу поправили — действительно надо учитывать только дома, построенные в сравнимых условиях, когда в РФ сменилась экономика. Так вот сейчас дома строят либо изначально не рассчитывая на магистраль, либо газ все же есть. Уж давно не слышу особенных стенаний по этому поводу…
Да, конечно, подключение газа могло бы быть легче, быстрее и дешевле (я лично проходил эту процедуру со своими домами 3 раза), но это уже обычно не катастрофа. Да и в конце 90х, когда я проделывал это впервые, тоже было страшнее слушать байки, чем реально сделать.
DoubleW
Так может он про одинаковую стоимость дома говорил. За 1М поставил себе особнячок где-нибудь под Саратовом и не жужжит. А вы ему тут про газ.
QtRoS
pfa
Что именно считается «средним» частным домом в России? Потому как если говорить про Украину, «средним» там будет что-то из 70х-80х площадью квадратов в 80, что несколько не дотягивает до «среднего» американского дома.
mgremlin
Замечание справедливое.
Предложу корректировку: «средний дом, построенный в демократической/капиталистической России».
Ясно, что советские самопалы из говна и палок конкурировать никак не могут вообще. Даже если говорить про Украину, где жилфонд отличается качественно, поскольку это ж не Россия — почти все частные дома построены по советской госпрограмме профессиональными строителями, широко давали кредиты и тп.
Что уж говорить про РФ, где дома почти исключительно или кооперативные/общинные, или полный самострой, а в качестве госпомощи на стройматериал в лучшем случае выделяли делянку в лесу.
pfa
Так и в США домостроительство шагнуло вперед с 80х. Современное бюджетное строительство тяготеет к таунхаусам и апартам, дома, соответственно, выходят в верхний ценовой диапазон. Что означает, что американский дом моложе 20 лет — это 200+ квадратов, 3м потолки на первом этаже, большая ванная и т.д.
mgremlin
В США десятки миллионов людей живут в трейлерах. Не знаю точно сколько, но вероятно еще десятки — в коробках и шалашах. Я же не предлагаю учитывать их «дома» в сравнении!
Давайте сравнивать сравнимое: варианты жилья для ITшника/среднего класса: арендовать квартиру или дом, купить квартиру или дом, построить себе дом. Вот если все эти варианты посмотреть — в США дома будут хуже. Квартиры — наоборот, лучше.
Американский дом моложе 20 лет — да полно таунов в NJ, которые в плечах жмут… вполне себе айтишниками заселены из NY. Я там был в десятке разных поселков — везде примерно одинаково. И везде хозяева тащатся — как они удачно инвестировали: сейчас такое стоит уже сотни тыщ минимум.
BorisTheAnimal
Это миф, построенный на том, что 20 миллионов(6% от населения) живут в так называемых trailer parks. Но из них только крайне малая доля живет в реальных трейлерах, т.к. trailer parks также используют для установки мобильных или модульных домов (с полным подключением ко всем коммуникациям). И если мобильные дома лет 40 назад вы еще сможете внешне сравнить с трейлерами (но при этом их жилая площадь в среднем не меньше 70 квадратов), то то, что выпускают с 90х, уже вполне похоже на обычные, одноэтажные дома площадью по 120-300 (в среднем 140) кв метров. Большинство россиян скорее назовут такие дома каркасниками.
— это уже совсем глупость.mgremlin
Может, и миф, спорить не стану.
Но я дважды лично за рулем заезжал в трейлер-парки — просто заблудился. В Нью-Джерси и в том самом Вегасе.
Никаких там 100 квадратов, никаких там понтов — обычные реальные трейлеры, прицепил и поехал, другое дело, что они там стоят десятилетиями. Коммуникации есть — это да. И люди там реально живут в постоянном режиме. И честно если — это сараи. пусть и подключенные к электричеству.
Больше того, стоит только отъехать чутка от больших городов — и запросто можно увидеть реальные развалюхи в стиле тех самых пресловутых расейских деревень. В Детройте и в городе наверняка такого тоже навалом.
А каркасниками россияне назовут те самые «современные дома за миллион и выше», в том числе — и многоэтажные тауны. Каркасники они и есть — при всем моем уважении к этой парадигме строительства, и других на рынке практически не найти, насколько я знаю.
shaggyone
К чёрту «в гости» (одного человека), для всех хвастайтесь ;). На деле, за всех присутствующих не скажу, но сам с интересом бы поглядел бы на дом, который так хвалят.
От себя. Живу в Красноярске, дык вот, у нас рынок частных домов дикий и от этого странный. Например есть предложение купить не очень то сделанные дома за 30 миллионов, без отделки. Сами дома из пережжёного кирпича. Кубики по 200 метров общей сложности. Если куда более интересные варианты с коробкой за 4-6 миллионов. Родственники купили дом близ устья популярной среди отдыхающих реки Маны. Порядка 300 квадратов с хорошей, пустьнезаконченной за 10 миллионов.
mgremlin
Так чего хвалить-то? Дом как дом. Вокруг пройтись — 90% гораздо круче.
Просто в штатах даже вполне современной постройки дома куда как попроще. Потолок метра два от силы, например — нормальное явление… Слышимость от верху до низу и из одного угла в противоположный — вещь неискоренимая. Ну и так далее.
Насчет рынка — рынок дикий, верно. Ну так и стройте сами! Купите участок, выберите проект, наймите строителей, купите материалы… Все равно для живущего в своем доме — чтоб не плакать о дикой цене услуг приходящих «мастеров с руками» — знание о том, что, где и как будет очень полезным.
А по цене будет дешевле квартиры, в мск по крайней мере.
distortion2
Это работает только если вы сидите в бесплатно-дешевой России. Там ты должен накопить к рождению ребенка миллион долларов и не трогать его вообще. Хорошая школа стоит 3000 $ в месяц. Хороший вуз 70 000 $ в год.
> Переводить доллары в рубли и охать-ахать
> Чувак
Вы с двача, с пикабу или откуда?
DoubleW
У вас какие то завышенные цены вузов, вы берете самые топовые в мире? Собственно говоря за 100к итого его можно будет послать учится в европу(Германию, Нидерланды, Финляндию)
karabas_b
за гораздо меньше, чем 100к. вузы бесплатные, а на жизнь+жилье среднестатистический европейский студент тратит в районе 1-1,5к в месяц. то есть ребенка, а то и двух, можно спокойно содержать с «кремниевой» зарплаты, даже не урезая свой уровень жизни и не трогая сбережения.
0xd34df00d
По факту получается очень сильно не так.
У меня детей нет, а вот у всяких знакомых коллег есть, и затраты на образование этих самых детей куда меньше.
BorisTheAnimal
Хорошая школа чаще всего ничего не стоит (если не считать добровольных пожертвований как автор платит). Надо просто жить в хорошем районе (и на самом деле, редко какая частная школа дает образование лучше, чем государственная, но в хорошем районе).
70'000$ в год это будет вуз уровня MIT/Stanford/Harvard с проживанием, без скидок и разных грантов. И есть достаточное количество вариантов, чтобы снизить стоимость поступления — к примеру, специальные летние лагеря лет с 13 (да — у меня есть дети, да, готовлюсь ;-) ). И даже если брать кредит на обучение, то если ребенок не дуб-дубом(и не решит получать мейджера в области «Феминистские и гендерные исследования» или «Афроамериканцы в США» — это реальные курсы из Колумбийского Университета), то он не напрягаясь отдаст этот кредит за 5-6 лет последующей работы. Многие отдают быстрее (последние исследования показывают, что многие из поколения Z хоть и ноют об учебных кредитах, но при этому имею в запасе тысяч по $100k уже через несколько лет после получения диплома. Опять же, если не изучали левые темы).
p.s. я уже не говорю о разных трюках позволяющие уменьшить получение degree в хорошем Университете, путем получения части кредитов в более дешевом Универе/колледже (или за границей. Можно даже целиком в Канаде получить, их университеты также очень ценятся и гораздо дешевле. Или в старом свете, где образование во многих странах вообще бесплатное даже для иностранцев. Получится и попутешествовать и вышку получить).
shaggyone
Ну > 250 т.р. в Москве они станут только когда автор в РФ приедет, если же автор такого не планирует, сумму я бы скорректировал под местные требования. Исходя из того, сколько месяцев на эту сумму автор сможет прожить, если что-то пойдёт не так.
Есть соблазн сказать, что эти 4 тысячи баксов что-то вроде средней ЗП по
больницеСША, т.е. примерно как 500 баксов в РФ, но, видимо, тоже некорреткно, т.к. структура трат в США и РФ сильно разная.eumorozov
Все относительно. Когда я приезжаю в Индию или на Шри-Ланку, для местных я кажусь очень богатым человеком. Могу снимать комнату в недорогом отеле, которая стоит дороже, чем они тратят в день на всю семью.
У меня есть друг из Словении, который получает пенсию около 600 евро. Для Словении это совсем мало, ему пришлось переселиться в гараж, а квартиру сдавать, чтобы выжить. На зиму он приезжает в Индию, и семья, у которой он снимает комнату, стала считать его богачом, когда узнала размер пенсии. Хотя они живут в собственном большом и красивом каменном доме, у них есть свой гестхаус с десятком комнат, небольшой бизнес по сдаче байков в аренду. И никак они не могут взять в толк, что в Словении он — нищий.
Когда я читаю про цены в США, то они часто меня шокируют, хотя живу в Москве, которая тоже очень недешевый город. Хотя бы цены на мобильную связь, интернет.
При этом становится очень сложно понять, как выживают те же работники складов Amazon, продавцы гамбургеров в Макдональдсе, и вообще, все представители рабочего класса. Быть программистом сейчас почти в любой стране зашибись, будешь получать больше, чем почти в любой другой профессии, причем сразу.
DoubleW
Так они там местные и все знают. Знают в какие дни скидки и где все подешевле.
BorisTheAnimal
Вас шокируют не цены на самом деле, вас шокируют траты конкретного человека. И из всего, наверно только мобильная связь и интернет, то что реально дороже, чем в Москве. Но опять же — автор в эту категорию добавил в числе прочего выплаты беспроцентного кредита по 2 айфонам и 2 ipad'ам. По тем же продуктам — если вы будете закупаться в Азбуке Вкуса и ужинать по ресторанам (по сути что и делает автор), у вас выйдет так же не меньше.
SeptiM
Это ведь очень мало… Относительно стоимости жизни автор сохраняет (4 / 15) — полторы недели.
QtRoS
Это, похоже, от восприятия зависит. Некоторые люди (не в обиду, без суждения) по природе своей не умеют копить деньги, обязательно потратят на что-то — для них это вполне внушительный процент, почти четверть дохода. А по мне тоже маловато, поддерживаю.
P.S. С другой стороны 15к это цена комфортной жизни, минимум меньше же, я думаю до 10к. Так что не так плохо все, даже с нашей с Вами точки зрения :)
yudinetz
Так у этого инженера и есть заоблачная зарплата. Где еще в мире может оставаться
чистыми после всех трат?
И с таким ежемесячным остатком + RSU легко можно стать долларовым миллионером. А если затянуть пояса, то и вообще выйти на пенсию лет в 35-40.
shachneff
Удален
Loggus66
Но вот что приходится продавать акции, то есть человек зависим от плавающего курса компании — это необычно, я бы так не смог. Хотя дело привычки, если они постоянно поступают на счёт, то осторожность притупляется.
UlanMAM
Так я и не оспариваю. Собственно, главный и единственный козырь Долины, на который нечего возразить — это то, что это столица венчура, свободных денег там крутится очень много и у тебя есть шанс припасть к этому потоку в каком-то качестве. Но автор указал, что у него по меркам FAANGа средняя зарплата, а по меркам стартапов даже большая. То есть, далеко не худший вариант.
olegfil
RSU уже учтен в рассчете.
Если взять ипотеку (а в тексте написано что она в обойдется в 2 раза дороже съема) то получится что ничего и не останется дополнительно. И через 20-30 лет станешь миллионером за счет дорогой недвижимости.
А если за эти 20 лет случится пара кризисов, то могут настать неприятные времена.
Так что все весьма условно.
Например, мы с супругой оба работаем в Спб на зарплатах немного выше среднего по рынку для наших профессий (я архитектор ПО, она — директор НКО) и у нас примерно 1500-2000 $ в остатке и это с учетом семьи из 5ти человек из которых один студент на платном обучении, одна школьница и бабушка. То есть 2 с половиной иждивенца на двоих работающих.
И ипотека еще, которую выплачивать 4-5 лет и после выплаты которой у нас всем будет достаточно места(по своей комнате в хорошем районе Спб), плюс небольшая квартира на сдачу, плюс квартирка на берегу Черного моря.
То есть в общем-то, если не на пенсию уже можно будет, то о базовом комфорте уже можно будет не думать и копить дальше про запас. Мне будет 45-46, супруге немного меньше.
При этом я начал получать так чтобы хватало на жизнь и еще сверху оставалось лет 10ть назад, а супруга лет 5ть назад.
Правда мне приходилось работать много на «леваках» чтобы вылезти из жесткой ипотеки и мы достаточно умно и удачно вкладывались в недвижимость. И я думаю, что на «чужом» рынке в другой стране будет сложнее и сторонние проекты искать и в недвижку правильно вкладываться — все таки и связи и менталитет и все такое.
Так что «все не так однозначно» :)
zagayevskiy
А на «чужом» рынке вообще не факт, что законно делать сторонние проекты (с точки зрения законодательства, я ничего не утверждаю). И супруга работать официально не не факт, что сможет.
BorisTheAnimal
да, только автор тратит деньги налево и направо:
Это из разряда «У кого-то щи пустые, а у кого-то жемчуг мелкий». Т.к. на троих тратить по $3500 на еду, ну это надо постараться. Т.к. даже постоянно закупаясь в Whole Foods, на такую сумму сложно выйти. У меня так на 4х выходило $1500 (без ресторанов).
Жена не работает(скорей всего визовый статус не позволяет), но няня + уборка на наемном персонале (это не плохо, но опять же — это способ сэкономить, если надо отложить).
Я так думаю, автор без особого ущерба мог бы уйти в режим разумной экономии на год, и отложить так тысяч $150k.
grinCo
Я дико извиняюсь, но зачем нужна неработающая жена, которая вынуждает тебя жрать еду по ресторанам и дома еще не убирает.
Единственное объяснение такой жене это ребенок вундеркинд.
webkumo
На всякий случай хочется убедиться в вашем личном опыте:
grinCo
Я высказался об обычной ситуации. Исключаем случаи если жена больна и не может ничего делать, или учится в Стенфорде и это инвестиции в будущее семьи, или занимается с ребенком по 10 часов в день и он спортсмен + вундеркинд то это другая история. В этом случае я искренне прошу прощения у автора.
Но в среднем это выглядит так.
Муж работает на хорошей работе. Жена не работает. Судя по тратам, жена ничего не делает. Жена просто наложница, а не равноправный партнер в браке.
BorisTheAnimal
Жена может просто не иметь право работать. Похоже, что автор канадец, а у них хоть и упрощенная «рабочая виза», но все же она есть. И там привязка к диплому.
Или же просто может быть, что у жены языковой уровень не достаточен. У меня, к примеру, жена только сейчас собирается выходить на работу.
grinCo
Так я не говорил что обязательно жене работать. Я про то что жена не работает и при этом не готовит и не убирает дома.
webkumo
Когда у вас будет жена, скажите ей, что она должна или работать или готовить и убирать дома. С 70% вероятностью вы узнаете о себе много нового.
DoubleW
А чему она тогда посвящает все свободное время если не готовке и не уборке? От менталитета зависит, в мою ментальную модель тоже например не укладывается как нерабочая супруга может тратить на ноготочки 2к, на неготовку 3к(1к пусть на продукты), и на неуборку 400.
По сути на эту сумму можно удвоить темп сбережений, кроме того большой вопрос что будет делать автор в случае длительной нетрудоспособности и как семья выживет в этом случае.
Все сбережения в этой ситуации по сути будут проеденны только одной такой женой в темпе месяц за месяц.
webkumo
Ну конкретно про данный кейс я не знаю — может она уже готовится работать или возможен ещё какой-то вариант её полезности для семьи…
Но вот желание готовить или убираться у современных женщин нередко отсутствует вне зависимости от прочих факторов.
DoubleW
Что ж от этих отношений тогда останется если бытовой уют не обеспечивается, семейный бюджет не пополняется.
Все правильно выше отписали
klis
Т.е., надо полагать, у вас нет жены?) Т.е. вы высказались об обычной ситуации, в которой сами никак не участвовали и читали от таких теоретиков по инвестициям и любителей считать все деньгами?
И ребенок «не спортсмен и не вундеркинд» — не требует времени, пусть выживает как хочет, раз такой… обычный… так?))
grinCo
Звучит так, как будто быть женатым это какой-то достижение. У меня три жены вообще, если на то пошло. :)
Объясните мне, если я не понимаю, что делает женщина если она не работает, не учится, не убирает и не готовит.
klis
Ни к коем случае это так не звучит, не стоит так комплексовать :) Вам задали прямой вопрос, вы в ответ предоставили какие-то гипотетические ситуации и выкладки.
Это бессмысленно…
«Предпочитаю обсуждать вкус устриц с теми, кто их ел» (с)
Ну или «Если надо объяснять, то не надо объяснять» (с)
Am0ralist
Слушайте, ну вот у меня тоже была девушка, которая в какой-то момент перестала что-либо делать по дому, и даже в совместном плане тоже перестала что-либо делать. Ну, примерно, как завести себе кошку.
Поэтому у меня сейчас брак с другой девушкой и вопросы человека выше я почему-то понимаю.
Или ответом будет, что я ел не тех устриц? )
PS. С другой стороны, я так же понимаю автора, для которого на самом деле эти вопросы не встают, ибо вот так вот.
0xd34df00d
Эм, а разве это не всегда так для любых союзов? Вроде как выбирают не случайным образом, а по тем или иным критериям.
webkumo
Не всегда. Собственно, начиная с 20 века появилась тенденция на формирования семьи по "романтическим" признакам с различной степенью разумности от достаточно разумных типа "духовного родства" (гарантирует как минимум взаимопонимание) до совсем непредсказуемых "по любви" (эмоции, заразы, штука сильная, но не постоянная). Оно и до 20 века периодеически выстреливало (но там было на уровне выбросов и погрешности), но ныне это активно культивируется и книгами и медиа.
PS вероятно вы об этом не знаете в силу своей малоэмоциональности (ну или слабой эмоциональной восприимчивости читаемых/просматриваемых историй) — вас просто не зацепило.
PPS в паре редко оба члена руководствуются одними и теми же критериями. Чаще использованные критерии для создания пары не совпадают.
Kroid
DmitryOlkhovoi
Может запросто оставаться в любой стране с таким же набором скилов. А если вы сам себе батька, и условно живет на тропическом Бали, то вы точно не будете отдавать по 4к + 3к баксов на жилье и еду. Остаток будет еще больше.
k7paul
В Азии (Сингапур, Гонконг), по крайней мере при условии если живёшь один (в Сингапуре садики-школы для детей очень платные). Вообще налоги и социалка очень интересно цифры искажают — после Сингапура был оффер в Мюнхен, при этом в Мюнхене зарплата после налогов получалась меньше чем то, что получалось откладывать в Сингапуре после всех трат.
darthmaul
А разве там не шестидневная неделя? Да и вообще, как нашему человеку с азиатской work ethic (сидеть по 12 часов в офисе) вообще конкурировать?
k7paul
Ну количество часов не означает качество. В случае Сингапура ну прям совсем %)
По возможности работать в западных фирмах / где побольше экспатов. Как показала практика, это означает поменьше идиотизма в работе и повыше качество коллег.
eumorozov
Я не был в Гонконге и Сингапуре, но жил и работал в нескольких других азиатских странах. Сейчас отхвачу за неполиткорректность, но лично я зарёкся вообще в Азии и с Азией работать.
Тут где-то в комментариях уже писали о «южном» менталитете. Убеждён, что такая вещь однозначно существует. Подумайте: эти страны тысячелетиями жили в климате, где можно круглый год жить в шалаше, сплетенном из пальмовых листьев (многие до сих пор в них живут), или даже вообще на улице. Замёрзнуть невозможно. Богатейшая почва и климат позволяют собирать несколько урожаев в год. Можно даже не собирать — кокосы плодоносят круглогодично, без сезона, и растут в огромных количествах. Даже ничего не делая, умереть от голода надо еще постараться. Делать заготовки продуктов, корма для скотины, не нужно. Планировать ничего, далее чем на день, не нужно.
Это не может не сказаться на менталитете и культуре. И по-моему очень явно сказывается. Да, можно заставить сидеть азиатов в офисе сверхурочно. И будут сидеть, так как родители и начальник — боги, которых нельзя ослушаться. Но КПД этого сидения просто мизерный.
В принципе, пожив там начинаешь понимать, что висящие сопли проводов с каждого столба — это не только от бедности. Это просто проявление принципа «и так сойдёт» во всем. Абсолютно во всём!
Например, у меня был подчиненный из одной азиатской страны, который просто не заморачиваясь постоянно копировал ответы из StackOverflow в репозиторий. Причем, не работающие ответы. Я не раз ловил его на том, что вбивал его код в поисковую строку, и находил сразу же страницу SO, откуда он его скопировал. Причём, частенько код не работал и об этом даже было написано в первых комментариях к ответу. Я его спрашиваю:
— Ну как же так, ведь этот ответ даже не отмечен решением, решением отмечен другой, который работает. И в комментариях написано «не работает».
— Ну, ммммм, это… Мне показалось, что работает.
Facepalm.
Odrin
Не знаю, как Вы смотрели фильм, но все недостатки, перечисленные в статье, в фильме так же упоминаются и никак не преуменьшаются/замалчиваются.
DistortNeo
Ну так в США очень высокая мобильность населения. Если в какому-то месте сальдо будет большим, то это приведёт к миграции населения и выравниванию сальдо.
А общее правило такое: хорошо жить везде, если твой заработок выше среднего.
0xd34df00d
Зависит от налогов. В той же Британии с эквивалентной по курсу зарплаты лично у меня вообще ничего толком не получалось откладывать, тогда как в США за всего лишь вдвое больший срок я накопил в 5 раз больше.
Chamie
В 5 раз больше, чем ничего? Сомнительное достижение, как по мне.
0xd34df00d
Да, как-то забавно получилось.
Antervis
Да, всегда есть контраргумент а-ля «ну там ЗП выше, но и налоги/стоимость жизни тоже». Однако тут важнее «Остаток: $4,294.64», который превосходит месячную ЗП среднего IT-шника в той же Москве. И как-то слабо верится что на остаток в $4k там купишь меньше чем на остаток в 50кр здесь, особенно учитывая что оставшиеся статьи в большинстве своем обойдутся так же или дешевле.
inv2004
Вы должны понимать, что несколько лишних походов в нормальный ресторан и (или) секция для детей легко обнулит, если не обминусит этот остаток. Не говоря про отпуск,
atomic1989
Поддерживаю. На канале www.youtube.com/channel/UC1QrUyRmSoUTPVSbHv7arcA тоже была тема жизни в кремнивой долине. Так там автор привел пример. Девушку сбил автомобиль, скорая повезла в ближайшую больницу, она была без сознания. Эта больница не покрывалась ее страховкой. Ей выставили счет на 200 000$
BorisTheAnimal
это из разряда «а могли и на смерть».
Как человек который лично имел дело с подобными, могу сказать, что скорей всего с больнице договорились на гораздо меньшую сумму и с покрытием страховой. Тем более, что платить по итогу будет сбивший.
Stas911
В Канаде ОСАГО покрывает миллион, думаю, в США примерно так же. Так что страховые договорятся и все в ажуре.
sved
Да, кстати, тут неясный момент почему автостраховка это не покрыла
Antervis
касательно отпуска — билеты в какую-нибудь Италию/Францию/Бельгию обойдутся заметно дороже, а там потратишь столько же. В ресторанах наесть лишнюю тысячу долларов в месяц можно и в Москве, но не думаю что в Калифорнийских кафешках настолько отличаются цены. Но, как я понял, автор статьи уже учел кафешки в категории «развлечения» так же как и услуги няни.
А еще сравните с тем, во сколько вам обойдется такой же трехэтажный дом в тихом районе Москвы.
inetstar
Похоже дом с тремя гаражами и тремя этажами рассчитан на несколько семей.
Antervis
ну это таунхаус, судя по фото изнутри там как раз три этажа. Думаю в относительно приличном районе Москвы такой как раз и будет стоить от $1 млн.
robert_ayrapetyan
Два этажа там, просто высокие потолки.
BorisTheAnimal
я бы сказал 2.5 — первый этаж делит гараж и гостиная, затем идет полуэтаж с обеденной зоной (+ воздух для гостинки), + этаж где расположены спальни.
MPaul
Redwood Shores это ни разу не тихий район Москвы, это вообще-то заМКАДье — километров 10 от Фриско насколько помню. Но да — дом в тихом районе Москвы будет стоить пожалуй поболе чем дом в тихом районе Фриско. А там кстати есть тихие районы? Мне все больше стремные попадались.
BorisTheAnimal
У автора и так уже все заложено в расходы — и походы в рестораны и секции и техника и отдых и т.п… Причем — все так по хорошему максимому. Я выше уже написал — там расходы можно без проблем ужать еще тысяч так на $5000-6000.
VSOP_juDGe
Средний IT-шник в Москве не пройдет на среднюю должность в FAANG. Так что лучше сравнивать с зп среднего IT-шника в Штатах. Думаю, не так все радужно будет
Antervis
VSOP_juDGe
The national average salary for a IT Professional is $84,601 in United States
Если вычесть налоги (допустим 30%) получится около 5000$ в месяц. Хорошие деньги, но не факт, что уровень жизни будет выше, чем в Москве с 2000$
0xd34df00d
Налоги с 84к будут куда меньше 30%. Я с в разы большей зарплаты плачу меньше 30%, а они тут таки немного прогрессивные.
Antervis
VSOP_juDGe
Возможно. Но далеко не каждая компания публичная, и далеко не каждая дает разработчикам RSU. И it-специалисты не только в it-компаниях работают. В каком-нибудь банке опционы программистам вряд ли полагаются.
BorisTheAnimal
Автор не работает на FAANG.
VSOP_juDGe
Ну он говорит, что у него доход среднего разработчика в FB или Google
BorisTheAnimal
нет, он говорит, что у него средний доход если сравнивать с инженерами из Гуглах и Фейсбуках.
То есть, работая на аналогичной позиции в FAANG, он бы получал больше.
VSOP_juDGe
Из чего это следует?
Компания автора тоже крупная и торгуется на бирже, раз дает RSU
YNechaev
С каких пор в Майкрософте платят меньше чем в FAANG?
BorisTheAnimal
Да давно уже. По большинству позиций MS платят меньше чем FAANG.
MS вылетела из большой группы (их заменил Netflix) входят в FAANG+ вместе AirBnb, Twitter, Dropbox и т.п…
vincentstark Автор
Не обязательно. LinkedIn/Microsoft сравним с Google/Facebook/Apple по размеру base salary и количеству RSUs.
Могу только сказать, что у меня был оффер от Фейсбука: база была на $15k в год больше и RSUs на $50k больше (за все 4 года). Но это не особо увеличивало чистый доход с учетом того, что имеющийся RSU ощутимо подрос с момента выдачи.
Здесь в одной и той же компании могут предложить довольно разные условния — зависит от того, как будешь торговаться. Я про это более подробно в следующей статье расскажу.
0xd34df00d
У меня не сложилось впечатления, что интервью в FAANG сложнее интервью в другие места.
Stas911
Да камон, нормальный мидл с головой, некоторым опытом, английским и должной мотивацией вполне пройдет.
sved
Есть какие-то исследования доказывающие что средний IT-шник в FAANG круче чем средний айтишник в США? Кроме того учитывая размер этих компании можно сказать, что многие айтишники США работают как раз в FAANG
elCreator
расходы на здоровье в США съедают многое, причем речь не о каких-то тяжелых болезнях. Хорошая страховка не покрывает первые $2000-5000 трат, которые человек должен платить сам, а дальше не покрывает 20 процентов (10 если это какой-нибудь элитный страховой план, который будет дороже $300). При том, что день в больнице обходится недешево (от $200 без учета лечения), а вызов скорой по 911 — около $700 (но может быть и больше в зависимости от расстояния) для незастрахованных, страховка покрывает чуть больше половины. Есть, конечно, разные страховые планы, я привел средний.
BorisTheAnimal
Расходы на здоровье это вещь непостоянная — можно прожить полжизни лет и вообще не знать где больница.
«вызов скорой по 911» — это очень зависит от того, где этот вызов и что получилось по итогу. Т.к. за скорые платят из бюджета города ( = из кармана жителей этого города) и от города зависит политика оплаты. К примеру в нашем городе вызов скорой не будет стоить ничего. Платить придется, только если в emergency увезут (собственно emergency и придется платить).
Rrs
Первые полжизни (своей). А первые полжизни ребенка все же адрес больницы придется узнать ))
BorisTheAnimal
у меня двое ;-) Именно благодаря им у меня был богатый опыт общения с американской здравоохранительной системой. Отсюда и знание того, что не так все страшно как порой рассказывают. Главное понимать «правила игры» и уметь их эксплуатировать.
0xd34df00d
Откуда вы берёте эти страховки? У меня все разы (что при работе на большие компании, что на маленькие полустартапы) был нулевой deductible (страховка начинала платить сразу) и нулевые проценты из моего кармана (для in-network, по крайней мере, но почти все врачи, которых я находил на zocdoc, были in-network). Ну, да, приходилось платить копей в 25-35 баксов за поход к врачу, ужас.
Так хороший, или средний (и по какому признаку — по массовости среди всех работников США или по массовости среди айтишников тех же?)
BorisTheAnimal
Просто пишут люди, которые слабо понимают в американской системе страховок(автор комментария, если я не ошибаюсь, живет в Харькове) Они читаю в интернете худшие случаи, а потом начинают с умным видом писать о том как в США «ужас-ужас» ;).
niksite
Ну, если специально постараться взять самое дешевое PPO с диким deductible и ходить лечиться к первому попавшемуся врачу out of network…
Это не средний страховой план. Это catastrophic plan в руках человека который не понимает как работает система.
Средний план это ~80% обращений в медицинские учреждения бесплатно или за малый copay (~$30), deductible если и есть, то не больше $500. А через несколько тысяч наступает out of pocket maximum годовой и полная халява.
Любопытно, в каком штате и как долго вы жили? Судя по вашему комментарию, это должно быть что-то вроде work and travel на месяц-другой. Угадал?
shurricken
Ничего не понимаю. Как будто разные фильмы смотрели. Я после фильма Дудя отметил прежде всего дороговизну жизни и маленький шанс выбиться в хорошоустроенные исключения.
Тут наоборот пишется, что не все так страшно, можно жить проще, дешевле и стабильнее.
Такое ощущения, что Дудя многие ненавидят и после каждого фильма хейтят по-черному.
(сам смотрю дай бог одно из 10-15 его интервью и в целом мне нравится как он это делает)