По данным аналитической компании Flurry, на 8 мая около 95 % пользователей iOS 14.5 в США отказались от слежки за ними со стороны сторонних приложений. Во всем мире эта цифра немного ниже — 87 %. Двухнедельные статистические отчеты Flurry показывают, что пользователи iPhone и iPad активно отказывают практически всем сторонним приложениям в слежке.
Общее количество отказов намного больше, чем аналитики предполагали до выпуска iOS 14.5. Они ожидали, что около 40 % пользователей согласятся на слежку. По факту оказалось, что только 5 % пользователей оставили каким-то приложениям доступ к трекинг-запросам.
В конце апреля Apple выпустила iOS 14.5, где запретила сторонним приложениям получать доступ к IDFA (The Identifier for Advertisers) пользовательского устройства без разрешения его хозяина. Ранее многие приложения использовали IDFA для отслеживания действий пользователей в различных приложениях и на веб-ресурсах, а также знали фактические предпочтения и привычки определенного пользователя, чтобы показывать ему нужную рекламу. Теперь по умолчанию доступ к этой опции сильно ограничен. Это было сделано Apple в рамках требования от разработчиков принять новую политику конфиденциальности, а также для безопасности самих пользователей, которые зачастую не понимают, что многие приложения постоянно отслеживают их активность.
Как проверить или отключить в iOS 14.5, если пользователь случайно нажал «Разрешить отслеживание» в всплывающем уведомлении от приложения, хотя не собирались это делать — зайти в «Настройки», потом в пункт «Конфиденциальность» и выбрать «Отслеживание».
В начале мая приложения Facebook и Instagram на iOS 14.5 начали убеждать пользователей, что слежка — это полезно и нужно для бесплатного доступа к соцсетям. Приложения соцсетей информировали пользователей, что это необходимо для показа персонализированной рекламы пользователю, поддержки бизнеса компаний, которые зависят от рекламы, а также для того, чтобы соцсети Facebook и Instagram оставались бесплатными для пользователей;
0xf0a00
Айфон начнет работать не один день, а два на одном заряде.
Судя по процентам отказа люди задались вопросам в стиле: «А почему они решили что я вообще хочу видеть их рекламу и хочу поддерживать чей то бизнес?»
Насчет бесплатности: я готов оплачивать подписку на телеграмм.
black_knight
Проблема с мессенджерами в том, что вы не вольны выбирать их самостоятельно. Если ваши контакты не будут готовы оплачивать подписку, а они не будут готовы, то придётся переходить на альтернативы. Либо десоциализироваться.
AlexTheLost
Может будет лучше, кто-то будет сидеть на платном, кто-то на бесплатном с обязательной рекламой, кто-то на опенсорсном. Разработчики начнут использовать децентрализованные протоколы и конкурироваться только через качество приложения а не за счет того что смогли набрать "волей богов" критическу массу, вроде FB.
В принципе это может быть началом конца монополий, некоторых компаний.
lobribidenc
Alexmaru
ну, он застрял в прошлом и не обновляется. Даже клиенты того… Бедный адиум.
SergeyMax
Alexmaru
Ну так адиум хоть перекомпилировать надо периодически, из-за смен платформ. Pidgin тоже так себе жив. С шифрованием, хотя-бы без потери сообщений когда все онлайн, у них беда так и осталась. Звонки и передача файлов - там тоже никакие.
0xd34df00d
otr в джаббер-мире вполне работает.
Давно есть XEPы на передачу файлов через сервер на случай, когда NAT не пробивается.
Понимаю, что это звучит странно, но и хорошо. Мессенджеры — для асинхронного общения, звонки — синхронные.
Alexmaru
Работает, до тех пор, пока ты не хочешь им пользоваться с двух устройств. Очевидно, что это нужно 90% людей, у которых и телефон, и компьютер.
Передача файлов есть, но полностью стабильной она так и не получилась. У меня часто бывало, передаёшь кому то файл, сам открыл свои ip - и он начинает перекидывать с 1кб/сек через какую-то хрень.
Звонки, или поделится экраном - это то, почему люди сбежали с джаббера. Чтобы делится экраном - нужно ставить одно приложение, чтобы общаться голосом второе. Нафига оно такое, если есть всё в одном?
anisb013
0xd34df00d
Есть OMEMO, только оно поддерживается меньшим количеством клиентов. Но это ж опенсорс: вы всегда можете взять и запилить!
У меня такое тоже было, но очень давно, году в 2010-м. 1 кб/с — это похоже на in-band bytestreams, там всё очень медленно, да.
Как там в телеграмах и воцапах с поддержкой шаринга экрана?
Оно такое нужно тем, кто не любит общаться голосом, как минимум.
lobribidenc
mkovalevskyi
Если моя задача — удаленно общение с BA, то ваша куча инструментов мне как бы чуток не в тему. Мне один нужен, в котором я буду с ним говорить (по видеосвязи), важные вещи прописывать в чате, шарить экран и спеки для редактирования и пересылать митинг ноутсы в конце.
lobribidenc
То вы про мессенджер, то про видеосвязь. Для видеосвязи, положим, приличные люди используют ещё один, соответствующий инструмент — jitsi или BBB. Чатом при этом вовсе не обязательно пользоваться внутренним, я, когда мне нужна видеосвязь, использую jabber-овский. Пересылать что-то в конце удобнее всего по email. Одна задача — одна программа.
int03e
Ну, значит большинство современных людей «не приличные», по вашему выражению. Потому что они выбирают «все в одном», и популярность всяких Slack/Teams тому подтверждение. Не работает unix way для потребителей.
anisb013
И опять мы упираемся в левую гуглостатистику. Откуда вы вообще взяли эти slack и teams, впервые про них слышу, в отличие от тех же whatsapp и телеги даже. В частности, даже никто из «потребителей» мне не предлагал там общаться.
int03e
Slack или Microsoft Teams — это условный стандарт корпоративных мессенджеров в украинском айти. Может, в России как-то по другому, конечно…
anisb013
int03e
А что такое «нормальное айти» по вашему, стесняюсь спросить?
anisb013
Сопротивляющееся гуглу и копирайту. Предваряяя ваш вопрос — да, таких компаний довольно много. В компании, где я работаю, IT-отдел такой, мои друзья, работающие в IT-окмпаниях, тоже работают нормальных IT-компаниях.
mkovalevskyi
В каком смысле сопротивляющееся? Как-то это очень похоже на странное сравнение контор типа «починим комп не дорого» с энтерпайзом.
Если вы работаете с кем-то напрямую в единичном экземпляре, и единственное что вас волнует — претензии налоговой, то естественно вам подходят любые тулы, главное что б они хоть как-то могли коммуницировать с заказчиком.
Если вы хотите получить жирный заказ от жирного банка, то вам нужно проходить сертификации, в которые входит очень много чего. Включая используемые тулы. И включая проверки факта их использования. И не использования не их.
anisb013
Уж не знаю, кто конкретно у них заказчики (всё же я там не сам работаю), но знаю, что мошенничеством типа «починим комп не дорого
и сопрём всё хорошее железо себе» они не занимаются.Банки тоже разные бывают, и для некоторых (которых становится всё больше и больше, пока гугл всё сильнее и сильнее показывает зубы) важно не пыжиться перед гуглом (отдавая ему тем самым свою власть), а сохранить деньги клиентов. Допустим, не будут клиенты платить со смартфонов, зато деньги целее будут.
mkovalevskyi
Эм… Хм. Чет не совсем понял как вы связали сертификации типа ISO 9000 с гуглом, но ок… Банки зарабатывают на транзакциях. И любой ценой хотят иметь их как можно больше. И целость ваших денег не является их задачей от слова совсем )
anisb013
Безусловно, бывают и другие причины нести деньги в банк (например, гипотетический магазин, принимающий ТОЛЬКО google-pay, тогда, чтобы что-то там купить, мне придётся выбрать банк, которому на меня плевать, лишь бы гуглу подчиниться), но много моих денег там не будет и много моиз транзакций тоже.
mkovalevskyi
Этот бред некоторые называют финансовой системой. Но такое.
Чисто исторически, банк — это сейф. Который с замками и всем таким, и который берет плату за то что в нем хранят + обменник валют, которые берет деньги за вышеозначенный процесс — и эта плата и является смыслом его существования. Но, со времен древнего египта/рима и прочих, было придуманно достаточно много более прибыльных идей (для банка), чем просто хранение.
anisb013
Бред — это не финансовая система как такогая, а сейф без замка (или с иллюзией замка, поставленной по требованию гугла и прочих копирайтеров). Точнее, бред — идея хранить в таком сейфе деньги, а значит и платить за это хранение.
mkovalevskyi
У вас как-то смешались вместе кони люди.
Банк мне гарантирует, с помощью кучи прокладок, что даже если с моей кредитки кто-то что-то снимет, лично на мне это никак не отобразится. И эти прокладки — это совсем не только гугл (в моем случае — гугл там вообще непричем). Это виза/мастеркард, это кредитки не привязанные к дебетовому счету, это много всяких инструментов. И деньги уже давно стали цифровыми, соотвественно и замок там — чисто финансовый. Прошла транзакция на списание, она признана не корректной — прошла друга на зачисление. Успел кто-то получить при этом заветную бумажку с парой нулей, или нет — меня не волнует. Кто кому будет в конечном итоге выставлять счета за это, гугл, банк чья корточка, виза, банк владелец терминала, магазин владелец терминала, владелец банкомата с которого сняли нал, меня вообще не волнует. Ибо я свой процент за это не волнение заплатил )
anisb013
mkovalevskyi
У вас какие-то странные банки. У меня — это я говорю что она не корректна, и все. Иногда даже не успеваю это сказать, блокировка идет автоматом.
И банки не могут казаться хорошими или нет в глазах гугла…
anisb013
mkovalevskyi
Банки не сотрудничают с гуглом и прочими копирайтерами. Они покупают у них сервисы. И гугл и прочие копирайтеры не сотрудничают с банками — они тоже покупают у них сервисы.
Это печально, но такова жисть на данный момент.
bgBrother
Не знаю что такое «нормальное айти», но большинство людей, заставших Интернет на заре его становления, мобильными номерами по сети не раскидываются. Пока что я не нашёл способа зайти в Microsoft Teams с чистого Android без создания аккаунта с принудительным указыванием номера телефона.
Alexmaru
Задача это всё одна - общение. Разделять его - бред, и так уж получилось, что это уже доказано, исторически. Джаббер мёртв - он бесполезен для домашнего использования, и бесполезен для работы.
0xd34df00d
Ясно. Непонятно, как я тогда переписываюсь с отцом через джаббер, и ещё относительно недавно переписывался с людьми по работе через него же. Да и сейчас, если надо пообщаться на технические темы — XMPP (ну или IRC, да).
int03e
Технология умирает тогда, когда ей перестают пользоваться подавляющее большинство людей. Так то и лошадей кто-то еще использует для передвижения (а значит, и извозчики в каком-то виде остались) но это же не значит, что фраза «профессия извозчиков мертва» не верна? не в математическом смысле, а в обывательском.
0xd34df00d
Моя основная претензия не к термину «смерть», а к термину «бесполезен». Как он может быть бесполезен, если вполне обширный ряд юкзейсов он покрывает за глаза?
Нет смыслов, кроме математических.
int03e
Согласен.
Да ну? В чем смысл вашей жизни? Если его нет — зачем жить дальше и мучаться? Возможно, Вы слишком глубоко в своем хаскеле/идрисе закопались? А когда кто-то говорит «это подорожало на порядок» — вы каждый раз занудно уточняете «если ты по дефолту используешь десятичную систему, то на порядок — это в 10 раз», а не понимаете контекст?
0xd34df00d
Его нет.
Я не знаю, почему я до сих пор не сделал вдоль. Соответствующая попытка в детстве у меня была, и, хоть я и не могу сказать, что меня ппц как прёт от жизни, но с тех пор я её не повторял, и я не очень понимаю рационально, почему. Наверное, средний человеческий мозг так эволюционно устроен, что решению «выпиливаться» он придаёт существенно меньший вес, даже когда никаких рациональных аргументов в пользу этого нет.
Возможно. Ну а что делать?
Да. Более того, я использую термины вроде «на полтора порядка» и так далее в их прямом смысле — например, собственно, полтора порядка — это примерно 30 раз (10 в степени 1.5).
0xd34df00d
Офигеть, я делюсь личным опытом и показываю, что джаббер не бесполезен на практическом примере, а люди ставят минусы. Идиоты, не осилившие банальнейшую формальную логику.
Antervis
0xd34df00d
Неприятно — это когда тебе агда пишет понятные сообщения об ошибках, и ты понимаешь, что ты просто тупой, а потом ты переключаешься на вкладку с обсуждением, а тут никто не пишет такие сообщения об ошибках.
Areso
Люди они такие, да.
Вроде и живёте не первый день, и на Хабре давно, а всё равно удивляетесь тому, как это работает (с людьми) (на Хабре).
0xd34df00d
Ну так это, замещение. Если я с людьми общаюсь, условно, час в день (и то — в интернете и в виде буковок), а с нелюдьми — 10 часов в день, то паттерны и ожидания будут соответствующими.
anisb013
lobribidenc
Вам выше уже ответили, но добавлю. То, одна это задача или разные, определяется не возможностью описать её одним словом («сделать зашибись»), а то, можно ли её реализовать одним инструментом хорошо. (И да, реализация, сливающая данные товарищу майору — это по определению плохая реализация, что ясно, если верить заголовку этой статьи, 95% даже айфоноводов).
AlexTheLost
Дело не в том что не существует протоколов для децентрализованного обмена сообщениями. Дело в том что могут появиться весомые рыночные стимулы использовать эти протоколы. Суть моего комментария была именно в этом.)
Gordon01
Да, идея не нова, the hated one говорил об этом в одном из своих видео: https://www.youtube.com/watch?v=wyxnaaPqbRk
Да, нам надо выходить из власти монополий из faang и закрытый "экосистем", где мы не владеем своими устройствами.
N-Cube
То есть таки альтернативы будут, даже если большинство пользователей не готовы оплачивать никакие подписки? Так нам того и надо :)
MTyrz
Не считаю себя великим сторонником госрегулирования, но по моему скромному это как раз тот случай, где принуждение к кроссмессенджерному обмену было бы очень кстати.
Предыдущее такое полезное принуждение было с разъемами для мобильных зарядок.
Ark1774
Первые шаги уже делаются. У меня в приложении для звонков можно выбрать позвонить абоненту обычным способом или через какой либо мессенджер.
Но чтобы это работало полноценно, нужен прямой доступ, а это не факт что устраивает производителей мессенджеров. Т.к. им и рекламу так не покажешь и данные сложнее собирать и переезжать пользователю будет гораздо проще, а соотв. придётся серьёзно продумывать свою политику, чтобы не получить мгновенный отток десятков тысяч пользователей.
MTyrz
Стандартизация разъемов от зарядок производителей тоже не устраивала.
Ark1774
Так это обосновать надо. Нестандартные разъёмы помимо раздражения пользователей, ещё и увеличивали количество электронного мусора на ровном месте.
А тут что придумать?
MTyrz
(Включая внутреннюю Грету)
Так каждый установленный мессенджер тратит заряд же!
А тут юзер поставил один мессенджер, и подключен ко всем сразу. Экономия электричества, уменьшение углеродного следа, возврат кусочка украденного детства.
Если серьезнее, то может сыграть удобство пользователей и демонополизация рынка, шанс для мелких бизнесов и некоммерческих инициатив. Но я все же не Европарламент…
lobribidenc
Зачем обосновывать? «Это всех бесит» — ничуть не худшее (а то и горзадо лучшее) обоснование в демократическом обществе, чем некий мифический «вред экологии». Берётся референдум и выносится два вопроса:
1. Расстрелять Цукерберга, Кука, Безоса, Дурова (и ещё 5 фамилий самых отъявленных копирайтеров), потому что охренели в край уже.
2. Запретить мессенджерам закрывать протокол, чтобы с ними не случилось того же самого.
0xd34df00d
Если это действительно бесит большинство, то почему они ещё не перешли на тот же джаббер или какой-нибудь матрикс?
anisb013
Вот мне как раз как-то сомнительно, что не перешли. Товарищ выше вроде в другом комменте писал, что ему тоже сомнительно.
0xd34df00d
Так ведь не перешли, даже наоборот.
Я пользуюсь джаббером года с 2007-го, и я вполне себе вижу, что зелененьких контактов стало меньше, посетителей конференций стало меньше, новичков стало меньше.
anisb013
Хм. Мои наблюдения говорят об обратном, даже не знаю, чем это объяснить. Возможно, вы стартовали «с высокого старта» или мы находимся в слишком разных частях общества (в вашем окружении много демократов и/или оно вам не доверяет).
bgBrother
Не скажу за джаббер или матрикс, но скажу за Fediverse и за LBRY. Как им расти, если гиганты вставляют палки в колёса?
Следуя вашей логике: почему Twitter, Youtube и Chrome не забанены в Play Store за «hate speech» или «Sexual Content and Profanity»? Я могу представить в каждом из этих приложений и «hate speech» и «sexual content» и «profanity». При этом на Youtube «sexual content» может быть доступен лицам 18- (пишите в ЛС — будет подтверждение моих слов).
0xd34df00d
А мы обсуждали именно их. Давайте не переводить тему.
Но если вы очень хотите перевести… А они прям вставляют? Самые крупные палки, про которые я слышал — что в плейстор не пускают приложения, где по умолчанию видны серверы с хейтспичем.
Что, кстати, не отменяет возможности просто заходить на все эти каналы с мобильного хрома. В федиверсе риалтаймовость не так критична.
Не понял, как это следует из моей логики. К слову, претензия к совершенно непоследовательной политике модерации — одна из основных моих претензий к сторам.
bgBrother
Но раз уж вы так просите, то пожалуйста — бан Matrix-клиента . В дальнейшем на подобные уловки я не поведусь.
Я вам ссылки предоставил. Можете прочитать почему их не просто не впускают, но и банят уже добавленные с сотнями тысяч или миллионами пользователей. При этом приложения гигантов, не считая самого YouTube за эти же ошибки никогда не банили.
И даже если бы палки были бы крайне малы, это всё равно было бы нарушением честной конкуренции, т.к. уменьшает удобство и часть пользователей возвращается в централизованный вариант.
Так, стоп. А почему пользователи должны соглашаться на бан и пользоваться с браузера? В таком случае пусть YouTube сам себя забанит и пользователи тоже будут смотреть через браузер. Он в браузере тоже приемлемо работает, раз использование Fediverse с браузера вспомнили.
0xd34df00d
Про кроссмессенджерное взаимодействие вы уже успели забыть? Напомню, про них говорилось здесь.
Спасибо, это действительно прошло мимо меня.
На какие?
Я не хочу в очередной раз начинать дискуссию об аппсторах, но, короче, это очень сильно зависит от вашего определения честности.
Я где-то сказал, что пользователи должны соглашаться? Я не согласен — я не пользуюсь эпплом, где приложение в обход стора поставить практически невозможно.
И, к слову, альтернативные сторы под тот же андроид есть, про них я в предыдущем сообщении тоже забыл.
bgBrother
Кажется, я догадываюсь, что вы имеете ввиду тезис «на своей ОС/платформе имею право делать что хочу».
Да, мы о них с вами уже разговаривали, кажется. Конкретно о том, что Google шантажирует в пользу своих сервисов.
0xd34df00d
Конечно.
Это, на мой взгляд, характерные примеры максимально открытых и свободных протоколов с максимально, ээ, разнообразной экосистемой. Под XMPP вообще есть уйма серверов, уйма клиентских библиотек и ещё большая уйма разных клиентов на этих библиотеках.
:]
Что это вообще значит? Кого он шантажирует? Разработчиков f-droid? Авторов какого-нибудь kdeconnect, который есть и там, и в официальном плейсторе?
bgBrother
Платформа эта открыта и «своя» ли она для Google — спорный вопрос. Однако, сам тезис тоже спорный и неоднократно обсуждался. Не вижу смысла повторять.
Нет, конечно же. Разработчиков f-droid он не шантажирует, а ущемляет (не пропуская в Play Market, не давая устанавливать софт, ограничивая работу в фоне и прочее).
А вот шантажирует он производителей смартфонов, которые вынуждены следовать политике Google взамен на лицензию сервисов Google (включая YouTube, One). При чем, насколько я помню, не было возможности выборочно установить часть из сервисов по усмотрению производителя.
В последствии был многолетний суд с рекордным штрафом и вынуждением Google разделить продажу лицензий, выделяя поиск и браузер в отдельную лицензию. Но манипулировать с помощью Youtube, One и других сервисов, как я полагаю, всё равно возможно.
Кроме этого был и ряд других манипуляций, но у меня нет времени искать доказательства.
Временами этот шантаж идёт на пользу (Project Treble), временами — нет.
Я считал, что вы в курсе этого, особенно, что в одной из веток, кажется, я упоминал давление на производителей.
0xd34df00d
Я под него писал клиент (и до сих пор им пользуюсь, к слову), поэтому мне про тамошние косяки вы можете не рассказывать. Одно управление историей на сервере чего стоит — что исходный XEP, что упрощённый — костыль на костыле и не покрывают ряд нужных юзкейсов (либо я их не осилил).
Однако, обратите внимание: я не писал, что XMPP — самый лучший протокол, или самый продуманный, или самый удобный. Я писал, что он самый открытый и разнообразный. Отвечать на это «у него есть недостатки» — ну да, есть, но поинт не в этом.
Именно поэтому я сразу предложил скипнуть эту часть разговора.
Ну да. Но вы ж сами не так давно писали, что значимая часть (сколько там, половина? или это уже из другой дискуссии?) знающих про f-droid его поставила. Значит, это не является проблемой.
Этого — в курсе, да. Но, с учётом предыдущего абзаца, я посчитал это неважным в рамках дискуссии.
Опять же, нет оснований считать, что те, кому не нужен f-droid при всей огороженности гугловских сторов, резко начнут испытывать потребность в неогороженном мессенджере.
bgBrother
Так именно, что знающих. Скольким людям нужно рассказать о минусах и плюсах Play Market, а потом ещё и бороться с ограничениями ОС? Множество о них не знают, а сами производители вынуждены ставить Play Market.
Если производители разрабатывают и ставят аналоги Google (не только f-droid), так Google моментально обижается, как было с Samsung. Как это может не являться проблемой, если Google по сути мешает конкуренции и распространению альтернатив?
Во тут взаимосвязь я не понял. Пользователь может вообще не иметь потребности в каком-либо мессенджере, но иметь потребность в маркете (любом) и наоборот иметь потребность в мессенджере, но не иметь потребности в маркете. Временами это пересекается, но строить какие-либо выводы я бы не стал.
Банально и проверено на практике: пользователю достаточно Play Market, но нужен клиент Mastodon, т.к. является фанатом звезды, которая после очередного скандала перестала пользоваться Twitter. Т.е. на приватность и децентрализацию ему вполне может быть наплевать.
hellamps
оно в целом есть и норм работает - смс/ммс. Просто в России за это по привычке еще деньги берут
TheSprightlyDuke
Astroscope
Вы так говорите, как будто это что-то плохое. ©
bgBrother
Либо, наконец-то, участвовать в открытых протоколах, а не закрывать их. Пример ICQ никого ничему не научил.
Gordon01
Ничего не изменится. Рекламщики найдут другие способы получать данные. Рекомендую посмотреть это видео: https://www.youtube.com/watch?v=y8SjmcVJOjw
willyd
Так данные будет продавать сама apple напрямую или через свою рекламную платформу.
Ark1774
А сейчас она их не продаёт? Где то помнится приводили список рекламных компаний с которыми Эппл сотрудничает, но его быстро потёрли.
Ilyasyakubov
Официально Apple данные не продает. Неофициально с большой вероятностью тоже не продает, это не из бизнес.
BorisTheAnimal
скрыть подобное для публичной компании не возможно(для любителей заговоров — посмотрите на текущий суд с EG и какие данные apple обязана показывать в суде). Так что есть только один ответ — не продает.
lobribidenc
Ещё один любитель объявлять неприятную информацию «теорией заговора». Я не знаю, как там отбрыкивается apple в суде с EG, но чисто теоретически: если лично Тим Кук лично передаёт Байдену списки тех, чья неблагонадёжность установлена благодаря айфонам, какой суд и как теоретически может это выяснить?
Ilyasyakubov
Еще раз внимательно перечитайте ветку. Мы говорим о продаже данных рекламщикам. Если бы я был Максимом Максимовичем Исаевым, я бы тоже не доверил переписку, ту что «Алекс Юстасу», айфону. Но речь ведь не об этом.
lobribidenc
Эта ветка существует не в ваккууме, а в окружающей реальности. А в окружающей реальности странно предполагать, что «продажа данных рекламщикам» — это что-то иное, чем эвфемизм для «отчёт о выявленных неблагонадёжных лицах демократскому товарищу майору».
mkovalevskyi
Пока корпорация и государство еще не синонимы. Так что — иное.
Так что перезайдите с этим постом через лет 10-20 ;)
Ark1774
К слову, в США узаконена возможность для корпораций в виде про спонсировать чиновников выдвинув свои идеи.
То же налоговое законодательство в результате превратилось в чёрт знает что. Говорят, без людей с профильным образованием и/или соотв. софта даже для физ. лиц это головная боль.
mkovalevskyi
Ну как сказать. Это головная боль если вы таки хотите что-то сэкономить. Если не хотите, и вас все устраивает — то для тех кто получает форму w2 все просто.
Но, большенство хотят, бо там вопрос шутки/нескольких.
А вот если у вас несколько источников дохода, да еще и разнообразных… Тогда ховайся )
anisb013
Государства и корпорации — не синонимы, но вы понимаете, что такое эвфмеизмы вообще? Для тех кто в танке: эвфмезмы употребляют, чтобы не случайно не выбесить определяемую силу зла в неподходящий момент. В данном случае, когда говорят «эпплу платят корпорации», как правило имеют в виду не то, что это настоящие корпорации (совпадающие или нет с государством — не важно), а что эпплу платят злые силы в государстве, которые (в более развёрнутой речи с фразами типа «ну вы же всё понимаете») называют корпоряциями.
Gordon01
https://www.apple.com/legal/privacy/en-ww/
lobribidenc
Ark1774
А что, нельзя организовать фирму прокладку и уже через неё зарабатывать подобным образом? Наши ОПСОСы к примеру уже много лет так делают и ничего кроме подозрений ни у кого нет.
Или уход топ менеджера с чемоданом. Данные пользователей техники Эппл, лежат на её серверах, они в безопасности от внешних атак, но не известно насколько надёжно защищены от внутренних.
BorisTheAnimal
А как «фирма-прокладка» будет получать доступ? А как будут проводится денежные потоки между это фирмой и материнская компания (вся отчетность-то публичная)? А представляете риски если такая информация пройдет? Скорей всего это будет в 0 уничтоженная репутация, множество штрафов от регуляторов всех стран. Мне слабо представляется, что возможны доход от такого даже за все время существования ios может это покрыть.
> но не известно насколько надёжно защищены от внутренних
Как и любая крупная компания, Apple обязана проходить аудиты(включая внешние) каждый год. Существует множество законов описывающих обязанности Apple при работе с данными. Никакой топ менеджер не будет иметь доступ к таким данным.
lobribidenc
mkovalevskyi
Налоговая и федералы в стране где вопросы к эпплу актуальны, работают не только, и не столько по алертам из банков «вот, васе 5млрд перевели, алярм», сколько по алертам из тех же банков «вот, вася тут купил 10 домов по 5 лямов каждый, 15 бентли и маленький самолет». И вопросы у банков возникают при поступлениях от 50к. И вот прям совсем без банков обойтись не выйдет.
Так что биткоинами вам заплатить-то смогут, вопрос что вы с ними потом делать будете…
А кеш — вы вообще представляете сколько там того кеша надо в килограммах? Причем, все вопросы от банков как бы вполне себе тоже имеют место быть.
anisb013
mkovalevskyi
Вы писали не про эппл, а про «прокладки».
И как бы, для случая возможности рявкать на налоговую, вообще вопросы с тем «как провести деньги» особо не стоят. Правда, налоговых то много в мире, и на все равкалки может не хватить. ;)
anisb013
Ark1774
Спор потерял смысл, т.к. ниже уже указали что Эппл о продаже перс. данных прямо в договоре пишет не стесняясь.
Gordon01
Да никто ничего не скрывает, все прямо написано в политике конфиденциальности (которую никто не читает):
Да и с текущим положением Apple уже нет разницы, продает ли Apple ваши данные напрямую или позволяет делать это фейсбуку, так как даже в таком случае, они получат свою комиссию в 30%.
Суд с EG как раз открыл глаза на то, сколько всего Apple замалчивает или банально врет.
https://appleinsider.com/articles/21/05/06/apple-has-a-whitelist-of-developers-who-can-access-unique-app-store-features
BorisTheAnimal
Не нужно выдавать желаемое за действительное. Вас удивляет, что часть компаний (проверенных) имеет доступ к экспериментальным API для тестирования эти API? Так поступало большинство софтверных компаний с которыми я имел дело — у всех были клиенты на которых обкатывали тестовые функции.
И заметьте — там ни слова о пользовательских данных.
Gordon01
Не нужно выдавать желаемое за действительное.
API экспериментальное с 2015 года?
Глава компании под присягой сказал что для всех разработчиков правила и API одинаковы: https://iphonewired.com/common-problems/111107/
Astroscope
При желании такую продажу можно обставить как непреднамеренную «утечку» или изобразить «взлом». Я не пытаюсь сказать, что это уже делалось или будет сделано, я лишь пытаюсь сказать, что это в принципе возможно. Особенно в свете новостей от соседей получается, что репутационные издержки могут оказаться существенно ниже, чем может казаться.
Ilyasyakubov
Да, да! Представил сцену: сидят большие дяди на переговорах по рекламному контракту. Близки к подписанию. Представитель Apple: «А передачу данных обставим как взлом!»
anisb013
Однако, если перенести эту сценку из люксовой показухи (сидим за столом, все такие в пиджаках, и в момент подписания все такие пытаемся скрыть скуку за выражением на лице «точки невозврата», якобы типа «решение принимается сейчас») в реальные условия, вроде баньки с присущими ей пьянством, курением и наркоманией, а вместо слов
«словосочетание»«обставим как взлом» доавить реалистичного сленга вроде «сливаем в серую» — то эта сцена уже не будет выглядеть абсурдной, не так ли?Ilyasyakubov
Да, да, если сказать «сливаем в серую», то сразу не выглядит абсурдно!
anisb013
Для гуглопропаганды может и выглядит абсурдно. Для тех, кому её пытаются впарить — не выглядит.
Gordon01
Именно, но есть определенная категория граждан, которая верит в рекламу Apple, где они говорят что они против рекламы и слежки.
RomanSquall
Изменится. Apple готовится сам стать рекламщиком и продавать нужный траффик на нужные приложения. Забота о конфиденциальности лишь мишура.
Gordon01
Даже если это не удастся, то можно спихнуть все "черные" дела третьим лицам (тому же фейсбуку), но брать 30% налог с их дохода. В любом случае профит.
anydoby
Согласен с подпиской на телеграм, по доллару в месяц вполне бы был счастлив, жаль занести некуда, даже донаты закрыли.
Bezborodiy
Больше похоже на флэшмоб от пользователей, на фоне миллионов статей об этом.
Скорее всего дальше будет выглядеть так: пользователь будет получать релевантную рекламу, ему надоест и он сам представит разрешение
Или же пользователю надоест вся эта реклама и он уйдет из данных соц сетей
И третий вариант. Соцсети на фоне падения рекламного трафика, попробуют вести искусственные ограничения в приложениях для таковых пользователей.