Video Electronics Standards Association (VESA) заявила, что первые мониторы с поддержкой интерфейса DisplayPort 2.0, который поддерживает разрешение до 16K, появятся к концу 2021 года — ранее ассоциация обещала релиз в конце 2020-го, пишет Verge.
Ассоциация сообщила, что релиз новых мониторов с поддержкой интерфейса DisplayPort 2.0 задерживается из-за пандемии коронавирусной инфекции COVID-19 — в 2020 году не проводились конференции PlugTest, на которых разработчики аппаратных средств проверяют совместимость новых разработок и оборудования. Это стало причиной задержки развёртывания нового стандарта, пояснили в VESA. В 2021 году первая конференция PlugTest запланирована на весну, ожидается, что она пройдёт на Тайване. В ассоциации выразили надежду, что в этот раз пандемия не повлияет на планы.
Впервые VESA опубликовала спецификации нового интерфейса полтора года назад, в июне 2019-го. Максимальная пропускная способность DisplayPort 2.0 составит 80 Гбит/с — почти в три раза больше, чем в DisplayPort 1.4. Новый стандарт важен не только существенным увеличением поддерживаемого разрешения, но и использования технологии HDR при них. Так, при подключении одного дисплея интерфейс позволит получить:
разрешение 16К (15360?8640) с частотой обновления 60 Гц и 30 bpp с цветовым представлением 4:4:4 HDR (с DSC)
разрешение 10К (10240?4320) с частотой обновления 60 Гц и 24 с bpp цветовым представлением 4:4:4 (без компрессии).
При подключении двух дисплеев:
разрешение 8K на каждом (7680?4320) с частотой обновления 120 Гц и 30 bpp с цветовым представлением 4:4:4 HDR (с DSC);
разрешение 4K на каждом (3840?2160) с частотой обновления 144 Гц и 24 с bpp цветовым представлением 4:4:4 (без компрессии).
При подключении трёх дисплеев:
разрешением 10К на каждом (10240?4320) с частотой обновления 60 Гц и 30 с bpp цветовым представлением 4:4:4 HDR (с DSC);
разрешение 4K на каждом (3840?2160) с частотой обновления 90 Гц и 30 bpp с цветовым представлением 4:4:4 HDR (без компрессии).
В апреле 2020 года VESA обновила спецификацию стандарта, в которой появилась поддержка режима DisplayPort Alt Mode 2.0. Согласно этому обновлению, кабели c USB Type-C и устройства, которые будут поддерживать DisplayPort Alt Mode 2.0, будут также совместимы со спецификацией USB4.
mig126
Скажите кто активно пользуется. Зачем этот дурацкий замок на штекере? Ведь лучше пусть выскочит задетый кабель, чем вырвет/погнёт разъём.
Я наверное на всегда запомню картину, когда пришёл к другу что то скачать. А его ноут вдруг улетел в окно. Оказалось витая пара провисла и её зацепила фура.
ZekaVasch
За вопрос по теме лайк 3 раза.
mig126
Помимо этого он и в других ситуациях мешает. У меня к примеру DP выше чем DVI(а кнопка для отжатия соотв. между ними и подлезешь разве что отвёрткой). И чтобы его(DP) выдернуть, нужно сначала открутить DVI.
Да нужда возникает далеко не каждый месяц даже, но это неудобство на ровном месте, не говоря уж про пример выше.
Fi1osof
Alexsey
Я не совсем в курсе, но могу предположить что displayport в том числе позиционируют и для промышленного использования при котором пропадание изображения недопустимо. В такой ситуации что порты, что кабели рассчитаны на то что какой-нибудь бедолага споткнется об кабель и полетит носом в пол вместо того чтобы оставить целевое устройство без изображения.
mig126
И с большим шансом монитор/экран/проектор полетит на пол либо будет повреждён кабель. Жилы там тончайшие. Я как то перепаивал разъём на HDMI, было не скучно.
Alexsey
Промышленные разъемы и кабели рассчитаны на такие издевательства. А оборудование почти всегда закреплено намертво, а если нет то «сами себе злобные буратино».
mig126
Т.е. вместо того чтобы как все нормальные производители выпустить отдельную(но совместимую) версию промышленного кабеля, пусть лучше часть рынка страдает.
По мимо того что разъём сначала не требовал отчислений, выглядит это как минимум не красиво.
Alexsey
Так не покупайте кабель с защелкой, в чем проблема то? У меня рядом со мной лежит oculus rift s у которого родной кабель без защелки. Я даже не знал про эту фичу пока вы про это не упомянули.
Antervis
mig126
Как я уже написал выше, для этого разделяют рынок на профессиональный и бытовой.
Универсальность не бывает хороша во всём.
Antervis
вы можете купить displayport кабель и без защелки, если вам так угодно. А кое где защелки нужны позарез, например, в телеиндустрии — там до сих пор используют казалось бы морально устаревший SDI вместо новомодного HDMI. Насколько я понял, преимущественно из-за тех самых защелок — скорость передачи у HDMI в несколько раз выше.
mig126
Пересмотрел несколько десятков этих кабелей. Даже на самых дешманских(вроде DEXP) защёлка есть. Если вы знаете качественные кабеля без неё, напишите пожалуйста.
Пока вариант только выломать её, но это варварство.
В телеиндустрии оборудование редко меняется, как и стандарты, потому сидят на старых, но надёжных SDI. У DP(как и HDMI, USB, TB и другие) могут временно отваливаться контакты(и соотв. рвётся соединение). Высокие скорости передачи и соотв. высокие требования к помехам/изоляции/качеству разъёмов.
VEG
Можно присмотреться к DisplayPort через USB-C. Там нет такого основательного крепления. Видел анонсы мониторов, которые понимают DisplayPort через USB-C. Может быть, со временем это станет популярнее из-за ноутбуков, где есть только USB-C.
mig126
Надеюсь что нет. USB-C легко отваливается стоит чуть шевельнуть ноут. Разъём маленький, а провод достаточно жёсткий. Из за чего к примеру внешний винт отваливается(или вся док станция). Проблема существует и на технике Эппл в т.ч… Разбивают эти разъёмы достаточно быстро. А стоимость ремонта вы сами знаете какая.
VEG
Не только USB-C подвержен такой проблеме. У меня вот прям сейчас монитор подключён к ноуту через обычный HDMI. Стоит чуть коснуться провода у разьёма — изображение пропадает, и сразу восстанавливается, или могут появиться артефакты на изображении типа горячих пикселей, пока не коснёшься провода ещё раз. Если бы HDMI можно было прикручивать как DVI, то было бы надёжнее, и я бы наверняка пользовался, так как редко отключаю ноут от монитора (он почти как стационарник у меня, с внешней клавой и мышкой).
merhalak
Да, USB-C вылетает только так (можно мизинцем задеть, главное — направление, отключая ноут от монитора). Так что с защёлкой на DisplayPort куда лучше.
andrew8712
Где вы такие usb-c находите? У меня яблочный порт и кабель. Его фиг выдрешь
Antervis
NickAb
Они уже. Например Dell P2720DC. Кроме видео по этому же USB C подаётся питание на ноутбук + USB A хаб.
JerleShannara
У каких-то мониторов Dell (FullHD) комплектный DP кабель без защёлок.
Goodkat
Ради любопытства глянул на Амазоне — каждый третий кабель без замка, если верить картинкам.
Но они никак не обозначаются, так что нужно смотреть фотографии и читать отзывы. Причём на фотографиях часто изображена только "короткая" сторона штекера — видимо, чтобы отличать от HDMI.
gxcreator
У меня вот такой, только 3 метра. Без защелок. Из минусов — красные полоски на штекерах.
www.nix.ru/autocatalog/videocables_digital/Hama-8K-ultra-HD-53777-Kabel-DisplayPort-18m_455862.html
m1skam
Преимуществ у SDI несколько больше, чем просто наличие хороших защелок:
Длина кабеля. Кабель длиной больше 15 метров и который сможет в 4k60, будет стоить сильно дороже аналогичного SDI 12G кабеля.
SDI проще в монтаже. Берете из бухты кабеля нужный вам по длине отрезок, и обжимаете его на месте. Обжим проще чем обжим витой пары. Сколько нужно будет заморочиться с HDMI кабелем даже думать не хочу.
Нет проблем со снятием HDCP. Не то, что бы у HDMI большая проблема его убрать, просто вам нужна железка, которая умеет снимать HDCP иначе есть риск получить, вместо нормальной картинки, черный экран.
Antervis
m1skam
Если у вас видео в YCbCr 4:2:2, то хватит.
Разрешение 4096 x 2160 = 8 847 360 pixels
Цветовое кодирование YCbCr 4:2:2 10bit (10bits + 5bits + 5bits = 20 bits per pixel)
Итоговый размер: 8 847 360 pixels x 60 fps x 20bpp = 10 616 832 000 bps = 10.61 Gbps
Если интересно, вот ссылка на стандарт SMPTE ST 2082
sumanai
А оно не будет артефачить?
m1skam
Сильно зависит от того, какая у вас исходная картинка, но скорее всего вы не увидите разницы между 4:4:4 и 4:2:0 в стандартных условиях. Под стандартными условиями я имею ввиду, что у вас не тестовый паттерн, вы смотрите изображение с нормальной дистанции, а не приклеившись носом к экрану в поисках артефактов :)
Более того, почти весь видеоконтент кодируется в 4:2:0 (youtube, Netflix, blue ray и тд).
Antervis
m1skam
Не могу сказать за ТВ, я там не работал, но в нашем проекте нам хватает 4:2:2, а в случае с одной из камер в студии даже 4:2:0. Сейчас не могу выложить для примера семпл в проресе, есть только видео на youtube.
Если вам в вашем проекте нужно 4к c 4:4:4 10bit, вы просто пускаете сигнал по двум 12G SDI, стандарт это позволяет и оборудования для этого полно.
AllexIn
Хочу все кабели на ПК с защелками.
Сейчас все контакты настолько маленькие и все коннекторы настолько маленькие, что без защелки всегда есть вероятность плохого коннекта.
Проблему с «лучше пусть вырвет кабель» решаю просто — все что торчит куда-то опасно, отдельно закреплено к стене/потолку/столу. Так, что если будет рывок — разъем не пострадает, а порвет кабель.
Marwin
эту проблему решают пазики-доводчики. Как, например, у лайтнинга по бокам штекера, создающие ощущение, что кабель дощелкнулся и держится распорками. Я за распорки, ибо полностью фиксирующие защелки слишком часто бесят
amarao
dvi-ный вариант (с винтиками по бокам) был лучше. Кому нужно "намертво" прикручивает. Кому нормально, что "вылетает" просто не вкручивает винтики.
DMGarikk
а у меня другой пример, после 100500 раза как я подтыкивал выпадающий ethernet кабель со сломанным замком… у меня появилось яростное желание его уже суперклеем туда приклеить
==
а вообще это скорее всего для того чтобы кабель не выпал из монитора висящего гдето под потолком… и это судя по всему наследие vga/dvi разъемов с винтиками
zloe_morkoffko
Мы на хабре или где? Переобожмите?
mig126
По своему опыту, «обжим» отвёрткой редко бывает качественным, а покупать обжимные клещи ради одного раза это перебор.
Я покупал, но они окупились, т.к. нужно было в доме сеть с нуля протягивать(пока стройка шла).
zloe_morkoffko
Ради одного раза можно взять на вечер на работе или одолжить у друзей.
0xd34df00d
Не знал, что для регистрации на хабре нужно уметь обжимать. Я вот не умею, пойду удалюсь.
waytoroot
По своему опыту скажу, что кабели для DP довольно толстые и плохо поддающиеся сгибанию. Поэтому при монтаже очень часто бывает так, что они вылетают из гнезд, если нет замков.
Кстати, VGA/DVI вообще прикручивались.
omikron24
Замок как и во всех кабельных соединениях — для многоразовости подключения и для того чтобы не вывалился при использовании от вибраций или под собственным весом или от других нагрузок, отчасти для правильной ориентации, у вояк спросите, у них там замки вобще ого-го! Хорошее соединение — хорошая передача сигнала. Без замка надо было бы делать штекер с такой же износоустойчивостью, а значит менять допуски и материалы в сторону огромного удорожания производства.
Если ноутбук, телевизор, роутер или что ещё вылетает в окно — это не штекер виноват, а прокладка, которая обеспечила bad cable management.
JerleShannara
С вояками и так ясно — они без проблем и VGA с DVI сломают одной рукой, не говоря о всяких хлипеньких HDMI/DP/USB
sumanai
У меня кронштейн и я монитор порой двигаю/кручу, так что жёсткая фиксация это благо. Жаль кабель питания без фиксации, вот где постоянно вылетающая боль.
AllexIn
На хабре подсказали вот такую штуку:
Потихоньку везде меняю. Жить стало приятнее. правда на стандартные штэкеры не лезет. Так что провода тоже приходится менять. Но оно того стоит.
Akuma
А кто-нибудь знает в чем сакральная разница между DP и HDMI?
Ну т.е. и то и то поддерживает актуальные 4-8K@100500fps.
Зачем плодить два несовместимых порта с одинаковой функцией?
В итоге у меня на ноуте, например, hdmi есть, но 4k@60 там нет, а есть DP в котором это есть. И сиди гадай как оно работает, когда не на чем тестить.
Alexsey
Если опустить исторические причины, то различие в основном только в том что DP — открытый стандарт, а HDMI — закрытый и требующий лицензионных отчислений. Предрекая вопрос «а почему тогда все до сих пор на HDMI?» — потому что HDMI раскрутился первым и отказаться от него сейчас не особо реально.
Ну и DP, в отличие от HDMI, в том числе предназначен как замена LVDS.
mig126
Раньше не требовал, а с 05.03.2015 выплаты составляют 20 центов за каждое устройство плюс 5 000 долларов США (или 10 000 долларов США в зависимости от годового дохода от продаж компании) в год.
Производители устройств с HDMI выплачивают ежегодно 10000 долларов, плюс минимум 4 цента за каждое устройство (15 центов, если не указан логотип HDMI на продукте и в рекламных материалах).
Хрен редьки не слаще.
imanushin
Добавлю чуть информации.
Действительно, изначально не было никаких выплат за каждое устройство с Display Port. Однако, в 2015 году MPEG-LA нашла использование своих патентов в реализации Display Port, а потому MPEG-LA требуют 20 центов за каждое устройство с этим портом. Вроде бы было долгое судебное разбирательство по этому поводу, но я так и не нашел, чем дело закончилось (и закончилось ли).
Выплаты не идут в компанию VESA, получатель платежей — это MPEG-LA, так что разговоры надо вести с ними. Но есть еще тонкий момент — чтобы получить доступ ко всем спецификациям, надо платить в год $5000-1000:
Судя по заметке в Reddit'е, вот эти фирмы принимали самое активное участие в патентном расследовании:
sumanai
То есть когда патенты истекут, выплаты прекратятся?
Am0ralist
Так вроде всегда так происходит, патенты кончаются и либо платить перестают, либо начинают активно развивать (вот вроде по 3d печати какие-то интересные патенты должны заканчиваться скоро, скорей всего выльется в активные изменения технологий)
amarao
DP обычно фичастей по картинке и интерконнекту (всякие usb-c/thunderbolt), а в HDMI есть звук и CES. Живите теперь с этим.
bm13kk
они практически одинаковы по существующим фичам. Но отличаются по фичам, которые большинство реализуют.
как пример — ces и обратное аудио только в шдми
чейнинг только в DP
передача данных (usb или ethernet) никто не реализует.
в этом радует thunderbolt, где реализуют больше фич. Хотя по фичам самого стандарта, там добавили только pcie и 100W
ru6ak
HDMI Ethernet Channel в 100 Мбит/с, существует с 2009года и версии HDMI 1.4, или я не так понял?
bm13kk
mig126
По моему опыту HDMI точно как же гонится через usb. CES вроде бы он есть, но у меня ни на одном из нескольких устройств так нормально и не заработал. То включается телевизор, то не включается. То переключается источник видео, то не переключается. И техника при этом брендовая.
Звук по DP так же передаётся. А переходник с DP на HDMI никак не влияет на качество сигнала на мониторе(влияние вроде как и есть, но только для требовательных устройств) и не требует доп. питания(он судя по размерам и отсутствию нагрева, похоже вообще пассивный).
GamePad64
Да, большинство переходников DP->HDMI пассивные, но они переключают сам порт DP в режим передачи TMDS-сигнала (если порт поддерживает DP++)
KorDen32
Из личной практики — половину проблем решает поиск адекватного HDMI-кабеля. Уж не знаю, что там делают — либо жилы не так экранируют, либо еще что, но половина проблем "CEC то работает, то нет" решилась после перебора всех имеющихся дома HDMI-кабелей и нахождения тех, на которых чаще работало.
В итоге кабели разделил на три кучки "CEC не работает вообще", "CEC глючит" и "CEC редко глючит" и на последних стало можно пользоваться, хоть и не идеально (раз в пару недель может глюкнуть и не заработать после подачи питания).
KorDen32
Исторически, HDMI — для подключения мультимедиа-источников к ТВ, DP — подключение ПК к мониторам. Как следствие, в HDMI может несколько источников по одной линии управляться с одного ТВ (CEC), а в DisplayPort можно через один кабель от видеокарты подключить несколько мониторов (MST).
Скорость в DisplayPort обычно выше относительно версии HDMI того же времени.
Скажем, 4k@60fps поддерживалось уже в DisplayPort 1.2 (2010 год, времена HDMI 1.4), а HDMI 2.0 со сравнимым параметрами вышел только в конце 2013.
mig126
На сколько я знаю эту фичу так и не реализовали в мониторах.
VEG
В некоторых моделях она реализована. Как минимум у Dell видел поддержку.
farinelli
У меня монитор с MST. Dell P2415q. Ни разу не пробовал его в таком режиме, но он точно есть
pingwinator
у меня тоже пара таких. mst может в 4к и только 30 ГЦ.
VEG
Ну вот в DP 2.0 будет что надо:
pingwinator
я для себя решил это покупкой тандобролт 3 дока — он тянет 2 4к экрана + зарядка. всего 1 кабель, удобно
werwolflg
У Lenovo Thinkvision p27h-10 поддержка MST есть.
GamePad64
Есть принципиальная разница.
HDMI (как и DVI) — фактически передают изображение так же, как и старый добрый VGA, только в цифровом виде. А именно — передаётся интенсивность лучей электро-лучевой трубки для каждого из цветов. В том числе, время ожидания возврата луча.
В общем, что DVI, что HDMI являются принципиально устаревшими стандартами, завязанными на технологии прошлого века. DVI уже редко где используется (и хорошо). А HDMI жив лишь усилиями вендоров медиа-оборудования.
DisplayPort же — это стандарт пакетной передачи данных. По нему можно передавать произвольную информацию, инкапсулированную в пакеты. Поэтому и существует возможность компрессии изображения, MST, и прочее.
DisplayPort фундаментально несовместим с HDMI/DVI, но многие видеокарты поддерживают спецификацию DP++, которые позволяют переключить разъём DP в стандарт передачи DVI-сигнала, поэтому и можно пользоваться пассивными переходниками DP->DVI (у меня так прямо сейчас три монитора подключены).
ILaeeeee
Это в видюхе 3 dp или или через разветвитель mst (а потом ещё конвертер)?
GamePad64
В видюхе. MST-хабы не поддерживают DP++, поэтому пришлось бы активные переходники использовать. Это не так чтобы очень плохо, но просто незачем.
Grammery
Как бы ещё не пришлось отложить, в воз уже намекают, что в этом году будет хуже с пандемией, с м в прошлом
Cotokus
Пандемия многим планы поломала(
Tzimie
VESA local bus?
DMGarikk
VLB тоже они делали, да
(это к предыдущему комменту, промазал)