Добрый день! Меня зовут Александр. В настоящий момент прохожу обучение по программе DevOps компании GeekBrains. Решил поделиться своим опытом.
Надеюсь, это поможет выбирающим курсы для обучения в ИТ сфере. А если повезет, то и представители компании GeekBrains обратят внимание на то, как выстроены у них процессы.
Постараюсь периодически выкладывать статьи и делиться ощущениями/наблюдениями в процессе прохождения курсов.
Пара слов про программу
Обучение состоит из набора различных курсов, все обучение разбито на 5 четвертей (2-3-4 курса в каждой четверти) и по плану продлится полтора года. Детальнее набор курсов и описание программы можно посмотреть тут.
Немного про обучение
Скажу честно, набор курсов мне очень понравился и, пока еще, надеюсь пройти их все и получить много полезных знаний. При выборе курсов рассматривал варианты собрать себе программу по отдельным курсам или записаться на аналогичную программу в другом месте, но по обещаниям и содержанию программы GeekBrains победил с явным преимуществом.
Собрать курсы самому, конечно, можно, но:
на поиск нужных придется тратить время
мотивация намного ниже (нет дедлайнов, которые приходят извне)
нет сообщества (однокурсников, наставников, преподавателей), которые быстро помогут с возникающими вопросами
Обучение идет по потокам, т.е. всегда есть однокурсники, с которыми поддерживается связь через телеграмм. Мне с одногруппниками повезло, все люди адекватные, готовые помочь, есть люди с хорошими скилами администрирования.
Один нюанс, при поступлении обещали группу около 30 человек, по факту нас около 50. Но это никак не мешает.
Есть у нас также выделенный куратор (как-то так, вроде, называется), который должен помогать с различными административными вопросами. Человек такой у нас действительно есть, вопросы ему можно задавать, однако, по возможностям он ограничен и, если GeekBrains где-то сильно косячит (а временами это происходит), тут уже куратор особо помочь ничем не может.
Есть у нас еще наставники - люди уже прошедшие обучение и готовые помогать с возникающими вопросами по программе обучения. Действительно полезные люди, действительно помогают.
Ну и, конечно, есть преподаватели, которые ведут курсы, проверяют домашки, отвечают на вопросы.
Начало
Как и везде, начало было довольно радужное. 8-9 июня решился, отправил заявку на обучение, со мной связался менеджер по продажам, рассказал как все хорошо, какое у них замечательное обучение и как провести оплату. 10 июня оплатил, все прошло легко и гладко.
Начало обучения было поставлено, если не ошибаюсь, на 15 июня. Первый курс по основам Linux. Но, уже перед самым началом, неожиданно приходит письмо о переносе старта на 22 июня. Ок, бывает. Но, потом опять перенос и опять перенос...
В итоге, после нескольких переносов, начали 13-го июля. За переносы, в качестве извинения, дали записи нескольких курсов на выбор из некого списка. В целом, меня это устроило, хотя, конечно, не очень приятно было. Кто свои планы под обучение подстраивал, были не довольны.
Обучение
Первое занятие прошло отлично, преподаватель хороший. Второе занятие тоже без нареканий: теория, практика, домашки - все есть. Но перед третьим занятием,.. опять... перенос. Причем, предупреждают о переносе часто всего за полчаса до начала занятия!
Несколько недель, как понимаю, нам искали нового преподавателя. Нашли, третье занятие в итоге все же случилось 28 июля с новым преподавателем (по плану, кстати, предполагалось 2 занятия в неделю, т.е. весь курс из 8 уроков проходится всего за 4 недели).
Ок, продолжаем, новый преподаватель по знаниям и подаче материала тоже вполне себе хорош, провел третье, четвертое, пятое занятие и... не сложилось. Опять замена преподавателя. Об отмене урока сообщают за полчаса до старта. Тут уже замену нашли довольно быстро, всего неделю потеряли.
Новый преподаватель, правда, сетевик больше, но толковый. Посмотрим как дальше пойдет и сможет ли удержаться и провести оставшиеся пару занятий.
Еще пара нюансов, методички с материалами курса были составлены несколько лет назад и материал в них уже просто не актуальный и только путает местами. С точки зрения продумывания что и на чем должно делаться, как разворачивать виртуалку - продумано не было. Каждый преподаватель советовал по своему. Регистрация собственного триального аккаунта в облаках (с вводом информации о своей карте), тоже не самое лучшее решение.
Сложившаяся ситуация у всей группы, мягко сказать, вызвала неудовольствие. На обращения/жалобы/предложения наши GeekBrains в итоге просто перестал обращать внимание. Куратор выслушивал, конечно, эскалировал наши вопросы, но толку от этого ноль.
В итоге, на текущий момент имеем:
хороший набор курсов
хорошие преподаватели
постоянные переносы с информированием за полчаса
рваный курс растянутый на несколько месяцев (причем, курс то довольно простой - вводный)
устаревшая методичка, корректировать которую пока никто не собирается
непродуманная установка софта
полный игнор обращений студентов курса (про какие-то компенсации после нескольких переносов уже и не вспоминают)
Наставник, правда, говорит, что у нас ситуация какая-то сильно не обычная, таково при своем обучении не встречал. Посмотрим, пока еще надежда есть, что остальные курсы пойдут гладко. Будем действовать по ситуации.
Upd:
Последние занятия курса у нас в итоге довел преподаватель, который, похоже, хорош в сетях, но не имеет большого опыта по Linux. По факту, просто шли по тому, что в методичке написано.
Дополнительно через куратора попросили открыть запись нормально проведенного курса. В итоге дали записи курса Романа Стельмаха. В сравнении с тем, что было у нас - небо и земля. Роман отлично все объяснял, все было понятно и по делу. Другой группе, в отличии от нас, повезло с преподавателем.
Комментарии (28)
semenyakinVS
21.08.2021 13:50+5Был преподавателем GB. Как побывавший на другой стороне могу сказать так: очень много бардака в процессах, отсюда проблема с текучкой. Много хороших затей - курсы по андрагогике для преподов, задумка давать методички, продуманный на уровне UX портал - сходят на нет из-за кривой реализации. Я читал курс по плюсам, методичка была мешаниной из С и старого С++. Замечания от преподавателей (не только от меня) до старта курса не особо повлияли на результирующий материал. У студентов, ожидаемо, было много каши в голове. Отчитал курс 8 вебинаров + проверка домок (где-то 160 работ за курс) на которые, кстати, изначального обещали бросать отдельных людей. Уже в середине курса решил что не буду продолжать сотрудничество. Оплата работы пришла спустя 3 месяца после официального завершения сотрудничества - мне "повезло" попасть на какой-то бардак ещё и с этим (вроде, такие не часто, справедливости ради). Я как иностранец с ещё большим трудом чем неиностранцы получил оплату.
Если планируете идти в качестве студента на курс, скажу так - 80% (если не больше) успеха обучения зависит от препода. Курсы, увы, "из коробки" достаточно бардачно выстраивают процессы со своей стороны.
П.С.: Справедливости ради, отмечу что курс по плюсам был новый и, возможно, следующие наборы пойдут более гладко. Тем не менее, более порядочно набирать студентов было бы бесплатно, предупреждая что курс пробный, собирая метрики как начальных знаний студентов, так и подробную обратную связь от студентов и преподов. Качество подготовки окупило бы курс отличным "сарафаном" со стартом потоков "релизного" качества и можно было бы со временем выставить ценники на курсы в два-три раза выше.
semenyakinVS
21.08.2021 13:58Кстати, ещё из хорошего добавлю что мне честно выплатили рефералку: на старте своего потока посоветовал в GB коллегу с работы, его взяли и, в конце концов, выплатили мне положенные по реферальной программе деньги.
Alex_the_student Автор
21.08.2021 19:07+2спасибо, что не бросили курс на середине! у нас вот из-за этой чехарды со сменой преподавателей ужасный по качеству курс получился
burzooom
21.08.2021 14:52+10Продавец отзывчивый, вежливый, пожелал хорошего настроения, ставлю пять звезд, как придет товар, дополню комментарий
Error1024
21.08.2021 17:16+3Уже наверное десятая статья о курсах КекБрейнз, из песочницы, на хабре. Такое ощущение что они делают большую скидку и/или возвращают часть средств за любой отзыв на хабре, главное хайп.
Почему я так думаю? — после «песочной» статьи, об очередных курсах ВойдиВыйди, авторы больше никогда ничего не пишут и не комментируют на хабре.
Ещё раз — курсы данной и ещё топ 10 контор для вайтишников — это мусор. Оценочное суждение.
Не можешь написать Hello World без курсов => пить смузи — не твоё.
Автор — удали этот мусор с хабра плиз
EVolans
21.08.2021 17:19Так тут отзыв отрицательный, и обучение не закончено и судя по всему не факт что будет закончено.
Кстати где вы видели десяток? Ресурс на слуху от силы 2 года, а специальности многие год полтора, т.е. выпусники все должны быть по большей части этого года. Может я не там искал?kprohorow
21.08.2021 18:30Тут не видел, но на vc.ru например что ни неделя, то очередная жалоба или рассказ о том как там пудрят мозги и не возвращают деньги.
Alex_the_student Автор
21.08.2021 19:05-1на vc сплошное нытье про возврат денег. по существу, как идет обучение что-то почти нет
kprohorow
25.08.2021 22:48Там походу самого обучения тоже почти нет.
Иногда попадаются комментарии в стиле "У меня всё нормально. Это вам не повезло. Сочувствую". Сложно верить им после такой волны негатива
Alex_the_student Автор
26.08.2021 09:31обучение есть, но может не повезти.
сейчас смотрю тот же курс, что у нас был, но другого преподавателя - очень качественно рассказан.
Alex_the_student Автор
21.08.2021 19:03Зачем я эту статью написал, в самом начале текста расписано. Рекомендую сначала прочитать статью и только после этого оставлять комментарий))
xSVPx
21.08.2021 18:58Посмотрел программу. Есть где-нибудь хоть одно занятие ? "Че они там стоко времени "читают"" хотел бы я узнать. Может и правда что полезное ?
Alex_the_student Автор
21.08.2021 19:00на торрентах есть. ознакомиться можно. но я не ради линукса пошел. в программе есть ряд курсов, которые как раз хотелось бы пройти.
Преподы хорошие на ГБ есть - факт. Как оказалось, не всегда получается на них попасть. тут как повезет
NegiPegro
21.08.2021 19:08Плюсую, линукс познавал сам без курсов и всё понятно.Как-то скачал курс какого-то кагтавыша, далее 1 урока меня не хватило, удалил.
Alex_the_student Автор
21.08.2021 19:09согласен, основы линукса самому спокойно освоить можно. материала в сети достаточно. я ради некоторых следующих курсов только во все это ввязался
saboteur_kiev
22.08.2021 00:19-2На курсах не теряйте времени, осваивайте все что есть.
Любые вещи, которые вам кажутся устаревшими, на самом деле такими не сильно являются, так как глобально процессы меняются не сильно, и инструменты меняются не сильно. Большинство новых инструментов - аналоги старым.
Да и в любом случае, важно познакомиться на практике с разными вариантами процессов, а какими инструментами эти процессы делать - частично дело второе.
Да и устаревшие знания не всегда лишние - они и составляют ту самую интуицию.
Stein95
22.08.2021 08:55-2Был выбор GeekBrains или Skillfactory. В гигбрейн не понравилось то что слишком мало времени на урок и много студентов. В итоге выбрал второе. Веб-разработка на Python. Начал с нуля. Программированием никогда не занимался. В университете лет 10 назад изучал паскаль три семестра и то так в скольз. Всё забылось давно. Скажу так. В скилфактори есть площадка и там есть задания и тренажёр. А так же есть личный ментор с которым есть связь в любое время. Он объясняет все очень хорошо. Но учится нужно самому. Тебе как в GeekBrains учитель не объясняет лично. Правда часто бывают вебинары где можно задавать вопросы. Короче говоря,тебе дают материал который нужно учить все время. Уроки расчитанны в день 3 часа. Если попутно ещё где то учишься то будет трудно. Так как три часа в день не мало. Пока прошёл только 4 модуля. Каждый модуль расчитан на неделю. Весь курс длится 9 месяцев. Уверял что курс для новичков. Оказалось не совсем для новичков. Ментор по JS классный очень. Зовут Валерий Хаслер. Вот уже на Джанго ментор говорят не очень. Всё жалуются на него что не объясняет ничего толком. Посмотрим. По программе изучаем HTML CSS JS SQL PYTHON.
EVolans
24.08.2021 17:50В смысле выбор? Они в одном здании находятся в соседних комнатах, не удивлюсь что и учителя там те же самые - каких найдут, да и учредитель у них один, майл.ру.
Это как выбирать двери в двух соседних магазинах у которых один директор, просто в одном поставили диван для клиентов на BMW и цены задрали на абсолютно тот же самый товар через стенку, этакая псевдо конкуренция плюс разбитие на разных клиентов, которые готов переплатить за диванчик двойную стоимость товара.
Так и вы, выбираете из двух кабинетов одного заведения, а по факту деньги все равно в майл.ру занесете и качество контента там не отличаются, оно и не может отличается.
as_victor03
23.08.2021 14:25Вообще споры под заметками о любых курсах сводятся к тезисам типа "я выучил все по интернету и книжкам и стал программистом" или "только после вуза можно стать программистом". И все сходятся в одном: "никакие курсы не сделают вас программистом".
Позволю сделать смелое утверждение: можно не стать программистом после окончания профильного вуза, можно не стать программистом после многих лет чтения книжек и интернета и можно стать программистом после курсов. Все дело в том, что необходим настрой на извлечение знаний из всех доступных источников и применение этих знаний на практике. Т.е. знания надо добывать в упорном труде.
Однако не могу не согласиться с тем, что курсы обещающие трудоустройство и требующие немало денег за свое обучение с большой долей вероятности не сильно помогут преуспеть в добыче знаний. Давайте посмотрим на обучающие площадки типа Coursera, Udacity, Udemy. Стоимость обучения чисто символическая, на первых двух лекции читают высоко квалифицированные преподаватели, есть дополнительные материалы, есть задания для самостоятельного решения. На Udemy все несколько ниже классом, однако там можно вернуть деньги, если не понравилось. Я часто обращаюсь к этим ресурсам, если сталкиваюсь с необходимостью срочно погрузится в новую для себя область. При стоимости около 1000 руб. Недостатком является только то, что лекции чаще всего на английском языке.
Теперь о курсах типа GeekBrains и SkillBox. Что бросается в глаза:- — реклама по всем средствам массовой информации
- — очень немаленькие цены
- — обещание получением высокооплачиваемой работы, даже если вы не окончили курсы
- — свободный график обучения
- — квалифицированные преподаватели
- — домашние задания
- — личный ментор
- — трудоустройство по окончанию
И многое другое. Если задуматься, то весь набор предоставляемых услуг не может быть дешевым. Однако при ближайшем рассмотрении выясняется что практически все обещания просто неправда…
Перейдем к конкретике. То с чем я знаком лично. Решил побыстрому погрузиться в GO на SkiillBox.
Что оказалось под капотом:- курсы не записаны до конца до сих пор (спустя 9 месяцев)
- преподаватели не имеют достаточной квалификации как лекторы
- задания формулируются некорректно
- задания перестали разбирать
- обратная связь с администрацией курсов практически отсутствует
- программа курсов меняется произвольно
- многие разделы там просто отсутствуют
- качество дополнительных курсов сомнительно. Например английский язык… Если вы его не знали, то и не узнаете...
Остается не познанным только плюшки после окончания курсов… Но как справедливо заметили выше их еще практически и не окончили…
К чему все это? Ну во первых реклама курсов сплошной обман! Курсы от SkillBox не стоят тех денег, которые за них просят (кстати GeekBrains и SkillBox обе принадлежат Mail.ru такой своеобразный «Ласковый май»). Возврат денег невозможен.
Вывод — научится можно и на этих курсах и стимулом будет только то, что вы заплатили кругленькую сумму и теперь надо оправдаться перед самим собой. Вы будете рыть Интернет, читать книжки и это принесет вам пользу, ну и немаленькую прибыль организаторам курсов.
PS: учите английский без него вы не станете программистомAlex_the_student Автор
23.08.2021 14:29Учить английский надо - 1000%, очень помогает, в том числе, при поиске работы. Больше вариантов хороших появляется.
Про бесполезность курсов на платформах - не соглашусь, но, возможно, это индивидуально. У меня времени не так много, работы основной и так хватает. На платформах типа яндекса, GB и прочих подобных за тебя уже программу продумали, экономит сильно усилия + мотивации больше (есть сроки по домашкам, жалко уплаченных денег и т.п.).
Да, еще некоторый контент я только в рамках общей программы нашел. Отдельно курсов не видел нигде. И еще очень важный момент - возможность общения при обучении с практиками, кто в этой теме работает реально.
as_victor03
23.08.2021 15:43А где про бесполезность всех курсов на платформах? Вот цитата и можно стать программистом после курсов. Описан конкретный случай. Можно проверить? Все факты чистая правда. Я пошел на курсы для экономии времени, но не получилось. Раздел про protobuf и добавления rest пришлось изучать на udemy. Т.е. на курсах, но других!
Ну и про общение со своим ментором. Да, это плюс, особенно если ментор настроен на общение и у него есть время. Ментор не сможет заменить лекторов… С ним можно выяснить где лектор лажает… Но он человек и при плохой лекции на него ложится очень большая нагрузка… По регламенту ответ в течении трех рабочих дней…Alex_the_student Автор
23.08.2021 16:03Да, не полностью понял))
Из описанного не соглашусь, что стимул только уплаченная сумма. Есть и некоторые другие, указывал уже.
Рекламе верить нельзя - факт. Подходить нужно критически. Обещания трудоустройства как-то вообще не понимаю. ИТшников и так кругом не хватает, в чем проблема самому найти работу, если что-то в голове есть. (я про Мск, как минимум)
Преподаватели - как повезет. Но, опять же, хорошие есть - факт. Есть надежда, что, в частности на моей программе обучения хороших будет большинство (и лимит невезения у нас уже исчерпан).
И как очень правильно заметили - что бы что-то узнать, придется постараться, какое бы обучение не выбрал. И доп материал придется читать, если хорошо разобраться хочется.
Кстати, про английский, из личного опыта, надеется на изучение его на курсах бесполезно. Тут другой подход нужен, отдельная большая тема))
as_victor03
23.08.2021 16:35Вы спорите со мной или соглашаетесь? Все свелось к стакану:) Он наполовину полон или на половину пуст. Я считаю, что стакан должен быть полным. Не нужны мне половинки. Ведь деньги взяли за наполненный до краев!
В моем конкретном случае лекторы никуда не годятся, задачи некуда не годятся, дополнительные курсы бесполезны.
Хотя я знаю курсы где все не так. И стоят они копейки. Вы можете учиться у профессоров ведущих учебных заведений мира (Стенфорд, Университет Торонто, Высшая Школа Экономики, МФТИ я перечислил не все где я получил сертификаты ). Есть курсы и на русском, но на английском их больше. Учите не просто английский, учите технический английский. Как то мне попадался замечательный учебник автора с запоминающейся фамилией «Чебурашкин». Что-то типа «Технический перевод в школе». Вот ссылка: www.ozon.ru/product/tehnicheskiy-perevod-v-shkole-21788862
Ну и послушать лекции на Coursera или Udacity (там можно качнуть текст лекции). Разобрать, слова подучить по карточкам, теорию глянуть в учебнике и думаю начнете понимать…Alex_the_student Автор
23.08.2021 16:46))) у вас тезисов в комменте много было. с чем-то согласен, с чем-то нет.
В общем, косяков у онлайн образования на платформах GB, яндекс, SkillBox и подобных хватает. Дальше каждый сам решает, нужно оно ему или нет.
Я, со своей стороны, постараюсь после каждого курса программы фидбек оставлять, может кому-то поможет при выборе.
Кстати, кто не знает, поделюсь: на Coursera почти все курсы можно бесплатно проходить с выполнением заданий. Нужно только нажать на ссылку запроса материальной помощи, заполнить форму (любым текстом) и через 2 недели курс откроют.
EVolans
Интересно кто все эти люди, и почему нет от них отзывов никаких на хабре? Им стыдно или там NDA подписывают в конце о неразглашении?)